Winddancer

Wenn deine LTR dir das erzählt hat, bedeutet das, sie hat Vertrauen zu dir und eure Beziehung ist in Ordnung. Ich würde ihr das auch rückmelden als Beweis meines Vertrauens in Sie. Wie es scheint, war das ein Wald- und Wiesen PUler der meint, mit genug Frechheit geht sowieso alles. Du als ihr Partner erlebst jetzt dadurch die andere Seite des "Spiels". Eine gute Möglichkeit, dadurch zu lernen. Denn wie so manches Verhalten rüber kommt, darüber machen sich viele PU`ler keine Gedanken. Nur der angebliche Block bzw. "Shittest" der dann folgt wird ausgibig diskutiert und analysiert. Gruß, Winddancer

@R.P.P.L Damit läufst du direkt in die Falle. Du wirst darin vielleicht gut, vielleicht sehr gut. Die Mechanik des Verführens geht dir so in Fleisch und Blut über, dass du eines Tages sehr viele Frauen flach legst. Und trotzdem entgleitet es dir. Wie Sand zwischen deinen Fingern und du kannst es nicht aufhalten. Warum? Ich habe einige der besten Verführer kennen gelernt, die diesen Weg verwirklicht haben.... Und dann gegen die Betonmauer gefahren sind. Denn sie kamen bei keiner Frau mehr auch nur einen Schritt weiter. Sie waren der Spaß für eine Nacht, die Ablenkung, während die Frau im Gedanken bereits ganz woanders war. Ebenso wie ihr Herz und ihre Aufmerksamkeit. Sex wurde beliebig, leer und tot. Jede Frau spürte instinktiv, das diese Männer Player waren. Nicht mehr und nicht weniger. Diese Männer wollten irgendwann mehr für Frauen sein. Und sie wollten, dass sie für Frauen auch mehr waren. Doch sie strahlen durch und durch "für eine Nacht" aus. Dieses Leuchtschild konnten sie nicht mehr abstellen. Egal was sie taten, DAS konnten sie nicht bestimmen, denn das bestimmte die Frau selbst. Du kannst eine Frau vielleicht verführen, manipulieren. Sie beeindrucken und etwas spielen im Kontext der Verführung. Doch wie lange denkst du dauert es, bis die Frau das bemerkt, falls sie es nicht schon vom Anfang an weiss? Wenn sie diese Maske durchschaut hat, bricht das Gebäude in sich zusammen. Du denkst, Du kannst die Täuschung aufrecht halten und es ist alles was Du willst? Dann bist du einer ordentlichen Selbsttäuschung auf den Leim gegangen. Deshalb wenden sich alle Männer und PUA`s irgendwann dem Inner Game zu. Du kannst jede Menge Gold haben und dir Freunde kaufen. Oder du kannst echte Freunde haben. Aber beides gleichzeitig geht nicht... Gruß, Winddancer

Hallo Ernesto Na wenigstens bist du nicht einer Frau begegnet, die antwortet: "Sehr gut! Ich bin Voodoo Hohepriesterin und immer auf der Suche nach Lebensenergie, die ich Männern nehmen kann." Vor allem wenn sie das dann nicht sexuell, sondern ernst gemeint hätte Gruß, Winddancer

Warum es so ist? vielleicht, weil Du innerlich mit einer offenen und unvoreingenommenen Haltung auf Menschen zugehst und weil du in deinem Verhalten (Körpersprache, Gestik, Mimik, Stimme) unmißverständlich ehrliche Signale sendest, die dem anderen bereits nach sehr kurzer Zeit sagen: Dem kann ich mein Herz ausschütten, der hört zu, der meint es ehrlich, der ist mit seiner Aufmerksamkeit bei mir, dem kann ich vertrauen. Bewahre dir diese Fähigkeit, aber lerne auch Grenzen zu ziehen, wenn es für dich zu belastend und einseitig wird. Menschen können sich aus ihrem Mangel heraus richtig an dich hängen und dich sehr vereinnahmen, wenn Du nicht Grenzen für dich definierst, mit denen Du dich wohl fühlst. Achte vor allem darauf, dass die Begegnung ausgeglichen bleibt. Also dass nicht Du nur aufnimmst und zum Kummerkasten wirst, sondern dass beim anderen gleichermaßen Platz für dein "so-sein" und deine Gedanken bleibt. Sonst verlierst du leicht Kraft - und damit vielleicht auch deine positive Einstellung gegenüber Menschen. Grüße, Winddancer

Jeder Mensch wird für uns immer unterschiedlichen Value haben. Ob wir beruflich oder privat von ihm abhängig sind, oder ob wir ihn nur flüchtig kennen oder sehr intensiv und entsprechend emotionale Verbindung zu ihm aufgebaut haben. Der Wert, mit dem wir an andere Menschen herangehen, das spürt unser Gegenüber immer. Egal ob bewusst oder unbewusst. Ein Überfluss an Bekanntschaften, "Freundschaften" und losen Kontakten im SC macht da leicht schmissig. Es fehlt bei wachsender Anzahl an Personen auch die Zeit, allen gleichermaßen intensiv Zeit und Aufmerksamkeit zu widmen. DOch unsere sozialen Bedürfnisse können nicht mit der Oberflächlichkeit und Schnelllebigkeit der modernen Welt mithalten. Und das ist auch gut so. Soziales miteinander ist kein Fast-Food. Cold readings und alle Techniken die in diese Schiene fallen versuchen etwas zu simulieren - ehrliches Interesse am anderen. Behandle ich Menschen schmissig und als austauschbare Objekte, werde ich das auch gespiegelt bekommen. Man wird mich ebenso behandeln. Menschen denen ich begegne, und mit denen sich kein intensiverer Kontakt oder Austausch ergibt, kann ich trotzdem respektvoll behandeln. Ich gehe damit keine Verpflichtung ein, sondern spreche dem anderen ein Mindestmaß an Wert und Präsenz zu. Schätz Du Menschen, denen Du vertrauen kannst? Menschen, die dir ehrlich und aufmerksam zuhören, wenn Du etwas sagst und die in empathischen Kontakt mit deinen Wünschen und Sehnsüchten treten? Menschen, die dich wertschätzen? Ja? Für Frauen ist das genauso. Natürlich ist Aussehen ein Faktor. Doch wenn Du ein Mann bist, der einer Frau mit Aufmerksamkeit begegnest und der ehrlich an ihren Wünschen und Träumen interessiert ist...wie wird sich die Frau fühlen? Wird sie dir gerne nahe sein? Wird sie dich wieder sehen wollen? Wird sie dir körperlich nahe kommen wollen? Es ist eine der stärksten Sehnsüchte die uns Menschen bewegt in unserem Innersten. Und die ist ein seltenes Gut, denn sie wird nur selten erfüllt. Gruß, Winddancer

@Whitesundays ich habe ähnliche Beobachtungen gemacht wie Du. Warum das so ist...ich denke da wirken unterschiedliche Faktoren zusammen.. Das Wetter (weniger Licht im Winter), Mentalität, unterschiedliche emotionale und soziale Skills, geringe bzw. selektive Wahrnehmung und Bewusstheit und und und... Je größer die Stadt, umso unpersönlicher in der Regel der Kontakt und Umgang zwischen den Menschen. In kleinen Städten kennt jeder jeden, und so wird auch das miteinander persönlicher. Auch Armut oder Druck von außen ist ein Faktor. In widrigen Situationen sind Menschen oft fähig, das Beste aus sich heraus zu holen, hilfsbereit zu sein und für andere einzustehen. Ist dieser Druck weg, verschwindet auch das Verhalten wieder. Ich konnte das selbst in meiner Zeit beim Militär und bei armen Menschen beobachten. Aber auch das ist keine feste Regel, sondern nur ein Einfluss unter vielen. Dass Stimmung ansteckend sein kann, natürlich. Soziales Verhalten bleibt nie wirkungslos bei uns. Ob wir uns dessen bewusst werden, ist eine andere Frage. Es ist sogar der Fall dokumentiert, dass ein kleines Mädchen in den 70er Jahren so lachte, dass es ansteckend war und mehrere Dörfer und mehrere tausend Menschen ebenfalls dadurch begannen zu lachen und stundenlang nicht mehr aufhören konnten. Der spirituelle Lehrer schickt seinen Schüler mit einer einfachen Aufgabe los. Er soll Ausschau halten nach Menschen die eine besonders starke Ausstrahlung und Energie besitzen und ins Gespräch mit ihnen kommen. Der Schüler zieht also los und fährt kreuz und quer durch die Stadt. Am Ende des Tages kehrt er zum Lehrer zurück. Enttäuscht muss er ihm in der Regel mitteilen, dass er keinem einzigen Menschen getroffen hat der den Anforderungen entsprochen hat. Das macht nachdenklich... Da stimme ich Stalker zu. Ich denke auch, dass es gerade mit diesen Menschen inspirierende Begegnungen geworden wären Es geht nicht ums verlieren oder gewinnen, sondern ums begegnen. Gruß, Winddancer

Zur Klarstellung Als ich diesen Thread eröffnet habe, habe ich mit unterschiedlichen Reaktionen gerechnet. Die bisherigen Reaktionen haben mich doch etwas überrascht. Hier wird über Steuern geredet, statt über Begegnungen. Die Reaktionen mancher User lassen auf Neid, Mißgunst, Anfeindung und Angst schließen. Ist das wirklich die Community? Sind das die Männer, die charismatische Verführer werden wollen, sich zu starken Persönlichkeiten entwickeln wollen und die Kraft ihrer Handlungen das Recht auf Führerschaft in ihrem Lebensumfeld und ihren Beziehungen beanspruchen? Seit ich in diesem Forum aktiv geworden bin, habe ich unzählige Stunden investiert und unzähligen Menschen ohne Gegenleistung in Threads, PM`s und Gesprächen geholfen, Schwierigkeiten zu überwinden, Lösungen zu finden und neue Wege zu gehen. Wer den selben Einsatz geleistet hat, kann gerne mitreden. Doch solange etwas gratis ist - kein Problem. Einfach nehmen! Mit der Aktion "Diamonds of Seduction" lief es genauso. Die Arbeit und das KnowHow vieler Advanced Member, hunderte Stunden Arbeit steckt darin. Es war ein Experiment um zu sehen, wie die Community darauf reagiert. Das Buch wurde inzwischen über 15.000 mal downgeloadet (!) Wieviel freiwillige Spenden wurden im Gegenzug dafür geleistet? Etwa 20 Euro. Auch hier - einfach nehmen ohne zu geben. Manche führen dieses Prinzip weiter. Wir nehmen uns Frauen, wir nehmen uns Sex, wir nehmen uns möglichst viel Aufmerksamkeit und Liebe. So zu Handeln zerstört jede Relation. Plötzlich wundern wir uns, dass wir alleine sind. Dass wir ein Social Robot geworden sind, innerlich leer. Unser vermeintlicher "Gewinn" wird zum großen Verlust. Männer, die sich hier in die Hosen machen bei der Überlegung, ob sie einer Frau ein Getränk spendieren sollen um 2,50. Das Geheimnis ist...es kommt auf den Geist an, in dem etwas getan wird. Mit der richtigen inneren Einstellung wird eine solche Handlung nie needy sein. Bei Geld werden viele hellhörig und ihr Bewusstsein richtet sich darauf. Stell dir vor, jede deiner Handlungen ist 50 Euro wert. Würdest Du dann noch immer das selbe tun? Wenn ihr mit derselben Aufmerksamkeit und Achtsamkeit an die Begegnung und Verführung mit Frauen herangeht....was wird geschehen? Ihr werdet achtsamer sein, welche Frau ihr ansprecht, was ihr wollt und was ihr bereit seid im Gegenzug zu geben. Doch wir erachten vieles als wertlos und bedauern hinterher, dass wir die besten Gelegenheiten aus Leichtsinn verstreichen haben lassen, oder dass wir einen geliebten Partner verletzt haben. Dann wollen wir zurückholen, was verloren ist. Unzählige Threads hier im Forum sprechen dazu eine deutliche Sprache. Noch ein letztes Wort zum Geld: Jeder Handwerker und jeder Dienstleister verlangt Geld für seine Leistung. Dass manche hier unterschiedliche Erfahrungen mit Coaches oder Trainern gemacht haben, oder enttäuscht über manche Angebote waren liegt nicht in meiner Verantwortung. Egal für welchen Event/Coaching/Workshop/Konzert/Kurs/Fortbildung/whatever... Du dich anmeldest. Wenn Du (aus welchem Grund auch immer) nicht erscheinst, bekommst du dein Geld nicht mehr zurück. Es ist ein Akt des Respekts, auch mit der Zeit des anderen Achtsam umzugehen und pünktlich zu erscheinen. Ich verschenke meine Zeit nicht und warte auf Leute, die dann nicht erscheinen. Ich werde in diesem Thread keine weiteren Kommentare, Erklärungen oder Rechtfertigungen abgeben. Wer mein Angebot annehmen möchte, soll mich per PM kontaktieren. Bleibt locker - niemand ist gezwungen es anzunehmen. Grüße, Winddancer

@ Wahrsager Ich bin in Berlin, weil ich dort jemanden besuche. Diesen Tag stelle ich für Leute bereit, die mit mir persönlich arbeiten wollen. Wenn es für jemanden passt, werden wir uns treffen. Was den Stundentarif von 50 Euro angeht - mein Standardtarif als Mentor beträgt normalerweise 100 Euro. Gruß, Winddancer

@CatMurr Ich versteige mich dazu sein Verhalten wie folgt zu beurteilen: Er hat gedankenlos Schluss gemacht. Durch das Hin- und Her und ...sagen wir gegenseitiges inkompatibles Verhalten das nicht den Boden für eine intensivere und glücklichere Beziehung geboten hat, war er erstmal weg. Doch alles scheint da nicht so gut gelaufen zu sein und er hat sich (spät aber doch) begonnen Gedanken zu machen. Durch seinen Stolz und weil er nicht erbärmlich dastehen wollte hat er aber nichts mehr gesagt. Dann hat er begonnen zu vergleichen mit anderen Frauen und gemerkt, dass Du doch eine recht gute Partie bist/warst und sich eingestanden, dass er ein Depp war so zu reagieren. Das ist immer stärker geworden, je länger ihr keinen richtigen Kontakt mehr hattet. (Menschen gewinnen an Wert, je länger ihre Abwesenheit dauert und alles, was man mit ihnen verbunden hat...) Das hat übrigens nichts mit einem Freeze Out zu tun - das als Anmerkung. Exakt. Aufgrund eurer Begegnungen ließen sich diese Altlasten nicht wirklich gut aufwärmen, aber das "gemeinsam den Weg nach Hause antreten" nach der Trinkerei hat einen Funken Hoffnung in ihm genährt, dass Du ihm damit indirekt die Chance geben willst, dass er noch einmal ankommen darf bei dir. Interpretation ist eine feine Sache. Ich würde es abhaken. Mach dir keinen großen Kopf mehr darüber, recht fertige dich ihm gegenüber (und auch dir gegenüber) nicht. Soweit ich gelesen habe hast Du dich korrekt verhalten, hast ja keine Gemeinheiten vom Stapel gelassen oder verletzende Spielchen mit ihm gespielt. Er muss jetzt die emotionale Bindung die er sich selbst noch verstärkt aufgebaut hat alleine wieder abbauen und den aktuellen Tatsachen ins Auge blicken. Ich vermute auch, dass er sich nicht anders entwickeln würde, selbst wenn ihr wieder zusammen kommen würdet, denn solche Dinge verändern einen Menschen nicht unbedingt grundlegend. Für eine Weile ja, aber dann sind die alten Muster wieder da. Sei glücklich mit deinem aktuellen Freund, verhalte dich ihm gegenüber sachlich aber achte auf klare Grenzen. Du bist nicht für seine Emotionen verantwortlich. Ach ja...und willkommen hier im Forum als Mod. Ich wünsche Dir gute Nerven und viel Geduld, die wirst Du in deinem Job hier noch brauchen Grüße, Winddancer

Es geht darum, dass DU - Spaß an dem hast was DU tust - dich dabei wohl fühlst - es eine Herausforderung für dich ist - Du dabei Abwechslung hast und lernen, dich entwickeln kannst Egal welche Tätigkeit du anstrebst, jede wird ihre Hochs und Tiefs haben. Dinge die dir daran gefallen und Dinge die du weniger magst. Gerade bei kritischen Entscheidungen zaudert man gerne, denkt alles 100x im Kopf durch, versucht das für und wider abzuwägen. Denkt sich ja, aber... Das alles kostet Energie. Das alles zermürbt dich. Es gibt nie die "perfekte" Entscheidung. Wichtig ist, dass Du die Entscheidung triffst, hinter der du stehen kannst. Wenn du einen Fehler machst, ist das auch OK! Habt keine Angst vor Fehlern. Begrüßt sie! Warum? Ich darf Fehler machen. Aber jeden nur 1x. Wenn ich daraus lerne, habe ich Erfahrung gewonnen und das hat mich ein Stück Stärker und Weiser gemacht. Genau darum geht es. Es geht darum, dass Du Freude empfindest bei dem was Du tust, und dass Du dich dadurch entwickelst. Der Weg ist das Ziel gilt auch hier. Gruß, Winddancer

Sry, Doppelpost.

@klausi, ich bin ein wenig über deine Frage erstaunt. Nach 199 Beiträgen fragst Du was AMA bedeutet. AMA = Advanced Member Area. Diese Abkürzung hat sich in diesem Forum auch etabliert um bestimmte Member zu bezeichnen, die durch ihre innovativen und herausragenden Beuträge, ihren Einsatz für die Community und ihre Hilfe für andere Member hier dazu gewählt wurden. Du erkennst sie an der dicken blauen Schrift unter ihrem Avatar. Den Rest dazu wirst du sicher selbst in Erfahrung bringen können - wenn Du willst. Gruß, Winddancer

Die Situation hat hier nichts mit Ködern & Warten zu tun, da Sie dich nicht betaisieren will. Sie fragt dich statt dessen ob du Zeit mit ihr verbringen willst weil Sie dich besser kennen lernen will. Genau das! @TS Interpretiere nicht alles was eine Frau tut im Sinne von PU, sonst lähmst Du dich und jede Möglichkeit interessante Frauen kennenzulernen. Du hast Lust etwas mit ihr zu Unternehmen? Dann tu es und vermute nicht hinter jedem Wort eine "Falle". Gruß, Winddancer

Leute, ganz ehrlich... was bringt euch diese Diskussion? Das ist pure Hirnwichserei - sorry. Mir kommt vor, viele von euch halten sich an den Definitionen von "AFC" vs "PUA" fest. Aus Angst heraus, oder vielleicht um eine Sicherheit zu erlangen, ob sich noch AFC sind oder schon PUA, oder irgendwo dazwischen. Es sind nur Definitionen. Und man könnte sich sicher ewig darüber streiten ob blau wirklich blau ist, oder nicht doch ein wenig grün. Doch ganz ehrlich Leute - was bringt das? Es kostet Zeit und Energie. Denn je mehr ich mich mit einer Definition beschäftige, umso mehr ziehe ich in meinem Geist Zäune. Der AFC Zaun. Der PUA Zaun, der RAFC Zaun...Nachdem ich genug Zäune gezogen habe, stelle ich vielleicht fest, dass ich diesseits des Zaunes bin, und gerne jenseits sein würde. Dann versuche ich den Zaun wieder einzureißen, oder durchzuklettern. Definitionen machen euch starr und unbeweglich. Und es schlummert die Gefahr dass ihr leicht arrogant werden ("ICH bin kein armseliger AFC mehr...HA! Ich bin ein PUA!" Und während ihr euch im Licht dieser vermeintlichen Erkenntnis sonnt, fallt ihr über das nächste Hindernis, das direkt vor euren Füßen liegt. AFC und PUA sind einfach 2 Punkte die unterschiedliche Enden einer Skala definieren. Solange ihr auf dem Weg seid und an euch arbeitet, kommt es nicht darauf an, einen Namen dafür zu finden. Nehmt es als lose Navigationspunkte, nicht als Wahrheiten. Für alle die meinen, der PUA oder PUG ist das Ende des Weges...ihr werdet drauf kommen das das überhaupt nicht so ist. Nach dem PUA geht es noch lange weiter. Aber zu diesem Zeitpunkt ist euch die Definition was ihr gerade seid egal geworden... Ich traue mich zu behaupten, dass wahrscheinlich jeder AMA den ich fragen würde ob er ein PUA ist, mich zuerst wohl etwas irritiert ansehen würde und dann einen Lachkrampf bekommen würde. Anschließend würde er wohl den Kopf schütteln und verneinen. Grüße, Winddancer

Pfarrer lügen nie! Eine Frau sitzt im Flugzeug neben einem Pfarrer. "Vater", sagt sie, "darf ich Sie um einen Gefallen bitten?" "Gerne, wenn ich kann, meine Tochter." "Also wissen Sie, ich habe mir einen sehr teuren und ganz besonders guten Rasierapparat für Damen gekauft, der ist aber noch ganz neu und jetzt fürchte ich, dass ich beim Zoll einen Haufen Abgaben dafür zahlen muss. Könnten Sie ihn vielleicht unter ihrer Soutane verstecken?" Das kann ich schon, meine Tochter, das Problem ist nur: ich kann nicht lügen -aber geben sie das Gerät her, es wird mir schon etwas einfallen." Na ja, denkt sich die Frau, irgendwie wird das schon klappen und sie gibt ihm den Rasierer. Am Flughafen fragt der Zollbeamte den Pfarrer, ob er etwas zu verzollen hat. "Vom Kopf bis zur Mitte nichts zu verzollen, mein Sohn!", versichert der Pfarrer. Etwas erstaunt fragt der Zollbeamte: "Und von der Mitte abwärts?" "Da unten", sagt der Pfarrer, "habe ich ein Gerät für Damen, das noch nie benutzt wurde." Der Zollbeamte lacht schallend und ruft: "Der Nächste bitte..."

Game fängt damit an - authentisch zu sein - sich seiner Stärken bewusst zu sein (oder zu werden) - die Begeisterung die man in sich trägt zu erwecken und nach außen zu tragen. Natürlich ist Target selection wichtig. Ich will ja nicht mit jeder x-beliebigen Frau zusammen sein oder Sex haben. Schönheit ist natürlich toll, eine schöne Frau im Bett zu haben - welcher Mann will das nicht. ABER - was nutzt mir Schönheit, wenn die Frau sonst wichtige Eigenschaften für mich vermissen lässt, zickig, intrigant oder was weiß ich noch ist? Wertvoll kann ich nur sein - und mit diesem Wert auch Frauen begegnen, wenn ich mich selbst als wertvoll erfahren und wertschätzend mit Frauen umgehe. Oder einfacher ausgedrückt - ich gehe mit Frauen so um, wie ich auch will, dass mit mir umgegangen wird. Wie ich bereits in Threads immer wieder geschrieben habe. Zum Thema "Sets drehen". Das kommt auf die Dynamik an, die sich entwickelt in der Kommunikation. Mitschülerinnen und "Gute Freundinnen" sind nicht unbedingt als Targets geeignet. Denn sie haben von dir ein anderes Bild - nicht das des Verführers. Da stimme ich Dir zu. In einem Set bestimmen viele Faktoren, wie eine Frau weiter reagiert. - in welcher Stimmung ist sie (was hat sie erlebt, bevor sie in den Club kam?) - ist sie mit der Freundin dort und will sie nicht alleine lassen? - ist sie Singe oder in Beziehung derzeit? Wie läuft die Beziehung gerade? - ist es eine Frau, die die sexuelle Begegnung mit Männern eher als "fun" und unkompliziert empfindet, oder hat sie Regeln? - was assoziiert Sie mit Dir? Entsprichts Du vielleicht zufällig dem Typen der ihr eher gefällt oder bist du gar nicht ihr Typ? - fühlt Sie sich in der Location wohl? War sie schon öfter hier? - "passt" die Situation? Also das, was sich spontan entwickelt? - wie viele Männer haben Sie an dem Tag bereits vor dir bereits angesprochen? Ist Sie deswegen genervt? usw... Du merkst schon, es gibt sehr viele Einflüsse, die ein Set und eine Begegnung beeinflussen. Auf einige kannst du Einfluss nehmen, aber auf viele überhaupt nicht. Wenn Sie dich mit dem ersten Freund assoziiert, mit dem sie damals mächtig Zoff hatte und der sie beschimpft hat, hast du keine Chance. Aber das kannst Du nicht wissen. PU und flirten ist gegenseitige Annäherung. Suche dir eine interessante Frau aus. Finde heraus, wie sie ist. Zeig Interesse. Ist dir schon einmal aufgefallen, was bei guten Beziehungen und starker Verliebtheit passiert? Unheimlich starkes Pacing! Man ist sehr empahtisch und wertschätzend, tut das selbe, mag das selbe, fühlt das selbe und weiss oft sogar, was der andere gerade denkt oder sagen will! Das ist Nähe und Annäherung in seiner reinsten Form. Gruß, Winddancer

Ich denke, die HB`s bekommen Bedenken nach dem Kuss und blocken deshalb das 2te Date ab. Was diese Bedenken auslöst, kann ich allerdings aufgrund deiner Infos nicht sagen. Den "Ficken" Opener würde ich an deiner Stelle lassen. Das wirkt Strange. Dass Du damit schwer zum Lay kommst ist für mich nicht verwunderlich. Ich komme ja auch nicht zu Dir wenn ich dich das erste mal treffe und sage: "Hey! Borg mir 10.000 Euro!" Gruß, Winddancer

Husten...wir haben ein Problem... Wenn Sie so damit umgeht, stimmt in einer Beziehung etwas gravierend nicht. Bei mir taucht beim lesen eine Fragen auf: Was veranlasst Sie, so mit dir umzugehen? Ich vermute, dem sind andere Dinge vorausgegangen, die die "Lust" an solchen Spielchen und vermeintlichen sexuellen Machtdemonstrationen geweckt haben. In einer Kommunikation gibt es auf ALLEN Ebenen immer eine AKTION -> REAKTION. Hinter allem was ein Mensch tut steckt ein Bedürfnis. Wenn das geklärt ist, gibt es noch eine andere Möglichkeit, die ich anwenden würde. Es ist ein zurückspiegeln und dadurch bewusst machen. Ich würde die Frau auch scharf machen, bis sie knapp davor ist, und dann abbrechen. Dann würde ich ihre Reaktion abwarten und es ansprechen. Ich würde ihr Fragen stellen, etwa: Findest Du das angenehm? Ist das befriedigend für dich? Möchtest Du, dass ein Mann so mit dir umgeht? Wie geht es Dir dabei, wenn das ein Mann öfter mit dir macht? Ist schon einmal ein Mann so mit dir sexuell umgegangen? Wenn ja, mache ich klar -> ich bin NICHT dieser Mann. Für die Verletzungen die dir ein anderer Mann zugefügt hat, bin ich nicht verantwortlich. Was möchtest Du damit erreichen? Was müsste sich im Umgang zwischen uns verändern, damit wir im Sex wieder respektvoller miteinander umgehen können? Ich würde ihr auch sagen: Erfüllender Sex bedeutet für mich ein gegenseitiges Geben und Nehmen, Respekt und Vertrauen. Wir haben 2 Möglichkeiten: Wir können unsere Aufmerksamkeit und Energien darin investieren, gegenseitige Spielchen zu spielen die verletzen, frustrieren und erniedrigen. Das wird uns allerdings immer mehr voneinander entfernen. Es wird Vertrauen und Nähe zerstören. Wenn Du das willst, können wir die Beziehung auch gleich sofort beenden, denn meine Energien und meine Zeit sind mir zu schade für so etwas. Wenn Du das nicht willst, sollten wir anders miteinander umgehen. Dann können wir uns wieder annähern. Die Wahl liegt bei dir. Diese Art konfrontiert die Frau mit dem was sie tut und den Folgen daraus. Es ist Metakommunikation und wenn du das ansteuerst, legst du die Ebenen offen. Allerdings wird das nur dann Wirkung zeigen, wenn Du stark genug bist, hier auch konsequent zu bleiben und gut zu kommunizieren. Das stellt auch große Anforderungen an dich und deinen Part dabei zu gestalten - egal wie es ausgeht. Grüße, Winddancer

@kickdrum Ich befriedige Ihre Fantasie (Ihr Ego) also nicht. Ich bin sehr einfühlsam, ich sah das fremdgehen sogar kommen. Da ich aber nicht bestimmen möchte, ist es dann halt geschehen. Ich weis nicht wie ich sie auf dauer so verführen kann, dass sie und ich befriedigt sind. Vielleicht denke ich da noch nicht "richtig". Ego befriedigen würde ich nicht sagen. Das wäre der Fall wenn Sie mit dir vor anderen Frauen angeben würde. Aber darum geht es nicht. Es geht um ihre (und eure Bedürfnisse, nicht nur um euer Ego). Wenn du nur Fantasien aufbaust ist das auf Dauer zu wenig. Setzt Dinge gemeinsam konkret um. Lasst eure Visionen Wirklichkeit werden. Fangt mit kleinen Dingen an. Du kannst darauf einwirken durch die Verbesserung deines Vertrauensverhältnisses zu ihr und indem du Emotionen zeigst - sei nahbar statt unnahbar. Das hat Flying Suicide sehr gut in seiner Antwort beschrieben. Gibt es bewusste Verführung ohne Manipulation? Lebe deine Beziehung mit ihr bewusster und drücke deine Bewusstheit in der Kommunikation mit ihr aus. Sei HIER und BEI IHR, in deinem Kopf und deinem Herz. Nicht auf Metaebenen und in Manipulationen. Verzichte auf Manipulation. In deinem Alter hat man noch die Illusion, dass man andere Menschen verbessern kann, dass sie sich bestimmte Verhaltensweisen aneigenen oder andere ablegen kann. Nach deiner Meinung und natürlich zu ihrem Besten. Ja, diese Illusion habe ich. Wenn ich mit z. B. NLP Technick ihr ne andere Möglichkeit aufzeige welche ich selber schon lebe und ne deutliche Verbesserung war, dann glaube ich das ich sie so ändern kann. Ich denke das mit dem ändern anderer ist ne Definitionssache. VORSICHT! Die "beste Möglichkeit" ist deine beste Möglichkeit. Aber nicht ihre. Denn ihre Welt sieht anders aus. Respektiere ihre Welt. Ihre Landkarte ist anders als deine. Es gibt Gemeinsamkeiten, aber auch Unterschiede. Versuche nicht, ihre Landkarte durch deine zu überschreiben. NLP Techniken sind nett, aber sie können nur tiefgehend etwas ändern, wenn der andere bewusst dafür offen und bereit ist. Alles andere produziert Widerstände früher oder später. Nebenbei gesagt, NLP ist kein Allheilmittel. Interessant. Ist es sinnlos Ihr den kürzesten Weg zu zeigen, oder Muss sie erst Schmerzen erleiden? JA, ist es. Schmerz gehört zu Entwicklung. Erfahrung kannst du für keinen anderen Menschen vorwegnehmen. Woraus hast Du selbst am meisten gelernt? Aus deinen eigenen Erfahrungen, oder? Abgesehen davon - wer sagt Dir, dass es der kürzeste Weg ist? Vielleicht ist der kürzeste Weg für sie nicht der sinnvollste. Sie muss ihren Weg finden. Der Weg ist das Ziel. Für mich sind alleine schon Zukunftsvisionen eine art von Manipulation, wenn ich meine tollen Zukunftspläne aufzeige, dann entsteht bei Ihr doch ein Mangelgefühl und sie will auch diese "Zukunft"? Nur wenn diese Zukunft genug Platz für Sie bietet, wenn sie mitgestalten kann und sich verstanden fühlt. Sonst ist es nur deine Vorgabe, deine Vision, aber nicht ihre. Gruß, Winddancer

@Ford_perfect Auch eine 40 jährige Frau ist eine Frau. Sie hat sicher mehr Erfahrung als eine 20-jährige, aber im Kern die selben Bedürfnisse nach Nähe, Vertrauen, Respekt und Sex. Ich denke, Sie ist sich klar darüber wie groß euer alters- und Erfahrungsunterschied ist. Ich würde nicht den unnahbaren Obermackern geben. Das wirkt in deinem Fall aufgesetzt und lächerlich. Die Zeit mit dir scheint ihr sehr gefallen zu haben. Du bist ein wenig Abenteuer in ihrem eingefahrenen Leben, mal ein "frischer" Wind inmitten ihrer Routinen und der behäbig gewordenen Männer in ihrem Umfeld. Was sie hier für Vorlieben hat bzw. wie ihre Lebenssituation genau aussieht weiss ich nicht. Aber sie genießt die Begegnung mit dir. Vielleicht ist es auch eine sexuelle Fantasie von ihr, etwas mit einem jüngeren Mann zu haben. Zusätzlich hast DU wahrscheinlich einfach sehr charismatisch und männlich auf sie gewirkt. Wenn Du eine Affäre mit ihr aufbauen willst, dann geh auf sie ein. C+F ja, aber bleib bitte auf der charmanten Seite. Also etwas, das nicht verletzt oder dumm rüber kommt. Keine NEGS. Mit 40 weiß sie was Männer wollen und ist bereit es mit dir unkompliziert zu teilen. Allerdings lässt sie sicher nicht so mit sich umgehen wie das vielleicht ein unerfahrenes Mädel tun würde. Lern von ihr. Meine Antworten auf ihre sms wären in etwa wie folgt (nur als Anregung zu verstehen) "Hey ich will dich nicht stören aber ich muss ständig an dich denken". "Es fühlt sich gut an, deine liebevollen Gedanken zu spüren." "Hey du versautes Mädchen! Nee, stört mich nicht, wenn du an mich denkst ;) Ich meld mich mal, wenn ich mehr Zeit hab. Dann machen wir uns nen schönen Abend! Kiss" "Versautes Mädchen..." bei einer 40jährigen...das würde ich nicht schreiben, das wirkt etwas deplatziert mMn. "es ist mir echt peinlich, aber ich vermisse deine Nähe" Antwort " Ich auch. Es fühlt sich gut an. Lass uns das gemeinsam genießen." Da sie schreibt dass es ihr echt peinlich ist macht sie sich Vorwürfe, sich mit so einem jungen (zu jungen?) Mann auf eine Affäre einzulassen. Auf der anderen Seite fühlt es sich gut an und sie kann ihren Gefühlen freien Lauf lassen bei Dir. Wenn Du das für euch beide schön machen willst, dann würde ich darauf eingehen und daran arbeiten, dass Sie es nicht als peinlich empfindet, sondern dass es vollkommen OK ist für dich, dass sie so fühlt und du es sehr genießt, ohne Sie dadurch zu bewerten. Und dass Du ihr dabei hilfst, sich fallen zu lassen und es auch genießt. Denn in ihrem Kopf denkt sie über mögliche Konsequenzen nach (Wie bringe ich das in meinem Leben unter? Was, wenn mich jemand mit ihm sieht? Was, wenn es vorbei ist?) Sie ist also hin- und hergerissen. Wenn Du darauf eingehst, wirst du sicher eine wunderschöne Zeit an der Seite einer einfühlsamen und reifen Frau genießen können, von der du in jeder Hinsicht eine Menge lernen kannst. Ihre Lebenserfahrung kann Gold für dich wert sein, auch für den Kontakt mit jüngeren Frauen später einmal. Gruß, Winddancer

Hallo kickdrum, nach deinem Post fallen mir folgende Dinge dazu ein: Je mehr du ihr verbietest, diesen anderen Mann zu kontaktieren, umso häufiger wird sie es machen. Dieses Prinzip gilt nicht nur in einer Beziehung, sondern in allen Systemen, in denen Regeln bestehen und definiert werden. Mir scheint, dass sie sich von dir unverstanden fühlt, und er diesen Part erfüllt. Er ist einfühlsam. Und er benutzt die Distanz zu ihr und die Situation, dass Sie einen Freund (Dich) hat, also die Hindernisse als Verstärker. Würde er nebenan leben wäre es weit weniger reizvoll. Er repräsentiert auch Fantasien von ihr. Freiheit, Reisen in ein anderes Land, etc... (egal ob das wirklich realisierbar ist oder nicht - hier geht es nur um eine Sehnsucht und die daraus entstehenden Fantasien im Kopf). Er kommt ihr sicher insofern noch entgegen das sie ein gemeinsames Thema haben. Sie meint "Mein Freund verbietet mir mit dir zu reden/Kontakt zu haben, etc..." und er "versteht das und bestärkt sie darin, sich von dieser Kontrolle frei zu machen. Nach PU Sicht für ihn die aufgelegte Situation eines BFD, wenn er es geschickt macht. Jetzt aber zur nächsten Frage - wieso fühlt sie sich von Dir kontrolliert - und wieso ist sie sich nicht ausreichend darüber bewusst und weiss zu schätzen, was sie an dir bzw. an eurer gemeinsamen Beziehung hat? Treue ist IMMER die Entscheidung jedes Partners für sich. Wenn ich mich bewusst für eine Partnerin entscheide, dann ist das nicht nur im Kopf, sondern auch im Gefühl. Es ist auf bewusster UND unbewusster Ebene. Dann wird es extrem unwahrscheinlich, dass ein anderer sie verführen kann. Die Liste die ihr erarbeitet habt ist nett um Klarheit zu gewinnen, doch die Eintscheidungen und Werte die hier mitspielen werden nicht im Kopf getroffen, sondern im Gefühl, in der Emotion. Selbst wenn du alles erfüllen würdest was sie dort angeführt hat, bin ich mir nicht sicher, ob Du sie dadurch mehr gewinnen würdest oder ob eure Beziehung stabiler wird. Denn dann hätte sie sicher wieder andere, neue Punkte auf der Liste...Ende nie. In deinem Alter hat man noch die Illusion, dass man andere Menschen verbessern kann, dass sie sich bestimmte Verhaltensweisen aneigenen oder andere ablegen kann. Nach deiner Meinung und natürlich zu ihrem Besten. Ich denke, das spürt sie, und damit entsteht in ihr ein neues Gefühl: ICH GENÜGE NICHT. Der andere Mann vermittelt ihr vielleicht das Gefühl, dass sie OK ist und sich nicht ändern muss um geliebt und respektiert zu werden. Das passiert nicht direkt und verbal, sondern durch sehr viele indirekte Hinweise, Kommunikation und Verhaltensweisen. Möglicherweise subkommunizierst du das nicht für sie. Natürlich liegt das auch an ihrem eigenen Selbstbewusstsein. Versuche dir klar zu machen, dass DU dich entwickeln kannst (wenn es dein Wunsch ist und für DICH erstrebenswert), aber dass Du ander nicht verändern kannst, und andere sich auch NIE nachhaltig für dich verändern werden. Nur wenn es für den Menschen selbst einen erkennbaren Wert und Sinn hat. Alles andere bricht früher oder später zusammen. Außerdem denke ich auch, dass sie in einem Alter ist, in dem sie das Gefühl bekommt, dass sie etwas versäumt. Das haben Männer ja auch zuhauf. Sie denkt vielleicht, dass es noch etwas anderes gibt, etwas besseres. Sie kostet von anderen Blumen. Ob das befriedigend sein wird? Ich denke nicht, sie ist dabei sich selbst zu finden und probiert aus. Dass so etwas natürlich eine Beziehung und Vertrauen verletzt, ist klar - aber ihr Drang ist hier stärker. Wann immer ein Parter etwas tut, tut er es nur als Resultat bzw. Antwort auf das, was der andere Partner bereits getan hat. Ihr Verhalten ist ein Spiegel für dich. Wenn DU dich veränderst, wird sie das auch tun. Das ist das einzig sichere - DU kannst DICH verändern, deinen Umgang mit ihr. Dann wird sie sich auch verändern (müssen). Gleichzeitig - wenn sie sich nicht bewusst darüber wird, was sie sucht, was sie meint zu brauchen, oder was ihr fehlt, wird dieses quälende Gefühl immer da sein. Egal mit wie vielen Männern sie schläft. Sie kann vor sich und der ungelösten Sache nicht davonlaufen. Erst wenn sie das erkannt hat und dieser Sache auf den Grund geht, wird das Fremdgehen aufhören, weil sie dann WEISS was sie WILL und auch, dass sie zu ihrer Beziehung stehen kann. Das ist jetzt kein Patentrezept, aber ein par Anregungen. Vielleicht könnt ihr damit einen guten Weg der Entwicklung für euch beide finden. Viel Erfolg, Winddancer

Nach meiner Erfahrung spielen sehr viele Faktoren mit beim weiblichen Orgasmus... - Die Vorerfahrungen der Frau - Die Erziehung - Die LB`s was das Thema Sex betrifft - Wie gut die Frau ihren eigenen Körper kennt (sprich masturbiert und sich gestreichelt hat) - Wie alt sie ist - Ob sie sich gerade vollkommen sicher und entspannt fühlt und Vertrauen hat - In welcher Phase des Zyklus sie sich befindet - Ob und welche Pille sie nimmt - Die Situation, in der es zum Sex kommt (Erotik) - Stress und körperliche Befindlichkeit Aber auch bei Männern geht meist wenig, wenn sie innerlich nicht gut drauf sind. Es stimmt, es gibt Frauen die noch nie oder nur sehr selten einen intensiven Orgasmus erlebt haben. Sie kennen dann natürlich keinen Vergleich und sie wissen nicht, was ihnen fehlen könnte. Auch dass Frauen aus Unsicherheit heraus dann dazu tendieren, den Orgasmus vorzutäuschen, damit sich der Mann nicht in seiner Männlichkeit verletzt fühlt, kann vorkommen. "Brauchen" ist eben relativ. Eine Frau kann schönen Sex haben, aber keinen Orgasmus und es trotzdem schön finden. Sie ist erlebnisorientiert. Wenn es aber oft so ist, kann es sein dass Männer beginnen indirekt Druck zu machen um der Frau zu einem orgasmus zu verhelfen. Wenn man das nicht sehr empathisch angeht, kann man Barrieren damit eher auf- statt abbauen. Wir Männer sind fast immer auf unseren Orgasmus fixiert und unser Selbstwert wird zum Teil auch dadurch definiert, dass wir die tollten Hechte sind und die Frau nur so schreit unter uns. . Wir sind Leistungs- und Orgasmusorientiert. Die Spannung die in einer Begegnung steckt macht sehr viel davon aus, wie intensiv ein Orgasmus ist. Da kann es schon mal vorkommen, dass zwei Männer augenscheinlich das selbe mit einer Frau tun, aber bei einem Mann bleibt es eher eine mittelmäßige Angelegenheit, während beim anderen Mann die Frau bereits nach kurzer Zeit atemlos von einem oder mehreren intensiven Orgasmen geschüttelt wird. Sex entsteht halt noch immer im Kopf. Bei Männern oft visuell ausgelöst, bei Frauen visuell und kinestätisch. Grüße & Gute Nacht Winddancer

@tofar Dein Post gefällt mir! 5 Sterne dafür von mir. Einige Aspekte der Motivation beschreibst du hier sehr gut. Nicht umsonst ist Motivation eines der am intensivsten Erforschten Gebiete der Psychologie. Ich glaube, da liegst du falsch, Firering. Aus deinem Post spricht noch etwas ganz wesentliches das bei Motivation eine Rolle spielt: dein persönlicher Sinn. Du hast es nicht geschrieben um etwas dafür zu bekommen, das schreiben selbst und die Befriedigung, die es dir bereitet hat deine Erfahrungen weiter zu geben, das war der Lohn. Der Rest ist nur ein zusätzlicher Bonus, aber er ist wahrscheinlich nicht der Hauptantrieb dafür, dass Du dir die Mühe gemacht hast, oder? Ich würde es anders formulieren: Motivation kommt, wenn Du das tun kannst was du wirklich willst mit den Menschen tun kannst, mit denen du das willst es dort tun kannst, wo und wann du es willst und du dich damit entwickeln und verbessern kannst - im Hinblick auf dein persönliches Ziel. Kurz gesagt - Sinnerfüllung. LG, Winddancer

Dreamcatcher bringt es auf den Punkt. Da wir aber dazu neigen, zu fragen Wie genau? Warum? Warum nicht...? begründet die Existenz dieses Forums Uff...Jon...schön wär`s . Danke für die Blumen, aber dem werde ich wohl nicht ganz gerecht. Auch mich erwischen Pauschalierungen ab und zu...unerkannt von hinten... Ja, für mich persönlich ist der Begriff "Orbiter" definiert als Männer, die trotz Nähe im Umfeld der Frau nie zu einem lay mit ihr kommen. Insofern ist das eine Kategorisierung. Das kann sich wie Esperame schreibt unterschiedlich entwickeln @ Fordwolf Ja, genau so meinte ich das, als ich schrieb es wird dann bei Sympathie leicht mehr... Das Dilemma nimmt eher seinen Lauf, wenn jemand etwas interpretiert, was der andere überhaupt nicht so empfindet Er: Tolle Frau, netter Kumpel...vielleicht bedeutet das ja, dass da noch was draus wird... Sie: Netter Kerl, echt. Aber Beziehung mit dem oder Sex ist mir noch nie auch nur Ansatzweise in den Sinn gekommen. Hmmmm...eigentlich wurden die AMA`s gefragt hier, und inzwischen haben sie die Diskussion übernommen Auf jeden Fall interessantes Thema. Gruß, Winddancer

Nach meiner Erfahrung wird der Kontakt zwischen Männern und Frauen (wenn wir das berufliche mal beiseite lassen) natürlich oft von sexuellem Interesse bestimmt. Das ist unterschwellig da. Natürlich ist es stärker, wenn die Frau sehr hübsch ist und sich vielleicht auch noch entsprechend flirtend verhält. Doch nicht jede Frau spricht jeden Mann an - und umgekehrt. Wenn du als Mann sexuell unterfordert bist, steht Sex natürlich ganz oben auf der Wunschliste und viele sind dann getrieben davon. Je mehr das der Fall ist, umso uninteressanter wird man für Frauen, denn das Verhalten wirkt abstoßend - needy. Außerdem springen bestimmte Männer eher auf einen bestimmten Frauentyp an. Was einen Mann also im Einzelfall an einer Frau wirklich "reizt", ist unterschiedlich. Das ist bei Frauen genauso. Welche Frau du also "bekommst", sagt natürlich auch viel über den Mann aus. Wenn das sexuelle keine bzw. eine untergeordnete Rolle spielt, ist es eine Begegnung in einem ganz anderen Rahmen. Echte Freundschaften zwischen Männern und Frauen (die über ein LJBF hinausgehen) entstehen nach meiner Erfahrung seltener. Denn beide bringen unterschiedliche Themen im Mann-sein und Frau-sein in die Freundschaft. Männer untereinander verbindet ein ähnliches Empfinden, Wahrnehmung und Themen -> siehe das PU Forum. Frauen verbindet auch entsprechende Themen aus ihrer Erfahrungs- und Wahrmehmungswelt. Wenn sich also ein Mann und eine Frau in einer Freundschaft begegnen, gibt es übeschneidungen aber auch DInge die wohl eher ausgeklammert bleiben. Eine Freundschaft kann funktionieren, wenn beide etwas gemeinsames verbindet. Das läuft dann oft auf der sachlichen Ebene gegenseitiger Hilfsbereitschaft, ohne dass einer das Gefühl hat er soll nur aufs ficken hinauslaufen. Doch halbwegs kommunikative Frauen ab 5+ können beliebig viel Kontakt zu Männern haben. Sie müssen halt nur oft darauf achten, sich abzugrenzen damit der Mann nicht annimmt, er hätte Chancen. Männer die in fester Beziehung leben agieren meist nicht so, da endet es beim oberflächlichen flirten. Also warum strebt eine Frau eine Freundschaft zu einem Mann an? Weil er Ressourchen hat die sie benötigt? Weil sie sich gerne mit ihm austauscht? Weil er ihr soziales Umfeld bereichert? Alles was in Richtung Sympathie geht steuert früher oder später in Richtung "mehr..." Grüße, Winddancer