Winddancer

Nichts gegen Enigmas Buch, aber um deine Persönlichkeit aufzubauen gibt es auch noch andere geeignetere Werke. Egal was Du liest - bleib kritisch. Veränderunge kann man nur durch Handeln etablieren, egal wie viel du liest. Glaub weder den Vorannahmen des AFC-Daseins, noch dem Weltbild des PU`s. Geh raus und finde heraus was für dich stimmig ist. Habe den Mut und verändere. Mach Dir selbst ein Bild von der Welt und Beziehungen. und verallgemeinere nicht. Wenn eine Frau einen Mann schlecht behandelt, sind damit nicht automatisch alle Frauen so. Wenn jemand eine offene Beziehung lebt muss das nicht für alle das Optimale sein. Du wirst dich entwickeln Du wirst Deine Regeln neu schreiben Du wirst bei der Durchsetzung dieser Regeln manchmal scheitern und manchmal konsequent bleiben Du wirst Deine Regeln anpassen Die Beziehungen, die Du im Kopf hast und wo du die innere Stärke besitzt sie zu verwirklichen, diese Beziehungschancen wirst Du finden. Lerne, Lebe - und behalte Dir dein Herz, dann wirst Du bald den großartigsten Frauen gegenüberstehen. Als ganzer Mann. Grüße, Winddancer

@CunninLynguist Was Du da beschreibst - was Du gespürt hast nach dem Lesen dieses Buches sind 2 Dinge 1. Wie es sich anfühlt wenn das eigene Weltbild im Zuge von Entwicklung grundsätzlich in Frage gestellt wird Damit ist Bio-Überlebensangst verknüpft (egal, in welchem Bereich das passiert) 2. Du bist weniger darüber verängstigt, was in dem Buch steht, sondern Dir wird bewusst dass Du dich bisher selbst belogen hast. Und das tut Dir weh. Die Grundfrage die Du spürst ist denke ich eher die: "Habe ich mein Leben bisher mit ganzer Kraft gelebt? Habe ich den Mut und die Kraft mein Leben in Zukunft mit ganzer Kraft zu leben? Wenn ja ist klar dass es anstrengend und unbequem wird. Vorbei mit dem bequemen Weg im weichen Fernsehsessel. Das ist unabhängig davon, ob Du ein Nice Guy Verhalten als stimmig und "richtig" erachtest oder nicht, und ob Du dich und dein sexuelles Verhalten in einer Herat bindest oder nicht. Wenn Du in einer Ehe zu der ehrlichen und inneren Erkenntnis kommst, dass sie Dich und deine Partnerin nicht mehr weiter bringt - und Du in deiner Stärke alles getan hast um das zu verändern (falls Du das willst), dann liegt es an dir den Mut aufzubringen und die Scheidung durchzuziehen. Doch eine Entscheidung ob Trennung oder nicht fordert jede Beziehung, die Du eingehen wirst - egal ob eine LTR, eine FB oder ein ONS. Und es wird nicht leichter werden, egal wie viele Beziehungen Du führst und wie viele Frauen Du kennen lernst. "Ich war ein Nice Guy" tut Dir nicht weh, sondern die Erkenntnis, dass Du Dir wahrscheinlich zu viel hast gefallen lassen. Dass Du anderen erlaubt hast zu oft über deine Grenzen zu gehen. Du kannst ein Nice Guy sein - und bleiben - und trotzdem deine Grenzen anderen gegenüber definieren und Leben lernen. Ich bin überzeugt davon, dass Du nicht alles falsch gemacht hast. Bitte verfall nicht dem anderen Extrem und werde das genaue Gegenteil im Umgang mit Frauen. Bedenke - nicht jede Frau ist so und nicht jede Frau würde dich automatisch gleich behandeln. Aus der Verantwortung, mutig und bewusst mit Dir, deinem Leben und natürlich Frauen umzugehen wird dich niemand entlassen. Es ist besser ein neues Leben zu beginnen, als sich aus Angst davor bis zum Lebensende mit einer Lebenslüge zu arrangieren. Wenn Du Dch veränderst wirst Du automatisch andere Frauen anziehen. Das eine was Dir Angst macht ist die gesellschaftliche Akzeptanz bzw. Reaktion deiner Umgebung. Das andere, ob Du selbst dazu stehen kannst, bzw. willst. Eines kann ich Dir versichern: Selbst wenn Du Dich nicht sexuell bindest und mehrere Frauen/Beziehungen oder eine beliebige Reihe von Affären hast (egal ob offen oder geheim). Es wird sich nicht "besser" oder "richtiger" anfühlen, denn es wird nicht die Antwort auf deine innere Angst und Ungewissheit sein. Um diesen Teil in Dir zu berühren musst Du wo anders suchen. Grüße, Winddancer

@Boyplay Dass sowohl Männer als auch Frauen nach der Kosten-Nutzen-Rechnung gehen beim Kennenlernen ist für beide Seiten klar, das hat auch niemand geleugnet. Nur die Wertigkeiten verschieben sich ein wenig. Wenn eine Frau sich ausschließlich über ihr Aussehen definiert, wird sie wohl zugänglicher werden, wenn sie mit dem Älter werden ihren "Wert" gegenüber Männern schwinden sieht (und wenn sie vorher die Nase sehr hoch getragen hat und daher sehr eitel und dumm agiert hat). Aber auch die Männer werden gleichzeitig älter...will sie auf jeden Fall immer einen jüngeren Mann? Ist das das begehrenswerteste Ziel? Deine Alphaness ist nicht vollkommen unabhängig von deinem gesamten Lebensstil, oder? Oder sprichst Du von einem Alphaness Fake im Club für 2 Stunden? Also wenn ich deine Aussagen (und dein Weltbild über 25 jährige Frauen) richtig verstehe, dann - nehmen sich Frauen den Nächstbesten Schüchti Idioten (suchen sich also den Looser, nicht den besten Alpha...hmmm wozu dann Alpha werden). Die Werteskala dieser Frauen dürfte davon dann ja unbeeinflusst bleiben. - die meisten Männer schauen Youporn und kommen einer Frau nicht (nie) nahe. Apropos...woher kennst Du eigentlich Youporn? Sag jetzt nicht Du hast da schon mal reingeschaut. - Familienfalle. Also Familie gründen ist eine "Falle" und voll AFC. Ein PUA macht sowas nie. Aha...OK. Solche Männer wären nur Versorger, keine Lover. Warum sollte eine Frau sich so ein Exemplar eigentlich aussuchen? Lass mich raten...weil Frauen nix checken und/oder, weil es keine echten Männer gibt, außer PUA`s, nehme ich an? Dann ist da natürlich noch der Evolutionstrieb. Warum beginnen eigentlich so viele Männer mit PU? Vielleicht weil sie die Torschußpanik bekommen dass sie keine Frau bekommen, und schon gar keine Hübsche? Hmmmm... Also wenn Frauen solche Männer "aussaugen", dann musst Du es leicht mit der Angst zu tun bekommen, denn die könnten dich auch aussaugen (nicht nur sexuell). Die nehmen sich dann einfach alles was Du ihnen bieten kannst ohne Rücksicht auf Verluste...klingt echt stressig. *grusel* Also wenn ich das richtig verstehe planen Frauen das alles bereits Jahre im Voraus und gehen in ihrem Leben über die Leichen ihrer Männer. Die armen Männer! Die bösen Frauen! *fürcht*. Klingt stark nach einem Zombie-Film. Ab 35 sind Frauen enttäuschte aber sexgeile "Schwarze Witwen". Also dass du Frauen über 35 irgendwann mal gamest kommt damit nicht in Frage, ganz klar. Nur Jüngere...egal wie alt Du bist...hmmmm. Ich hoffe, dass bei Dir nie der Lack "abblättert" - bzw. dass jüngere Frauen das so empfinden könnten. Ist aber auch egal, weil ja nur die Alphaness zählt, wie Du bereits weiter oben erklärt hast, und ander Kriterien haben Frauen ja nicht (außer Versorger finden und ausnehmen). Klar, was gehen einen schon "Mumien" an. Oder Mitmenschen...hmmmm. Sorry, also wenn ich deine Weltsicht über Frauen verinnerlicht hätte, müsste ich mich echt fürchten. Kannst Du mit so einem Mindset eigentlich kongruent gamen und Frauen begeistern? Ich hab da so meine Zweifel... Gruß, Winddancer

@loc-doc WORD! Gruß Winddancer

Anerkennung und Respekt sind nur bei den Menschen wertlos, die sich selbst keinen großen Wert beimessen. Das wird wohl kaum gelingen. Die menschen sind zu unterschiedlich und alle zu begeistern ist unrealistisch. Du kannst nicht everybodys Darling sein. Manche werden dich schätzen, weil Du gerade das selbe Hobby hast wie sie und darin gut bist (oder besser?). Andere werden dich dafür schätzen, dass Du ihr Weltbild teilst (wenn es ehrlich so ist). Andere werden dich vielleicht mögen weil sie dich in etwas als Vorbild sehen oder von Dir (deiner Ausstrahlung, deinem Auftreten, deinem Geld, deinen Frauen, deinem social value, was auch immer...) profitieren wollen und sich deshalb in deiner Nähe aufhalten. Wenn Du Menschen begeistern willst, musst Du selbst von Begeisterung erfüllt sein. Hast Du schon einmal erlebt, wie Menschen von anderen regelrecht mitgerissen werden? Warum? Weil diese Menschen ihre Begeisterung ausstrahlen und sie echt ist. Sie glauben an ein Ziel, haben eine Vision und damit beeindrucken sie andere Menschen. Sie wollen an der Vision teilhaben. Viele Menschen sind eher oberflächlich und etwas bequem, was soziale Kontakte betrifft. Sie fühlen sich nicht animiert von sich aus Kontakte aufrecht zu halten, außer es bringt ihnen etwas (siehe oben) oder sie fühlen sich in deiner Gegenwart wohl und angenehm. Z.B. Menschen die gute Laune und eine positive Lebenseinstellung ausstrahlen - andere werden gerne mit ihnen zusammen sein, denn sie werden sich gut fühlen in deren Umfeld. Gewöhn dich daran, dass Kontakte kommen und gehen werden und nur wenige bleiben - Freundschaften - besondere Beziehungen. Sie alle müssen sich bewähren und entwickeln mit der Zeit. Ja, Altruismus ist ein etwas seltenes Gut... Ganz einfach. Die meisten Menschen haben kein hohes Selbstwertgefühl und von Zivilcourage ganz zu schweigen. Sie lassen sich viel gefallen, weil sie keine klare Vorstellung davon haben, - wie sie behandelt werden wollen, - was sie selbst genau wollen - ob hinter dem Verhalten echte Stärke steckt Das ist auch der Grund, warum teilweise extrem Dominantes Verhalten "Erfolg" bei HB`s zeigt. Sie verwechseln Dominanz mit Stärke und lassen sich davon erst einmal beeindrucken. Hier geht es auch um Gruppendynamik. Was der Lauteste, Stärkste oder vermeintlich Coolste macht, gilt als OK und wird meist nicht hinterfragt (sonst wird man vielleicht schnell zum Außenseiter, und wer will sich schon mit der ganzen Gruppe anlegen? Ich persönlich meide solche Menschen. Viel mehr Schein als Sein. Das beeindruckt mich nicht im mindesten und so einem Typen würde ich weder folgen noch nacheifern. Armutszeugnis an sozialer Entwicklung. Das sich andere ihm anschließen und sich von ihm so behandeln lassen, sagt etwas über die Leute aus und ihre Werte und Ziele. Amerkennung und Respekt sind alles andere als wertlos. Jedoch - sie sind nur wirksam, wenn Du sie einem Menschen aus innerer Überzeugung entgegen bringst, und nicht aus dem Versuch heraus um beliebter zu werden (was ich aus deinem Post herauslese). Auch wird sich nach 1 Woche Verhaltensänderung nicht unbedingt etwas tun in deinem Umfeld. So mit Menschen umzugehen ist eine Lebenseinstellung und nicht darauf ausgerichtet, beliebter zu werden. Es bedeutet für mich auch, dass ich mich von sog. "Affen" nicht so behandeln lasse. Solches Verhalten zieht unweigerlich Konsequenzen nach sich. und noch einmal - um das leidige Wort "Alpha" hier einzubringen. ALPHA bist Du nur so lange, wie Du es Dir in der Gruppe verdient hast und solange dir dieser Status von der Gruppe zugebilligt wird. Würden die Menschen die Du da beschreibst dem Typen den Rücken zukehren, würde er sofort zum OMEGA werden. Dann hätte er die Wahl sich zu entscheiden, sein Verhalten entweder zu ändern oder woanders damit weiter zu machen. Grüße, Winddancer

Ich denke, Alter ist nicht gleich Erfahrung. Erfahrung bedeutet für mich nicht nur die Menge des bisher Erlebten, sondern auch was und wieviel derjenige daraus gelernt hat. Eine Frau die über 30 oder 40 ist hat zwangsläufig eine Menge erlebt - ebenso wie ein Mann. Sie war wahrscheinlich schon verheiratet, hat vielleicht 1 oder 2 Kinder, hat eine Menge Männer kennen gelernt und im besten Fall einen viel besseren Eindruck davon, was sie will und was nicht. Womit vielleicht ein 17 jähriges HB noch zu gamen ist, das wirkt gegenüber einer 35 jährigen einfach nur lächerlich. Leider kann man Erfahrung nicht weiter geben. Ein 30 jähriger weiß, wie es einem 17 jährigen in seiner Situation geht (wenn er selbst nicht vergessen hat wie es ihm damit ging). Damit will ich das Leben eines 17 jährigen nicht generalisieren. Insofern kann mn als "älterer" Mann einem jungen Burschen gute Hinweise geben. Doch ob er sie annimmt oder darauf beharrt es selbst heraus zu finden, bleibt ganz ihm überlassen. Im Grunde muss er dann auf etwas vertrauen was er selbst nicht so beurteilt, und dessen Folgen er weder bisher erlebt hat, noch abschätzen kann. Die Tatsache dass ältere Männer auf jüngere Frauen stehen und umgekehrt ist so alt wie die Menscheit. Und jeder in einer solchen Beziehung/Affäre hat seinen Nutzen daraus (wenn`s nur ein BMW ist...naja) Auf bestimmte Dinge im PU wird wohl jede Frau mehr oder weniger stark reagieren, doch sie wird durch ihre Lebenserfahrung und ihre momentane Lebenssituation auch noch andere Dinge im Hinterkopf behalten. Wenn Du nicht stimmig bist, fällst Du durch. Wenn Du nicht als Persönlichkeit wirkst - fällst Du durch. Wenn Du dich selbst belügst oder auswendig gelerntes vorbetest - fällst Du durch. Was einige jungen community Mitglieder als lay schaffen ist nur die Tatsache, dass sie manche Frauen nur lange genug täuschen können bis sie mit ihr ins Bett gehen können. Das hält nicht lange genug für eine LTR an. Im Pu kann man die Phase des Verliebtseins simulieren (was PU für mich im eigentlichen ist), doch wenn Du nicht wirklich verliebt bist, fallen schnell die Masken. Zur Lebenssituation einer Frau in unterschiedlichen Lebensabschnitten: Für eine HB mit 17 zählt wahrscheinlich eher, ob der Mann oft und gerne in Discos geht und cool ist. Die ersten großen Verliebtheiten und sexuellen Erfahrungen dominieren die Beziehungen. Eine Frau entdeckt ihren Platz und ihre Möglichkeiten und lernt, was sie will und was nicht. und sie lernt (im besten Fall) durch Erfahrungen hinter die Kulissen von Männerpersönlichkeiten zu blicken. Mit 25 zählt ob er eine eigene Wohnung hat, einen guten Job, ein Auto und ob er gerne reist. Ob er aufgrund seiner Eigenschaften als potentieller Vater für gemeinsame Kinder in Frage kommt. Die Frau will langsam mit einem Mann sesshaft werden. Mit 35 ob er zu ihr und Ihren Kindern stehen kann, die sie aus einer anderen Ehe/Beziehung mitbringt. Ob er ein starkes eigenständiges Leben lebt oder sich geschaffen hat, ob er eine Persönlichkeit ist auf die sie sich verlassen kann. Mit 45 ob der Mann die Ziele seines Lebens lebt, seine Spiritualität entwickelt hat und er in seiner Art kein kleiner Junge mehr ist (außer vielleicht in manchen Augenblicken ). Die genannten Punkte sind nur ein Beispiel aber damit will ich zeigen, dass die interessen je nach Alter und Lebensabschnitt unterschidlich sind. Natürlich gibt es Frauen die mit 45 noch immer in ihrer Reife (und ihren Zielen, bzw. was für sie DHV ist - z.B. ein BMW) einer 18 jährigen entsprechen, aber die sollte man dann auch eher meiden, denke ich. Was PU betrifft - Männer unterschiedlichen Alters können sich sehr gut gegenseitig inspirieren, denke ich. Der ältere Mann wird durch die Power des jungen vielleicht aus seinem Trott gerissen, lernt sich selbst nicht zu ernst zu nehmen und flexibel zu bleiben. Der jüngere lernt von der Lebenserfahrung und der Gelassenheit des älteren und kann vermeiden viele Wege zu gehen die ihm nur wunde Füße einbringen. Er kann sich schneller entwickeln. Grüße, Winddancer

@Hurricane07 Ich glaube Du hast da etwas mißinterpretiert... Da bin ich voll bei dir, obwohl das etwas dem widerspricht, was einige unter PU verstehen. Ja. Und Du bist es Dir als selbstbewusster Mann auch nicht Wert, solche Spiele mitzuspielen die nur Kraft kosten (beide Partner) Aber VORSICHT: Frauen stehen grundlegend nicht auf einem Podest - es sei denn ein Mann will sie dort hinauf stellen. Das bedeutet nicht, dass ich eine Frau auf ein Podest stelle wenn ich sie ehre und achtsam mit ihr umgehe. Wenn sie mich nett behandelt - warum nicht? Dann hat sie ebenso eine liebevolle Behandlung verdient. Wenn sie destruktiv und unreif ist, dann habe aber ich als Mann das nicht verdient. Wenn ich merke, dass es zu keiner Verbesserung kommt zwischen uns sollte ich meinen Schluss daraus ziehen und gehen, dabei aber weder ihr Schaden zufügen (emotional) um mein Ego mit einem vermeintlichen Triumph aufzupolieren, noch mich quälen und unterwerfen um durch Zugeständnisse jeder Art bei ihr bleiben zu können. Die Rolle des Mannes war immer die gleiche. Der eine Mann lebt sie nur mehr, der andere weniger. Emanzipation bedeutet Gleichberechtigung. Eine Frau die es (aus welchem Grund auch immer) nicht schafft gleichberechtigt in eine Beziehung zu gehen und dort zu agieren, dämpft sich selbst. Eine Frau die Gleichberechtigung lebt, wird sich nicht durch dumme Spielchen disqualifizieren, sie wird aber genauso wenig dulden, von einem Mann schlecht behandelt oder unterdrückt zu werden. Das ist in meinen Augen Gleichberechtigung. Allen die zusätzlich noch ganz Konkret besser mit ihrer one-itis umgehen möchte, denen lege ich diese Technik sehr ans Herz. Gruß, Winddancer

@Salama Verabschiede dich von ihren Eltern persönlich - sofern Du einen guten Kontakt zu ihnen hast/hattest. Dann brich den Kontakt zu ihr ab. Keine Anrufe, keine SMS, nichts. Kein letztes treffen, keine Aussprache. Lösch ihre Nummer aus Deinem Handy. Reagier auf keine emails. Geh und mach Dich frei von dieser Frau. Nimm dir 1 Woche Urlaub und fahr alleine wo hin, wo Du dich sehr wohl fühlst. Nutze die Einsamkeit um zu reflektieren und die Stärken zu erkennen, die Du als Mann trotz der Umstände aus der Beziehung mitgenommen hast. Bedank dich innerlich dafür dass Du durch ihr Verhalten viel lernen durftest. Dann lass sie los und widme dich dir und deinem Wohlbefinden, tanke Energie und Ruhe. Und dann wenn Du dich so weit fühlst, öffne Dich wieder für eine liebevollere Frau die dich besser behandelt. Gruß, Winddancer

Genauso wie es alle Arten von Männer gibt gibt es auch alle Arten von Frauen. Damit meine ich nicht das Aussehen (das hier vorwiegend bewertet wird), sondern ihre Reife. Was hast Du von einer unreifen HB 10, die deine Beziehung sabotiert und Dir die gemeinsame zeit schwer macht? Natürlich gibt es da draußen eine ganze Menge dummer Frauen, die sich nur für den Mann interessieren der sie links liegen lässt. Ist das eine Frau mit der ich zusammen sein will? NEIN Ist das eine HSE-Frau? NEIN. So zu reagieren ist auch kein Urtrieb der Frauen - es sind schlicht und einfach unreife Frauen mit wenig Selbstwert. Auch ich hatte schon mit solchen Frauen zu tun. Und obwohl das ärgerlich und schmerzhaft war, habe ich gerade durch diese Frauen gelernt was ich nicht mehr als Partnerin an meiner Seite will. Und ich habe viel über mich gelernt und darüber, wann und wie schnell ich Grenzen setze. Dabei bleibe ich fair, so weit es geht. Klar gibt es auch eine Menge Frauen die gerne permanent das Spielchen "kann ich dich dumm behandeln" "Ich bin eine Zicke" oder tausend andere Dinge spielt. Frage: Will ich mir das alleine wegen des Aussehens antun? Jetzt mal ehrlich. Wenn ich Trophäen sammle und unbedingt die HB9 brauche, an die ich mein Wohlbefinden und meinen Selbstwert in einer Beziehung aufhängen kann, dann OK. Wenn ich dafür schauspielern muss, und in den Momenten in denen ich mich als Mann auch gerne mal fallen lassen möchte nicht kann, weil ich eine Fassade aufrecht halten muss...wozu? Ich bin mit einer LTR hunderte Stunden zusammen im Laufe meiner Beziehung und diese ganze Zeit, die eigentlich geprägt sein sollte von einem miteinander ist nur ein psychisches Katz- und Maus Spiel. Und das nur, weil eine Frau aussieht wie eine HB 9, aber eine emotionale Reife und Beziehungsfähigkeit aufweist von 1? Ein sehr schlechter Tausch, meiner Meinung nach. Man kann niemanden zu Entwicklung zwingen - jeder muss selbst draufkommen und den Weg für sich einschlagen. Wenn mich eine Frau schlecht behandelt hat, dann weil ich es zugelassen habe. Weil ich mich so behandeln ließ. Manche Frauen lernen sich zu Entwickeln und kommen drauf was für Dummheiten sie in tollen Beziehungen gemacht haben. Andere Frauen werden diese Einsicht vielleicht nie bekommen. Wie bei uns Männern. Ich richte meine Sinne auf Frauen aus, die gut mit mir umgehen und eine Beziehung mit mir Wertschätzen. Und das bedeutet - ich ziehe solche Frauen an. Ich wähle aus. Frauen die an einer guten Beziehung arbeiten wollen statt sie permanent mit Psychospielchen zu torpedieren. Eine solche Frau darf bei mir sehr schnell wieder ihrer Wege ziehen, egal ob HB 5 oder 10 wenn sie das nicht ist. Ich schenke meine Liebe, meine Kraft, meine Aufmerksamkeit, mein Strahlen und meine Zeit keiner Frau mehr, die diese Geschenke achtlos behandelt. Umgekehrt schenkt mir ja auch eine reife Frau viele Dinge. Eine One-itis ist ein hausgemachtes Problem. Du hängst dein Selbstbewusstsein und deine gesamte Persönlichkeit an diese Frau. Ist sie weg, wirst Du all das schmerzlich vermissen, wozu Du diese Frau gemacht hast. Bei manchen hier im Forum habe ich den Eindruck, sie sind auf der Suche nach einer möglichst hübschen HB mit der sie sich selbst aufwerten. Dann entsteht Abhängigkeit (sexuelle und natürlich emotionale). Und dann will ich weiter machen, auch wenn es längst schief läuft, obwohl ich in mir selbst ja bereits weiß dass es nichts bringt. Wie lange und wie tief man sich da selbst belügt und wie stark man sich auf diesen Menschen weiterhin fixiert bestimmt wie stark deine One-itis ausfällt. Ich habe andererseits auch genug Frauen kennen gelernt, die ihr Leben lang nicht von einem "Badboy" aus ihrer Vergangenheit loskamen der sie mies behandelt hat. Fühlt sich für Frauen auch hundeelend an - bis zu dem Zeitpunkt wo sie erkennt dass sie sich selbst eine gute Beziehung wert ist und sich von diesem Mann innerlich löst und auch aufhört dafür an anderen Männern "Rache" zu nehmen aus emotionaler Unreife oder Verdrängung. Eine solche Frau wird dir mit Achtung begegnen und sie ebenso von Dir fordern. Ich behandle Frauen mit Respekt und erwarte das auch von Ihnen. Das ist liebevoll - und hart zugleich. Lern gleichzeitig dich selbst zu respektieren. Dann wirst Du keine respektlose Behandlung mehr dulden. Ich stelle mir folgende Fragen: 1. Will ich mich auf diese Frau einlassen? 2. WAS will ich genau von dieser Frau? 3. Ist diese Frau an einer gemeinsamen achtsamen Beziehung interessiert? Verhält sie sich entsprechend? Wenn nicht - adieu! Ach ja - und noch etwas (falls die Frau auf jemand anderen reagiert und nicht auf mich) ICH BIN NICHT DIE ANDEREN Ich bin kein Ex, kein Papi und kein Lehrer der lobt und bestraft und ich werde auch nicht diese Rollen ausfüllen. Wenn die Frau im JETZT und HIER bei mir angekommen ist, können wir eine wunderschöne Zeit für uns beide daraus machen. Das selbe gilt auch für mich, und die Frau darf das ebenfalls von mir einfordern. Wenn tiefe Liebe zu Ende geht kann das sehr schmerzhaft sein. Doch widersteht der Versuchung innerlich hart zu werden, sonst fühlt ihr irgendwann einmal gar nichts mehr. Natürlich kannst Du es schaffen das Gefühl des Schmerzes abzuschalten gegenüber einer Frau. Innerlich berührt dich dann nichts mehr richtig. Doch damit geht auch die Fähigkeit Freude und Liebe zu empfinden verloren. Hört auf HB`s zu eurem persönlichen Fetisch zu machen, dann werdet ihr auch gut durch die Phasen einer Trennung gehen können und daran wachsen - und noch viele wunderschöne Frauen (im Äußeren wie auch im Kopf und im Herzen) kennenlernen. Gruß, Winddancer

Hier etwas zum Thema Küssen, das ich vor einigen Jahren bereits geschrieben habe. Vielleicht findest Du die eine oder andere nützliche/interessante Anregung für Dich. Grüße, Winddancer Die Kunst des Küssens Der Kuss gehört wahrscheinlich zu den intimsten Zärtlichkeiten, die zwei Menschen austauschen können – abgesehen von Sex. Es gibt unzählige Arten von Küssen, den „Schmatz“, den flüchtigen Kuss den Begrüßungskuss, den zaghaften und den stürmischen Kuss, den Zungenkuss, den angedeuteten, den brutalen und den förmlichen Handkuss. Sie alle sind so unterschiedlich wie die Situationen, in denen Sie verwendet werden. Es heißt, ein guter Küsser ist meistens auch ein guter Liebhaber. Dieser Vergleich mag zutreffen. Wer Fantasie, Gefühl und Erfahrung beim Spiel mit Lippen und Zunge vermissen lässt, wird beim Sex kaum mit diesen Qualitäten brillieren. Es wäre eine vertane Chance, einer Frau eine schlechte erotische „Visitenkarte“ hautnah zu geben. Gut Küssen lässt sich erlernen - noch dazu lässt sich das Angenehme mit dem Nützlichen wie bei kaum einer anderen Sache miteinander verbinden. Der Kuss – einige Fakten... Die folgende Beschreibung beziehen sich auf den intensiven erotischen Kuss. Zuerst einmal, was passiert eigentlich beim Küssen so alles? Eine ganze Menge. Man verbrennt nebenbei etwa 5 Kalorien, der Herzschlag beschleunigt sich und der Körper startet ein wahres hormonelles „Feuerwerk“. Die Lippen zählen zu den Stellen am Körper, die eine sehr große Zahl von Nervenzellen beinhalten, und daher auch entsprechend vielfältig und intensiv empfinden können. Sie füllen sich mit Blut und heizen uns weiter an um uns bereit zu machen für das, was vielleicht noch folgen soll. Bewusst wie auch unbewusst werden sexuell aktivierende Duftstoffe aus den Nasengrübchen aufgenommen – so genannte Pheromone. Der Kuß hatte in der Frühgeschichte der Menschheit noch eine ganz andere praktische Anwendung. Es war die Übergabe von Nahrung an Kleinkinder, wie es viele Tiere auch heute noch bei ihren Jungen tun. Diese fürsorgliche und beschützende Aspekt steht heute zwar nicht mehr im Vordergrund, die erotische und sexuelle Komponente ging aber zum Teil daraus hervor. Wer würde jemanden füttern, der ihm eigentlich unsympathisch ist? Eine kleine Philosophie des Kusses Ich finde - ein guter Kuss ist wie eine gut erzählte Geschichte. Es hat eine Einleitung - also einen interessanten Start - steigert sich immer weiter, bis er einen oder mehrere Höhepunkte erreicht und klingt danach wieder aus. Diese Rhythmik unterscheidet einen durchschnittlichen Kuss sehr deutlich von einem außergewöhnlichen Kuss, nach dem man(Frau) gerne süchtig wird. Die Einleitung ist eine langsame Annäherung. Ein Blick trifft den anderen. Man ist sich so nah, dass der andere den eigenen feinen Atem auf seinem Mund spüren kann. Die eigenen Lippen umfangen sanft die Ober- oder Unterlippe des Partners, küssen, saugen und ziehen sanft an ihnen. Die Zungenspitze fährt die Lippen des Partners entlang. Das kann und soll getan werden, egal ob der Partner seine Lippen dabei noch geschlossen oder schon leicht geöffnet hat. In diesem Stadium des Kusses ist es nicht mehr als ein zärtliches „necken“ des anderen. Der Versuch, sofort zu einem tiefen und stürmischen Kuss überzugehen, kann auch einmal sanft aber bestimmt zurückgewiesen werden. Wir wollen den interessantesten Teil der Geschichte doch nicht gleich erzählen, oder? Dieser Teil kann unterschiedlich lange dauern, je nachdem wie gut beide Partner aufeinander eingespielt sind und wie weit man den anderen reizen möchte. Auf dem Weg zum Höhepunkt wird der Kuss jetzt tiefer und intensiver. Die Lippen berühren sich voll, die Zungen wagen sich in den Mund des anderen vor und tanzen dort miteinander. Man kann dabei mit der Zunge Buchstaben oder andere Muster ziehen, sich kurz ganz zurückziehen und den anderen damit verleiten, der eigenen Zunge mit seiner zu folgen, nur um dann wieder vorsichtig oder ungestüm in fremdes „Territorium“ vorzustoßen, dem anderen vorsichtig etwas Luft in den Mund zu blasen, oder im Gegenteil alle Luft ansaugen und so die Zunge des anderen fordernd für einen Augenblick festhalten. Die Zähne sollten dabei nur eine sehr untergeordnete Rolle spielen. Das will richtig dosiert sein und verlangt daher auch einiges an Gefühl, um den anderen nicht zu verletzen (!) Die Lippen halten dabei möglichst gleichmäßigen Kontakt zum Anderen aufrecht. Während des Kusses, der auch durch die Bewegung der Kiefer bestimmt wird, sollte die Position zueinander nicht so stark verschoben werden, dass der Mund um die Lippen nass vom Speichel wird. Solche „nassen Küsse“ werden von den meisten Frauen wenig geschätzt und als unangenehm empfunden. Man bekommt danach leicht das Bedürfnis sich den Mund trocken zu wischen, was nicht gerade erotisch ist. In dieser intensiven Phase des Kusses, die mehrere mehr oder weniger stürmische Höhepunkte haben kann, werden beide Partner wahrscheinlich das Bedürfnis haben, eine oder beide Hände an die Schläfen, die Wangen oder um den Hals des anderen zu legen und ihn so noch näher an sich zu ziehen, oder um zu „verhindern“, dass er den Kuss vorzeitig abbricht. Den anderen „mit Haut und Haaren verschlingen“ zu wollen, ihn „zum fressen gern zu haben“ sind zwei durchaus passende Bezeichnungen für ein Paar in diesem intensiven Augenblick eines tiefen Kusses. Der Ausklang eines Kusses sollte nicht übergangslos und abrupt erfolgen. Das irritiert den Partner und zerreißt mit großer Wahrscheinlichkeit die Intimität, die vorher aufgebaut wurde. Viel besser ist es, die stürmische Phase durch Sanftheit langsam ausklingen zu lassen. Die Lippen schließen sich leicht, man zieht sich ein wenig zurück und verringert die Intensität des Kusses. Vielleicht löst man sich jetzt auch körperlich ein wenig vom Anderen. Dann ist es entweder Zeit, beim Partner mit seinen Lippen, der Zunge und den Händen auf eine weitere Erkundungsreise zu gehen, einen weiteren Kuss zu beginnen (oder ihn fortzusetzen), oder ganz einfach wieder etwas anderes zu tun. Das ist wahrscheinlich die uninteressanteste Alternative. Auch hier kann der Spruch gelten „Aufhören, wenn es am schönsten ist...zumindest für eine kleine Weile. Tempo und Rhythmus bestimmen hier die Sache. Ob man mit geschlossenen oder offenen Augen küssen soll, ist reine Geschmackssache. Bei einem intensiven Kuss wird man vielleicht ganz automatisch die Augen schließen, um den anderen noch intensiver zu empfinden. Anderen mögen es wiederum sehr reizvoll finden, den anderen ganz nahe zu sehen. Hier gibt es keine Empfehlungen, außer - folge deinem Gefühl und lassen dich auf die Situation ein. Vergiss dabei nicht, zwischendurch auch wieder einmal Luft zu holen. Wer sagt übrigens, daß man sich nur „normal“, also in stehender Position küssen kann? Variiere die Position, indem z.B. dein Partner liegt und Du ihn verkehrt küsst. Dabei berührt die Nase des einen Partners das Kinn des anderen – und umgekehrt. Die Köpfe sind also um 180 Grad zueinander verdreht. Alles klar? Der gute Ton beim Küssen Hier einige Dinge, die man vermeiden sollte. Es wird nicht immer möglich sein, zeigt mMn aber ob man etwas Ahnung vom Küssen hat. Die meisten Dinge sind ohnehin selbstverständlich. • Unmittelbar vorher oder währenddessen eine Zigarette oder Zigarre rauchen • Hochprozentigen Alkohol vor dem Kuss konsumieren. Eine Fahne ist kein mündlicher Willkommensgruß. Wer stark alkoholisiert ist wird auch nicht unbedingt wie Don Juan wirken. • Vorher scharfe Speisen oder Intensive Gewürze essen (z.B. Knoblauch), außer Du willst Vampire – und deine Partnerin - vertreiben. Unter bestimmten Umständen können verschiedene Geschmacksrichtungen durchaus ihren Reiz haben – siehe „Küssen für Fortgeschrittene“. • Saure Dinge essen, die den Speichelfluss stark anregen. • Penetrante Parfums oder Mundsprays, Kaugummi kauen. Maßvoll angewandte Pflegestifte zum geschmeidig halten der Lippen (z.B. Labello, etc.) sind OK. • Herpes Simplex oder Erkältung, bei der die Nase dauernd läuft. • Den anderen Küssen, wenn er Verletzungen oder Sonnenbrand an Lippen oder Mund hat. Ich möchte an dieser Stelle noch einmal anmerken, dass ein solcher Kuss nicht unbedingt für jede Gelegenheit gedacht und sinnvoll ist, wenn die Umstände und die Stimmung nicht passen. Küssen für Fortgeschrittene Gibt es denn noch mehr? Die Antwort lautet ganz klar: Ja! Die hier erwähnten Techniken setzen allerdings voraus, dass man den Partner schon etwas besser kennt oder ihn dadurch viel besser kennen lernen möchte. Schneide süßes Obst wie Erdbeeren, Pfirsiche, Äpfel, Birnen, Lychie (eine chinesische Frucht), Trauben, etc.., in kleine mundgerechte Happen und übergib diese Leckereien mit den Lippen während des Kusses an deinen Partner. Natürlich wird nach einiger Zeit getauscht. Steigere dieses wundervolle Spiel noch, indem Du dem Partner vorher die Augen verbindest. Oder vielleicht wollt ihr euch beiden gleichzeitig die Augen verbinden? Dann regiert nur mehr Gefühl und Geschmack. Hervorragend eignen sich dazu auch Schokolade, Nougat, Honig, Nüsse, Soletti...Experimentiere einfach gemeinsam mit deiner Partnerin und finde dabei heraus, in welche Geschmacksdimensionen ihr noch gemeinsam vorstoßen könnt/wollt. Du solltest allerdings dabei darauf achten, die Stücke vorher nicht zu intensiv zu kauen oder zu lange im Mund zu behalten. Ein halb zerkauter und verdauter Brei ist kaum eine sinnlich-geschmackliche Offenbarung. Süßigkeiten wie Bonbons und Pralinen mit unterschiedlicher Füllung (z.B. Rumkugeln) eignen sich hervorragend, sie während eines langen Kusses immer wieder zwischen euch hin- und herwandern zu lassen, bis sie sich vielleicht am Ende ganz aufgelöst haben. Das trainiert ganz nebenbei auch noch die Geschicklichkeit der Zunge und das Zusammenspiel von Lippen, Mund und Zähnen. Was sich mit festen Gegenständen machen lässt, geht natürlich auch wunderbar mit halbflüssigen oder flüssigen Lebensmitteln wie Eis, Mousse oder einer Vielzahl an Getränken. Was bei Eis vielleicht noch recht einfach ist, wird bei Flüssigkeiten ein kleines Kunststück. Auf jeden Fall sollte der Partner darauf vorbereitet sein, sonst kann das leicht in die falsche Röhre gelangen und einen Hustenanfall auslösen. Bei Flüssigkeiten sollte alles, was oben bereits erwähnt wurde schon sehr gut beherrscht werden. Die Übergabe selbst ist ein kleines Kunststück. Die Flüssigkeit muss mit etwas Druck in den Mund des Partners gespritzt (nicht gespuckt!) werden. Wenn das klappt, können gut eingespielte Partner auch das noch weiter steigern und versuchen, vorher jeweils unterschiedliche Getränke in den Mund zu nehmen und sie dann gleichzeitig dem anderen zu übergeben. So kann in diesem Moment durch die Mischung vielleicht erst ein weiteres, neues Getränk entstehen. Also - viel Spaß beim Küssen & experimentieren!

@ Tsun Margot Anand, Magie des Tantra, Goldmann Verlag Gut für Anfänger geeignet, Einführung und erste Übungen betr. Tantra Mantak Chia, Tao Yoga der Liebe, Ansata Verlag. Taoistische Techniken - für Fortgeschrittene, Wirkung auf die Gesundheit und Lebensenergie - regelmäßige Übung vorausgesetzt. Auch andere Bücher aus dieser Reihe sind interessant. Saraswati, Juwel im Lotus - Tantrischer kriya-Yoga, Bauer Verlag Fortgeschritten, jedoch werden energetische und physische Zusammenhänge aus dem Yoga genau erklärt Grüße, Winddancer

Was ich zum Thema Energielenkung noch anmerken möchte: Wenn Du als Mann lernst, deine (sexuelle) Energie zu lenken, zu kontrollieren und zu beherrschen, hat das mehrere Effekte 1. Du reduzierst deine Abhängigkeiten von Frauen, also den unkontrollierten Drang nach Sex um jeden Preis. 2. Du kannst deinen Orgasmus besser steuern, ihn verlängern, besser fließen lassen, Muskelspannung lösen und später zu multiplen Orgasmen kommen. Allerdings macht man Kundalini-Techniken bzw. Tantra nicht nur für sich allein. In dem Moment wo Du eine solche Vereinigung mit einer Frau eingehst, stellst Du nicht nur eine physische sondern auch eine energetische Verbindung her. Es kommt also zu einem Austausch der Energien zwischen Dir und der Frau. Das ist als würden sich 2 unterschiedliche Flüssigkeiten vermischen (und ich meine hier nicht nur die physischen Flüssigkeiten) . Diese Verbindung zeigt Dir auch psychische Inhalte vom Anderen. Ein Beispiel - bei einer solchen Vereinigung sendest Du einen Teil von Dir an die Frau. Und umgekehrt fließt ein Teil der Frau zu Dir. Du wirst damit also mit Anteilen eines anderen Menschen konfrontiert. Ist der/die Andere reif und ruht er in sich, bereichert und erweitert es Dich. Wenn dem nicht so ist, bist Du mit den Grenzen des anderen in Dir konfrontiert. Mit den nicht aufgearbeiteten psychischen Anteilen in ihm. Allen die Kundalini Techniken und/oder Tantra anwenden wollen empfehle ich genau zu überlegen, mit wem Du dich verbinden willst. Eine solche Verbindung ist später nicht so einfach wieder zu lösen und Du willst sicher nicht energetisch an eine Frau (oder mehrere) gebunden sein, die dich später in deiner Entwicklung behindert durch ihre inneren Begrenzungen. Wenn Du mit unterschiedlichen Frauen Kundalini Sex oder Tantra praktizierst, etablierst Du so mehrere Verbindungen. Eine solche mehrfache "Verkabelung" schafft ein Netzwerk das alle beteiligten Personen miteinander verbindet. Es fließen also sehr viele unterschiedliche Inhalte ineinander. Wer auch immer sich dann "bewegt", diese Bewegung spüren dann auch alle anderen Personen die in dieses Netzwerk eingebunden sind. Da es sich hier um sehr starke Energien handelt, wähle ich mir meine Frau mit der ich das teilen will SEHR genau aus. Tantra und Kundalini sind außergewöhnliche Dinge die ich erleben und aufbauen kann. Dann mit anderen (beliebigen) Frauen zu schlafen würde diese Essenz verunreinigen, abgesehen von anderen möglichen Folgen, auf die ich an dieser Stelle nicht genauer eingehen will. Grüße, Winddancer

@Peackock Ich finde Du hast total richtig gehandelt! Natürlich ist ein junges Mädel vor dem ersten Mal sehr unsicher. Fast jede Frau hat Schmerzen beim ersten Mal, dass sie es angenehm findet, braucht zumindest ein paar mal miteinander schlafen, bis es soweit ist. Als erster Sexualpartner prägst Du natürlich die Frau auch sehr stark. Dass Du auf sie eingehst setze ich nach deinem Post voraus. Also drauf schauen dass das Mädel so nass wie möglich ist und nicht brutal zur Sache gehen. Außerdem solltest Du Dir klar werden, was Du willst, Wenn Du nur eine Jungfrau haben willst für ein paar Mal, dann solltest Du es sein lassen. Wenn Du etwas Ernsteres im Sinn hast, verhalte dich entsprechend. Ein sehr junges Mädel empfindet Sex nicht so wie Du. Zumindest nicht am Anfang. Manche sehr jungen Frauen tun "es", weil sie dich nicht verlieren möchten. Grüße, Winddancer

@Jeans*Joe Was Du da beschreibst sind erste grundlegende Fertigkeiten im Tantra, Kundalinilenkung bzw. im Tao Yoga. Wenn Du in dieser Richtung mehr lernen willst, kann ich Dir folgendes Buch empfehlen: Mantak Chia, Tao Yoga der Liebe, Ansata Verlag. Die darin enthaltenen Techniken werden immer komplexer und verlangen daher Ausdauer, Zeit und regelmäßige Übung, um sie zu erlernen. Was die Kundalini - Energie betrifft: Wenn Du erste Energiephänomene spürst und sie deine Wirbelsäule hinaufsteigen sind das Vorboten einer Kundalini, die sich gerade entwickelt. Dazu gehören unterschiedliche Ekstasephänomene. Organsmuskontrolle ist ein Schüssel dazu. Ich möchte Dich aber darauf hinweisen, dass Du da mit dem Starkstromkabel experimentierst. Das solltest Du nur unter Anleitung eines erfahrenen Lehrers, denn früher oder später stößt die Energie auf Blockaden. Wenn diese nicht rechtzeitig aufgelöst werden, kann das schwere gesundheitliche (physische und psychische) Schäden nach sich ziehen und auch für deine Partnerin gefährlich werden. Grüße, Winddancer

@ Korwin Stimmt. Hängt aber mit social proof zusammen, oder irre ich mich da? Klar gibt es die "Nice Guys" die ewig erfolglos sind und die PUA`s die nichts von diesen Eigenschaften ihr Eigen nennen und "erfolgreich" sind...zumindest für eine kurze Zeit lang, bis das Fehlen dieser Stärken interessanten Frauen fehlt - und auffällt. Das Leben spielt sich nicht nur in Clubs ab. Wenn sich der social proof eines Mannes nur in bzw. für diesen Rahmen bewegt, ist er meiner Meinung nach sehr eng begrenzt. Wie handelst Du in all den restlichen Situationen, in denen es kein HB zu gewinne gibt und keine Zuschauer, die ein wichtiger Teil deines Egos sind? Social proof ist die Summe deiner Handlungen, nicht worüber Du sprichst. Social proof musst Du niemandem beweisen. Entweder Du hast ihn oder Du hast ihn nicht. So einfach ist das. Hmmm...naja wenn Du meinst. Und was machst Du ohne Eiswürfel, nach dem Abend? Social proof beinhaltet Dinge, die Du vielleicht nie jemandem erzählen wirst. Keinem HB. Trotzdem wird jede Frau instinktiv spüren, dass es in Dir ist.Es gibt so viele Situationen in denen Du social proof erwerben kannst. Und natürlich hängt es mit DHV zusammen. Mag sein. Hier geht es darum ob Du erfolgreich mit Dir selbst und dem Umgang in deinem sozialen Umfeld bist. @Kris "Pushen" kannst Du ihn in jeder Situation in der Du merkst, dass Du ANGST hast, die dich herausfordert. Es bedeutet auch - überlege Dir selbst wie du im Alltag mit anderen angieren willst, und wodurch Du dich im Kontakt mit anderen Menschen auszeichnen willst. Es bedeutet nicht, durch asoziales Verhalten mit Gewalt Regeln zu brechen. Ich will dir ein - zugegebenermaßen etwas krasses Beispiel nennen. Was ich hier schreibe ist tatsächlich passiert. Ein Freund von mir arbeitete beim Roten Kreuz. Vor vielen Jahren wurde er zu folgendem Einsatz gerufen: Der Fahrer hatte mit einem seiner Anhänger (er fuhr einen schweren LKW) unabsichtlich eine alte Frau niedergefahren. Der Unterleib der alten Frau war zerschmettert und sie hatte so starke Verletzungen, dass es klar war dass sie nicht überleben wird. Während die Feuerwehr versuchte mit Hilfe eines schweren Krans vorsichtig den Anhänger anzuheben um die Frau doch noch irgendwie zu bergen, kroch mein Freund unter den Anhänger zu der Frau und redete ruhig auf sie ein. Er erzählte mir, was dann geschah. Die alte Frau sah ihn an und lächelte. Obwohl sie so schwer verletzt war, empfand sie durch den Schock keine Schmerzen. Sie sagte "Ich bin schon sehr alt und habe ein gutes und schönes Leben gelebt. Es ist in Ordnung, dass ich hier sterben muss. Sie müssen nicht bei mir sein." Er sagte ihr, "Ich bin gerne da." Er hielt ihre Hand und sprach weiter mit ihr. Sie drückte auch seine Hand und sagte einfach nur "Danke". Etwa 15 Minuten später starb sie, bevor der Anhänger komplett entfert werden konnte. Ich möchte dazu anmerken: Er wäre in keiner Weise verpflichtet gewesen unter den Wagen zu kriechen und bei der alten Frau zu bleiben (abgesehen davon dass er sich dabei selbst in Lebensgefahr begab). Da war kein HB weit und breit, kein Club und kein Publikum, kein Lay als Belohnung. Jeder der das liest kann darüber denken wie er möchte. Ob diese Handlung etwas "genutzt" hat, "sinnvoll" war, oder was auch immer. Ob ihr diesem Verhalten ein AFC , ein "Nice Guy" oder ein PUA Schild umhängen wollt bleibt auch ganz euch überlassen. Als er mir davon erzählte hat er geweint - und er hat durch seinen Beruf eine Menge gesehen. Für mich hatte er den höchsten Respekt. Das ist social proof der höher als das Empire state Building ist. Und er hat diese Geschichte keinem HB das er kennen lernte erzählt. Gruß, Winddancer

@anfängergeist Ein sehr gelungener Post, kann mich deinen Worten nur anschließen. Meine Gedanken dazu: Unsere Meinungen strukturieren unsere Sicht der Welt. Und die wollen wir nicht immer so leicht her- bzw. aufgeben. Argumente können rational oder irrational sein (je nach dem Kontext der Diskutierenden, ihrer sozialen Programmierung und ihrer Bildung). Auslösen können sie rationale und/oder emotionale Reaktionen. Eine gute emotionale Wahrnehmung kann unsere rationale Seite sehr gut ergänzen. Im Extremfall sind wir nur im Kopf, oder nur im Bauch. Beides ist nur die halbe "Wahrheit". Gruß, Winddancer

@Silva Lies dir mal in Ruhe MtMs Post etwas weiter vorne durch. Solltest Du der Meinung sein er ist damit ein AFC, habe ich ausnahmsweise auch mal ordentlich was zu lachen. *g* Also ich bin ein Mann...ich hab Emotionen...ich weiß nicht wie es Dir damit in dem Bereich geht. Wahrscheinlich reagierst Du nie emotional. Öm...wozu strebst Du eigentlich irgendeine Beziehung an? Die sichere Seite...hmmmm...naja, "sicher" ist dir bei einem solchen Verhalten meiner Einschätzung nach eher folgendes: 1. Du verlierst deine LTR`s, sobald sie sich nicht mehr so behandeln lassen 2. Du denkst Dir - egal Mann, ich bin der Preis! Wenn das HB ein Problem mit meinem Verhalten hat ist das ihre Sache, nicht meine. NEXT 3. Dann hast Du eine Reihe von FB`s, kurze Affären und kurze LTR`s. (das sind ja dann eigentlich eher STR`s - short term relationships, oder?) Die laufen immer nach dem gleichen Muster ab. 4. Irgendwann, nach vielleicht 1-2 Jahren dämmert Dir dann langsam, dass Du mit der Einstellung nur die Bekannschaft von extremen LSE Frauen gemacht hast und die interessanten Beziehungen, die sich mit starken Frauen hätten entwickeln können durch dein Verhalten in den Ofen geschossen hast. Spätestens dann beißt Du Dir dafür vielleicht in den A****. Stillos zu agieren ist leicht. Eine starke Persönlichkit mit Stil zu entwickeln weit schwerer. Falls Du Dir nicht sicher bist, wie Du Dich verhalten sollst - ich lebe nach einer einfachen Regel. Ich behandle andere so, wie ich selbst behandelt werden möchte. Übrigens- auch eine FB würde ich nicht so behandeln. Eine Frau mit der ich eine FB habe verdient ebenso Respekt, solange sie mich respektvoll behandelt. Gruß, Winddancer

Also wenn Du gar kein Spanisch kannst, und Englisch auch nicht in Frage kommt, da fallen mir eine Menge Sachen ein für diesen Notfall, wie ich gamen würde...z.B. ich zeige immer wieder mal auf Gegenstände und lass mir von ihr vorsprechen wie das heißt. Natürlich versuche ich es nachzusprechen. Dabei brauch ich natürlich Hilfe... Ich hab Spaß mit Körpersprache. Ich beschreibe Dinge und nehm`s ganz locker...und schon bin ich mitten im Kino. Hautnah. Wie war noch gleich der Name für "Bauchnabel"? Du nix verstehen? Dann stups ich ihn mal kurz an. Du kannst tanzen im Club. Das versteht jede Frau, auch ohne Worte. Bau EC auf und sprich mit deinen Augen und deinem Lächeln zu ihr. Ein paar Brocken lernst Du schnell "Hóla", "Buenas dias", "vamos ala Playa" (außer es gibt in der Nähe keinen Strand. In Barcelona hätte sie dich wahrscheinlich verdutzt angeguckt. Sie wird es lustig finden, ich lach mit ihr gemeinsam. Wenn Du gut rüber kommst (und Du bist ja allein in der großen fremden Stadt), nimmt sie dich mit nach Hause, damit Du irgendwo übernachten kannst. Dass ich im Hotel um die Ecke eingecheckt hab muss ich ja nicht erwähnen. Was dann passiert geht in allen Sprachen. Hmmm...wie war das Wort für Bauchnabel noch einmal, por favor? Einbeziehen in Dein Game solltest Du allerdings die etwas unterschiedliche Körpersprache und Mentailität der Spanierinnen. Damit ich nicht mißverstanden werde - ich muss mit so einem Verhalten weder AFC noch needy rüber kommen. Ich hab Spaß und fürchte mich nicht. Bin offen für neues. Die Stadt gehört mir. Gruß, Winddancer

Ok, dann werde ich abschließend noch einmal aus meiner Sicht dazu Stellung nehmen: Warum öffnest Du dann vor ihren Augen mehrere Sets, wenn das tatsächlich so war für dich an diesem Abend? Mein Tipp an Dich: trink weniger wenn Du mit deiner LTR unterwegs bist. Weder kommt das gut, noch kannst Du so eine Situation oder dich selbst unter Kontrolle halten. Ok, das bedeutet für mich, ihr habt euch bereits für einander qualifiziert - sonst wärt ihr nicht schon 2 Jahre zusammen, oder? Dann geh alleine weg oder nur mit deinen Freunden. Wenn Du mit deiner LTR unterwegs bist, ist das eine kontraproduktive Einstellung. Wie würdest Du reagieren wenn Sie so eine Einstellung hätte bei gemeinsamen Unternehmungen? Das IST respektloses Verhalten. Lies Dir mal Watzlawick durch - man kann nicht nicht kommunizieren. Egal was Du tust, es ist IMMER Kommunikation. Indem Du sie ignorierst sagst Du ihr damit ganz klar "Du interessierst mich nicht." @Edmund83...dieses Argument hast Du mir vorweggenommen. Ich weiß nicht, was eine LTR zu führen für dich genau bedeutet. Für mich ist es mehr als gemeinsam abhängen, f***en und DVD´s schauen. Wenn das für dich auch so ist, dann solltest Du Dir vielleicht darüber klar werden, was das Wertvolle an deiner LTR ist. Dann bekommst Du für dich sicher auch eine Ahnung, WAS es wert ist Achtsam behandelt zu werden zwischen euch (ich rede von einem gemeinsamen Beziehungsraum). Wenn Du Dich entwickeln willst, empfehle ich Dir: Hör auf damit... - Deine LTR bzw. Frauen generell durch solches Verhalten "Erziehen", "Disziplinieren" oder "Dominieren" zu wollen. Das hat nichts mit Alpha zu tun, damit verlierst Du Status. Du würdest Dich auch nicht so behandeln lassen wollen, oder? Alpha bist Du nur so lange, solange Deine Partnerin Dich auch als solchen anerkennt. Wenn Du das mit solchem verletzenden und unreifen Verhalten verspielst, ist dein Status Geschichte. Außerdem - selbst wenn es Dir gelingt, bekommst Du im besten Fall eine LSE-HD Frau. Jeder erfahrene PU`ler hier im Forum wird Dir bestätigen, dass Du einen großen Bogen um solche Frauentypen machen solltest. Wieso willst Du also duch dein Verhalten solche Frauen erschaffen? - Deine LTR aus deinem Freundeskreis demonstrativ auszuschließen. Bezieh sie mit ein. Wäre doch für Dich auch mal OK, wenn Sie dich in ihre Freundinnenrunde einbezieht, oder? Du kannst jederzeit auch alleine mit deinen Freunden weggehen (sie ja auch) und musst dann niemandem (einschließlich Dir) etwas beweisen. - Dein PU Verhalten durch limiting beliefs und seltsame Theorien über weibliches Verhalten zu rechtfertigen. Frauen werden nicht "horny" wenn man sie links liegen lässt oder sie runter macht. Eine Frau die tatsächlich so "funktioniert" wie Boyplay es verinnerlicht zu haben scheint würde ich empfehlen, ein gutes Coaching zu besuchen, ev. Psychotherapie in Anspruch zu nehmen und vor allem - an ihrem Inner Game und Selbstwert zu arbeiten. - Eine Beziehung als einen Kampf zu sehen. Begegne deiner Freundin mal auf gleicher Augenhöhe. Fang an damit... - an deinem Selbstwert zu arbeiten. Wenn Du einen hohen Selbstwert hast, musst Du keine Frau nieder machen um damit irgendeinen Status zu definieren - das Selbstbewusstsein deiner Partnerin zu stärken. - den Mut zu haben einen Fehler einzugestehen. Ein Alpha kann sich entschuldigen wenn er Mist gebaut hat. - deine Grenzen sinnvoll zu erweitern - aber nicht auf Kosten deiner Partnerin Jeder greift mal in einer Beziehung daneben mit seinem Verhalten. Das gilt für Männer und Frauen gleichermaßen - nobody`s perfect. Wichtig dabei ist es, sinnvoll Grenzen zu ziehen und diese klar zu kommunizieren. Wenn meine Parterin sich daneben verhält, sage ich ihr das ganz klar. Sie bekommt eine zweite Chance. Wenn sie sich über meinen Wert klar wird (ist), wird sie mich achtsam behandeln. Wenn sie die Chance nicht nutzt, kann ich die Beziehung jederzeit beenden. Aber ich muss deshalb nicht dumme Spielchen spielen oder demütigen oder sonstwie verletzen. Wenn Du einen social proof mit einer echten Herausforderung suchst, dann hol Dir den: Werde für deine Freundin der beste Mann, mit dem sie zusammen sein kann. Denn wenn Du das bist - warum sollte sie sich dann mit dem Zweitbesten zufrieden geben? Wenn sie Dir das sagt, DANN hast Du echte Bewunderung, Respekt und Achtung erreicht. Grüße, Winddancer

@Ilias Du sprichst mir aus dem Herzen. [gestrichen... das geht keinen was an und interessiert auch nicht, klärt das unter euch... MTM] Gruß, Winddancer

Ich kann aus dem FR nicht erkenne, dass deine LTR sich so verhalten hätte, dass Du dich ihr gegenüber so verhältst. Und selbst wenn, wäre es stillos. Du musst durch das selbe Verhalten nicht auf das Niveau des anderen runtergehen. Das verstehe ich unter DHV. Wenn deine LTR den ganzen abend Kino mit anderen Männern gemacht hätte, geschmust vor deinen Augen, dich ignoriert wenn Du mit ihr ins Gespräch hättest kommen wollen...wie wäre dann der Rat vieler Männer hier gewesen? Das lasse ich einfach mal offen. Ich weiß auch nicht, was Du unter einer LTR verstehst, bzw. inwieweit gegenseitige respektvolle Behandlung darin eine Rolle spielt, bzw. für dich wichtig ist. Und was bitte hätte das in einer gut laufenden LTR für einen Sinn gehabt? Niemand hat das Recht jemanden vor allen Anwesenden zu demütigen und dumme Psycho/Eifersuchtsspielchen zu spielen - in keiner Situation. Und WEIL ich ein hohes Selbstwertgefühl besitze, bin ich mir ein solches Verhalten SELBST nicht WERT. Ich an ihrer Stelle hätte ihm kein Bier über den Kopf geschüttet - ich wäre einfach gegangen. Wäre sie auf das Spielchen eingestiegen wie Du hätte sie vielleicht mit 2 Männern gleichzeitig Kino machen sollen, was meinst Du? Was die psychologische Seite daran aus meiner Sicht betrifft - ich darf mich nicht wundern, wenn ich jemanden in einem Sozialen Umfeld in die Ecke dränge und er sich dann extrem verhält um aus dieser Ecke wieder rauszukommen. Ich bin kein AFC wenn ich eine Frau respektiere - ich verlange auch von meiner Partnerin Respekt. Gruß, Winddancer

"Lügen" differenziere ich ein wenig. Wenn ich eine Frau anspreche und näher kennen lerne lüge ich sie nicht an. Ich möchte auch nicht belogen werden. Das kommt früher oder später immer raus und du verlierst Social proof und Attraction. Wenn sie mich ganz direkt sehr intime Dinge fragt, von denen ich der Meinung bin dass es noch nicht an der Zeit ist darüber zu reden, werde ich das Thema auf einen anderen Bereich lenken oder diplomatisch antworten. Wenn sie mich etwas fragt, auf das ich - wenn ich vorbehaltlos ehrlich bin nur eine verletzende Antwort geben könnte, antworte ich ebenfalls vorsichtig und Achtsam. Auch das können dezente Tests von Frauen sein und sie werden darauf achten, wie bewusst Du in solchen Momenten mit ihr umgehst. Ich sehe keinen Grund darin sie vor den Kopf zu stoßen. Ich habe auch schon beim Kennenlernen erlebt, dass mir das HB etwas, das ich behauptet habe nicht geglaubt hat. Wenn ich in diesem Fall lüge kann ich den Beweis nicht antreten (falls ich das will). Wenn ich bei der Wahrheit bleibe kann ich das jederzeit. Das hat natürlich zur Folge, dass mich mein Target wahrscheinlich nicht so schnell wieder in Frage stellt. Vertrauen baut sich dadurch auf. Es kommt immer auf die Situation und auf das Thema an, um das es geht. Danach richte ich mein Verhalten aus. An einer Frau die mich belügt verliere ich recht schnell das Interesse. Außerdem gibt es für mich immer noch einen großen Unterschied zwischen -> offen sein -> die Wahrheit sagen -> die Wahrheit in allen Details sagen -> und -> dem anderen die Wahrheit verletzend ins Gesicht zu knallen. Die Frage ist - was will ich damit erreichen und was soll der andere daraus machen können für sich. Gruß, Winddancer

Zum Thema Ethik und Moral kann ich euch die Modelle von Piaget und Kohlberg über die Entwicklung von Moral im Menschen empfehlen. Es ist sinnvoll, zwischen Moral und Ethik zu entscheiden und sich klar zu machen in welchem Verhältnis beide zueinander stehen. Auch für Deine persönliche Ethik ist das von Vorteil. Außerdem ist es für jemanden, der eine gestimmte Ethikstufe noch nicht praktisch erreicht hat unlogisch, nach den Regeln einer solchen zu leben. "Gut" oder "Böse" sehen auf jeder Stufe anders aus, abgeleitet durch die Regeln nach denen Du das beurteilst. Letztendlich führt eine freiere Sicht zu immer weiter gefassten Regeln. Gleichzeitig wird es immer wichtiger, diese Regeln für sich selbst einzuhalten, denn wenn du dich über das Demokratische Prinzip (Ethikstufe 5) hinausentwickelst, ist der demokratische Entscheidungsprozess des Staates nicht mehr die einzige Regel, nach der Handeln generell zu entscheiden ist - als Beispiel. Grüße, Winddancer

@JRock Es ist ganz klar dass Du erst einmal versuchst ins andere Extrem zu gehen. Am Anfang kann man so am besten spüren dass man etwas an sich verändert. Das ist bei jedem Schritt (oder zumindest den meisten) in der Persönlichkeitsentwicklung so. Klar sollte dir dabei eins sein. Wenn du dich auf etwas extrem festlegst, wirst Du in diesem Bereich unflexibel. IMMER Alpha und dominant sein zu müssen ist genauso ein Hindernis wie immer der "Nice Guy" zu sein. Beide Extreme sind hinderlich. Ja. Aber bitte verwechsle das nicht damit, dass Du dann wieder automatisch ein AFC bist. Hier geht es ums kalibrieren. Wenn Du Rapport aufbaust und Du merkst, dass ihr euch näher kommt, sie sich öffnet, auftaut und persönlichere Themen anschneidet, wäre es kontraproduktiv auf c&f oder dominanz zu bleiben. Dann fragt sich das HB "Hmm..Ok, er hat kein Gefühl für mich. Er checkt nicht, dass ich jetzt ein anderes Verhalten viel angenehmer empfinden würde." Dann steigt sie aus dem Rapport aus und zieht sich zurück. Rapport herstellen bedeutet sich auf das Tempo und die Stimmung des anderen einzulassen. Wenn Du das gut kannst, kannst Du das HB dann auch aus der aktuellen Stimmung leichter in eine andere führen. Wenn Du zu rennen anfängst bevor sie überhaupt noch geht, wird das nix. OK, dann habe ich das mißverstanden. Wenn Du ernsthaft Interesse an ihr hast würde ich deinen Freund ein wenig über sie fragen. Zumindest kann Dir das helfen dir ein besseres Bild über sie zu machen und es bietet Dir auch einen besseren Einstieg in eine stimmige Kommunikation. Mag sie etwas besonders? Womit beschäftigt sie sich? Etc... Beim Flirten ist es ähnlich wie beim schwimmen. Wenn Du fragst "Werde ich immer über Wasser bleiben wenn ich mit den Armen SO und mit den Beinen SO mache?" Dann würde ich Dir folgendes antworten: Wenn Du schwimmst, ist es nie gleich. Strömungen, Stärke der Wellen, Temperatur des Wassers, dein Grad an Erschöpfung...das alles solltest Du einberechnen. Schwimm nach Gefühl und versuch dich von den Wellen tragen zu lassen. Ich hoffe, Du kannst dieses Beispiel auf PU umlegen. Grüße, Winddancer

Ich finde die Idee, durch erweiterte Bedingungen und klare Regeln sinnvollere Qualitätskriterien für das AM Forum einzuführen gut. Bedenken habe ich allerdings in folgenden Punkten: 1. Ich denke dass einige Regeln die Pick up Cats im Forum etwas benachteiligen. Wie allgemein bekannt ist schreiben Frauen keine FR-Reports. Wie wird deren Reife und Entwicklung beurteilt? 2. Wer und wie soll das bewerten können? Wie kann der praktische Stand von Forumsmitgliedern bewertet werden, die nicht (oder noch nicht) an Lairtreffen teilnehmen oder mit anderen bereits sargen waren? Mitglieder die vielleicht noch keinen FR Reports geschrieben haben. Andererseits kann sich jemand z.B. bereits lange vor seinem Kontakt mit PU mit Buddhismus, ZEN, Psychologie, Coaching, Kommunikation, Ethik,... oder vielen anderen Themen beschäftigt haben und damit erfolgreich seine Persönlichkeit entwickelt haben. Würde es Sinn machen solche Mitglieder ausschließlich nach PU Kriterien zu beurteilen was ihre persönliche Entwicklung betrifft? Mitglieder können sehr reife Persönlichkeiten sein und dabei gleichzeitig den Rahmen von PU verlassen. Auch wenn ich persönlich oft nicht einer Meinung mit anderen Forumsmitglieder bin (andererseits - Austausch unterschiedlichster Ansichten ist ja der Zweck dieser Plattform) bin ich vorsichtig damit nur anhand von Posts über die gesamte Persönlichkeit des Verfassers zu urteilen. Abschließend eine Frage: Welchen besonderen Wert gewinnt jemand dadurch, wenn er Zugang zum AM Member Bereich erhält, was er im restlichen Forum nicht bekommen kann? Wenn ich davon ausgehe dass weiter fortgeschrittene Mitglieder gerne Anfängern helfen, bin ich überzeugt davon dass sie das sowieso über die Grenzen eines AM Forums hinweg tun. Grüße, Winddancer