Jake-the-One

Hallo TedM, mit Begeisterung habe ich deinen Thread gelesen. Es ist eine gut gegliederte Zusammenfassung die alles gut beschreibt. Jedoch finde ich vereinzelte Aussagen als sehr anmaßend, wo du doch angibst Bücher von Joe Navarro und Paul Ekman gelesen zu haben. Gehe ich einfach mal auf die Punkte ein. Das ist leider so nicht korrekt. Das NLP Modell gibt dies zwar vor, in einem NLP-Seminar wo dies gelehrt wird, hätte es auch Gruppenbeispiele gegeben. In diesen Beispiel sollte man sich zum Beispiel vorstellen, einem Elch bei einem Handstand zu helfen. Zwar war die Augenbewegung gut zu indentifizieren, jedoch konntest du nicht genau sagen, ws die Person gerade gedacht hat. Deswegen rudert selbst NLP mittlerweile zurück und Markus Dan hat mit dem Fragenkatalog eindeutig widerlegt, dass das Augenbewegungsmuster auf alle Menschen gleichermaßen anwendbar ist. Selbst das NLP-Schema unterscheidet zwischen Links- und Rechtshändern. Dieser von dir gerade passierte HALO-Effekt macht dich nicht besser als den Richter im Buch Durchschaut auf Seite 12, der Verbrecher schon "am Gang" erkennt. Auch hier hast du leider etwas daneben gegriffen. Du hast die Bücher von Paul Ekman gelesen, richtg? Dann kannst du dich sicherlich an das Kapitel erinnern, wo darauf aufmerksam macht, dass jeder Ausdruck zwei Seiten hat, richtig? Wenn ich mir das Video von Clinton jetzt anschaue, entdecke ich garantiert jede Täuschung. Warum? Weil ich das Ende kenne. Das was du hier beschreibst ist der typische Brokaw-Fehler (Individuelle Unterschiede in dem Verhalten werden nicht berücksichtigt) Hier ist "könnte" das richtige Wort. Vielleicht ist sie auch einfach nur gelangweilt oder du fragst nach Detaisl, wo er/sie wirklich etwas nachdenken muss. Leider nein. Lippen kauen ist eine Beruhigungsgeste und ist lediglich ein Anzeichen von Stress. Mehr nicht. Dieser Stress kann dadurch entstehen, dass die Person lügt, oder Angst davor hat, dass du dem Othello-Fehler machst (Eine ehrliche Person wird der Lüge bezichtigt). Jemanden wegen des Kauens der Lippen des lügens zu bezichtigen ist damit wieder ein Brokaw-Fehler. Auch hier wieder ein jein. Es kann sein, dass sie erregt wird, letztlich sind größer werdende Pupillen nur ein Anzeichen dafür, dass ihr etwas gefällt. Im Dämmerlicht einer Disco sind die Pupillen so oder so erweitert da sie ja nach wie vor den Einfall des Lichtes steuern. Ein deutliches Anzeichen für Erregung wäre die Atmung (meist tief und leicht geöffneter Mund) in Zusammenarbeit mit Beruhigungsgesten und einer offenen Körperhaltung. Ja, auch das "könnte" ein Anzeichen sein, muss aber nicht. Wenn wir uns nun über den Agrar-Anbau von Ameisen in Nikaragua unterhalten, werde ich vermutlicha uch einfache Sprachmuster verwenden. Ist es einfach nur Small-Talk, kann das auch durch Langeweile, Desinteresse oder eine andere Form der Ablenkung sein. Oder Alkohol.Insgesamt solltest du alle deiner Punkte nochmal überarbeiten. Teils unvollständig oder fragwürdig zusammengefasst. Gerne können wir hier auch weiter diskutieren um die Sammlung schneller zu vervollständigen. Wenn du noch die passenden Action Units brauchst, kann ich die dir gerne nennen. Wie wissenschaftlich willst du es haben? ;)

Nachträglich über das Internet zu diskutieren ist möglich, aber nur, wenn sich alle Diskussionsbeteiligten mit Mikroausdrücke auskennen. Wobei dann es auch schon klar ist und keine Diskussion mehr fällig ist. ;) Das setzt aber trotzdem insgesamt voraus, dass du diese Ausdrücke vollständig erkennst. Das bedeutet aber auch, dass man wenigstens die Grundemotionen aus dem FACS kennt und weiß, welche Action Units beteiligt sind. Einfach mit "Augenbraue hochziehen" ist es nicht getan. Auch ist es eine wichtige Grundlage Mimik kann isoliert betrachtet werden. Zuverlässiger wird es mit Einbeziehung der Kinestik da diese eben auch zu den Ausdrücken gehört. Die Körpersprache kann in gewisser Weise vernachlässigt werden. Sie gehört zwar zur vollen Interpretation dazu, aber ich denke du möchtest auch einfach mehr lernen, richtig? Was wirklich nicht geht ist die Absicht einer Frau hier zu diskutieren, weil, wie schon gesagt: Es ist nicht wichtig dass jemand lügt, sondern warum. Meistens wird gelügt um sich selbst zu schützen. Das heißt auch, unangenehmen Situationen aus dem Weg zu gehen. Also auch mal zu jemand anderes freundlich zu sein, auch wenn er ein Depp ist. Hier haben sich ja schon ein paar nette Informationen angehäuft. Ich möchte aber auch ein wenig ergänzen, korrigieren und richtigstellen. Das ist eine gefährliche Aussage. Viele Menschen wurden schon einer Lüge bezichtigt weil die Nase im falschen Moment juckte.Adaptoren sind eine Form der Beruhigungsgesten und können aufzeigen, dass sich etwas im Grundverhalten ändert. Durch Beruhigungsgesten beruhigt sich der Körper. Sofern der Mensch gesund ist, sind Gesichtsaudrücke immer synchron auf beiden Gesichtshälften.Es gibt nur einen einen Grundausdruck der asynchron ist, und das ist eine Form der Verachtung mit Beteiligung von AU U12 (U= einseitig). Jetzt wird es kniffelig. Das heben der Augenbraue kann durch AU 1 oder AU 1+2 passieren. Vollständige (synchrone) Verachtung mit Beteiligung der Augenbrauen wäre demnach AU 1+2+14 AU1 = Augenbraue innen AU2 = Augenbraue außen AU14 = Wangenpresser (dadurch zieht der Mundwikeln zum Ohr) Also? Was war es? ;) Leider wahr. Emotionen sind in der Erkennung von Anzeichen einer Lüge ein großes Hindernis. Bei Menschen die uns nahe stehen, leugnen wir häufig auch eine Lüge. Wieso häufig? Weil wir ca. 200 mal am Tag belogen werden und es beginnt beim "gut, und dir?".Die Bücher von Ekman sind okay. Das Buch "Ich weiß dass du lügst" ist sehr detailiert beschrieben, dreht sich aber häufig im Kreis um entsprechend die Erklärung zu vervollständigen. Wer es mag sich wiederholende Bibel zu lesen, sollte sich dies unbedingt antun. Um Emotionen selbst zu lernen, sollte sich mit dem "Gefühle lesen" begnügen was genug Hintergrund bietet. Das METT ist sicherlich ein hilfreiches Tool, man merkt aber schnell, dass man nur im begrenzten Maße damit üben kann, da es zu wenige individuelle Personen mit entsprechenden Emotionen gibt. Besser ist das METT2 welches es auf www.paulekman.com als kostenpflichtiges E-Learning gibt. Es steht auch eine Demo zur Verfügung. Schon 30 Minuten pro Tag, egal ob nun METT oder METT2 werden auf jeden Fall die Erkennung von MA'en schärfen. Warum kann man sich nicht immer allein auf die Mimik verlassen? Lügen ist vielfälltig. Ich möchte hier kurz ein Beispiel nennen, welches in einem Ekman-Buch steht. Ist die einfachste Erklärung: Verhörsituation. Der Verhörte zeigt Angst. Diese Angst kann nun zwei Gründe haben 1) Angst davor erwischt zu werden/erwischt worden zu sein 2) Angst davor fälschlicherweise verdächtigt zu werden Nun kommt es auf die Fragestellung an und um die Sicherstellung wieso es Angst ist. Auch aus einem Ekman-Buch: Der Verdächtigste zeigte Scham. Die Polizei ging davona us, dass er sich für die Tat schämte. Es stellte sich später (zum Glück rechtzeitig) heraus, dass er sich allerdings schämte, weil er die entbößte ermordete Leiche der Nachbarin gesehen hat, als sie ihm auf den Fotos vorgelegt wurden. Er hat sich also nicht vor der Tat, sondern deswegen geschämt, weil er sie nackt gesehen hat. So long.

Hey Leute, was meint ihr zu diesem hier?

Ich sehe darin absolut kein Problem, wieso macht ihr eins draus? :) Auch bin ich mir ziemlich sicher, dass es in keiner Weise so lächerlich oder schlimm aussah, wie manche es meinen zu glauben. Anzüge lassen sich sehr gut kombinieren und außerhalb vom Beruf sollte es i.d.R keine Probleme darstellen.

Korrekt. Beruflich trage ich kein schwarzes Hemd. ;)

Nicht ganz. Augen und Mund sind ausgeschnitten.

Wenn mich eine nach meinem Alter fragt sage ich einfach immer pauschal mit einem grinsen "gerade 13 geworden, und du?". Meistens hat sich das Thema dann erledigt, außerdem werfe ich den Ball wieder zurück. Der Rest ergibt sich dann aus ihrer Antwort, also ob sie mitzieht oder nicht. Bohrt sie weiter nach, dann füge ich meist noch ein "...mal zwei plus eins" hinzu. Aber dazu kommt es selten bis gar nicht. Gelegentlich antworte ich auch: "Fährst du mich nach Hause wenn du mich Opa nennen darfst?" Oder auch: "Rate doch mal. Liegst du richtig, dann sage ich es dir" (bloß das grinsen nicht vergessen und Doppeldeutigkeiten beachten)

Ich trage beruflch den ganzen Tag Anzug. Mittlerweile ist es schon Gewohnheit "ordentlich" zu erscheinen. Manch einer mag es vielleicht für übertrieben halten, aber ein einfacher Pullover kommt bei mir nicht mehr in Frage. Vielen mag es zu langweilig sein, ich achte aber auf ein gepflegtes Aussehen. Dazu kommt natürlich, dass ich mich darin wohl fühle - was so das wichtigste Argument ist. Diese ganzen Sunny-Boy Outfits sprechen mich überhaupt gar nicht an. Wenn ich hochgekrempelte Hose sehen, dann rollen sich meine Fußnägel hoch. Kombiniert mit tiefen V-Ausschnitten bis zum Bauchnabel sorgen dann noch für den entsprechenden Hautausschlag. Mag sein, dass man so gut bei Frauen ankommt (individuelles Erscheinungsbild bla bla), auf diese Frauen, egal wie "nett" kann ich aber durchaus verzichten, wenn ich mein Geschlecht derart an die Modebranche verkaufen muss. Eben weil ich ganztags Anzug trage, habe ich da natürlich entsprechend viel Resonanz. Nachbarn sprachen mich drauf an weswegen ich den ganzen Tag denn Anzug trage. Es gehört zu meinem Job, seriös aufzutreten. Gelegentlich trage ich abends, wenn ich weggehe (nie Disco) auch einen Anzug. Farbe Schwarz, schwarzes Hemd (kein billiges was nach zweimal waschen mehr grau ist; tiefschwarz!), schwarzer Binder, schwarze Schuhe, schwarzer Gürtel. Dem einen vielleicht zu langweilig (weil schwarz), sieht aber sehr edel aus. Insgesamt, und das wurde hier auch schon häufog angedeutet, kommt es einfach auf den Schuppen an. In einer muffigen Disco würde ich niemals in Erwägung ziehen einen Anzug zu tragen. Ebenso wenn das Publikum jünger ist. Man kann nicht das selbe Modebewusstsein von anderen erwarten. Das letzte Mal in der Disco hatte ich eine schwarze Jeans, violettes Hemd mit einem schwarzen Binder an. Interessanterweise hielten mich viele für die Security, fragten mich ob sie mal durch die Tür dürfen usw. Obwohl ich nicht annähernd so aussah. Naja. Insgesamt aber sehr gelungen, da wohl auffällig. Ich denke das hätte man auch "missbrauchen" können. ;) So aber diese Richtung würde ich immer in einer Disco bevorzugen. Es sieht ordentlich aus und macht nicht den "Schluffi" Eindruck.

Hallo liebe Community, seit einigen Monaten lese ich anonym mit und habe mich vor kurzem angemeldet. Mein Hauptaugenmerk liegt auf Themen aus dem Bereich LTR, da ich derzeit dort einige Defizite aufzuweisen scheine. Zuerst die Fakten Ich bin seit knapp 4 Jahren in einer LTR, davon 3,5 Jahre eine gemeinsame Wohnung. Ich beschäftige mich mit dem Thema Pickup seit ein paar Jahren. Es ist nicht unbedingt meine Lebenseinstellung, ich bediene mich aber der kreativen Techniken... zumindest habe ich das getan als ich single war. Jetzt kommen jedoch die Probleme. Sie hat ein ziemlich kaputtes Elternhaus und hat deswegen ein entsprechendes LSE. Wir beide sind eigentlich sehr harmonisch und versuchen, den Frieden zu wahren. Und hier kommt nun eins zum anderen. Mr. Niceguy (meiner einer) wird jeden Tag von ihr terrorisiert, und das mit den unterschiedlichsten Themen. Es begann (für Außenstehende) als ich verkündet hatte, dass ich mit meinem derzeitigen Gehalt und Tätigkeit nicht ganz zufrieden bin und mir deswegen vorerst eine Nebentätigkeit suche. Diese ist eher in einem negativ behafteten Segment angesiedelt, was mich aber nicht weoter stört, da ich von der Leistung des Produktes überzeugt bin und auch niemals jemanden verarschen würde. ICh bin da eher an Kundenbindung-LTR ;) interessiert. Sie hingegen möchte gerne einen Typen, der eine Festanstellung hat und regelmäßig gleiches Geld mit nach Hause bringt und ihr ist es "egal, selbst wenn es nur 1800€ wären" (ich verdiene mehr, aber es geht ja um die Aussage schon). Ich hingegen möchte etwas leisten und stehe nicht so Tätigkeiten die sich nach dem Parkinsonsche Gesetz ("Arbeit dehnt sich in genau dem Maß aus, wie Zeit für ihre Erledigung zur Verfügung steht") richten. Es kam allgemein Unzufriedenheit auf. Sie fing auch an die Abendschule zu besuchen um beruflich weiterzukommen - was ich auch sehr gut finde. Ich kann das Problem nicht ganz klassifizieren, ich vermute aber, ich habe die Zügel aus der Hand gegeben. Kleinigkeiten: Ich habe lange Zeit in einem Forum ein Avatar mit einer hübschen Frau genutzt. Meine Freundin hat sich sehr darüber aufgeregt was meine Freunde denn nun von ihr denken, ich würde sie damit bloßstellen und sie ins lächerliche ziehen weil ich denen damit symbolisieren würde, ich würde sie nicht zeigen wollen. Und ich Volldepp änder das Bild. Sie will mit einer Freundin ins Kino fahren, ich zu meinem nebenberuflichen Termin. Es gibt nur ein Auto. Ich Volldepp nehme die Bahn. Ich spiele gerne Computer. Kommt sie nach Hause, mache ich Volldepp den Computer aus. Seit eh' und je' gehen wir zur selben Zeit schlafen. WIr müssen beide früh raus und dies dank meiner Gleitzeit oftmals zur selben Zeit. Sie will schlafen, ich Volldepp lasse alles stehen und liegen und gehe Richtugn Schlafzimmer. Wenn ich nicht ihrem Willen folge, fliegen Türen, wird rumgebrüllt (ich selbst brülle und bin dabei eher ruhig) und es wird auch noch tagelang rückwirkend bestraft, indem nur sie für sich essen kocht (sie ist weit eher zu Hause als ich, zumal ich ja nebenbei noch was mache), irgendwelche Sachen von mir, die irgendwo rumliegen (wo sie ja eigentlich auch nicht hingehören) in irgendwelche Ecken geworfen (!) werden (wie mein guter Anzug der anschließend voller Fusseln war und in die Reinigung musste) oder mein WLAN-Stick weil im Büro nix mehr ankommt und dieswer deswegen per USB-Kabel in den FLur gelegt wird. Das sind jetzt nur so die Kleinigkeiten... Ihr ist es bekannt, dass ich auch ziemlich locker mit anderen Menschen, hauptsächlich Frauen umgehe. Ich habe keine Charme andere Menschen anzusprechen und tue dies auch gerne. MEistens stört es sie nicht. Vor ein paar Wochen hat mich eine alte Bekannte (keine Ex) angechattet. Wir kennen uns seit ca. 9 Jahren und haben demnach auch immer etwas zu plaudern. Es hat sich herausgestellt, dass sie noch in die Stadt wollte um ein paar Geschenke zu kaufen. Genau dies hatte ich auch vor, weswegen wir uns verabredet haben. Allerdings hatte ich mit meiner Freundin ausgemacht, dass wir uns zu Weihnachten nichts schenken. Ich wollte einfach mal so dreißt sein und ihr trotzdem eine Kleinigkeit schenken - einfach so. Meine Freundin war auf einem Konzert und hatte also auch mein Auto. Meine Bekannte hat mich also abgeholt, wir sind ein wenig durch die Stadt gelaufen und sie hat mich wieder weggebracht. Unspektakulär, nix passiert, nix gewollt. Als meine Freundin wiederkam, fragte sie, ob ich weg war, und ich sagte nein. Am Tag darauf bin ich zur Massage gefahren und habe mein super Smartphone zu Hause liegen lassen. Einige ahnen es nun schon... richtig. Meine Freundin hatte mir einmal im richtigen Moment über die Schulter geschaut, und schon kannte sie die wichtigen Tastenkombinationen um entsprechend an Chatlogs heran zu kommen. Als ich nach Hause kam, wurde ich nicht erwartet, sie war nicht da, aber es lag ein Zettel auf meinem Handy worauf stand "ich hasse dich!". Ich habe mir dabei nichts gedacht, ich habe ja auch nichts böses getan. Als sie wiederkam fing es an... (und es scheint noch immer nicht geendet zu haben). Sie hatte alles gelesen, sie ist sämtliche Programme durchgegangen, die auch nur im entferntesten etwas mit anderen Menschen zu tun hat, dabei auch E-Mails, Webseiten-Favoriten usw. Was ich erst nicht wusste, später aber erfahren habe: Sie hat sich in Whatsapp als mich ausgegeben und meine Bekannte angeschrieben mit "und, wie hat dir Freitag gefallen?". Die Antwort war lustigerweise sehr sehr zweideutig: "War echt super. Nur gegen Ende hatte ich etwas kalte Füße bekommen." Es war kalt draußen und in der Tat waren es ihre Füße die nicht ausreichend warm gehalten wurden. Nun wurde mir vorgeworfen, dass ich sie "hinterrücks belügen" würde, "hinterhältig" wäre, "fremdficke" und sie "es ja gleich gewusst" hat. Ich habe versucht ihr alles erklärt, Ergebnis war nur "ja und, aber es war eine andere Frau dabei". Klingt lustiger als es war, sorgte aber dafür, dass ich an das Eisberg-Prinzip dachte. Am letzten Sonntag ist die Lage dann so richtig eskaliert: Wegen meinem Nebenjob habe ich auch mal zu Hause einfachste Büroarbeit zu erledigen. Sortieren, abheften, abschreiben, in die EDV eintragen usw... Eigentlich machen wir Sonntags gar nichts. Also gar gar gar nichts. Sie hat Fernsehen geguckt und ich habe einfach nur da gesessen und meinen Tee getrunken. Dann sagte ich, dass ich eben meine Unterlagen fertig mache (waren nur ein paar Abschriften). Ich habe die Unterlagen ins Wohnzimmer geholt, aufgeschlagen, gerade den Kulli ausgefahren, macht sie den Fernseher aus, nimmt den Laptop und verlässt den Raum. Dann kam sie wieder und meinte, sie hätte gerne etwas mit mir zusammen gemacht, woraufhin ich sie fragte, wann sie mir das mitteilen wollte und was sie machen möchte. Sie sagte nur, dass sie kurz davor war es mir zu sagen und dass sie auf den Weihnachtsmarkt möchte. Ich sagte als "alles klar, gehen wir auf den Weihnachtsmarkt". Daraufhin kam von ihr dann die Antwort "Nö, jetzt habe ich auch keine Lust mehr". [Was sich anhört wie ein Kindergarten, ist ein Gespräch zwischen einem 27-jährigen und einer 23-jährigen!] Ich sagte, sie brauche den Raum auch nicht zu verlassen, sie störe mich nicht. Darauf hat sie gesagt, dass sie aber mit meiner "scheiß" Nebenbeschäftigung nichts zu tun haben will und es zum kotzen findet, wie ich darauf aus bin meine Freunde auszunehmen und mich daran "ergötze" wenn jenmand zu mir sagt er habe wenig Geld. [sie hat sich nie mit der Dienstleistung und dem Produkt auseinandergesetzt und hat keien Ahnung, was ich genau tue. Deswegen ist ihre Meinung nur auf Vorurteile gestützt] Daraufhin habe ich die Fassung verloren und habe ihr sehr sehr laut gesagt, dass ich niemals jemanden ausnehmen werde und sie sich das nun endlich merken soll. Danach ist sie zu einer Freundin gegangen, ich zu meinen Großeltern. Sie ist leider auf Gott und die Welt eifersüchtig. Sie schafft es sogar auf mein Handy eifersüchtig zu sein. Das selbe auf den Computer, meine Eltern und würde ich mehr Zeit mit meinem Auto verbringen, auch auf dieses. Absolut LSE. Diverse Gespräche endeten nur darin, dass ich natürlich anderer Meinung war als sie, und sie deswegen sofort blockte. Jeder muss ihre Meinung haben, ansonsten wird er vergessen (und das haben viele ihrer Freunde erfahren dürfen). Sie hat auch schon einmal meinen Vater um Rat gefragt bzgl. meiner Nebentätigkeit und er sagte ihr, dass sie es lockerer angehen sollte da dort kein finazielles Risiko besteht und es die Zukunft zeigen wird, ob es klappt. Seit dem kommt sie nicht mehr mit zu meinen Eltern. Also kommt zum LSE auch noch sturr hinzu. Eigentlich weiß ich was das Problem ist: Ich. Ich bin ein Waschlappen geworden. Oder das, was ich gerne über meinen Ex-Chef sage: Eine Qualle - glitschig und ohne Rückrad. ;) Ich lasse mir zu viele Sachen gefallen, habe meine Computeraktivität sehr weit runter gefahren (und selbst 2-3 mal im Monat lösen fliegende Türen aus) und habe viele meiner Kontakte vernachlässigt, kurzum: Ich vernachlässige mich selbst, fahre mich immer weiter runter und sie drückt noch nach. Ich gehe davon aus, dass die meisten auch sagen werden, ich solle meine sieben Sachen packen und wo anders mein Glück versuchen... Darauf bin ich vorbereitet. Seit mehr als 4 Monaten ist es zu Hause nicht mehr harmonisch, und unser Sexleben habe ich absichtlich bisher nicht erwähnt. Was ich von euch nun möchte? Mir muss mal so ordentlich gdie Rübe ewaschen und geschleudert werden. Beschimpt mich und vergesst nicht dabei ordentlich über meine Dummheit zu lachen. Anschließend würde ich gerne ein paar Tipps haben wie ich am besten die Situation noch rette. Ich hoffe, dass ich die Beziehung (noch) nicht langsam aber sicher gegen die Wand gefahren habe, weil ich ein Schluffi wurde. Wie ist eure Einschätzung? Wäre da noch etwas mit einer starken Hand zu machen? Wie stark muss die Hand sein? Ich bin sehr darauf bedacht das Mittelmaß zu finden um entsprechend schnelle und sichere Ergebnisse zu bekommen. Ich schreibe so viel wie ich quatsche - so ein Mist. ;) So long. Jake

Moin, auch wenn es nun schon ein paar Monate her ist, möchte ich nun den aktuellsten Status bekannt geben. Die Beziehung ist noch immer aktiv, "wir" haben uns aber dazu entschlossen, dass wir es mit getrennten Wohnungen "versuchen". Mein ursprünglicher Plan war der Auszug mit allen Konsequenzen, sie hat aber stark zurückgerudert und von sich aus gefragt, ob ich es nicht mit ihr weiterhin versuchen möchte. Ich habe dem zugestimmt, nicht zuletzt, weil ich erst am 01.04. in die Wohnung komme (Die Zeit bis dahin brauche ich keinen Stress). Ob es dann besser klappt oder nicht... keine Ahnung. Ich werd's sehen. Auf jeden Fall ist die eventuelle Trennung dann schneller und einfacher vollzogen. So long Jake

Enge Hemden gibt es auch bei Olymp (bodyfit). Habe mir letztens zwei weiße Hemden gekauft und die sind noch einmal eine Stufe enger als die von Jake*s (slimfit). Allerdings kosten diese auch 50€. Meiner Meinung nach lohnt sich der Preis aber.

Ich denke hauptsächlich geht es darum, disziplin zu wahren und aus seinen Gewohnheiten auszubrechen. Du verzichtest ja nicht vollständig darauf, sondern nur einen Zeitraum von X.

"Jetzt" ist doch immer der richtige Zeitpunkt. Bloß nicht länger als 72 Stunden aufscheiben, sonst wird es zu einer hohen Wahrscheinlichkeit niemals etwas.

Ein Mann, der Eier und Optionen hat, lässt sich solche Sachen nicht gefallen. Mein Tipp: da mangelt es mindestens an Eiern. Wenn ich in Betracht ziehe, wie häufig Du von Foren und Computern schreibst, wird es bestimmt auch an Optionen mangeln... Ich bin ein Computerspieler und dazu stehe ich auch. Wenn du mich nun in die Nerd-Schublade schieben möchtest, muss ich dich leider enttäuschen... die paar Stunden im Monat die ich mit Computerspiele verbringe, ist zu einem echten Nerd in keiner Weise konkurrenzfähig. Ich bin eher nerdy wenn es um Krav Maga geht. Ich bin mehrere Stunden die Woche im Training. Bisher habe ich es nicht erwähnt, da es hier nicht darum geht für gute, funktionierende Dinge eine Lösung zu finden, sondern für die, die nicht laufen. Ob es mir an Alternativen mangelt weiß ich nicht. Ich habe auch nciht die Fühler ausgestreckt, ich gehe kaum feiern und bleibe immer schön brav auf der Small-Talk Ebene, wenn ich mal mit jemand anderes, fremdes ins Gespräch komme. Was auch immer das nun über mich aussagt... keine Ahnung. Fakt ist aber: ich suche niemand anderes und sollte diese Beziehung irgendwann zu Ende gehen, werde ich erst einmal nichts tun, oder mir Alternativen schaffen. Alternativen sind wie Glück oder Chancen. Sie müssen sich erarbeitet werden. ...und wieso wird es im Zusammenhang mit meinem Computer gesehen? Es wirkt fast so, als wollen mir hier so einige unterstellen, ich würde alleine nicht zurecht kommen und muss unbedingt irgendwo unter die Haube, nur dass ich, der Nerd, viel zu lange am Computer sitze. Ich gucke dafür überhaupt kein Fernsehen. Ja und? Möge dies es also klar stellen. Ich nix Nerd. Ich nur einfacher Spieler.

Guten Morgen Allerseits. Natürlich habe ich mir nun über die Feiertage die einen oder anderen Gedanken gemacht. Auch habe ich mein Verhalten nun grundlegend geändert. Was die ersten Tage erst noch in Verwunderung endete, ist es nun so, dass es irgendwie wieder runder läuft. Ich habe ihr nun deutlich zu verstehen gegeben (nicht durch sagen, sodnern tun), dass es für mich so nicht weitergeht ich nun mehr Zeit für mich verbringe. Und ob es nun der eine oder andere glaubt oder nicht: Sie ist nun handzahm, zumindest beißt sie nicht mehr. Überraschend war gestern sogar, dass ich mich an den Computer gesetzt habe und sie mir noch ein Stück Kuchen gebracht hat. Erst war ich skeptisch ob das nun ein BEstechungsversuch war, aber selbst später am Abend war sie noch gut gelaunt. Ziemlich überraschend, aber offenbar ist noch nichts verloren. Ich kann es nachvollziehen, dass hier viele schreiben, dass ich sie in den Wind schießen soll. Ich bin da allerdings mehr der kulturell veranlagte der sich erst aus dem Kampf zurückzieht, wenn es wirklich nicht mehr geht. Ich weiß, dass es nicht mit aufgeben gleichzusetzen ist, aber immer den Kopf einziehen wenn es mal unangenehm wird, ist definitiv für mich die falsche Strategie. Irgendwo sollte man auch mal alle 5 gerade sein lassen. Über Monate und Jahre hinweg habe ich mich nun zu einen Schluffi entwickelt. Sie kennt mich auch anders, weswegen Veränderungen in die "alte" Richtung eher toleriert werden. Wie schon erwähnt habe ich mir als Antwort-Deadline das Q1/12 gesetzt. Wenn sich innerhalb diesen Zeitraums nichts zum positiven ändert, bin ich definitiv weg. Ich habe kein Problem damit mich von ihr zu trennen (auch wenn viele das hier vermuten), trotzdem möchte ich mir später aber nicht nachsagen müssen "scheiße, hätte ich mir doch nur mehr Mühe gegeben". Natürlich werde ich auch weiterhin an mir arbeiten, den korrekten Kurs habt ihr mir alle deutlich und mehrfach mitgeteilt und das ist auch das, was ich hoffte von euch zu bekommen. Auch wenn es das eine oder andere Mal schmerzte zu lesen, bzw. bestätigt zu bekommen, wie dämlich ich mich doch verhalte(n habe), ist es aber umso besser, wie schnell es doch schon Besserung mit sich bringt. Ich werde am Ball bleiben und die nächsten Tage auch weiter beobachten. Das beste Resultat hat die Änderung eines einfaches Wortes gebracht: Wenn ich nun Dinge beschreibe, die ich tun möchte, sage ich viel selterner "wir" und beziehe es einfach mehr auf mich. "Ich gehe gleich in die Stadt und nehem dich gerne mit." Sie guckte ziemlich verwirrt als ich das sagte, aber es war wie eine Dolormin-Kopfschmerztablette: Kleine Pille, wirkt schnell und auch noch nach Stunden. Sollte ich wieder rückfällig werden, suche ich mir einen Hypnotiseur.

Und ich habe nur Bezug auf deine Aussagen... Merkst du wie das überhaupt nicht zusammen passt? Erst machst du dir was vor und jetzt versuchst dus auch noch bei uns. Bevor du anfängst dich zu rechtfertigen, natürlich ist es aus dem Zusammenhang gerissen - aber das ist völlig egal - was bleibt sind die Fakten. Die Aussagen passen nicht zusammen. Das ist korrekt. Wenn es sich einrichten läst, oder ich unmittelbar nach dem Hauptjob ins Büro (Nebenjob) fahre, dann auch meistens mit Bus und Bahn.Das Beispiel mit dem Auto ist leider in der Tat so passiert und wird sich nie wieder wiederholen, zumal die Freundin ebenfalls ein funktionierendes Auto hat. Wie schon beschrieben: Volldepp. Ist schon richtig, dass Du darauf eingehst, hätte mich als Außenstehender auch stutzig gemacht. Ich hoffe es nun etwas klarer gemacht zu haben.

Wenn ich zu meinem Hauptberuf fahre, fahre ich mit Bus und Bahn. Geht schneller als mit dem Auto da es üblich ist, im Stau zu stehen. Abgesehen davon ist überall nur kostenpflichtiges Parken angesagt und da ich Nähe Hauptbahnhof bin, ist es mit Öffentlichen einfach viel Ökonomischer. Zu meinem Nebenjob (in der ich [wohl bemerkt] deutlich mehr als im Hauptjob erwirtschafte) fahre ich mit dem Auto. Insgesamt meinte ich mit dem Satz aber, dass sie mir nicht reinzureden hat, wie ich meine Arbeitszeiten lege. Und wenn ich abends 22:00 Uhr ein Meeting habe, dann ist es eben so. ... das Geld nimmt sie gerne, aber erwirtschaften "darf" ich es nicht. Nur wenn man es sich "kompliziert" macht und die KOnfrontation scheut, weil man ja niemals nicht Frauen "hart angehen (=deutlich die Meinung sagen, rauswerfen, Schluß machen, aus seinem leben entfernen) darf". Sorry, aber dieser Gutmenschenbullshit (und das sage ich als rAFC mit gerade mal 1 PU-Lay und davor ganz normalen Nice-Guy-Beziehungen in handelsüblicher AFC-Menge) ist totaler Unsinn. Um sich solche Dinge (Türen schlagen, Anschreien, Sexentzug, Beschimpfen) bieten zu lassen...da muss man echt noch unter AFC-Level sinken oder gedrückt werden. Sowas lassen sich weder Männer noch Frauen normalerweise bieten wenn sie erwachsen sind... Ich meine, stell Dir das mal bildlich vor. Da steht ein MANN und lässt sich von einer FRAU anbrüllen/Türe zuhauen und hat "Angst"? Dieser Zustand ist unnatürlich und krankhaft, der TE hat jedes Recht jede Maßnahem zu treffen um sich aus dieser kaputten Lage zu befreien. "Kompliziert" ist daran überhaupt garnichts. Sowas habe ich mir als 16jähriger AFC nicht bieten lassen, und ich war echt so ein Rosenkäufer mit am Ende 3(OMG!) "besten Freundinnen" mit 20 Da hast du vollkommen recht. Ab einem bestimmten Alter sollten bestimmte Verhaltensweisen nicht mehr auftreten. Entsprechend wirst Du folgendes richtig zu deuten wissen: Dein Verhalten geht weit über ein "Frauenproblem" hinaus, Du benimmst Dich wie ein Fußabtreter. Als nächstes fängt sie an erst Dinge und dann Dich zu schlagen oder andertweitig zu beschädigen (die Türen müssen ja schon dran glauben), dann heulst Du wahrscheinlich noch oder was Hm, nach genauerer Überlegung neigt sie in der Tat dazu Dinge nicht besonders zärtlich zu behandeln... Ich denke aber, dass dies niemals in "zerstören" enden wird da sie eigentlich eine gute "Material-Wertung" hat. Ja, das ist korrekt. Leider neigen manche Menschen dazu, andere, die ihnen nahe stehen, teilweise schlechter zu behandeln als jemand fremdes. Wie schon mehrfach von mir erkannt, habe ich mich einfach etwas (*räusper*) schleifen lassen. Ich merke zu Hause noch immer, dass die Lage angespannt ist, aber mittlerweile einfach etwas anders. Es erweckt auch den Eindruck, als würde es so langsam wieder in die richtige Richtung laufen. Einfach mal ein wenig bestimmender gewesen... Ich habe auch gemerkt, dass sie anfangs etwas stutzig war, als ich ihr meine Abendplanung mitteilte und ihr zu verstehen gegeben habe, dass sie gerne dran teilnehmen darf. Neue Situationen erfordern neue Reaktionen. Danke erst einmal für die vielen Tipps. Auch wenn ihr "Fachmänner" euch in mancher Hinsicht nicht einig seid, ist aber aus allem eine bestimmte Richtung zu verstehen. Da ich mir selbst die Deadline Q1/2012 gesetzt habe, lasse ich euch gerne weiterhin an Erfahrungsberichten teilhaben.

Okay, als erstes einmal Danke für die Antwort. Ich bin mir dem Problem und der Lage ja bewusst, deswegen habe ich auch gerne die Beiträge euch aller gelesen, auch wenn dort manchmal etwas drin steht was ich gar nicht lesen möchte. ;) Ich gehe mal etwas genau drauf ein. So wie es jetzt läuft, funktioniert es auch nicht. Ich bin jedoch nicht der, der kampflos aufgibt, deswegen bevorzuge ich es lieber mich diesen Tests und Dramen zu stellen, bevor ich mein Leben alleine weitergehe. Generell empfinde ich Deine Antwort aber als gute Warnung. Wirf sie raus! Hey Jungs, wie oben schon angedeutet, ist dies die letzte Alternative. Eher würde ich aber ausziehen, da wir uns für den Standort entschieden haben, damit sie sich das Auto spart. (Ich musste ohnehin damals viel viel weiter zur Arbeit fahren). Deswegen würde ich eher zurück in meinen alten Wohnort ziehen. Als ich Dein Posting das erste mal gelesen hatte, dachte ich du meintest "getrennte Wohnungen". Dass das natürlich ein No-Go ist, ist klar. Geteilte Wohnung hingegen ist krass, aber sicherlich umsetzbar. Insgesamt aber eine gute Antwort. Klingt plausibel und so habe ich es auch in etwa vorgesehen. Jedoch würde ich eine "gemeinsame" Wohnung mit andere Modifikationen bevorzugen. Ich kann das, was ich für sie empfinde nicht einfach in ein paar Worte packen. Verlustängste habe ich keine. Ich habe immer einen zweiten Plan.Ich berücksichtige im groben meine eigenen Interessen. Ich entscheide welchen Job ich mache, wann ich gehe und wie ich nach Hause komme, was ich esse, usw. Aber eben die Feinheiten gilt es "auszubügeln", die, die das MIteinander erst zu einem Miteinander machen. Streits gehe ich nicht aus dem Weg. Nur wenn ich mich streite, laber ich so viel, bis dem anderen die Argumente ausgehen und dann blockt der andere nun mal. Ich muss lernen mich (wenigstens verbal) kürzer zu halten. Ich vermute, dass ihr im Bezug auf "Führung ergreifen" recht habt. Ich denke, sie hat kein Bock auf gequatsche und braucht Grenzen aufgezeigt - und nicht aufgesagt. Wir werden sehen wo es hinführt, und das auch ziemlich flott. Ich möchte es schön zu Hause haben und die Bombe ist bereits geplatzt. Das bedeutet, wenn sich da nicht schnell etwas ins positive (für mich gesehen) ändert, dann ist Zappenduster. Ja, sowas habe ich nun auch vorgesehen.Gestern war es eigentlich ganz okay. Das ist ja das paradoxe einfach. Es gibt Tage, die sind besser und schlechter. Beide Tages-Typen sind aber nicht in Ordnung. Ich werde also nun konsequenter und werde ihr mal zeigen wo der Frosch die Locken hat. Ich weiß, dass ich das kann und auch schaffe, da ich ja so auch schon einmal war... ich habe nur nachgelassen. Eure Postings haben mich motiviert, auch wenn dort nur "schmeiß sie raus" drin stand. ;) Jeder handhabt es anders. Nimm es mir nicht übel, aber ich glaube du bist gerade zu sehr in einem Schubladendenken. Auch AFCs staffeln sich. Eins kann ich Dir sagen: Ich habe keine Angst auszuziehen. Wirklich nicht. Ich habe mir schon schöne Wohnungen rausgesucht, alle Unterlagen zusammengesucht die es dann zu ändern gilt usw. Ich habe schon schlimmeres gemeistert. Da ist vieles Wahres dran und ich werde es auch beherzigen. Situationen, die passieren kann ich natürlich nicht so gut erklären da ich kein erfahrener Autor bin. Ich vermute aber, dass aus all den Postings eins aber konkret passt: "Ist die Katze aus de Haus, tanzen die Mäuse auf dem Tisch." Sie stellt mir auch immer wieder Meinungsfragen und bittet mich zu entscheiden. Ich weiß, dass ich die letzten Monate/Jahre immer die Entscheidung an sie abgegeben habe. Wozu es nun geführt hat, könnt ihr ja lesen. Das heißt für mich also nun konkret, dass ich wieder dominanter auftrete und die Situation durch Tit for Tat deeskaliere. Ich denke das idealste um die Situation souverän zu bereinigen. Heute morgen habe ich ihr auch deutlich gesagt, dass ich heute Nachmittag ins Büro fahre. Sie fragte nur wann ich wiederkomme und ob ich danach was essen möchte [ich muss eingestehen, dass ich irritiert war]. Wie dem auch sei, aus solchen (Lock-)Angeboten sehe ich aber, dass sie auch noch nicht aufgegeben hat und da noch was zu reparieren ist. (Und wenn nicht, bin ich um ein paar Erfahrungen [und Postings] reicher) Und wenn es nicht klappt, hat mich Dortmund wieder. Egal was ich tue, ich kann nur gewinnen. ...aber ich muss etwas tun.

Danke für Deine antwort, Paulo. Hm, so habe ich das Ganze noch gar nicht betrachtet... Beschäftigen und lesen heißt ja nicht die Techniken auch korrekt und immer anzuwenden. Maybe that's the real problem. ;) Naja, vielleicht dient das alles auch mehr als Erfahrungsbericht... Mindestens als Negativbeispiel. Ich weiß, dass es sich mittlerweile stark angehäuft hat. Soweit ich meine Situation einschätze, gibt es auch nur zwei Wege der derzeitigen Situation unbeschadet zu entkommen: Den NiceGuy entlassen oder gehen. Betrachten wir doch zuerst einmal den NiceGuy. Ich will nicht wissen wie ich ihn los werde (dazu gibt es genug bereits im Forum; wie von Dir schon erwähnt), sondern eher wie ihr nun mit dieser Situation umgehen würdet und vor allem: Wie hättet ihr es vermieden? Ich möchte gerne aus meinen Fehlern lernen. :)