cClazZz

Verdammt wieso diskutieren wir hier überhaupt, kann ja nicht funktionieren wenn der Name so irreführend ist

Man muss aber auch unterscheiden, ob ich kurz und knapp die Ursache des Problems einmal umreiße und daraus Lösungsfokusiert an dem Problem arbeite, oder mich sinnlos nur auf den Auslöser versteife. Ein Beispiel: Ein AFC möchte sicherer im Umgang mit Frauen werde. Jetzt kann er sich fragen, woher kommt meine Unsicherheit? Ganz klar das Selbstvertrauen ist noch nicht so ausgereift -> daher entwickelt er einen Lösungsansatz. Er spricht häufiger mit Frauen, macht diverse Innergame Übungen und Bootcamps usw.. Andererseits kann er aber auch hergehen, und seine verschiedenen Beliefs alle aufzählen und die Ursache dieser ergründen. Dann weiß er zwar am Ende genau, das bspw. die Bemerkung diesen Glaubenssatz verursacht hat, aber Selbstbewusster wird davon alleine nicht.

Gegen einen dezenten unterstützenden Einsatz ist ja grundsätzlich nichts einzuwenden. Wenn Ross das aber tatsächlich so exzessiv und so gekonnt einsetzt, wie Neil in "The Game" beschreibt, hat die Frau ja tatsächlich fast keine Möglichkeit mehr, sich dagegen zu wehren. Neil beschreib die Wirkung ja tatsächlich so, dass sie fast mit KO Tropfen gleichzusetzen wäre. Ob das dann wirklich so gut funktioniert, kann ich aber nicht beurteilen…

Stimmt, in diesem Fall beobachtet man die Gedanken aus einer anderen Ebene. Dennoch ist aber ein „Art“ Dialog vorhanden, und es kostet Aufmerksamkeit diesen zu vefolgen. Erst wenn auch dieser Dialog verschwunden ist, kann man die Aufmerksamkeit völlig auf das jetzt richten und den Moment noch intensiver erleben. In Eckharts Worten würde ich in der ersten Situation wahrscheinlich vom reinen auflösen der Ego-Identifiaktion sprechen und in letzteres von einem Zustand von Nomind.

Ich muss sagen Echkart als Person interessiert mich relativ wenig, und ich kenne auch nur eines seiner Bücher (Jetzt die Kraft der Gegenwart) und das auch nur zum Teil. Ich habe sein Buch nach der Hälfte weg gelegt. Ganz einfach aus dem Grund, da es mir Inhaltlich nicht´s mehr geben konnte. Denn mehr als die Gedanken abzustellen, oder zu beobachten, ist ja nicht möglich (Außer die Intensität der Achtsamkeit zu erhöhen, aber darauf geht Eckhart ja nicht näher ein...). Ich weiß auch nicht genau, was ich von dem Konzept die Gedanken 24/7 abzustellen, halten soll. Ich halte es zwar durchaus für machbar, aber ob es tatsächlich die Erlösung schlechthin ist, kann ich nicht beurteilen. Ich habe für mich das Modell so verändert, dass bei mir grundsätzlich noch eine Ego-Identifikation mit dem Verstand vorhanden ist, ich aber jederzeit und auch problemlos aus dieser austreten kann. Somit kann ich weiterhin meine Ziele verfolgen und dennoch immer wieder völlig in das Jetzt eintauchen und Momente in einer Intensität erleben, die mir mit der Ego- Identifikation des Verstandes (und auch nicht mit der Beobachter Position) nicht möglich war. So ist das Modell in meinen Augen leichter anwendbar, und es lassen sich beide Vorteile der verschiedenen Konzepte kombinieren. Für mich funktioniert es zumindest perfekt und das ist eigentlich auch das einzige was für mich zählt. Die Aspekte die Satsang aufzählt: ... sind ebenfalls positiv. Aber für mich hat es einen höheren Wert, wirklich vollkommen in das HIER und JETZT einzutauchen.

Hey Leute, hoffe mal ich poste im richtigen Bereich (Auch wenn’s mir nicht so vorkommt, aber ich finde nichts besseres,- auch egal) Kennt ihr Bücher, die ähnlich wie The Game aufgebaut sind? Ich meine also nicht diese klassischen Regelwerke, sondern spannende, unterhaltende und motivierende PUA Geschichten im amerikanischen Style. Wäre cool wenn es die ein oder andere Alternative gibt! Gruß cClazZz

Werde ich mir doch direkt mal durchlesen Gruß cClazZz

Es ist sicher interessant gelegentlich mal etwas in der Richtung ins Game einzustreuen. Einfach um zu sehen wie es funktioniert und um seinen Horizont zu erweitern. Aber als dauerhaftes Game, würde es meiner Meinung nach an Reiz verlieren. Selbst wenn es klappt, hat das dann ja in meinen Augen nichts mehr mit Flirten zu tun, sondern ähnelt mehr der Wirkung von KO Tropfen

Um nochmal kurz das Thema mit den Büchern aufzugreifen. Ich finde Bücher können schon eine große Stütze in solchen Lebenssituationen darstellen und man sollte auch nicht so stark generalisieren und sagen alle Bücher sind jetzt schlecht oder gefährlich. Wobei ich hier auch anmerken muss, dass ich Nick nicht persönlich kenne und damit auch nicht einschätzen kann, wie schnell er sich aus neuem Input einen "Strick dreht". Ich kann mich ja nur auf meine Erfahrungen beziehen und ich habe ehrlich gesagt bisher nur positive Erfahrungen mit Bücher und Videos gemacht. (Schlimmstenfalls habe ich halt mal ein Buch auf die Seite gelegt) Das Buch von Eckhart hat mir zum Beispiel ebenfalls in einer depressiven Phase (sehr starkes Burnout, bin Wochenlang nur mehr im Bett gelegen) extrem geholfen. Ich habe mich schon zuvor in der Gedankenbeobachtung und Mediation versucht, aber die teils radikalen Ansichten von Tolle, haben mir geholfen mich überhaupt das erste Mal von den Gedanken vollständig "abzukoppeln". Ich kann mir aber auch gut vorstellen, dass man mit der radikalen Veränderung der Gedankenstruktur, gerade in einer depressiven Phase, einen gewissen Schaden anrichten kann. Vorallem wenn man dazu neigt, jeden neuen Input ungefiltert aufzunehmen und sofort als goldene Wahrheit und die Lösung für alles anzunehmen. Dann sind natürlich so extrem polarisierende Bücher wie Jetzt die Kraft der Gegenwart wohl nicht das richtige. Wobei sich mir die Frage aufdrängt, inwiefern sich dieses Verhalten ändert, indem der Betroffene dieses Problem selbst erkennt und neuen Input so wahrscheinlich auch kritischer hinterfragen wird ... In diesem Falle könnte es eventuell hilfreich sein, wenn man sich die Bücher vom Therapeuten empfehlen lässt. Dieser sollte doch in der Lage sein, Bücher zu empfehlen die an seiner Therapiemethode anknüpfen und für den Patienten nur ein geringes Risiko darstellen. Gruß cClazZz PS: Was haltet ihr von Dale Charnegie´s Buch "Sorge dich nicht lebe"? Ist in meinen Augen auch ein geniales Buch (ich kenn´s als Hörbuch) und nicht ganz so polarisieren wie Tolles Bücher. Wobei ich´s eigentlich auch gar nicht empfehlen will, man kann sich ja aus jedem Buch schädliche Gedanken konstruieren und am Ende bin dann ich noch schuld Kannst ja mal deinen Therapeuten darauf ansprechen, ob das eventuell für dich etwas sein könnte .. Zählt Meditation und autogenes Training nicht auch zur Selbsttherapie?

Ja eine Therapie + ein Coach ist eine feine Sache. Hast du deine Depressionen auch mit einem Coach in den Griff bekommen? Wenn ja was hat das gekostet und hat dir das die GK gezahlt? Da die Ausgangslage von dir von Nick ja recht ähnlich ist (Depressionen, Suche nach der magischen Pille/Ideologie/Guru usw..), hilft es ihm eventuell, wenn du da noch etwas ins Detail gehen würdest. Gruß cClazZz

Hey Nick, mir kommt es so vor, wie wenn du diese Sache generell immer mit einer sehr negativen Einstellung angehst. Dir muss klar sein, dass sich dein Leben nicht von jetzt auf gleich 180 Grad verändern wird. Dabei ist es egal ob du ein Buch liest, einen Psychiater besuchst oder was auch immer. Sobald du Erfolge verzeichnest, solltest du diese nicht sofort relativieren mit Sprüchen wie "Ist ja nur ein Tropfen auf den heißen Stein etc.". Freu dich über jeden noch so kleinen Fortschritt und versuche diesen weiter auszubauen. Hilft dir zum Beispiel Meditation, dann nehme dir jeden Tag mindestens 20-30 Minuten Zeit und versuche zu meditieren. Helfen dir die Fragen von Byron Katie, dann mache diese in der Zeit usw. Der Aussage kann ich nicht ganz folgen. Was meinst du mit dissoziiert? Das liest sich für mich so, wie wenn du in eine Art depressive Trance versinkst, in der keine Gedanken vorhanden sind? Mir kommt es so vor, wie wenn du es nicht geschafft hast deine Gedanken über einen längeren Zeitraum zu beobachten oder abzustellen und jetzt aufgrund deiner psychischen Erkrankung eine Ausrede suchst. Falls du mit der Meditation noch keine Erfolge hattest, ist das ganz normal. Der Vorgang seine Gedanken abzustellen oder zu beobachten, und vollkommen ins jetzt einzutauchen, benötigt einfach eine gewisse Zeit an Übung. Es hat bei mir auch lange gedauert, bis ich den Gedankenstrom einmal für 10 Minuten dauerhaft beobachten oder unterbrechen konnte. Gruß cClazZz

Ja ultimativ eklig, kann ich mir gut vorstellen Dass wollen wir mal nicht hoffen, aber wenn das so schnell ging, würde ich wohl auch nicht mehr hier schreiben Ja kannst bestellen wo du möchtest. Auf Amazon zahlst du halt etwas mehr und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Qualität anders ist. Soweit ich weiß, gibt´s bei Mucuna, keine großen Qualitätssschwankungen (nicht so wie bei Tongkat Ali und co.). Der Punkt der etwas bringen könnte, wäre ein Extrakt mit standardisiertem L-Dopa Gehalt. Hab das aber bisher nur bei Kapseln gesehen, und das steht wiederum in keinem Verhältnis zu dem hohen Preis oder der niederen Dosierung. Hab hier aber auch nicht wirklich tiefer gegraben, da ich mit dem normalen Mucuna zufrieden war. Wie gesagt, kann mir nicht vorstellen das hier große Unterschiede in der Qualität vorliegen. Es könnte zwar der L-Dopa Gehalt schwanken, aber das wirst du kaum feststellen können (Außer du machst einen Labortest..) Gruß cClazZz

Danke für die ausführliche Erleuterung - hört sich schlüssig an Gruß cClazZz

@its Ja da stimmt ich dir zu. Sehr schöne Worte flying, sehe ich zu 100% gleich. Finde sogar, das wäre ein schönes Schlusswort zum Thema! Gruß cClazZz

Gefällt mir Tsukune! Wobei ich bei auditiven Ankern deutlich bessere Ergebnisse erziele, wie bei kinetischen (eventuell Einbildung?). Ich wundere mich sowieso, warum immer kinetische Anker empfohlen werden… gibt´s da einen besonderen Grund, oder hat es lediglich mit dem einfachen auslösen zu tun? Gruß cClazZz

Hey itsmagic, ich kenne the secret und ich fand ihn (ich seh´s schon kommen gleich werde ich gesteinigt) garnicht mal so schlecht. Dieses angesprochene Bild mit dem Universum, habe ich eher als Metapher verstanden. Mir ist es halt nicht so vorgekommen, dass die Autoren hier tatsächlich von einer physikalischen Energie sprechen, durch die man nur im Bett liegen muss, und sich die Dinge so quasi aus dem nichts herbeiwünschen kann. Klar ist der Film etwas Kommerzlästig, und mit umwobenen Geheimnisse aufgebauscht sonst würde er sich ja auch nicht verkaufen. Aber ich finde das ist halt nur das Marketing und hat nicht zwangsläufig mit dem Inhalt zu tun, wer aber die Marketingaussagen von dem eigentlichen Inhalt nicht abgrenzen kann (so zumindest meine Meinung) kann dadurch leicht den Film falsch interpretieren. Wenn ich mir solche Filme ansehe, lege ich ja nicht jede Aussage Wort Wörtlich auf die Goldwaage, sondern sehe mir das durchaus auch mit einem Menschenverstand an. Ich denke, man sollte einfach generell bei solchen Filmen/Büchern etc. das Hirn einschalten und versuchen die Zusammenhänge zu verstehen. Dass leider eine Großzahl der Leser ihr kritisches Denken oft vollkommen ausschalten, ist traurig. ACHTUNG! Es kann natürlich auch sein, dass ich den Film falsch interpretiert habe. Vielleicht gibt es da seitens der Autoren ein offizielles Statement, ob sie tatsächlich von einer physikalischen messbaren Energie sprechen. Gruß cClazZz PS: Aber wenn LoA tatsächlich das bedeuten sollte, was du angedeutet hast, würde ich deine Meinung dazu teilen. PPS: Hab mir das gerade nochmal angesehen. Es sind tatsächlich einige zweifelhafte Aussagen dabei. Die habe ich beim ersten mal sehen irgendwie ausgeblendet und nicht ganz ernst genommen. Wobei, wenn man diese Aussagen streicht, (wovon ich bei Menschen mit gesunden Menschenverstand ausgehe), ist die Aussage des Filmes schon brauchbarer. Wenn ich mir so einen Film ansehen und 90% für gut und 10% für absoluten Bullshit halte, übernehme ich eben die 90% und die restlichen 10 verwerfe ich.

Ich habe das Prinzip LoA ganz anders verstanden. Für mich bedeutet es folgendes "Wenn ich mich intensiv mit einem Wunsch beschäftige, schärf sich meine Wahrnehmung in diesem Bereich und ich beginne Chancen zu erkennen, die ich ohne dieser Wahrnehmung links liegen lassen würde". Zusätzlich habe ich noch folgenden Gedanken “Entwickle ich ein brennendes Verlangen, werde ich durch die höhere Motivation, wiederrum Situationen herbeiführen, die ich sonst niemals erschaffen hätte. Diese Situationen (möglicherweise erreichte Ziele) führen wieder zu weiteren positiven Gefühlen und Gedanken, die wiederum den Treibstoff für das brennende Verlangen darstellen “. Wenn man LoA so sieht, hat das ganze Hand und Fuß. Dass die Esoterik-Leute jetzt hergehen und sich bunte Bilder vom Universum oder Quantenphysik ausmalen, ändert ja nichts an den oben erwähnten Vorgängen.

Nick, es freut mich wenn es dir, genauso wie mir eine große Hilfe ist. Ich wollte Eckhart ja eigentlich nicht direkt anschneiden, weil ich nicht möchte, dass dieser Thread wieder (wie ja mein letzter zum Thema NLP) völlig ausartet. Deshalb bitte ich alle, die mit dem Thema Ego-Auflösung nicht zurechtkommen, die Diskussion dazu im oben verlinkten Thread fortzuführen. Den dort finden sich schon sehr interessante Gedanken, an die man direkt anknüpfen kann. Meine Meinung zum Thema Ego Identifikation findet man übrigens hier: http://www.pickupforum.de/topic/28007-jetzt-denke-nicht-zu-viel/page__st__75__p__343114#entry343114

Hallo Nick, ich habe mir jetzt die Mühe gemacht, und für dich den Thread von Dreamchater rausgesucht. Dort schneidet er das Kernthema von Eckharts Buch sehr gelungen an: Du kannst dir das alles einmal durchlesen und dich in die Thematik etwas einfühlen. Ob es dir dann liegt und ob du mit diesem Konzept zurechtkommst, wirst du ja sehr schnell feststellen.

Magic und Itzi, euch ist aber schon bewusst, dass ihr gerade dezent vom Thema abgeglitten seit .. wollts nur mal anmerken

Sehe ich nicht so. NLP ist ja kein Unternehmen. Somit hat die Bekanntheit oder die "Position" eines NLP Coaches nichts mit seinem Können zu tun, sondern lediglich mit seinem Geschick sich als Experte zu branden.

... das klingt weniger nach Demotivation, sondern eher nach Depression ... eventuell solltest du mal mit einen Psychiater sprechen.

Ich würds in einer Tasse heißer Milch auflösen, soll zusätzlich die Wirkung verstärken. Wobei heißes Wasser auch gehen sollte, schmeckt aber (noch) eklig(er) Gruß cClazZz

Allerding gibt es einen Unterschied zwischen einer vorrübergehenden "erleuchtung" oder einen permanenten Auflösung der Ich- Identifikation. Also einer andauernden Erleuchtung die durchgehend anhält.

Wir bewegen uns hier ja noch im "Normalbereich". Nebenwirkungen wie Haarausfall oder Akne etc. treten meiner Meinung nach erst auf, wenn ich deutlich die obere Grenze des Referenzbereiches überschreite. Zumindest wenn wir von kürzeren Zeiträumen sprechen. Wenn ich aber 30-40 Jahre einen höheren Testosteronwert habe, könnte es natürlich sein, dass Haarausfall begünstigt wird. Wobei ich das eher für unwahrscheinlich halte. Ansonsten müssten ja alle mit einem höheren Testosteronwert, mit Haarausfall herumlaufen. Ich persönlich gehe davon aus, dass hier die Gene eine größere Rolle spielen. Wird wahrscheinlich ähnlich wie beim Bartwuchs sein. Testosteron kann eine gewisse Rolle spielen, aber alleine ein erhöhter Testosteronwert der im Referenzbereich liegt, wird wohl keinen Haarausfalles hervorrufen. Aber selbst wenn das so wäre, der Anstieg der Lebensqualität steht im Vergleich zu den möglicherweise sehr gering ausfallenden NW, in keiner Relation. Außerdem kann man den Testosteronwert ja wieder drosseln (Wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass das jemand freiwillig machen würde, Haarausfall hin oder her ) Hier bestelle ich Mucuna immer: http://raw-living.de...ucuna-100g.html Gruß cClazZz