cClazZz

Hab das mit den Leangains selbst nie getestet, genießt aber in den einschlägigen BB Foren(soweit ich das mitbekommen habe,- hab mich nicht so stark damit auseinandergesetzt) nicht denbesten Ruf Aber du kannst es gerne testen, und es wäre sicher interessant, wenn du uns davon berichtest // Nachtrag: Hab mir gerade mal den erwähnten Thread angesehen, sieht ja recht interessant aus. Werde ich mir mal näher ansehen. Aber Dangery warum denn so aggressiv, man kann ja auch höfflich auf einen Thread verweisen.

Leider nein, da ich es eben in einem Vortrag gehört habe Aber soweit ich mich erinnern kann, stammt diese Aussage von Orlando Owen. Schreib ihn doch einfach einmal an, der wird dir sicher gerne weiterhelfen. Wie gesagt ich bin ein Laie und ich will mir auch gar nicht anmaßen, mich in diesem Gebiet besser auszukennen wie du. Es deckt sich halt mit meiner persönlichen Erfahrungen, dass dieses Modell einfach sehr gut wirken kann. Das bedeutet aber nicht, dass ich finde, das deine Methode falsch ist. Ich gehe halt davon aus, dass beide Methoden ihre Berechtigung haben und man kaum pauschal sagen kann: Meine Methode ist besser oder richtiger als deine. Es hängt sicherlich auch stark vom Patienten ab.

Ist ja so eine klassische NLP´ler Annahme. Keine Ahnung ob es jetzt der Wahrheit entspricht, aber ich finde das Modell auch sehr nützlich. Es gab dazu ja einmal eine Untersuchung mit schwer depressiven Menschen. Dabei wurden zwei Gruppen unterschiedlich behandelt. Die eine klassisch, also mit der Vorannahme das die Depression eine ernsthafte Krankheit ist, und der anderen wurde suggeriert, dass es nur ein Fehlverhalten ist. Jedes Mal wenn die zweite Gruppe depressiv war (Bzw. sich wieder in eine schwer depressive Phase stürzte), mussten sie folgenden Satz immer wieder sagen „Die Depression ist nur eine falsches Verhalten und ich entscheide mich nicht, in dieses Verhalten einzutauchen“ (Wort wörtlich kenne ich den Satz nicht mehr, hab über diese Studie mal was in einem Vortrag gehört. Ist schon etwas länger her). Das hat anscheinend in 80% der Fällen geholfen. Während die Kontrollgruppe fast jedes Mal in die Depression eingetaucht ist. Den Ansatz mit der Dissoziation finde ich auch teilweise richtig. Aber ich persönlich (als Laie!) denke zumindest, dass man in den meisten Fällen mit dem Modell der Verhaltensstörung schnellere Erfolge erzielen kann. Das kann sich aber natürlich auch von Fall zu Fall unterscheiden, eine so starke Generalisierung nur die Methode X oder Y ist generell richtig, halte ich für zu oberflächlich. Immerhin sind solche Krankheiten, genauso wie jeder Persönlichkeit so komplex, dass es wohl schwer ist den goldenen Weg zu finden … … das zumindest einmal aus meinem (laienhaften)Modell von Welt (Wie die NLP´ler so schön sagen).

Fastlane ich verstehe durchaus was du meinst, nur ist das der Idealfall der immerhin zwei Punkte voraussetzt 1.) Du hast bereits einen verdammt guten Frame (den ja die meisten nicht habe, wie das bei dir ist weiß ich nicht – nur du kannst nicht davon ausgehen, das bereits jeder soweit in der Entwicklung ist) … und 2.) der Schwule (in unserem Fall), hat noch etwas Menschenverstand. Wie gesagt es gibt Menschen, die schon mit dem Ziel außer Haus gehen, Streit anzufangen. Dass es nicht das Ziel sein sollte, auch nur in einem einzigen Konflikt handgreiflich zu werden, versteht sich ja von selbst. Immerhin befinden wir uns im Persönlichkeitsforum, aber auch wenn ich jetzt den Hammer Frame schlechthin habe… wenn mich das stört belästigt zu werden, dann sage ich das auch. Diese „Hey Danke ….“ Maske muss ich mir da auch nicht aufsetzen, denn das hat jemand mit einem hohen Frame (Einer hohen männlichen Ausstrahlung) nicht nötig! Eine klare Aussage, dass einem das nicht gefällt, funktioniert mit dem Frame genauso gut. (Dazu muss man ja nicht gleich schreien?) Ich hab mich nicht auf deinen Post bezogen Also nochmal ums klar zu stellen: Wenn der Schwulen einen nur anbagert, sollte man ihn schon freundlich abweisen, keine Frage. Immerhin erwarten wir ja auch von den HB´s einen respektvollen umgang. Wenn der aber anfängt herumzugrabschen, und mich das stört (Wovon ich ja bei den meisten Hetero ausgehe), dann sage ich es genau so, wie ich mich fühle. Alles andere ist inkongruent und würde nur wieder den Fram zerstören!

Wenn ich jetzt wirklich von 0 auf 100 hartes kino fahre, ohne das ich sie zuerst angesprochen habe und dann nach 2-3 Warnungen bspw. ihre Titten immer noch betasche, würde ich mich nicht bescheren, wenn ich mir eine fange... Zudem denke ich mal, für die meisten Männer ist es deutlich unangenehmer von einen Schwulen belästigt zu werden, als von einer Frau. Ich kann es zum Beispiel gar nicht ab, von einem Mann da gesteichelt zu werden, oder mir an den Schwanz fassen zu lassen. Den Vergleich mit den Frauen und Männern finde ich auch etwas weit hergeholt, emanzipation hin oder her, Frauen sind Frauen und Männer sind Männer. // Außerdem muss man auch ganz klar zwischen anbaggern und belästigen unterscheiden. Anbagger ist ja kein Problem, aber Belästigen ist ja wieder ganz was anderes .. Sehe ich auch so, wenn ich ihm laut und deutlich sage, du belästigst mich hör auf damit, sonst knallts... was will er dann erwarten? Er legts ja in diesem Moment auch darauf an ..

Achja was ich zuerst noch ausgelassen habe, damit keine Missverständnisse auftauchen. Wenn du als Ziel einen Waschbrettbrauch hast, gehst du am besten folgendermaßen vor: Phase1: 1-3 Monaten nach dem oben erwähnte EP essen und die kcal Menge solange optimieren, bis das passt! Zeitgleich beginnst du mit einem normalen Training und setzt deinen Fokus auch stark auf den Bauch (Obere, Mittlere und Untere Bauchmusekeln). Phase2: Hast du jetzt ordentlich trainiert, dürfte schon etwas Muskelmasse vorhanden sein. Nun beginnst du mit einer Defi. (Am besten Lowcarb, findest im Forum team-andro oder per Google gute Anleitungen). Die Diät verfährst du solange, bis du deine Bauchmuskeln siehst. Gleichzeitig trainierst du aber immer noch! Phase3: Jetzt gehst du langsam wieder mit der kcal Menge hoch und leitest wieder den alten EP ein. Normal dürftest du jetzt schon eine schöne Basis für einen ordentlichen Sixpack haben. Da du ja nun schon ungefähr weist wie viel kcals du benötigst, um kein Fett anzusetzen (Eventuell etwas weniger als zuvor, nur um sicherzugehen) kannst du nun wieder mit dem alten Training beginnen… ohne Angst haben zu müssen, wieder zu schnell am Bauch anzusetzen -> D.h. du hast einen geilen definierten Körper und behältst ihn auch!

Hey Fastlane, ich stimmt dir im Großen und Ganzen zu, nur ich finde man muss sich nicht immer verstellen und so extrem freundlich rüberkommen. Wenn mich der Schwule vielleicht mal etwas anbaggert und leichtes Kino fährt ist das nicht so schlimm, da kann man ja ruhig einen lockeren Spruch bringen. Wenn mich der aber richtig belästigt, mich gegrabscht usw. und mich das in dem Moment nervt, braucht ich mir keine "Hey danke etc.. " Makse aufsetzen. Ich meine wir sind doch Männer und wenn mich das stört, sage ich das auch klipp und klar so, fertig!

Ja dafür hast du ja das Dextrose, um die Glukosespeicher aufzufüllen. (Bei der zweiten Mahlzeit macht aber ein KH Quelle mit einem höheren GI wie weißer Reis mehr Sinn, dass stimmt. Ist aber etwas aufwändig alles separat zu kochen/planen) Das mit dem Sixpack habe ich tatsächlich überlesen, aber die KH durch Fette zu ersetzen, bringt auch nicht viel. Das geht halt wirklich nur, wenn man die kcal Menge anpasst... PS: Ja ich habe die Meinung früher ebenfalls vertreten und es geht schon etwas leichter mit wenig KH abzunehmen. Aber wenn die Kalorienmenge passt, ist es ziemlich egal ob ich meine kcals jetzt durch KH oder Fette zuführe. Wenn ich schnell einen Sixpack möchte, muss ich sowieso eine Diät fahren. Da kann man dann zu Lowcarb zurückgreifen (macht auch Sinn), … … aber fürs normale Training macht so eine Ernährung nicht viel Sinn. Dass die KH zwangsläufig immer "böse" sind, ist ja das gleiche veraltete Gerücht wie es früher mit den Fetten war (und heute bei gesättigten Fetten leider immer noch ist) ---- Hey freut mich wenn ich dir helfen kann. Ich kenne das selber, bis man mal den TP und den EP zusammen hat und sich alles einläuft dauert es eine Weile. Aber dann gehts rund und du musst auch nicht mehr jeden Tag so genau auf die Ernährung achten, da es dir mit der Zeit in Fleisch und Blut übergeht ;)

@theBoxer das mit dem ausrechnen der kcals klappt leider nicht immer so gut. Du solltest das immer als groben Richtwert sehen, denn ich nehmen zum Beispiel bei meiner errechneten kcal Menge ziemlich leicht zu (und das obwohl ich normale Schilddrüsenwerte habe) es hängt immer vom Stoffwechseln usw ab. Also mein Vorschlag: Du rechnest zuerst die Kcal Menge aus, misst dein Körpergewicht und den Umfang vom Bauch und der Schenkel. Danach misst du einmal pro Woche mit leeren Magen dein Gewicht und deine Maße und vergleichst deine Werte (beachte das der Umfang der Schenke auch durchs Training zunehmen kann, aber du hast einmal grobe Richtwerte). Wenn du dann Fett zunimmst, reduzierst du die Menge der Kalorien und wenn du nicht zunimmst, kannst du dich vorsichtig etwas nach oben tasten. Irgendwann hast du dann ein Optimum und kannst wirklich fast ohne Fett anzusetzen aufbauen. Damit sparst du dir die lästige Defiphase, die ja im Hobby BB absolut unnötig ist!

Hey Dangery, hast ja wirklich alles schön illusioniert. Aber ein paar Sätze würden nicht schaden, damit man auch weiß was du damit ausdrücken möchtest ;) Achja klar kann man die ein oder andere Mahlzeit tauschen oder mal KH durch gute Fette ersetzen. Am besten wäre natürlich, wenn man sich grob an die Werte 1g Fett und 2 Gramm EW pro KG Körpergewicht hält und den Rest der kcals über die KH zuführt. Aber so genau halten sich wieder die wenigsten daran...

Echt absolut genialer Report!

Baue dir mal aus den oben erwähnten Tipps einen EP zusammen und achte auf die kcal Menge. Poste das dann, und ich schau nochmal drüber, wenn du willst (Falls du noch ein paar Rezepte brauchst, helfe ich ebenfalls gerne!) Ich sag’s dir nämlich ganz offen, wenn dir das Essen nicht schmeckt, hältst du den EP nicht lange durch!

Sry aber der EP ist nicht gerade brauchbar :) 1.) Poste mal deine Nährwerte (Zumindest die kcal & Ew Menge) 2.) So ein Plan ist viel zu monoton, du hast fast keine Abwechslung bei den Vitaminen und es wir schnell zu fad. Hier mal ein paar Mahlzeiten die du mit einbauen könntest: Frühstück: Spiegeleier, Rühreier, Omelett, Schinkennudeln (vorgekocht), Haferflocken mit Beeren (etwas Zucker schadet direkt nach dem Aufstehen nicht), Quarkaufstrich mit Brot, usw. Auch wenn es Vorteile hat die Kcals in der Früh hauptsächlich aus langkettigen KH wie Haferflocken zu ziehen, ist es auf Dauer einfach zu monoton. Etwas Abwechslung schadet nicht! Danach zum Vormittagsnack, solltest du am besten zu langkettigen KH und etwas EW greifen (Brot mit Quarkaufstrich, Brot mit Pute etc.) Zu Mittag hast du ja ein fixes Essen. Nachmittag könnte man etwas Fette oder KH mit EW einbauen (wenn du es von den kcal her nötig hast) oder du greifst einfach auf eine feste Mahlzeit vor dem Training. Da würde ich dir lange KH wie Nudeln, Kartoffeln, Reis empfehlen und dazu Quark oder Pute (optimal wäre ein Whey, aber ich stehe auch nicht so auf das eklige Pulver^^). Das kannst du ebenfalls schon alles vorkochen. Nach dem Training dann Dextrose (Am besten gelöst in Wasser mit etwas Zitrone - lecker!) und nach 30-60 Minuten nochmal eine Portion von dem Essen vorm Training (EW + lange KH). Vorm schlafen dann nochmal Quark oder was ich lieber esse, Hüttenkäse (Eventuell noch ein paar Fette, wenn du die Hormonsynthese unterstützen willst z.B.: 2-3 Spiegeleier). Am wichtigsten ist allerdingt die kcal Menge. Wenn die zu hoch ist, wirst du nur Fett (Massephase hin oder her, aber mehr wie 200-300 kcal+ bringst nichts außer mehr Körperfett!) ansetzen. Wenn sie zu gering ist, baust du auch nicht ordentlich auf...

Das kann durchaus auch so sein. Ist mir schon ein paar Mal aufgefallen, dass Leute wirklich nur Fortgehen (kenne leider auch so einen Vollidioten - kein Freund von mir!) die wirklich nur auf Schlägereien aus sind. Da kannst du dann wirklich noch so gut reden, das wird nicht viel helfen. Ist mir selber aber auch erst einmal passiert und ich denke du hast schon Recht, dass man fast alle Konflikte verbal lösen kann. Aber Ausnahmen gibt es immer. Kann auch leicht sein, dass sich diese Randgruppe eher leichtere Opfer sucht (Wenn du wirklich groß und muskulös bist)

Danke gene und Elia für die Tipps! Werde ich mir gleich mal einverleiben ;) cClazZz

@ Nick, nein das verstehst du etwas falsch. Gewalt ist wirklich nur der letzte Ausweg und absolut kein Patentrezept. Also wie bereits erwähnt 99% der Konflikte kann man wirklich verbal lösen und wenn das nicht klappt, sollte man an sich arbeiten. (Selbstvertrauen, eine tragfähigere Stimme, Schlagfertigkeit usw..) Gerade in der Schule oder im Tanzkurs kannst du eigentlich jeden Konflikt verbal lösen (Vor allem wenn du mit refraiming das Ego kränkst, so dass sich der Angreifer mit einem weiteren Angriff selbst verarschen würde). Auch wenn dich ein Schwuler belästigst, solltest du ihn zuerst ein paar Mal scharf ermahnen und wegschubsen. Wenn er halt immer wieder kommt und echt nichts hilft, kann man ja nicht mehr viel machen, als etwas härter durchzugreifen. (Blutig Nase ist echt etwas heftig, aber mal härter auf die Schulter hauen ist schon ok!)

Lese meine Beitrag nochmal, nach DREI Verwarnungen (Dazwischen hat er ihn auch wegeschubst aber er ist immer wieder gekommen..) ! 2.) War ja nicht beabsichtigt, aber die Nase blutet ja ziemlich schnell. Einfach unglücklich getroffen..

Echt geiler FR TOP!

Ja das kann durchaus helfen, aber es gibt Fälle bei denen kannst du es noch so laut und dominat sagen, es hilft nichts. Einen Kumpel von mir ist es ähnlich ergangen. Er wurde ebenfalls von einem Schwulen sehr aufdringlich belästigt, und er hat es dreimal richtig laut und dominat gesagt, dass er es sein lassen sollte. Der Typ war aber dermaßen aufdringlich und das war im reichlich egal. Zack dann hat er sich halt eine blutige Nase eingefangen. Finde ich jetzt auch nicht schlimm. Denn wenn ich jemanden so aufdringlich belästige, ja sogar befummle und damit nicht aufhöre, was will ich denn bitte erwarten?

Leute die eine solche Einstellung haben, möchte ich nicht in meinem Leben - ganz ehrlich. Das gleiche wie oben, eine zu negative Grundeinstellung, wirkt sogar etwas arrogant. Die Frau kann noch so hübsch sein, aber von der Persönlichkeit her, finde ich so was absolut unakzeptabel. Es gibt keine Entschuldigung über Mitmenschen negativ herzuzuziehen, egal ob diese fett, langweilig, unattraktiv was auch immer sind. Ich würde den Grund nicht immer nur bei dir suchen, klar hat Sao mit seiner These recht, aber warum sollte ich alles daran setzen, Menschen mit einer so negativen Persönlichkeit in mein Leben zu ziehen? Das brauche ich nicht, und ich denke du auch nicht ;)

Ist zwar schon etwas härter, aber wenn man klar und deutlich sagt "Höre auf, ich will das nicht!", ist der Kerl ja auch gewarnt. Ich bin eigentlich auch ein Fan vom guten Benehmen und man kann auch fast jedes Problem mit Worten lösen. Aber es gibt ja wirklich so richtig aufdringliche Menschen, die einfach nicht aufhören. Dann kann man auch mal härter durchgreifen, immerhin sind wir ja auch Männer und keine Memmen, diese ganze Verweichlichung die wir durch unsere sehr weiblichen Erziehung mitbekommen, ist auch nicht immer das Gelbe vom Ei. Manchmal muss man einfach "seinen Mann" stehen.

Vielen Dank für die Mühe diesen herausragenden Post zu verfassen, es tut gut wieder einmal einen richtigen hochwertigen Post hier zu lesen Gruß cClazZz Nachtrag: Achja ganz klar auch meinen Daumen nach oben für die Schatztruhe !

Ich denke mit Affirmationen könntest du hier ganz gute Erfolge erzielen ... schreib dir doch einfach einmal alle Gedanken auf, warum für dich die Körpersprache so wichtig ist und versuche dann mithilfe von regelmäßiger Suggestion in Form von Affirmationen diese wieder aufzubrechen. Gruß cClazZz

Hier ist auch noch ein cooles Mainstream Lied, entfaltet aber erst beim lauten hören und etwas später in der Mitte dann seine volle Wirkung: und hier noch eines wenn man einmal schlecht drauf ist und seine Sorgen relativieren möchte. // letzteres würde ich jeden einmal empfehlen sich anzuhören, da sieht man dann wie gut es uns allen geht ;D Gruß cClazZz

Smoon ja das stimmt die von mir genannten Beispiele sind schon eher Mainstream, wobei mich das nicht besonders stört, da ich mich mit den Musikern bzw. deren Hintergrund sowieso kaum identifizieren. Mir geht es schließlich nur um die durch die Musik hervorgerufenen Emotionen. Ich habe aber auch viele unbekannteren Lieder in meinen Playlisten ... Das jeder unter motivierender Musik etwas anderes empfindet ist mir natürlich bewusst, deswegen ja mein Vorschlag man sollte die angesprochene Gefühlsebene etwas präziseren. Das dich diese Metall/Hardcore Musik sehr motiviert kann ich verstehen, es werden hier definitiv starke Emotionen freigesetzt. Ich denke das könnte von der Gefühlsebene in etwa da hinkommen, wo ich mit Linkinpark /LimpBiszkit etc. stehe ... wobei ich diese Art von Musik gerne bei Tätigkeiten habe, bei denen man einfach alles geben sollte -> z.B.: beim Training, beim Arbeiten usw. es ist halt igw. so eine Art "Durchdreh" Mukke in meinen Augen ;) Aber generell liebe ich Musik, bei denen man in einer angenehmen warmen und dennoch sehr motivierten Stimmung gepushed wird (Aber dennoch ein sehr hoher Energielevel erzeugt wird, also nicht diese klassische "chiller" Musik). Ich würde das einfach einmal als motivierende gute Laune Musik bezeichnen. Diese Emotionen habe ich eben besonders stark bei der oben angeführten Musikrichtung bzw. auch bei geilen HandsUp Lieder ... Gruß cClazZz PS: Ja richtig erkannt komme aus Österreich ;)