Zaminotep

Ich lese mich hier schon seit Wochen durch's Forum, jetzt ist es an der Zeit auch mal etwas zu schreiben. Bin 25 und absoluter PU-Anfänger und habe folgendes Problem: Ich flirte und game relativ häufig Frauen, aber spätestens nach dem 3. Date mit einer HB glaube die, ich hätte Gefühle für sie. Ich werde daraufhin oft als LJBF abgestellt. Bei ca. jeder 2. Frau ist es so, dass ich zumindest mit ihr mehr Zeit verbringen möchte, näher kennen lernen will usw. Bei denen kann ich es zumindest nachvollziehen, dass die dann so reagieren. Aber die anderen 50% game ich einfach zum Spaß, für Sex etc. und trotzdem glauben die meisten, ich hätte Gefühle für Sie und ziehen sich zurück, obwohl es gar nicht der Fall ist und ich einfach nur Spaß haben will. Ich schätze mal ich wirke recht needy, anders kann ich es mir nicht erklären. Daraus entstehen für mich 2 Fragen: 1) Wie vermeide ich, dass ich der Frau den Status vermittle, dass ich mir mehr vorstellen könnte bzw. dass ich Gefühle für sie hätte? 2) Wenn die HB einmal glaubt, für mich wäre da mehr im Spiel, wie korrigiere ich dann dieses Bild von mir, ohne sie zu nexten? Wenn ihr wollt kann ich es auch an einem konkreten Beispiel (Fieldreport) mal erklären.

Klasse, 13 is echt ne Hausnummer. gute Arbeit. Hab heute nur 2 HB6 angesprochen, weil eine von beiden ihre Haare mit ihrem Weihnachtskalender vor dem Regen schützte. Mein Spruch:" Hey, Mensch, da wird doch die gute Schokolade ganz nass." Haben kurz gekichert und sind weiter gezogen. Es werden wohl heute auch nicht mehr werden, weil ich gleich ein Date habe Fazit: heute war ein schlechter Tag für meine BC-Performance, Schande über mein Haupt. Ich gelobe Besserung. Tag 1: 7 Tag 2: 24 Tag 3: 2 Stand: 33/50

Klasse, dass du dich entschieden hast auch im BC mitmachst. Die ersten "Hi"s sind echt die schwersten. Wenn du dir selbst zu viele Gedanken machst, würde ich mal probieren dein AWR runter zu fahren, sodass du echt keine 3sec mehr Zeit hast um zu überlegen, weil die Person schon zu nah an dir dran ist. Ich selbst werde es morgen auch mal auf diese Art testen. Übrigens poste ich zusammen mit Tkoz1 und Alpenzarr unsere Erfahrungen der ersten Woche hier Viel Erfolg noch

Hey Männer, ich hatte gestern nen klasse Tag. Tagsüber habe ich 3 Frauen gegrüßt. Übrigens habe ich deine Idee, Tkoz1, mal aufgegriffen und auch nach dem Weg gefragt Abends gings dann in eine Bar. Freunde haben dort ihren Geburtstag gefeiert und wollten anschließend noch in nen Club. Da hab ich mir zum Ziel gesetzt gehabt, eben auf Grund des BootCamps, so viel wie nur irgend möglich Sets zu öffnen. Obwohl an dem Abend nix bei rum kam, also kein KC, kein NC etc. habe ich doch insgesamt 24 fremde Menschen mit meiner Stimme beehrt. Zumindest, an die ich mich erinnern kann, hehe. Dabei ist mir ein einfacher kleiner Situationsopener eingefallen. Es waren zu wenig Sitzplätze in der Bar. Da bin ich zu einem Tisch mit 2 HB7 hin gegangen und habe gefragt, ob sie den Stuhl brauchen. Die meinten, dass ich den mitnehmen kann, aber der sei kaputt. Da habe ich mich erstmal zu den Damen hingesetzt. Natürlich nur, um den Stuhl gleich mal zu testen. Habe aber leider dann nicht mehr viel mit denen geredet, weil ich ja mit dem Stuhl zu einer anderen frisch geöffneten Gruppe zurück wollte (eigentlich dumm, im Nachhinein). Jedenfalls könnte man die Idee mit dem Stuhl noch etwas anpassen, dass er nicht kaputt sein muss, aber als Aufhänger, um sich zu den HBs zu setzen hats funktioniert. Tag 1: 7 Tag 2: 24 Stand: 31/50 Heute bin ich leider verkatert. Wird daher nicht viel passieren. Ich weiß, is ne Ausrede. @Alpenzarr: ja das "Hi" an sich ist irgendwie echt ein Ding für sich. Es klingt ja so, als wölle man noch etwas nachfolgendes der Frau sagen, aber ich geh dann ja einfach immer weiter und schau nicht mal zurück. Deshalb grüße ich seit gestern eher mit einem, sagen wir italienischem "Hallo". Sprich, ich ziehe das "Hallo" so in die länge und mit Melodie in der Stimme, dass es absolut nach "hallo Chicka, man bist du hot" klingt. Ich könnte also genau so gut auch einfach der Frau hinterherpfeifen. Und da stellte ich etwas interessantes fest. Ich habe mich nämlich immer gefragt, warum Italiener überhaupt Frauen hinterherpfeifen. Ich meine, die erwarten doch nicht im ernst, dass die Frau sich daraufhin umdreht, zu ihnen gelaufen kommt und mit ihnen redet. Jetzt wurde es mir klar: Damit üben die einfach nur ihr AA abzubauen. Jedenfalls wirkt dieses "italienische Hallo" so lustig, dass die Frau weiß, dass danach nix von mir kommen wird und fühlt sich garantiert mehr geschmeichelt, als wenn ich still ein schüchternes "hi" mir rausquäle. Irgendwie fällt mir das italienische "Hallo" leichter. komisch.

Ich empfehle dir, mal diesen unglaublich guten Artikel von Fjun über "Freeze out" durchzulesen: http://www.pickupforum.de/topic/79505-freeze-outs/page__hl__freeze__fromsearch__1 Ich war mal in einer ähnlichen Situation, wie du jetzt bist. Die HB hielt mich ganze 5 Jahre lang in ihrem Orbit. Hat mich immer wieder mit KINO und KC bei der Stange gehalten, aber gleichzeitig immer wieder neue Beziehungen gehabt. Nach 5 Jahren hab ich den Kontakt enttäuscht abgebrochen und das war damals die mit Abstand BESTE Entscheidung. Ich fühlte mich danach unglaublich frei. Sie hat dich am Haken und du musst da raus. Freeze sie. Die Zeitfenster, welche DU für sie geöffnet hast, solltest du nun schließen. Die Frau hatte sicher mehr als genug Chancen bei dir. Weitere Aufmerksamkeit von dir muss sie sich erstmal wieder hart verdienen. Wahrscheinlich wird sie das aber nicht machen. Vielleicht werden ein paar geringe Investitionen von ihr kommen. Z.B. SMS oder Chats. Aber darauf darfst du nicht reinfallen und weich werden. Sie testet damit, wie ernst dein Freeze ist. Falls du doch den Drang hast zu antworten (was ich erst ab dem 3. Kontaktversuch als Belohnung empfehlen würde), dann sei freundlich aber kurz angebunden. (Antwort mit Vorsicht genießen, bin PU-Anfänger)

ja, ist leider ein Klassiker, den viele Frauen machen, um den Mann los zu werden, ihn aber nicht vor dem Kopf stoßen wollen. Habe damit schon unzählige Male Bekanntschaft gemacht. Das Schlimmste, was du jetzt machen kannst, ist weiter nach zu bohren und sie umstimmen zu wollen. Sie hat dir klar gesagt, dass sie keine Zeit hat. Das solltest du akzeptieren und respektieren. Bohrst du nach, wirst du nur schlechte Laune ernten. Wenn es ihr wirklich wichtig wäre, mit dir Zeit zu verbringen, würde sie bis Weihnachten sicher irgend einen Abend dir frei räumen, sagt dir aber jetzt schon an, dass sie das nicht tun wird. Schlussfolgerung: Ihr ist es nicht so wichtig mit dir Zeit zu verbringen. Da ihr nicht weit weg wohnt, zeigt es das noch deutlicher. Ich weiß, das ist sehr hart. Erlebe ich gerade bei 2 Frauen innerhalb kurzer Zeit. Tut echt weh, aber dann merkt man auch, dass man eh schon zu viel investiert hat. Außerdem kommt noch hinzu: Falls es eine HB9 oder HB10 ist, kannst du sicher davon ausgehen, dass in der Zwischenzeit, in der sie dich kalt gestellt hat, andere Männer ihr Glück versuchen werden. Die Erinnerung an dir wird dadurch schnell verblassen. Meiner Meinung nach ist die beste Art darauf so zu reagieren, als wäre es dir egal (weil du ja eh noch tausend andere Frauen hast, die nur auf dich warten). Ich empfehle etwas zu schreiben ala: meld dich, wenn du dann noch Lust hast mich zu sehen. Sollte ich dann auch noch Interesse haben, werden wir uns nen schönen entspannten Abend gönnen. bla bla bla. Mit der Floskel "sollte ich dann auch noch Interesse haben" signalisierst du die Möglichkeit, dass es dann zu spät sein könnte, wenn sie zu lange wartet. Abschließend muss ich noch dazu sagen, dass ich die Kunst des PU noch nicht sehr lange betreibe.

Könntest du dein Problem konkretisieren. Kommt es nie zu einem zweiten Treffen? Oder triffst du dich doch erneut mit der HB, aber es kommt nicht zum Lay? Wie oft rufst du an und in welchem zeitlichen Abstand?

So, also ich habe für mich die Regel für diese Woche etwas abgeändert, weil ich schonmal so eine Art BC mit Hilfe des Buches "Aufreisser" von Neil Strass (teilweise) durchgezogen habe. Entsprechend habe ich mir vorgenommen, nur Frauen bis zu einem Alter von max. 50 Jahre anzusprechen. Am besten natürlich HBs, was aber auch gleichzeitig am schwierigsten ist. Dafür habe ich mir als Bonusregel aufgestellt, dass, wenn ich Gruppen anspreche, ich für jede Person der Gruppe einen Punkt bekomme, egal ob Mann oder Frau, solange eine Frau dabei ist. Grüße ich also eine Gruppe von 2 Frauen mit einem "hi", gibt's gleich 2 Punkte. Ergebnis Tag 1: 7 Total: 7/50 Fazit Tag 1: Ich bin überrascht, dass es mir doch schwerer fällt als gedacht. Aufgefallen ist mir, dass ich mir meist von weitem eine Frau aussuche, wenn sie dann 3m vor ist, schaut sie meist hoch und scannt mich kurz. Die meisten Frauen schauen dann schon wieder runter. Diese 3m sind aber nach meinem Gefühl zu weit, um die Frau zu begrüßen. Während sie sich dann weiter nähert, bekomme ich so ein fieses Kribbeln im Bauch, dass mir schlagartig die Stimme lähmt und ich kriege keinen Ton raus. Manchmal habe ich zwar den Mund auf bekommen, aber kein Ton raus. Das muss erst witzig ausgeschaut haben. Nur eine Frau schaute mir länger in die Augen und grinste zurück (ich lächle die Frauen grundsätzlich leicht an). Die bekam auch ein "Hi" geschenkt. Ihr Feedback, sprich das Lächeln, tat mir so unglaublich gut und hat mich gleich zu weiteren "Hi"s-verschenken angefeuert.

Hey Tkoz1 und Alpenzarr, Ich fange heute auch mit dem BC an und poste mal meine Fortschritte hier bei dir mal mit rein. Dann können wir uns gegenseitig pushen, aufmuntern und fertig machen, wenn mal nix lief. Also los geht's. Good luck soldiers!

Habe mir mal deinen Threat hier durchgelesen, weil ich selbst noch nicht lang dabei bin und das BootCamp zur Skill-Steigerung absolvieren möchte. Ich muss dir sagen, dein eiserner Wille dich zu bessern wirkt motivierend, wenn auch das Ergebnis am Ende einer Woche bei dir immer noch lau ausfällt. Ich gebe dir mal nen Tip von PU-Anfänger zu Anfänger, welchen ich aus dem Buch "der Aufreisser" von Neil Strass habe. Das nimmt mir oft ein wenig die Angst: Jeder Mensch ist in der Öffentlichkeit immer ZU ERST auf sein eigenes Auftreten fixiert. Sprich "Hängt mein Bauch raus? Was denken die anderen Leute, wenn sie den Titel des Buches lesen, welches ich gerade in der Hand halte? Warum muss diese Frau da ihren Kinderwagen MIR in den Weg stellen? Muss der Typ neben MIR so laut telefonieren?" usw. Es filtert also jeder Mensch seine Umgebung immer erstmal auf Relevanz für sich selbst. Alles Unrelevante fällt dabei in die unterbewusste Wahrnehmung. Die Leute nehmen dich also erst dann wirklich wahr, wenn du nicht mehr durch den Filter rutschst. Sprichst du plötzlich jemanden an, kommt entsprechend immer erstmal beim Gegenüber ein Gedanke auf ala: Meint der MICH? Kenne ICH ihn? Oh Gott, was antworte ICH? Fazit: jeder Mensch ist im Bezug auf Opener mehr mit sich selbst beschäftigt, als mit seinem Gegenüber. Das Buch kann ich dir sehr empfehlen. Neil fängt absolut beim 0 Punkt an und baut den Leser Schritt für Schritt auf.

Ich danke euch für die Antworten. Das motiviert zum dran bleiben. Allerdings würde ich diesen Beitrag nicht eröffnen, wenn es ein Einzelfall wäre. Ich bekomme in letzter Zeit häufiger nach einem Game eine Nachricht ala: Ich würd dich nur unglücklich machen. Ich muss erstmal bei mir ein bisschen was auf die Reihe kriegen, bevor ich mich auf jemand anderes einlassen kann. Ich frage mich dann als Mann immer, warum die nicht einfach Spaß haben wollen, während sie ihr Leben auf die Reihe kriegen wollen Auf Grund der Häufigkeit habe ich das Gefühl, dass ich den Frauen vermittle, ich würde zu schnell zu viele Gefühle einbringen. Könnte ein Grund sein, dass ich die HBs zu oft zu einem Date einlade? Sprich, ich nehme so 1 bis 2x pro Woche mit der jeweiligen HB Kontakt auf und frage, ob sie am Donnerstag nicht mit in jene Ausstellung kommen will oder mit zu jenem Konzert. Sag sie nein, rufe ich bei der nächsten an. Sagt keine zu, gehe ich allein hin. Dadurch müssen sich aber die Frauen keine Mühe machen und mich nach einem Date fragen, denn ich werde ja eh in ein paar Tagen mit einem neuen Event ankommen. Im Schnitt nach dem 3. Date haben die dann gemerkt, dass ich ständig was vorschlage und ich werde uninteressant.

Als ein Grund, warum man geöffnete Zeitfenster nutzen sollte, könnte sein, dass man sonst der HB unbewusst vermittelt, dass der PUA eigentlich noch auf eine bessere HB hofft. Als würde der Mann denken: "wenn ich jetzt mit der Frau rum mache, habe ich keine Chance bei den anderen Frauen." (was an sich schon völlig falsch ist, aber gerade unter Alkohol kommen manchmal sehr skurrile Gedankengänge zusammen) Und die HB will natürlich nicht die Nummer 2 sein, also Spaßersatz, wenn grad nix besseres zu haben ist. (Vorsicht, bin erst PU-Anfänger)

Also in Sachen KINO, sprich Berührungen provozieren, aufbauen und abbauen, bin ich nach meiner eigenen Einschätzung ganz gut. Je nachdem, wie weit die HB mitspielt, führe ich das auch sehr konsequent voran bis zur Eskalation. Ich beschreibe mal ein aktuelles Beispiel: Ich ging Anfang der Woche allein zu einem Event. Habe ein Set eröffnet mit 7 Typen und einer HB8. Habe die HB lange einfach ignoriert und mich nur mit den Typen unterhalten. Dabei ordentlich Mehrwert aufgebaut. Fragen der HB zwar beantwortet, aber nicht weiter vertieft. Dabei immer schön die Gespräche am laufen gehalten. Im Verlauf des Abends setzt sich die HB erst in meine Nähe, später direkt neben mich. Ich komme mit ihr ins Gespräch, fange mit "ungewollten" Berührungen an. Locationwechsel Die HB will noch was trinken gehen, die Gruppe geht natürlich mit, ich bin quasi schon eingeplant. Unterwegs mache ich ein paar kindliche, witzige Spielchen mit ihr und erzwinge damit weitere "versehendliche" Berührungen von ihr, die sie gern mitgespielt hat. In der Bar setze ich mich weg von ihr und unterhalte die Gruppe mit ein paar Routinen. HB will sich mit mir unterhalten und rückt so weit vor auf ihrem Stuhl, dass sie fast runter fällt. Ich rücke ihr entgegen und wir isolieren uns so etwas von der Gruppe. Wir unterhalten uns und ich eskaliere weiter durch, bis ich ihre Hand ohne Probleme halten kann. Hole mir dabei mit einer Routine ihre Nummer. Locationwechsel Vor der nächsen Location sind wir kurz draußen allein --> KC. Die Gruppe kommt dazu und wollen heim. Ich mache KEINE Anstalten zu fragen, ob sie zu mir oder ich zu ihr komme, weil halt Freunde von ihr (incl. ihrem Mitbewohner) dabei sind und Sie natürlich auch nicht. Wir trennen uns. 1,5 Tage später angerufen, Date ausgemacht. War dann mit ihr italienisch essen. Unterhaltung war normal, aber ich habe keine Routinen gebracht, weshalb ich sicher nicht groß Mehrwert geschaffen habe. Nach dem Essen hab ich mir einfach ihre Hand am anderen Ende des Tisches geschnappt und gehalten. Sie hat's nicht gestört, sogar als ich losgelassen habe und meine Hand auf dem Tisch liegen ließ, hat sie zugefasst. Locationwechsel zur Cocktailbar Unterwegs an der Ampel KC (warum warten? schließlich waren wir an dem Punkt schon). In der Cocktailbar war es sehr eng (Top!). Haben uns so hingesetzt, dass ihre Beine auf meinem Bein lagen und ich sie umarmen konnte, sprich sehr eng. Viel geredet und KC. Locationwechsel. In der nächsten Bar waren Freunde von ihr. Ich hab mich daraufhin im Bezug zu ihr zurück gehalten und viel mit ihren Leuten geredet. Wollt mich in die Gruppe reinarbeiten, akzeptiert werden etc. Aber irgendwie lief mein Game nicht sehr zufriedenstellend. Jetzt fing sie an meine Berührungen zu suchen, nahm meine Hand usw. Ich wollte mich nun mit ihr irgendwo zurückziehen, schaffte es aber nicht, ihren Mitbewohner los zu werden. Locationwechsel Wir beide und ihr Mitbewohner blieben übrig. In der nächsten Bar hockten wir auf Sofas. Ich unterhielt mich mit ihrem Mitbewohner, HB kommt an, schwingt ihre Beine über meine, ich umarme sie, sie kuschelt sich fest an meine Brust und spielt müde. Mehrfach KC, aber ihr scheiß Mitbewohner funkte dann immer dazwischen mit Sätzen ala:"das meint ihr doch jetzt nicht ernst oder?" Als der Typ aufs Klo geht, frage ich sie, ob sie nicht mit zu mir kommen möchte. Sie meinte dann: "ne lieber nicht" Sie erkläre es mir später mal. Ok klingt jetzt sehr danach, dass alles von ihr aus ginge. Ich selbst habe den ganzen Abend durch immer wieder entweder meinen Arm um sie gelegt oder ihre Hand genommen, hatte auch das Gefühl, dass sie das genoss. Wie oft und in welcher Situation kann ich schlecht sagen, weil das fast schon automatisch passiert bei mir und ich kaum drauf achte, wenn einmal so ein Punkt erreicht ist. Deshalb könnten wir schon sehr pärchenlastig gewirkt haben, was der Mitbewohner auch 1x so kommentierte. 1,5 Tage später wollt ich anrufen, sie drückte mich weg und schickte ne SMS: "Es tut mir leid, ich würd dich nur unglücklich machen." Sie glaubt also offensichtlich, bei mir wären Gefühle im Spiel. Oder ist das ne Art Shittest?