Hoa-rang

Gute Ansichten aber unglaublich schlechtes Beispiel. 90 % der verlinkten Porno-Ischen sehen auch mit Make-Up alles andere als hübsch aus und die paar Ausnahmen hingegen auch ungeschminkt ganz nett. Sehe ich genauso, bzw. ist noch viel zu nett ausgedrückt - sollte eigentlich nur ein Scherz sein und heißen "Ich stehe nur auf gepflegte, aber natürliche Frauen" als Antwort auf "was für Ekelweiber vögelst du denn". D.h. wenn eine so stark geschminkt ist, hat sie bei mir wenig Chancen, definitiv aber keine, dass ich sie mit zu mir nehme, statt zu ihr zu gehen (weil ich, wenn sie meint so eine "Schale" tragen zu müssen, lieber gar nicht erst ohne diese kennen lernen will, sofern es eh nur ein ONS sein soll). Kleines OT: besonders krass/ auffällig finde ich, wie verpickelt viele der Mädels auf den Fotos sind - das ist nicht normal (genauso wie die derben Augenringe bei auffällig vielen). Frage mich ernsthaft, ob die vielleicht sogar - WENN sie sich schon für so ein Projekt hergeben, was ja EIGENTLICH einen gewisses Risiko von Imageverlust bedeutet - dann auch gleich die "echte", angeblich ungeschminkte Seite vielleicht ein bisschen "hochgeekelt" haben. So wie bei "Vorher-Nachher"-Shots in Werbung für Bodybuilding-"Supplements", wo der Typ auf dem "Vorher"-Shot den Bauch hängen lässt, doof glotzt, ungünstig beleuchtet ist und kindlich die Stirn nach vorne kippt - auf dem Muskelbild dann aber sowas wie Haltung einnimmt und die Muskeln anspannt, gut eingeölt und abgelichtet ist, und selbstbewusst das Kinn vorstreckt. Das macht für den Eindruck eines Fotos genausoviel aus, wie wieviel Fett vs. Muskeln jemand wirklich hat, und bei den Mädels hier fällt mir das mit der geneigten Stirn und dem Licht auch teilweise auf. Ungeschminkt macht auch im Bett mehr Spaß...

Wie wär's mit: Aufhören mit fast allem, was du in den Sätzen davor gesagt hast. Oder wieder wie früher literweise Wodka saufen, während du sie weiter online "stalkst" (...), damit es vorübergehend erträglicher wird. ;p

Dem schließe ich mich als Mann umgekehrt an... auch Frauen können gehörig schnarchen, müffeln und andere "Männersachen" Mit was für Frauen schläfst du denn bitte? Ist ja ekehlaft. I am dead serious here. Alle von denen hier: http://www.20min.ch/diashow/diashow.tmpl?showid=68067 ;) (Warnung: wenn du das anschaust, wirst du mit deiner Einstellung wahrscheinlich nie wieder ohne Albträume einen Porno oder auch nur Model-Fotos genießen können^^) Seriously, vielleicht lighten up a bit? Frauen scheißen keine rosa Blütenblätter, sie pissen, furzen, schnarchen gelegentlich ein bisschen, riechen nach zwei Stunden Sex nicht mehr frisch... wo ist das Problem? Im Übrigen stehe ich auf Asiatinnen, die sind meistens extrem reinlich, und wenn ich mir mein Haus baue, wird in jedes Bad ein Bidet reinkommen. Aber *dann* gibt's ONS/ SNL sowieso nur noch bei *mir* ;D

Dem schließe ich mich als Mann umgekehrt an... auch Frauen können gehörig schnarchen, müffeln und andere "Männersachen" und wenn ich nur auf Sex aus war und nicht wenigstens ein bisschen verliebt, gehe ich lieber einfach, wann es mir passt. Will ich eine Frau unbedingt zu mir einladen, merke ich: oha, ich will sie beeindrucken; aufgepasst. ABER... ich wurde auch schon mal von Einer nachts um drei nach dem (guten und sehr langen) Sex abrupt vor die Tür gebeten; das war in dem Kontext so unhöflich, dass ich mich nicht mehr meldete. Woraufhin SIE dann nach einigen Wochen wieder ankam...

Freezen finde ich da übertrieben. Nimm sie doch erstmal so wie sie ist, sie hat dir ja nicht wirklich ans Bein gepisst. Ich finde es sogar durchaus etwas beruhigend zu lesen nach manchem, was ich selbst erlebt habe... Asiaten (bzw. meinst du wahrscheinlich eher eine Deutschland aufgewachsene?) können zwar 98%ig deutsch wirken, aber an irgendeinem Punkt dann plötzlich völlig überraschend und scheinbar unlogisch reagieren. Guck dir mal alte Hong Kong Actionfilme an und versuch dir vorzustellen, dass die für UNS völlig wirre Dramaturgie für "die" überhaupt kein Problem ist. (Egal ob China oder Kambodscha) Nur ein Beispiel, vielleicht hat sie 20 Jahre mit zwei Geschwistern ein kleines Zimmer teilen müssen (sprich: null Privatsphäre/ Intimsphäre die meiste Zeit), damit die Eltern das Geld sparen können, damit alle drei auf die Uni gehen können; gerade bei Vietnamesen und vielleicht auch Koreanern und Japanern ist ein Diplom oft das höchste Gut, glaube ich.

Weil die Connection, die du da zwischen deinem Job und dem Frauen-Ansprechen ziehst, eine etwas künstliche, durch scheinbar pure Logik an den Haaren herbeigezogene ist. Genauso könnte einer jetzt anfangen: komisch, als Musiker/ Schreiner treff ich immer die richtigen Töne/ hab so viel Fingerspitzengefühl, wieso bei Frauen nicht? Oder: als Sportlehrer bin ich so eine tolle Führungsfigur zu meinen Schülern, wieso führe ich meine Dates nicht genauso gut? Etc. Also betrachte dich lieber als Gesamtpaket, das mehr ist als die Summer seiner Teile/ auch unerklärliche Aspekte hat, und gehe *davon* aus, statt dich in bequeme Einzelteile zu zerlegen, denn mit letzterem kannst du dir bequem immer eine neue Perspektive suchen, wenn du eine andere nicht konsequent genug zu Ende verfolgt haben solltest. Außerdem schlag mal humblebragging nach ;)

Antwort: Übung. Lieber TE, in deiner Frage schwingt durchaus ein bisschen Selbstmitleid/ "humblebragging"/ Koketterie mit. Ist nicht böse gemeint und auch kein großes Problem. Denn du hast die Lösung eigentlich recht nah vor Augen. Nein, es bringt nichts, das Ansprechen so anzugehen wie einen Einsatz im Sicherheitsdienst. Aber das LERNEN des Ansprechens ähnlich anzugehen wie das Lernen eines Einsatzes, das geht 100%ig. (Sprich, mit Wiederholung, Zielgerichtetheit, Wiederholung, Frustrationstoleranz, Ausgeglichenheit, Wiederholung, Selbstreflexion, und außerdem noch... Wiederholung.)

Jemand in einer Position wie Zuckerberg weiß vermutlich sehr genau (und instinktiv), was ankommt und was nicht (lies: was einfältige und beeinflussbare Leute, also zu einem gewissen Grad die meisten von uns, süchtig macht). Facebook mag kein Geld kosten als User, aber ein Liebesdienst ist es nicht. Und wenn er es doch nicht selbst weiß, wissen es seine Fachleute für Werbung, Präsentation, Psychologie etc. Ist zwar nur ein Spielfilm, aber ich finde die Szenen in The Social Network gut, wo solche Sachen klar ausgesprochen werden. Mal kommen sie von Zuckerberg selbst (v.a. anfangs auf dem College: "warum meldet man sich hier an? Wegen den Mädels!" - sinngemäß), später dann eher von dem Napster-Typen, und am Ende sitzt er selbst da wie das letzte Opfer und wartet darauf, dass seine College-Flamme ihn "friendet" (wirkt dramaturgisch überzogen, aber ist ein witziges Beispiel).

Nö. Wenn jemand bei Facebook Kram postet wie "binde mir grad die Schuhe zu", hat er bei mir einen schlechten Stand. Das ist kein Hirnfick, sondern grundlegende Menschenkenntnis. Wenn ein Mädel sich die Haare kess kurz schneidet mir ausrasiertem Nacken/ Sidecuts o.ä., nachdem sie vorher seit ihrer Kindheit immer einen braven Mittelscheitel in der arschlangen glatten Matte hatte, dann hat sich bei ihr was getan. Nur das Beziehen solcher Botschaften (und es SIND Botschaften) auf einen *selbst*, das ist oft nur Paranoia, wie beim TE hier. Was die Qualität und "Richtung" solcher Botschaften betrifft, hat es ein berühmter Frankfurter Psychologe mal so formuliert (sinngemäß): es gibt Leute, die brauchen auch als Erwachsene noch das beruhigende Gefühl, sich jederzeit einfach erleichtern zu können. Auch wenn man schon seit 20, 40 oder 60 Jahren keine Windeln mehr trägt (bei noch Älteren ist das Zuschwafeln anderer Leute dann schon eher möglicherweise mit physischer Inkontinenz verbunden^^).

Du hast ein äußerst merkwürdiges/ fragwürdiges Verständnis des Artikels, wenn du ihn als "Hirnfick" auffasst. Er befasst sich völlig im Gegenteil mit dem Hirnfick, dem sich unzählige facebook-User a) jeden Tag geben, ohne es zu merken, weil sie b) denken, es sei normal, eine Liste von Freunden und Halbfremden wissen zu lassen, dass sie gerade Einen gelassen haben und ähnliches. Solche Fehlverständnisse sind einer der schlimmsten Punkte, die mir im Forum in letzter Zeit bei Einigen aufgefallen sind, und ich meine das leider so wertend/ vernichtend wie es klingt. Ich beurteile Körpersprache - das soll Hirnfick sein!? Jemand schreibt einen klugen Artikel über Facebook-Dummheiten - das soll Hirnfick sein?! Ihr werft schlicht und einfach gesunde Intuition und Menschenkenntnis über Bord, wenn ihr meint, jegliche Interpretation des Verhaltens eines Anderen, die sich auf bestimmte Gesetzmäßigkeiten gründet, wäre gleich Hirnfick. Worauf gründet sich denn *dann* noch eure Navigation im Zwischenmenschlichen? Nur noch Bock oder Unbock von euch selbst? Was ist - NICHT rethorisch gefragt - falsch daran, Leute und ihr Verhalten ganz nüchtern unter die Lupe zu nehmen? (Wer's nicht gelesen hat oder kein Englisch kann oder keine dreiminütige Aufmerksamkeitsspanne aufbringt: der Artikel beschreibt, was im Kopf *wirklich*, also eine Ebene tiefer als im ständig abgelenkten Alltagsbewusstsein, abläuft, während man sich gewissen Facebook-Aktionen hingibt; und nein, es gibt nichts daran zu rütteln. Wer *das*, also diese Analyse automatisch als abwertend empfindet, nur weil der Artikel es etwas unsanft verpackt, ist unangenehm berührt, weil er sich selbst belügt/ sein Unterbewusstes nicht wenigstens ab und zu mitkriegt.) BITTE, Du und Leute mit ähnlicher Meinung, geht doch etwas sparsamer mit dem Wort "Hirnfick" um (das ihr selbst erst seit ein paar Jahren kennt/ benutzt) und hinterfragt mal, auf welcher Basis ihr Menschen beurteilt und selbst beurteilt werden wollt. Was das mit dem Thread zu tun hat, war wie gesagt, dass der TE sich ordentlich Paranoia gab, statt primär selbst zu "stalken". Quasi die passive Entsprechung zu den Sachen aus dem Artikel (sinnlose Statusmeldungen, weil man glaubt, dass es jemanden wirklich interessiert). Wenn eine Frau ein neues Foto von sich mit auffällig neuer Frisur postet, z.B. wenn die Haarlänge stark gekürzt wurde, ist das bei einer 11jährigen vielleicht noch für die BFs, aber bei 20+ meistens doch eher an die Männerwelt gerichtet. NATÜRLICH "indirekt", bzw. "nein, gar nicht, das mache ich nur für mich selber! Weil damit fühle ich mich gut!" Klar doch. Diese Art Verleugnung/ Abkopplung wird von Facebook bestens bedient. Ich bin froh um jede Frau, der klar ist, wann/ wenn/ wie sie wirbt und flirtet.

"Kontaktsperre", aber dann Facebook-Freunde bleiben = Quark. "Stalking" finde ich wiederum zu hart bzw. einfach sprachlich falsch ausgedrückt. Paranoia ist der richtige Ausdruck; er fühlt sich selbst quasi gestalkt (natürlich völlig zu Unrecht). Grade Pros wie Fastlane, nehmt euch doch bitte so grundlegende sprachliche Sachen zu Herzen, das sind noch nichtmal Feinheiten. (Davon abgesehen machen auch Mädels manchmal sehr merkwürdige Sachen auf Facebook... ich empfehle JEDEM, der OG betreibt, aber auch denen, die wie hier im Thread Kritiken wie "Du Stalker" anbringen, diesen Link, und nach dem Lesen sein eigenes *allgemeines* Facebook-Verhalten sowie sämtliche Mädels, die er aufgrund ihres Facebook-Profils geil findet, mal daraufhin zu hinterfragen/ überprüfen: http://www.waitbutwhy.com/2013/07/7-ways-to-be-insufferable-on-facebook.html )

Hab das Alter anfangs nicht gelesen und dann spätestens bei dem Beitrag hier gedacht: klingt schwer nach 19jährig oder so. Dann oben nachgeguckt, "20" gesehen und weiß Bescheid. (Würd mich nichtmal wundern, wenn sie noch jünger ist und du dich verständlicherweise bloß nicht dummen "p*do"-Kommentaren aussetzen wolltest, wie sie hier manchmal vorkommen.) Dass du eine Stunde mit ihr streitest (auch noch in einer öffentlichen Location), wirft zwar keinen Glanz auf *dich*, weil es unsouverän riecht, aber dass sie das *mitmacht*, hätte dir schon zeigen sollen, dass auch sie noch Interesse hat und irgendwann wieder ankommen würde; erst recht, wenn du anscheinend bei anderen Frauen gut ankommst und Spaß hast. Für mich wäre also die Frage, a) willst du so eine unreife kleine Frau (ja, du willst, ich weiß, sie sind ja so niedlich...) und b) KANNST du das auch, ohne dich selbst zum Kind oder zum Kindergärtner zu machen.

Falls es nicht rauskam, was ich meinte: Romantic Comedy-Material vom Feinsten! Nur noch viel geiler, weil IRL (hoffen wir mal).

Stelle mir grade vor, wie sie über diesen anscheinend so ultracoolen, erstaunlich neediness-freien Typen neben ihr einfach hemmungslos herfällt, ihre übliche Vorsicht völlig wehrlos angesichts seiner profunden stoischen Gelassenheit; sie reibt im Stehen ihre Hüfte an der seinen, umschlingt ihn mit ihren langen Beinen, presst die Hände auf seine Brust und formt den Mund schmollend zum Kuss; schläfrig fallen ihre Lider, Geilheit steigt ihm in die Glieder; sie geht in die Knie... ...und packt seinen Schwanz aus.

Schade, dass der Thread grade so zerlabert wird. Verliert euch doch nicht so im Detail. Das erste Posting von bestofall war eigentlich sehr differenziert: einerseits: ja, nach zwei Wochen ist "LTR" völlig unangebracht. Andererseits, unter bestimmten Umständen kann man mit Sex auch mal länger warten als die ersten ein, zwei Dates; gerade bei sehr viel jüngeren Mädels vielleicht. Auch als PUA ist irrationales "Verliebtsein" keine Schande, es kommt nur darauf an, wie man damit umgeht (also ob man sich von seinen Gefühlen leiten lässt - bitte nicht - oder selbst schaut, was man mit diesen macht). Also @TE, warum vögelst du die Frau nicht einfach so bald wie möglich - danach dürften sich deine kopflastigen Fragen von selbst zurechtgerückt haben (vorausgesetzt du bist auch beim Sex ehrlich zu dir selbst und mischst nicht z.B. einen Helferkomplex wegen ihrem Kind hinein, oder verleugnest vor dir selbst, dass sie dir körperlich/ chemisch doch nicht soooo gefällt, oder was auch immer, ich spekuliere grade bloß, nagel mich bitte nicht drauf fest).

Uff. Sag niemals nie. Das klingt meistens etwas verbittert. Der einfache Schlüssel ist, Nebensachen eben auch nebensächlich zu behandeln, dann geht das schon... Yeah. Und ein feingetunter Mann merkt, dass eine Frau das merkt bzw. wie er es sie merken lässt, statt als schüchterner Bub oder im Gegenteil als Gaffer dazustehen. Creepy. Ich persönlich würde nicht "genau ihr Geschmack" sein wollen. Dann würde ich mir denken: aha, und was bleibt mir jetzt noch zu tun? Ich bin ja anscheinend schon in einer Schublade, und Schubladen sind *immer* extrem unangenehm, egal ob sie positiv oder negativ *gemeint* sind. Danke, dass du mir das mal so klar vor Augen führst! Ich hab vor ein paar Monaten was recht Ähnliches zu einem Mädel gesagt (als Teil einer toll "c&f" gemeinten Email) und mich gewundert, dass die Reaktion absolut nicht positiv war... das könnte der Kernpunkt gewesen sein. Was ganz anderes ist es, wenn man einer Frau gegenüber so eine Bewertung über Dritte abgibt. Das kann zeigen, dass man bestimmte Maßstäbe hat. Aber bitte nicht in punkto grundlegende Äußerlichkeiten, sondern eher Attitude, Gepflegtheit und Ähnliches dieser Dritten! Was zum nächsten Punkt führt: Danke auch für diese Erinnerung... Auch damit hab ich schon mal eine Frau völlig abgeturnt, die mir schon ihre Nummer gegeben hatte und gerade dabei war, mich spontan für die Nacht auf ihr Hotelzimmer einzuladen. Es kratzt am (urplötzlich trotz jeglicher Konkrrenz vorhandenen^^) Solidaritätsgefühl von Frauen oder lässt sie befürchten, dass du im nächsten Moment über *sie* derart detailkritisch herfällst und sie nichts mehr "falsch machen" darf. Natürlich ist es was Anderes, sich über wirklich krass fette/ ungepflegte/ geschmacklose/ unerzogene Leute lustig zu machen (in Maßen, und auch wirklich lustig statt plump aggro/ übermäßig abwertend; das schaut dann schnell man nach verborgenem teilweisem Selbsthass aus).

Und mein allgemeiner Beitrag zum Thema: stimme zu, aber noch schlimmer: die Pizza kann auch verderben und übel riechen, wenn man sie ein paar Wochen lang unentschieden herumliegen lässt (auch wenn sie, pardon the pun, im Gefrierfach liegt). Hoffe das Bildnis ist klar: wenn man noch Sehnsucht hat, ist zügig handeln, die Möglichkeit von erneuter Enttäuschung in Kauf nehmen und dann einen Cut für sich machen immer noch besser als rumeiern (vielleicht noch vor sich selbst rechtfertigt als "Freeze") und die Sache anfaulen lassen. *Andererseits*: was geht: man muss in der Lage sein, eine neue Pizza zu servieren, die besser schmeckt als die erste - was aber üblicherweise erst nach einer Weile Selbstbesinnung und Übung geht. Und akzeptieren, dass das Target dann womöglich gerade keine Pizza mag und sich brennend für Döner interessiert (oder foie gras oder Veganes...^^). Vor ein paar Wochen hab ich mir noch den Kopf zerbrochen, warum mich ein Mädel, das ursprünglich sehr interessiert an mir war, nach ein paar Wochen Funkstille (sog. "Freeze out" in meinem Dickkopf) merkwürdig anders war. (Distanziert, scheu/ vorsichtig, sehr reizbar, und beim nächsten Wiedertreffen ein paar weitere Wochen später totaler Block, obwohl ich nichtmal Annäherungsversuche machte) Nun erlebe ich selbst fast das Gleiche mit meiner letzten Ex. Will sagen, ich merke, dass ich auf ihre Wiederannäherungsversuche anscheinend genauso so reagiere wie neulich das andere Mädel mir gegenüber - und warum? Wegen winzigen Details. Weil mir "da" ein Wort in der einen SMS nicht passt und ich Neediness wittere (überhaupt schon SMS! Selbstbewusste Leute rufen doch an, näh?); weil ich "dort" einen Shit Test/ Dominanzversuch wittere und lieber erst mal gaaanz ruhige Kugel schiebe und anderen Sachen Priorität lasse; weil ich merke, dass sie darauf wiederum auf eine Art reagiert, aus der ich schließen muss, dass sie schon weit im Voraus denkt statt nur an eine spontane, lockere Aktion; weil ich dann merke, dass *ich* im Grunde ebenso zu denken bereit bin, automatisch, und weil mir das etwas Bedenken macht - sollte ich nicht, wenn überhaupt, es erst mal ganz locker und mit SPASS angehen? Ja, weil man sonst viel zu schnell in ein Muster rutscht und gar sich zu streiten anfängt. - Usw. usf. Sprich: ich als Mann bin genauso empfindlich wie die ach so viel feinfühligeren/ intuitiveren/ "aufgrund ihrer Biologie" immer ängstlicheren Frauen, was auch nur ein *paar* nicht ganz richtig gewählte/ nicht ganz "coole"/ auch nur ein *bisschen* auf Neediness schließen lassende Worte angeht, UND zweitens was die Furcht vor meinen eigenen Gefühlen und Wünschen angeht. (Die sehr berechtigt ist, genauso wie bei den Damen. Ja, ich glaube, dass gute Beziehungen von Vernunft und Lebensweisheit gesteuert werden sollten und die Gefühle nur der Treibstoff sind, den es zu verarbeiten gilt, nicht das Ziel oder der Steuermann selbst. - Die Dame hier *konnte* verdammt gut kochen, aber das ist nunmal nicht alles ;) ) Ok, wenn sie nur ein kleines Dummchen wäre, vor dem ich eh nicht viel Respekt hatte, würde ich vielleicht mal kurz auf ihr Ding eingehen, sie einen Abend lang durchnehmen und lustig schadenfroh wieder abziehen... und mir sagen, mich trifft keine Schuld, Mitleid ist nur eine Beleidigung und sie kann ja was draus lernen... hmm, vielleicht bin ich doch kein normaler Mann/ nicht PUA genug; vielleicht nächstes Mal.^^

Kommt stark auf den jeweiligen Bekanntenkreis an (ums mal auf Deutsch zu sagen)... denn es gibt relativ gesehen genauso viele AFC-mäßige Cliquen/ Vereine/ Freundeskreise, wie es AFC-Individuen gibt. Daher würde ich persönlich erst mal Arbeit an sich selbst, am besten unter Aufsicht oder auch Anleitung von Erfahreneren/ Älteren, angehen und erst an späterer Stelle die Suche nach neuen "social circles" - wenn man sich bereits etwas verändert hat. Wer mit sich Probleme hat und sich im Kreis dreht, kann das in die Suche nach Bekannten genauso mitreintragen wie in die Suche nach einer Frau. Klingt vielleicht wieder überkritisch... aber mal als Anregung. Edit: natürlich bringt es einen auch weiter, sich in Kreisen zu bewegen, die weniger zu einem passen und die man nicht gerade als Vorbilder ansieht. Anpassung/ Toleranz etc ist generell gut. Aber das sollte nicht der Haupt-"Kreis" sein, sonst wird man irgendwann gefrustet.

Gut beobachtet. Früher hieß es mal: wenn dir eine Frau von einem anderen erzählt, dann, weil sie mehr von dir will. Sie zieht einen ins Vertrauen. Sie gibt etwas preis, dass sie auch einfach verschweigen könnte, wenn es ihr nur um inverbindlichen Spaß ginge. Gilt umgekehrt genauso für Männer, die einer Frau von anderen erzählen (statt es bei einer ganz pauschalen anfänglichen Abmachung zu belassen, dass man ihr nicht treu sein wird). Warum man es meinetwegen auch als "Shit test" bezeichnen kann (obwohl ich das arg negativ/ gefährlich finde): die Qualität ist bei Frauen natürlich eine andere. Natürlich ist eine Öffnung automatisch ein Test davon, wie souverän man damit umgeht. Also ob man eifersüchtig wird (nein, nicht gut, im Grunde nie, stimme zu), oder ob man aufmerkt und dann in den folgenden Tagen & Wochen vielleicht subtil sein Verhalten dahingehend ändert, dass man ein bisschen mehr investiert; erst auf der geistigen, später erst auf der emotionalen Ebene wohlgemerkt! Und schon gar nicht auf der Materiellen oder gar Seelischen. Um das mal aufzuschlüsseln: Seelisch: Bindung, Commitment. Letzte Stufe. Zumindest in unserer "freien" Welt. Materiell: Geschenke, Geld, Blumen, sie bekochen, sie toll ausführen, etc. Emotional: das Resultat von gutem Sex; Spaß zusammen haben, Kuscheln, Durchkitzeln, ihr wisst schon. Geistig: Gespräche. Fragen. Interesse an ihrer Person. An ihrem Alltag. Ich glaube, letzteres fällt vielen Männern schwerer, als es ihnen bewusst ist und als es, leider, hier um Forum und auch sonst im PU thematisiert wird. Man hat Angst, gleich ein Beta zu sein oder schon halb verheiratet, wenn man sich über Alltägliches und Banales unterhält. Das sind aber die eigenen Männer-Ängste. Die vier oben genannten Aspekte (und das rein Körperliche als fünfter) laufen bei Männern und Frauen unterschiedlich ab. Ich bin nicht Experte genug, um jetzt daraus ein Schema zu bauen, in welcher Reihenfolge man wie vorgehen muss. Es mag auch bei einer an Machos gewönten Latina anders sein als bei einer Deutschen und wiederum bei einer knüppelhart erzogenen Asiatin. Aber einfach mal als Tipp/ Richtunghinweis... und Frage... was ist denn so schwer daran, sie in dem Moment, wo sie sich dir etwas mehr öffnet, auch genau da anzunehmen, wo sie gerade steht? Wenn ich mir vorstelle, in deiner Situation so unsicher zu reagieren wie du gerade, sehe ich den Rest leider (aus Erfahrung) schon ablaufen: die Frau spürt die Unsicherheit und kann sich irgendwann nicht mehr angezogen fühlen; d.h. sie wird entweder noch härter testen, dabei wird sie selbst vielleicht unattraktiv, weil ihre Verletztheit durchkommt, und es gibt eine Abwärtsspirale, oder sie wird sich einfach trennen, weil der Ältere ihr mehr Sicherheit gibt. Das tut er wahrscheinlich jetzt schon und die gerade im Hoch befindlichen Gefühle für dich könnten daher kommen, dass sie sich vorübergehend halt doch etwas einsam fühlt an der Seite eines Älteren, dass sie gerade eine Phase hat, in der sie körperlich bedingt mehr auf nette, vielleicht weniger ausgereifte, aber dafür noch vitalere und frischere Männer/ Jungs steht... ...und durchaus auch der Kinderwunsch - das ist überhaupt kein Vorwand, @PP. Im Gegenteil, eine Frau, die mit 25 nicht ab und zu ans Kinderkriegen denkt, finde ich unnatürlich. Nur dass sie es dem TE gegenüber so klar ANSPRICHT, *das* ist natürlich der Test für ihn, auf den er keinesfalls direkt einsteigen darf (nach vier Mal Sex... weia).

Sehe ich kritisch... "abwarten und mal sehen" ist oft eine Ausrede für "ich weiß grad nicht, was ich will/ mein 'Frame' wackelt/ sie (oder ein beliebiger Umweltfaktor) kann mich leicht beeinflussen". Will es dir nicht madig machen, aber wäre es nicht besser, du gehst mir einer ganz klaren inneren Haltung hin? Und entscheidest schon vorher, was du von dem Abend willst: also Spaß mit einem guten Kumpel, oder mit einer Frau, die mit dir zusammen ausgeht, oder mit einer, die du erst "im Club" kennenlernen wirst; oder willst du Game mit deiner Ex betreiben? Auch in dem Fall wäre ein "Plan" (also ein Grundgerüst, kein detaillierter Schlachtplan...) vielleicht ganz gut; willst du mit einem weiblichen Wing hin oder setzt du alles auf deinen Charme und deine (anscheinend aber gerade wackelige) Selbstsicherheit und Ausstrahlung, selbst wenn sie vielleicht mit nem Typen da ist? ... Man muss sich das nicht alles im Einzelnen so rational fragen, aber ich denke, *dir* würde es gerade helfen.

Dies Regeln bringen es einfach un kompakt auf den Punkt. Nur, hier verhält es sich genau wie schon bei vielen Ratgeber-Treads, welche ich erstellt habe; Du hälst es genauso wie ich einfach. Und das ist auch gut so. das Problem aber ( @all: Jetzt bitte nicht negative auffassen) ist aber, daß dies die meisten user hier garnicht wollen. Sie sind zum einen Nerds oder Hochstudierte oder eben KJ's. Und stellen nun mal den großteil des forum. Sie diskutieren lieber lang & breit etwas und ihnen sind lange und komplizierte Ausführungen lieber, als etwas kurzes und einfaches. Dadurch, daß ich auch nen Lair leite habe ich viele User, männer kennengelernt und so manch Freundschaft ist dadurch entstanden. alle, welche die Verführung der frauen so wie Du & ich recht einfach sehen, haben auch großen Erfolg bei den Frauen. mit ihnen komme ich auch super klar. Aber alle, welche die verführung recht kompliziert sehen, so wie die Meisten hier im forum, haben auch die wenigsten erfolge bei und mit den frauen. Auffällig ist bei der ganzen sache; daß bei der 1.Gruppe (die mit erfolg) mehr Kerle dabei sind, welche nicht studiert haben, während es bei der 2.Gruppe eher umgekehrt ist. dazu kommt noch, daß sehr viele aus der 1.Gruppe (also die bei den frauen Erfolgreichen) ein eigenes Unternehmen führen. Schön und gut. Das mit den Studis kann ich auch bestätigen (aber mit dem Haken, dass die unglaublich schönen UND am meisten vor Gesundheit strahlenden Mädels sich dann doch eher in den gehobeneren Kreisen a la Pilot, Anwalt, Doktor etc. bewegen und meine bodenständigen, lebensschlauen Handwerker-(Ex-)Kollegen halt zwar oft "zufrieden" vergeben sind, aber meist mit Frauen, bei denen man natürlichermaßen eher, ähm... "auf die inneren Werte schaut"). Du vercheckst außerdem, dass eher das Auftreten es TE als der Inhalt hier bisschen weird ankam (nicht bei Allen, schon klar). "Kompakte und auf den Punkt gebrachte Regeln" haben eben so ihre Tücken; taugen Brigitte-Horoskope nun was oder sind sie Geschwafel, für die jemand vielleicht 50 Euro Stundenlohn bekommt (und sogar vielleicht wirklich was von Astrologie versteht und nach bestem Wissen und Gewissen versucht, sein langjährig antrainiertes Wissen über Millionen verschiedener Konstellations-Kombis in vier Sätzen zu kondensieren...), aber letztendlich so viel Beliebigkeit abliefert, dass es nur auf Selbstsuggestion der Leser gebaute Geldmacherei ist? Die zehn Gebote des Vater Moses werden auch noch auf's kontroversiellste diskutiert, und die san a bisserl älter als dem TE seine... Als ich mit Kampfkunst anfing, war ich froh, einen ganz persönlichen Lehrer zu haben, der Floskeln nur ganz selten anbrachte, und dann passten sie auch zum Moment. Über die Internetauftritte von Vereinen, die dort schön brav alle die goldenen Regeln des Gründungsvaters auflisteten, ärgerte ich mich eher, weil ich dachte: "ERFAHRUNG, Leute, nicht Geschwafel".

Routinen zu verwenden, bedeutet individuelles, auf die eigene Persönlichkeit zugeschnittenes Verhalten, von dem man aus Erfahrung weiß, dass es gut ankommt. Wer darunter nur versteht, irgendwelche aus dem Internet aufgeschnappten Storys nachzuplappern hat schlicht das Konzept nicht wirklich verstanden. ...Routinen haben auch den Vorteil, einfach mal von der eigenen "Voreinstellung" wegzukommen. Für einen Anfänger finde ich es durchaus ganz gut, erstmal fremde Sprüche oder Abläufe "wiederzugeben". Das hat was mit Disziplin zu tun. Nicht ständig den eigenen Gedanken, die noch völlig ungeübt sind/ in den eigenen, festgefahrenen Bahnen laufen, nachgeben. Ein Grund, warum Schauspiel/ Tanzen/ Musik etc so anspruchsvolle Berufe sind... und klar, es gibt auch jede Menge hölzerner Schauspieler. Bitte nicht zu denen gehören. Verinnerlichen heißt das Zauberwort. Auf die eigene Persönlichkeit wirklich "zuschneidern" bringt's erst, wenn die Persönlichkeit auch etwas weiter gereift ist. So wie man auch keine Maßhemden kaufen sollte, wenn man weiß, dass man im nächsten Jahr 10 Kilo ab- oder zunehmen will, oder mit Tanzunterricht anfängt und sich durch das veränderte Körpergefühl plötzlich nicht mehr wohl in den alten Klamotten fühlt. Es gibt einige ältere Gedankenschulen, die davon ausgehen, dass man die "Persönlichkeit" erstmal ein Stück weit loswerden muss, bevor man wirklich eine Person wird und nicht bloß ein Automat, der aus Erziehung, Vererbung und Vorlieben/ Abneigungen zusammengebastelt ist, sondern etwas durch Erfahrung gereiftes. Und mehr als "Summe von Teilen". Wenn du DAS jemandem verklickern kannst, Herr TE, bist du Meister und kannst a bisserl mehr als 50 Euro dafür verlangen ;) Leider sind solche Gedanken nicht in Mode. "Disziplin" klingt unangenehm und man will lieber schnell in ein paar Workshops sein Ego pushen statt es zu bändigen. Das geht nicht lange gut. Und ist wiederum der Grund, warum Magazine, Newsletter, oder "Maschen"/ "Marken" (von Muscle & Fitness bis Double Your Dating) ständig was Neues rausbringen können, obwohl es der Wahrheiten nur gar wenige gibt auf der Erd'n: weil die Leute nix durchhalten und ständig nach neuer Info geil sind. Wie süße Hundchen.

Gewöhnungseffekt, rein chemisch/ neuronal... wird oft unterschätzt... ein Jahr ist ne lange Zeit, und vielleicht stellt sich, obwohl oder vielleicht sogar gerade weil man sich nur selten sieht, der Körper und der Geist stark auf die eine Person ein. (Ähnlich wie wenn du nur alle zwei wochen Kuchen essen würdest und sonst nur Broccoli: der Kuchen würde dir bei Entzug plötzlich sehr fehlen... ist natürlich von Mensch zu Mensch unterschiedlich ausgeprägt, aber ich denke vom Prinzip her recht simpel.) Konsequent wäre meiner Einschätzung nach gewesen, schon während euer "FB" auch andere Frauen zu daten. So war es eher eine Beziehung "am ausgestreckten Arm" (an dem du sie sprichwörtlich hast verdursten lassen). Wart noch mal zwei Wochen, dann ist das Gefühl vielleicht weg. Wenn nicht: dumm gelaufen. Denke aber nicht, dass sie für dich schon komplett verloren wäre, wie RG es sagt (der mich aber ignorieren wird^^) - wenn sie mit dir smalltalkt, ist auch noch mehr drin. Allerdings musst du dann mehr aufpassen, hast einen schlechteren Stand als vorher, weil du jetzt leicht (ich sag's nur ungern) "Status" aufgeben kannst. Müsstest also eventuell schon sehr gut verführen, im Fall dass sie dir nicht (innerlich gesehen) um den Hals fällt vor Freude, dass du sie nun "doch" willst. Denn die lockere FB unverbindlich fortzuführen, das dürfte nun wirklich vorbei sein, also wenn du weiter was mit ihr willst, musst du wahrscheinlich mit dem (teilweisen) Widerspruch aus Commitment und Game klarkommen. Das ist dann PU für Fortgeschrittene.

Und wenn jemand aus dem Forum deinen Text 1:1/ copy & paste an seine Cumpas schickt, verklagst du ihn dann? Und verlangst du Provision, wenn's mehr als *ein* KC wird? Und dein Kunde dir dein eigenes Target wegschnappt? Dein Gedanke wär lustig, wenn's nicht so traurig wäre. (Lustig wie in einem alten Jackie Chan-Film, wo sie immer die beknacktesten, dreistesten Ideen aushecken und nur mit heiler Haut davon kommen, weil sie Skills haben, die 99,9999% der Menschen nicht haben) (EDIT: und fett was wegstecken können) Mal ganz wohlwollend: MACH doch einfach, wenn du meinst, du kannst? Machen, nicht labern und dann noch angepisst sein, wenn Kritik kommt, ob berechtigt oder nicht... Aber vom Inhalt völlig abgesehen: krass, was manche Leute sich heutzutage anmaßen. Ich finde ja schon Leopold Schaumbardt ® © traurig mit seinem Recycle-Sammelsurium aus diversen Esoterikbüchern, und seit ihm kamen noch viel Billigere, aber wenn du die nächste Generation bist... Ich hab ne Idee, ich les mal zwei Wochen lang nur noch alte Threads bis ca. 2008. Als Facebook noch ne Randerscheinung war, WhatsApp noch in weiter Ferne und nicht jeder Halb-Könner (zu denen ich mich auch selbst schuldigerweise zähle) oder gar Träumer/ KJ hier aufgetreten ist wie ein Experte (aber mit den Manieren von 'nem Phuket-Urlauber).

eieiei... Warum gehst du denn so durch die Decke? Ist Spass jetzt sogar im PU Forum verboten. Naja ich gebe zu, dass ich eigentlich noch dazuschreiben wollte, dass es beim TE wohl nicht wie in dem Clip ausgeht... Dachte aber das ist anhand des Fredverlaufes obsolet. Und ja ich übertreibe gerne. Wie du allerdings dazu komst mir Frauenhass zu unterstellen ist mir dabei nciht ganz klar. Sehe das jetzt erst... hey, moment mal, Unterstellen ist was Anderes als zu fragen "kann es vielleicht sein, dass". Es war keine rhetorische Frage, sondern als Frage gemeint, weil ich den Eindruck hatte, die Analogie käme evtl. aus der Ecke "der Umgang mit Frauen ist wie ein Minenfeld der Taliban etc" oder siehe auch kürzliche Debatte zum Wort "Wingman" (aus Fliegerei/ Militär). Dass du nur die ersten 4/5 des Videos meintest, konnte ich nicht riechen ;)