Hoa-rang

Ich bekomme bei solchen Standard-Beiträgen inzwischen eher Lust, dem Verfasser wohlmeinend in die Eier zu treten zwecks Ernüchterung. *Wer* hat denn von deiner Negativität genau *was*? Es ist bei Teenagern heute absolut üblich, ständig am Texten zu sein. *Sie* sind anders drauf, daher hat es für sie einen anderen *Stellenwert* als schon für 22jährige oder gar 30jährige. Dass ständiges Texten nicht sehr männlich ist und ich die genannte Entwicklung auch sehr skeptisch sehe, steht auf einem anderen Blatt. Denn was wir hier im Forum machen, hätte man vor 15 Jahren (als Mailinglists sich meistens höchstens um Hobbyelektronik, verwaschene Porno-JPGs oder Games drehten) ziemlich sicher auch noch als extrem nerdy, lies: unmännlich/ weltfremd/ uncool etc. abgetan! Und sollte sie nicht mit ihm ins Bett gehen wollen, fände ich es auch falsch, das sofort auf Attractionverlust durch WhatsApp & Co zu schieben (unterstelle ich dir noch nicht, aber schon zigmal in den letzten Wochen anderswo gelesen). @TE - Viel Erfolg/ viel Spaß.

Und ich dachte schon, *ich* bin manchmal konfus. Und ich dachte schon, es liegt an meiner Neigung zu *langen*, um Kohärenz bemühten Texten. Schließe mich slarki an: *nullraff*

Hey Tsukune, du hast nicht mich, sondern Cazpa zitiert und ich glaube, auch inhaltlich nur ihm geantwortet - ich habe ja oben selbst (als Laie) gemutmaßt, dass es eines physiologischen Reizes bedarf, um zu "ankern", in meinem Beispiel die Honigmilch. @ itzi: Scheuklappen mal wieder, echt schade für dich. Man kann doch jede Art von Verhalten/ Wissenschaft/ Technologie/ was auch immer sowohl zum Guten als auch zum Schlechten nutzen. Du outest mit solchen Kommentaren nur deine eigene Vor-Einstellung. - Die ja an sich erstmal völlig ok ist, aber dir geht anscheinend einiges an Offenheit ab. Vielleicht lernst du irgendwann, auch Sachen und Gedankengänge, die du nicht auf Anhieb verstehst, nicht gleich als "Hirnfick"/ Manipulation/ gar "psychopathisch" etc abzutun.

Meine Fresse... wie ging das nochmal vor 15 Jahren, als Handys haben noch nicht die Regel war? Ich würd' bei grade mal zwei Tagen auch eher komplette Funkstille bewahren, außer es war vorher konkret abgemacht. Und auch das ist fast immer meine Initiative ("ruf mich morgen um xx Uhr an" oder "ich ruf dich morgen um xx Uhr an, wenn du keinen Empfang hast sprech ich dir halt kurz auf die Mailbox"). Klar ist Biken riskant, aber deswegen macht man's doch, wenn man ehrlich ist, oder? Soll keine Kritik sein, jedem wie es ihm gefällt! Ich wollte nur daran erinnern, dass es vor nicht allzu langer Zeit auch ohne ging, und irgendwie hat mir das Lebenstempo damals durchaus auch gefallen - man hat mehr mitgekriegt, glaube ich, weil man sich mehr beschränken musste/ mehr auf sich selbst zurückgeworfen war, wenn man unterwegs war.

Bin immer wieder fasziniert, was da so anschwemmt. Man vergleiche Frage und Antwort: Wow, DAS nenne ich mal gut aufgepasst, aufmerksam gelesen etc. Nochmals WOW! Und das ging hier durch und steht immer noch da? Armes Forum! Die sarkastisch-zartbittere Message wäre genauso klar angekommen, wenn da "Afrikaner", "Inder" oder meinetwegen noch "Neger" stünde (ist zwar auch antiquiert, sagt man aber im Osten noch so und hätte man meinetwegen auch bei O. Preußler und M. Ende so stehen lassen können). Das Wort da oben dagegen ist in sehr begrenzten Zusammenhängen benutzbar, aber dieser hier war definitiv nicht ausreichend und liest sich einfach nur wie Angeben mit der eigenen "Lockerheit". Oder war es gar nicht sarkastisch-zartbitter gemeint???

P.S.: Finde ich gar nicht, war sehr anschaulich erklärt!

Ist das wirklich Ankern im NLP-Sinne oder nicht einfach viel simpleres "Konditionieren", wenn überhaupt? Frage von einem NLP-Laien - an Experten, bitte, nicht an ebensolche Laien. Denn: wo ist denn dabei dein konkreter körperlicher Anker? Soweit ich "weiß", wäre es Ankern, wenn du den Text erst schickst, nachdem sie z.B. dir einen geschickt hat, in dem sie bestätigt, eine bestimmte für diesen Zweck gedachte Abmachung erfüllt zu haben, also z.B. ihr allabendliches Glas Hongmilch getrunken zu haben oder so ;) Dann könnte man sagen, die Honigmlich ist der Anker und dein Text ist das, was du verankern willst. Sehe ich das richtig?

Darauf würd' ich verzichten... +1, oder besser gesagt in diesem Fall +100, da sie dir auf deine etwas tapsige Frage hin gesagt hat, dass du nicht der einzige bist (immerhin!).

Mein Albtraum "Was bitte in gemischtgeschlechtlichen Pickup-Foren nie passieren soll" wurde wahr. Hach, war ich naiv. Ladies, wer hat noch nicht, wer will nochmal?

Klingt für mich so, als würdest du dir nicht um Platz, Komfort und Möglichkeiten, etwas zu tun, Sorgen machen, sondern dich für die Bude schämen? Andererseits, du äußerst ja auch die Meinung, an eurer Sitzplatzverteilung wäre nichts zu ändern gewesen - was nicht stimmen kann. Also höre ich aus deinem Beitrag insgesamt entweder etwas Fatalismus und Passivität heraus oder du hast dich auch hierbei nur geschämt, etwas zu initiieren (Beispiele: du stellst dich hinter sie und berührst ihren Nacken/ du stellst deinen Stuhl vorübergehend eckseits zu ihrem/ etc, je nachdem ob die Dinger angenagelt waren oder nicht). Bei dem Level an Interesse, das sie zeigt (dich anschreiben, dich treffen wollen, das gleiche beim Verabschieden wieder sagen) könnte deine Zögerlichkeit (Verlegenheit/ Scham/ was auch immer) für sie süß wirken, irgendwann aber auch abturnend. Noch etwas: bei einer 19jährigen würde ich nach diversen Erfahrungen inzwischen *nicht* mehr in starren Regeln denken wie "beim 3. Mal will ich sie layen!". Es gibt durchaus noch Mädels, die in dem Alter noch Jungfrau sind (was ja nicht heißen muss "sexuell unerfahren"!) und/ oder die noch sehr romantisch drauf sind oder sonstwas. Aber einen KC solltest du wirklich bald anstreben. Selbst wenn sie ihn nicht komplett zulassen sollte, hast du damit Initiative ergriffen und gezeigt, dass du nicht nur ihr Kumpel sein willst.

So, liebes Forum, erstmal zusammengefasst: 32, 19, zwei Dates, sexuelle Berührungen, aber LMR, Problem: unklar, ob zu wenig Comfort oder zu wenig Dominanz; danach gegenseitig abtörnende Mails, Freeze meinerseits, nun schreibt sie wieder, aber es ist keine einfach Situation und ich bin zur Zeit wieder etwas verkopft. Ich schreibe der Lesbarkeit halber diesmal lieber ausführlich als es krude zusammenzukürzen: ich habe zwei Wochen nicht auf ihre (wohl eher als Bluff gemeinte) LJBF-Mail geantwortet, nun schrieb sie (nachts um vier), ich solle mich bald mal melden, wenn ich meinen (vor dem Date mit ihrem vertauschten) Führerschein haben wolle, da sie am Freitag für ein paar Wochen ihre Schwester in Übersee besuchen geht (= "Chillen" und vielleicht auch die Sau rauslassen, obwohl sie hier eher brav ist). Ich nehme es eher als Zeichen von Interesse, bin aber zur Zeit ziemlich nervös und habe das Gefühl, nicht genug Überblick und Entschiedenheit über meine Gedanken (v.a. meine Antwortideen) zu haben, und hätte gerne Euren Rat, ob ich eher freundlich, zugestehend und offen, oder eher wieder leicht provozierend und Spannung erzeugend, oder möglichst trocken reagieren soll; Interesse zeigen oder nicht... Ich will sie an sich vor ihrem Urlaub noch vögeln, da ich denke, danach kann man immer noch (bzw. dann erst richtig) weitersehen und ich bin zuversichtlich, dass sie nach einem ersten Mal auf jeden Fall ein zweites Mal haben wollen wird. - Ich bin wirklich recht gut im Bett selbst, aber das mit der Nervosität und mangelndem Überblick ist ein Grundproblem von mir, ich bin ein Kopf- und Körper-Mensch mit etwas Mangel an Herz und Einfühlungsvermögen (was ich bessern will). Der Hintergrund nochmal (weil mein alter Thread eher konfus war): ich bin 32, sie ist 19, wir hatten zwei Dates, sofern man ihren Geburtstag mitzählt (da gab es sofort starke Anziehung ihrerseits, Comfort, Rapport, c&f-Geplänkel und leichtes Kino unter Aufsicht der Freundinnen, sie wollte mich am Ende auf den Mund küssen... und ich Heini fand es toll dominant, nur Wangenküsschen zuzulassen), und das "Level" beim zweiten Date bei mir zuhause waren sexuelle Berührungen, aber kein richtiges Küssen (Rache? oder fehlender Comfort? Weiß ich nicht). Mein Ziel (das fehlt in dem Schema, das hier im Forum vorgegeben wird!): klar erstmal "nur" einmal Sex, aber für mich kommt der richtig gute Sex erst danach, d.h. guten Sex und passende Chemie vorausgesetzt bin ich eher an Wiedersehen und LTR-Möglichkeit abchecken interessiert als an "Next". Das Problem war bzw. ist, dass ich nach einem sehr guten Start des Dates irgendwann beim Kino und Sextalk zu geradlinig wurde und vergaß, mich auch mal zurückzunehmen/ ein paar "Push"-Phasen zu lassen/ sie in Zwickmühlen zu bringen wie "ich kann das jetzt nicht mit Dir machen, Du bist viel zu jung (zu zart/ etc)", während ich sie streichele, und dann wieder zwar zu sagen, wie süß ich sie finde und dass ich weiß, dass sie mich mag und den ganzen Tag an mich gedacht hat, dabei aber wiederum räumliche Entfernung zu schaffen (siehe alter Crossover-Thread, oder Daniel Rose). - Ihr kennt das vielleicht: manchmal hat man Rückfälle in Phasen, wo man bei Hindernissen wie LMR denkt, man könnte Sex einfordern bzw. herbeiargumentieren, in dem man z.B. ins Ohr flüstert "ich bin aber so neugierig, wie Du küsst" (nettes Argument, aber eben eine Argument, keine Verführung). Nachdem sie dann auf den letzten Bus ging, hatte ich für mich 1) nicht klar, ob das nun 20% lustvolles Hinauszögern und 80% "Versagen" gewesen war oder umgekehrt, und da ich 2) auch so notgeil war wie noch nie in meinem Leben (so sehr, dass sogar die irgendwann versuchte Selbstabhilfe mühsam war und am Ende weh tat, statt zu entspannen), und da ich 3) ein paar Tage verreisen und eine recht anstrengende Person besuchen musste, schrieb ich der HB erstmal gar nichts. Nach drei Tagen (in denen ich einen ONS hatte, der stinklangweilig, aber immerhin endlich entspannend war) schrieb ich dann eine etwas hölzerne C&F-Mail, die nicht besonders bescheuert, aber einfach nicht der Situation angemessen war: ich schätze, bei dem Maß und der Art an gelaufenem Sextalk und Kino dachte sie wohl erst zweitranging, dass ich ein Weichei sei, sondern vor allem ein Hallodri, der sie nur einmal ficken und dann links liegen lassen wollte, und das halt auch noch nicht besonders elegant anstellte. - Ok, also zwei Tage später noch eine nettere, aber zu sülzige Mail geschrieben, dann kam auch was zurück, und zwar eine rotzfreche LJBF-Ansage - wohl eher ein Bluff, nämlich gemischt mit einem Angebot, sich sofort in der Stadt zu treffen, was ich in meiner Schreckstarre aber nicht wollte (ich war inzwischen dauernervös, wahrscheinlich weil ich mir in der Woche mit den Dates auch eine ganze Menge Änderungen in meiner Lebens- und Wohnsituation zugemutet hatte und es oft erstmal irritierend ist, plötzlich mehr innere und äußere Freiheit und Wohlstand zu haben: mehr Platz, mehr Wohn-Luxus, und dann noch so eine geile Frau, die ich schon so weit hatte). Ich schrieb gar nichts zurück - das ist jetzt zwei Wochen her. Für mich war das eine harte, dauer-nervöse (weil sehr introspektive und - hoffentlich - schonungslos ehrliche), aber auch teilweise sehr produktive Zeit: ich habe mich mehr in meine Musik reingekniet, bin auch mal ausgegangen und habe mich mit einem paar Titten befasst, das an einer leider für meinen Geschmack zu betrunkenen HB6 hing, und vor allem mich wieder per Lesen und jeweils anschließendem Kampfkunst-Training mental wieder auf meine alte "Schiene" eingerichtet und die Fehler von dem Date nicht nur begriffen (das tat ich vorher schon, aber das alleine hilft nicht viel), sondern habe wieder eine klarere Vorstellung davon, wie es wirklich hätte laufen sollen, sprich: nicht nur vor dem Ins-Schlafzimmer-Gehen ein guter PUA sein, sondern dann erstrecht, und das auch mit ein paar konkreten Krückenim Hinterkopf, falls es mal stocken sollte. -Zwischendurch werkelte ich immer wieder an Anworten, die den Spieß wieder rumdrehen sollten, aber konnte mich nicht enscheiden (leider ein Grundproblem/ Charakterzug von mir, ich bin gedanklich komplex, aber auch nervös und mit relativ schlechtem Gesamtüberblick veranlagt). Heute nacht um vier schrieb sie mir nun: "Also wenn du deinen Führerschein haben willst Hoa-rang..." (Anmerkung: ich habe auch ihren) "...solltest du mir mal demnächst antworten. Ich fliege am Freitag und bin dann erstmal für ein paar Wochen nicht erreichbar!" Sie fliegt wahrscheinlich zu ihrer Schwester nach Südamerika (mit der ich vor Jahren mal kurz etwas hatte, aber... ach, zu kompliziert jetzt), und ich denke durchaus, dass sie sich dort recht hemmunglos Spaß geben will, aber trotzdem vorher nochmal abcheckt, ob ich noch Interesse habe und ihres noch rechtzeitig ausreichend zu wecken bzw. zu vertiefen schaffe. Der Urlaub schreckt mich nicht allzu sehr, denn dass sie sich in eine Urlaubsbekanntschaft ernsthaft verliebt, halte ich für eher unwahrscheinlich, und wenn sie dort guten Sex hat, ok, ich würd's ihr lieber selbst machen, aber ich kann damit leben, und vielleicht ist sie ja nachher sogar offener und lustvoller als jetzt. Entscheidend ist für mich nur: wenn wir vorher noch Sex haben sollten, habe ich keine Bedenken, dass sie sich auch nach einem geilen Fun-Urlaub noch daran erinnern wird, weil das bisher allen meinen Frauen so ging und ich da im Gegensatz zu der Phase kurz vor dem Sex meine Stärke habe (letztere Phase musste ich "leider" einfach nie groß lernen, da ich oft allein durch meine körperliche Ausstrahlung Frauen von 19 bis 32 angezogen habe! Schöne Männer haben's zu leicht!^^). ...Ich bin nur einfach zu unentschieden, was ich antworten soll. Hier ein paar Ideen (und das mit "Papa" hat sie nach einem c&f-Kommentar von mir angefangen und war ein Running Gag beim Date von wegen Adoptieren und so, oder von wegen ich werde mal Moslem und heirate vier Frauen - sie begeistert: "Aber ich bin dann die Erstfrau!"- Süß.): - die grobe Art (wahrscheinlich Schrott): Warum schickst Du ihn mir dann nicht einfach, Töchterchen? Hast Du Angst, ich wäre so unehrlich, Dir Deinen dann nicht zurückzugeben? - Oder: Dann schick ihn mir - wo ist das Problem? Auf Deine Zwickmühle von neulich wollte ich uns Beiden zuliebe nicht eingehen, obwohl ich Dich wirklich gerne wiedergesehen hätte, Töchterchen. - immer noch zurückweisend, aber (für meinen kruden Kopf zumindest) auch lockend: Schade, eigentlich wollte ich Hanni-Töchterchen gerade schreiben, dass Papa jetzt wieder Zeit und einen freien Kopf für sie hat nach zwei etwas turbulenten Wochen, und gerne das ein oder andere Missverständnis klären würde. Aber ich sehe schon, Töchterchen will erstmal einfach weg und mit Deinem Schwesterherz chillen und die Latinos erobern - ich freue mich, wenn Du Dich danach wieder meldest, bis dahin wünscht Papa Dir eine gute Zeit :) - Oder (gefällt mir viel besser, und ist faktisch auch abweisend, aber dafür sehr "nett"): Das ist ok so. Eigentlich wollte Papa gerade schreiben, dass er jetzt wieder Zeit für Hanni-Töchterchen hat nach zwei turbulenten Wochen und gerne ein Missverständnis klären würde, weil ihm viel an Töchterchen liegt, aber ab Freitag hat Papa selbst erstmal ein paar Wochen heiteren Karate-Prüfungs-Stress. Papa freut sich, wenn Du Dich danach wieder meldest, aber bis dahin wünsche ich Dir einfach eine gute Zeit. Und grüß Deine süße kleine Sis von mir! Oder doch eher: Schön, dass Du nachts um Vier an mich denkst, Hanni. Ja, ich brauche das Ding wieder. Morgen um halb sechs gehe ich in der Stadt ein paar Besorgungen machen, kannst gerne mitkommen. Und dann vielleicht noch dazu? ...Vielleicht kannst Du mich auch beim Einkaufen beraten (Töchterchen müsste Papa dann allerdings auch tragen helfen^^), Und noch eine Stufe mehr: ...und wenn Du willst, suchen wir Dir wie versprochen zusammen einen netten Freund. So, mehr fällt mir gerade nicht ein und ich wollte auch keinen Roman verfassen. Und wenn ich etwas lese wie eine von Eminenz Standard-SMS "Hi. Ich musste gerade an Dich denken. Ich weiß nicht wieso, aber es gefällt mir! Vielleicht ist es der Frühling. Viele Grüße & Spaß am Wochenende!", kommt mir alles von mir reichlich verkorkst vor - oder vielleicht bin ich halt einfach so trocken und kopfig und muss sehen, dass ich genau damit irgendwie auskomme, anstatt mich an Anderen zu orientieren? Seid so nett und schreibt mir Eure Meinungen und Vorschläge. Ich habe noch keine harte Oneitis (allein schon die Schwester würde ich auch alles andere als von der Bettkante stoßen...), bin einfach generell eher verkopft und stoße oft gerade in den offensten, an sich schönsten/ meistversprechenden Situationen darauf, daher würde mir Eure Rückmeldung hier auch generell weiterhelfen. Ach so, Handynummer habe ich nicht, nur Festnetznr. von ihrer Family, und die will ich nicht benutzen, weil ich die nicht von ihr selbst habe und sie nicht weiß, dass ich sie habe und das evtl. creepy fände - oder sehe ich das auch zu ängstlich? Viele Grüße, Hoa-rang

P.S. Falls du selbst keine passende Dritte anbieten kannst, würde ich halt testen, wie sie reagiert, wenn du sagst: "klar, ich hab auch Lust auf das Konzert, lass uns doch noch paar Leute mitnehmen" oder es sogar konkret auf eine Freundin von ihr lenken. Musst du halt mit Gefühl machen, damit sie sich nicht abgewertet vorkommt, sondern versteht, dass du sie zwischen den Zeilen nur "testest".

Auf das Risiko, wieder oder weiterhin arrogant zu erscheinen: sorry, aber das sind wieder nur die Standardantworten, für die man kein Forum braucht, während durchaus kreative Lösungen möglich sind. *Mein* Vorschlag: sag, dass du gerne mit ihr *und deiner netten Freundin XY* hingehst! Dann hab Spaß, wie man ihn nur mit zwei Frauen haben kann. Hab ich mal gemacht, als ich den Verdacht hatte, bei einer Anfrage zu einem Tagesausflug Lückenfüller für ihren Boyfriend zu sein. Der Tag wurde so lustig, dass ich ihn noch ein Jahr lang als "den schönsten seit Jahren" verbuchte. Dazu musste es nicht zum flotten Dreier kommen (beide waren vergeben und ich hatte nicht den Ehrgeiz, daran was zu ändern). Konkreter: das heißt, du bist zu beiden genau gleich viel oder wenig flirtig und hängst weder an einer mehr als an der anderen, noch an beiden zusammen, kannst auch mal länger nur mit einer alleine reden oder dich gar mit Dritten unterhalten... aber bitte ohne das gekünstelt aufzusetzen, weil du meinst du müsstest, sondern nur wenn du wirklich Spaß hast. Wenn nicht, kannst du auch das höflich, aber ehrlich klarmachen und dich schlimmstenfalls ganz absetzen - du lässt sich ja noch nichtmal alleine in der fremden Stadt.

P.S. Nett nun zu wissen, dass du wohl der anonyme Abonnent warst ;) Das und re: Edits, kann es sein, dass du eigentlich weniger über dich preisgeben willst, als du es aber tust? Nur so als nett gemeinten Hinweis!

Als ob es nur eine einzige klassische PU-Sicht/ PU-Denke gäbe, die auf alle Situationen anwendbar wäre. Dann brauchen wir in Zukunft nur noch copy & pasten "du bist ein neediger AFC und lieferst dir Hirnfick, nexte sie, arbeite an deinem Inner Game und lerne zu eskalieren, dann kannst du sie in nem Jahr nochmal gamen, glaube aber nicht, dass da nochwas läuft. Na los, du bist ja immer noch hier!" - egal wer man selbst ist/ wo man gerade steht. Ist nicht mal Ironie! Der Punkt ist nur, hilfreich ist diese Antwort nur dann, wenn man dem (meist ja irgendwo selbstblinden ODER aber "sozial blinden") TE zeigt, *wo* genau er needy war oder vielleicht ein anderes von ihm selbst nicht wahrgenommenes Problem lag - und das hat hier im Thread (im Gegensatz zu vielen anderen, die ich durchaus gerne lese, weil sie das Kriterium erfüllen) leider noch keiner gemacht! Aber ok, ich hatte auch die Ausgangssituation (das Date) überhaupt nicht konkret beschrieben, sondern wie du sagst "zerfasert", daher hake ich das ab unter "in den Wald reingenuschelt, kam auch nur Genuschel wieder raus".

Ist wahrscheinlich nicht so gemeint - aber wenn Kinder anfangen sich über die Paarbeziehung der Eltern Gedanken machen, dann läuft in einer Familie was schief. (...) Ja, läuft es. Und ja, nicht so gemeint. Denn "unbewusst erwarten" ≠ "sich Gedanken machen". Seufz.

Ich war noch nicht da, aber so weit ich von Frauen und Kollegen gehört habe, sind in Thailand oder auf den Philippinnen die Transsexuellen oft schöner als die echten Frauen, sofern man "weiße" Schönheitsideale als Maßstab anlegt (und das tun viele Asiaten leider selbst). Sprich, sie haben längere Beine und haben den Doktor gleich auch im Gesicht noch hier und da was nach Wunsch machen lassen und haben oft auch relativ helle Haut (Arbeits-/ Lebensumständebedingt). Und ich könnte mir vorstellen, als ehemalige Männer wissen sie besser als 99% der Frauen, was einen geilen Handjob oder Blowjob ausmacht. Das mal als Argument für die, die es eh schon reizt... (tut doch nicht so ;) ) Wichtig, sollte man sich für einen Ladyboy/ Kathoey interessieren: rechtzeitig abklären, in welchem Stadium der Umoperation er/ sie sich befindet. Also ob noch was baumelt (Shemale oder gar nur Crossdresser) oder komplett transsexuell. Es gibt meistens zwei körperliche Merkmale, an denen man auch eine komplette TS von einer geborenen Frau unterscheiden kann, und persönlich lief es mir beim "Positivergebnis" meines bisher hoffentlich einzigen "Tests" kalt den Rücken runter, aber was genau das ist, überlasse ich jetzt wieder euch. Will ja nicht die ganze Neugier nehmen... ;)

Ok. Und ich würde mich sehr freuen, wenn auch nur Einer mal (oder auch ein paar völlig Unterschiedliche) seine Meinung zum eigentlichen Thema schreiben würde. Denn das war meiner Frage nach "wie kann ich rausfinden, ob ich sie verletzt habe (also ob sie Angst vor mir hat, wie der ein oder andere sagt) oder ob ich wirklich in der Kumpelschublade gelandet bin (wie die andere Fraktion sagt)". Der ganze Klumbatsch drumherum, ob mein Tonfall dies und ob ich nun asexuell das und meine Poren jenes und "Thaifrau" hier und 40 da und trallala, das ist alles nicht das Thema und wahrscheinlich hast du Recht, es ist ein Kampf gegen Windmühlen, darauf zu antworten. (Komisch, wenn ich das einfach so annehme, klingt es von *mir* nun manipulativ.)

Itzi bringt das Verhalten des ignoranten Threadstellers exakt auf den Punkt. M O P A R Letzte Meldung - wo ich grade schon dabei war: nett von dir und wahrscheinlich auch gutgemeint für deine Ausstrahlung hier, dass du das noch editiert hast. Allerdings bekomme ich die Antworten auf abonnierte Threads per Email und da stand, und steht auch für immer, "ignoranter Hirnficker" ;p Aggressiv? nein, irgendwann nur noch niedlich.

Dann haben wir wohl reichlich unterschiedliche Auffassungen vom Sachen wie "Kommunikation", "aggressiv" etc. Kleines Beispiel: in meinem Sprachgebrauch (und dem meiner SCs, auch der Deutschen) ist allein schon das Wort "Hirnfick" eine kleine Aggression (und eins, das hier im Forum seit ein paar Wochen reichlich inflationär verschleudert wird, während es mir im RL fast nie begegnet und wenn, dann heißt es richtigerweise, also auf gutem altem Deutsch, "Hirnwichse"). Hirnfick (von brainfuck, ja? "Fuck my mind" ist ja wieder was anderes) ist ein schlecht übersetzter Anglizismus, ein Modewort, etc etc, etwas mit dem man es sich einfach bequem machen und cool klingen kann und absolut erfolgreich verschleiert, wo man selbst steht, also Pro oder Neuling, Cat oder Typ, etc. Was ich dagegen mache, meine ich zumindest, ist versuchen, so viel wie möglich auf Forderungen und konstruktive kritische Antworten einzugehen, indem ich meine Anliegen nochmal umformuliere, oder auch Kleinigkeiten, wie z.B. meine Rechtschreibung auf Vorschläge bzw. Kritik hin anpasse (siehe weiter vorne im Thread, oder vielleicht war das auch der alte Thread vor dem Freeze, egal). Aber vielleicht ist es ja gerade mein Wunsch nach Präzision (ok, DAS klingt jetzt geschwollen, aber was soll ich sonst sagen...), der einige hier (nicht euch zwei) einfach nur provoziert, weil es ihnen zu viel oder zu anstrengend ist, sie aber trotzdem irgendwas beisteuern wollen. Es ist halt einfacher, einfach mal Tatsachen anzunehmen und dann zu unterstellen, von Hirnfick über "Thaifrau" heute bis zu "du bist asexuell" weiter oben (mhm, schon klar), etc. Noch was ganz grundlegendes: Ich selbst habe (meine und hoffe ich zumindest) noch *nie* in diesem Forum mit jemandem in der Befehlsform a.k.a. Imperativ a.k.a. "mach dies, fang das an, lass jenes" gesprochen. Viele hier machen das andauernd oder gar nur. Macht ihr das im Alltag auch so? Es gibt im normalen Sprachgebrauch *ganz* grundlegende Regeln, was höflich, was aggressiv, was humorvoll etc ist. Warum macht ihr das in einem Internetforum anders - wenn nicht, einfach weil es leichter ist und man sich dahinter schön verstecken kann? Und nein, da steckt nicht im mindesten Gejammer dahinter, grob angefasst zu werden. Im Kampfsport oder auf der Arbeit bei 90% der Firmen in D-Land ist so eine Redeweise selbstverständlich. Aber da kennt man sich, interagiert, hat echte Hierarchien, lernt als Chef ebenso vom Anfänger wie andersrum, etc etc. Für mich persönlich ist es sehr schwierig, hier im Forum zu unterscheiden, wer einfach nur gerne den Coolen raushängen lässt und Pauschalantworten abfeuert und wer wirklich Ahnung hat. Wie sollte ich auch, wenn nicht anhand eures ganz unmittelbaren Ausdrucks. Wenn ich *dann* kontere, nennt sich das nicht "aggressiv", sondern "defensiv". Ende Deutschunterricht. Danke für die Rückmeldungen. Schönes Wochenende.

Nochwas: ich habe die Treads hier nicht verlinkt, um einen Vergleich zu ziehen, sondern im Gegenteil um den Kontrast (im Sinne von Punkt 2 oben) darzustellen - weiter oben/ weiter zurück hatte ich ja schon ratlos erwähnt, dass ich mit Älteren (Ü26 oder 28, grob über den Daumen) fast nur sehr schöne Erfahrungen gemacht habe, dagegen mit U20 sowohl super als auch manchmal verworren wie hier, wo ich einfach nicht weiß (und meinetwegen, vielleicht mir zu viele Gedanken darüber mache), ob die Mädels nun verletzt waren und mich als Super-Arsch angesehen haben, oder im Gegenteil als Wussy. Also: Ich: - versuche (vielleicht mit zu viel Detail oder mit zu wenig?) eine Situation zu beschreiben, die für mich verwirrend ist, weil sie anders ist als übliche LJBF-Situationen (die ich durchaus von früher kenne) und hoffe Tipps zu bekommen, wie ich rausfinden kann, was wirklich lief. "PDM" und "Brainfuck" schön und gut, die Ausgangslage sollte man bei einem Regame oder Freeze schon kennen, man kann nicht immer wieder komplett bei Null anfangen. Ihr: - geht davon aus, dass ihr wisst, was ablief und beißt euch darauf fest. Das sind zwei völlig unterschiedliche Fragen, und das bringt's nicht.

Diese Antwort ist so krank, das gibt richtiges "Fremdwehtun". 1. Thai? Falsch. Ganz ehrlich. DAS ist Hirnfick, so ins Blaue hinein zu spekulieren. Sie könnte meiner Beschreibung nach genausogut Japanerin, Inderin, Mexikanerin, Kolumbianerin, Ägypterin, Marokkanerin, Senegalesin, Rumänin, Finnin oder zig weitere Nationalitäten sein, in denen es "traditionelle Tänze" gibt und in denen die Frauen (wohlgemerkt sofern Tänzerin und nicht an Herd und Wiege gebunden) optisch länger frisch bleiben als im Westen. Mehr hatte ich über sie nicht ausgesagt. Und nochwas, sie ist noch nichtmal in ihrem Herkunftsland aufgewachsen. Wirklich, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten. 2. Du meinst, der Zug ist bei einer 40jährigen abgefahren? Darüber kann ich nur lachen. Junge, wenn eine Frau das Kinderaufziehen hinter sich hat, geht es oft mit dem Sex - also dem genießerischen, ungehemmten, wirklich tiefen Sex - erst los. Das habe ich nicht von Freenet.de oder Men's Health, sondern von reichlich Erfahrungen von 17 bis 47. Oh pardon, das war jetzt wohl wieder selbstverliebt? Nein, ich will dir nur deine Scheuklappen klarmachen. Ansonsten ist Frau Frau und mein Frame ist mein Frame. Der einzige Unterschied, der wirklich zählt, ist, dass eine 40jährige nicht so einfach zu verschrecken ist wie eine 19jährige, die konservativ aufgewachsen und womöglich sogar noch Jungfrau ist. Bitte, tu uns beiden einen Gefallen und ändere dein grundloses, völlig daneben geschätztes Haten. Spar dir die Luft. P.S. Was ist ein "bestenfalls Mittellklasse-Girl" (Betonung auf bestenfalls) in deiner Welt? Naja, wissen *müssen* tue ich es nicht. Zu Mopar/ itzi: du raffst es immer noch null. Ich habe doch eingestanden, dass dieser Thread dort eine völlig falsch fokussierte Wiedergabe der Situation war, und ihn genau deshalb nochmal neu geschrieben (als ganz normalen, geerdeten, unangeberischen FR). Darum geht es doch die ganze Zeit: ich möchte einen besseren Weg entwickeln, wie ich meine Gedanken angemessen ausdrücken kann, so dass man sie verstehen und auch etwas konstruktives darauf antworten kann (inklusive Kritik natürlich). Entweder hast du den zweiten Thread zum gleichen LR nicht gelesen oder hatest auch einfach zum Spaß. Jungs, macht was Schöneres aus eurer Zeit.

Aah. Ich habe vergessen/ unterschätzt, wie langsam das mit 18, 19 noch so lief/ bei Vielen läuft. Dabei liest es sich sogar interessanter und schöner als so mancher 10-Routinen-Profi-FR mit SNL. Viel Erfolg weiterhin und halte uns auf dem Laufenden ;)

Darf ich hier als Nicht-Advanced Member auch *kurz* meinen Senf beisteuern? Wenn das nicht erwünscht ist, bitte irgendwie Bescheid sagen, no prob. Also kurz: ichverstehe sein Problem schon (bzw ihres). Ich lese bei ihm keine sexuelle Dominanz heraus, während andere Elemente wohl ausreichend vorhanden sind. Eine halbe Stunde emotionales Aufwärmen *jedes* Mal ist merkwürdig, auch Frauen brauchen das eigentlich mehr "hinterher". Klar, dass man so recht leicht zum Trostpflaster werden kann oder sich auch nur selbst so fühlt. Ich bin das Thema auch seit ca. einem Jahr stärker am Ausloten mit dem Resultat, dass aus gutem Sex extrem guter, einfach "runderer" Sex wird. Und die von Roué genannte aufrichtige Zuneigung und Neugier gibt's erst danach in größeren Dosen, und das bleibt auch so, solange wir nicht bereits monatelag gut harmonieren. Beispiel hier: http://www.pickupforum.de/topic/120607-die-taenzerin/ / Senf

Doch, waren wir. Ich fand diesen Thread von MentalRay hier extrem interessant, weil ich es vor 6 Wochen nach ihrem LJBF-Bluff *nebst Angebot sich zu treffen* eigentlich wie er hätte machen können: http://www.pickupforum.de/topic/113322-lr-mrs-wir-passen-nicht-zusammen/ (-> ihre Angebote annehmen, aber dann beim Treffen klar sagen, das man an reiner Freundschaft kein Interesse haben wird - also sich genauso widersprüchlich verhalten wie Frauen halt bei sowas oft empfinden - entweder wird sie dann weich oder man geht halt wirklich nach zwei weiteren Treffen jeder seiner Wege). Aber stattdessen hatte ich vor lauter spontan rausgekramter PU-Überlegungen Schiss, diese Haltung nicht durchhalten zu können. Was völliger Quatsch war, denn ich bin keine 22 mehr und kann auch bei Verliebtheit knochenhart sein, wenn's sein muss. Wen's interessiert, hier ist noch ein (für mich typischer) Lay Report von mir, und zwar einmal völlig krampfig beschrieben, so dass man meinen könnte, die Situation selbst wäre auch ein Krampf gewesen (und einige mit SMS-Aufmerksamkeitsspanne haben das auch wieder so interpretiert) - und dann nochmal völlig locker beschrieben, Fakt-orientiert statt Problem-orientiert, und damit sowohl 10x realistischer als auch durchaus angenehm zu lesen. Ich frag mich, was aus diesem Thread hier - und wegen der Rückkopplung auch aus der Situation selbst - geworden wäre, hätte ich es straighter, konkreter, trockener Schritt für Schritt beschrieben, anstatt von Anfang an gleich eine Interpretation zu liefern (hatten wir ja eigentlich alle mal im Deutschunterricht, diese Unterscheidung...). Problemdenkenversion: http://www.pickupforum.de/topic/120554-luxusproblem-mit-pille-danach/ Faktenversion: http://www.pickupforum.de/topic/120607-die-taenzerin/