Antidote

-_________________________- Also spätestens hier eskalieren. Wenn du Glück hast hat sie ne Menge Geduld und du kannst es jetzt immer noch tun. Aber auf keinen Fall mehr weiter Zeit verlieren. Direkt zu dir einladen, oder sonst irgendwas machen, küssen und schaun was passiert.

Zeig mal mehr Emotionen ohne dabei ne Weichflöte zu sein. Da du das vermutlich nicht hinkriegst machs einfach wie du geplant hast, entwickle dich selbst weiter ließ Zeug hier, nimm nicht alles für bare Münze was hier steht und komm damit klar das im Leben nicht alles so läuft wie du es willst ;) Gruß, Antidote

Hey Rotor! Einige sehr gute Fragen hast du da. Um sie zu vollständig zu beantworten müsste ich in eigenen Bereichen zu sehr auf meine persönliche Lebensweise eingehen, ich versuche mal so gut wie möglich zu antworten ohne allzu viel davon zu veröffentlichen ;) 1. Zeit ist tatsächlich begrenzt. Meiner Meinung nach kann man aber auch als Vollzeit arbeitender Mensch bis zu etwa 3 Hauptbeziehungen führen. Das setzt aber vorallem vorraus, das ihr relativ eng beieinander lebt und nicht nur alles von dir gemanaget wird sondern auch die gleichgeschlechtlichen Partner miteinander reden und sich gegenseitig absprechen. So das du z.B. einfach einen fertigen Plan präsentiert kriegst wenn du geschafft von der Arbeit kommst und die Möglichkeit hast diesem zuzustimmen oder ihn abzulehnen, dich aber selber nicht um die Organisation kümmern musst. Davon abgesehen steckt in der Frage ein Funken von etwas das ich als Romantik-Problem beschreiben würde. Dieser Gedanke eine Beziehung muss etwas "besonderes" sein und ist irgendwie zweitklassig wenn man sie öffnet benutzen viele monogam lebende Menschen um über ihren Lebensstil nicht weiter nachdenken zu müssen. Ich nehme dir aber ab das du von deinem Weg überzeugt bist und glaube das du daher einer versteckten Falle erlegen bist, mangels Wissen das sie überhaupt exestiert. Diese Falle ist das ständige gegenüberstellen von "Verknallt sein, rosarote Brille, wunderschön, was besonderes" und "Realistisch denken." Für viele Menschen schließt sich das gegenseitig aus und weil sie völlig richtig sagen das es wunderschön ist verknallt zu sein ziehen sie daraus den falschen SChluss das sie deswegen nicht realistisch sein dürfen bzw. jeder Realismus die Verknalltheit abtötet. Das ist grundlegendes Gift das sich in deinem Kopf breit gemacht hat. Ich habe es in meinem Threade zugegeben nur ganz kurz angeschnitten. Es ist eine Pest zu glauben ein Beziehung ist nur dann gut wenn sie permanent etwas besonderes ist und einer Achterbahnfahrt gleicht. Dadurch wird wie du es sagst "emotionaler Tiefe und Vertrautheit in der Zweierbeziehung" verwechselt mit diesem romantischem verknalltsein. Und dieses verknalltsein wiederrum mixt wieder mal 2 Dinge, ein gutes und ein schlechtes. Das gute ist das Gefühl an sich, die Begeisterung die man für etwas neues emfpindet und der Hormonschub den ein neuer Partner nunmal auslöst. Das schlechte ist das man damit mangelnden Realitätssinn in Verbindung bringt. Ich kann durchaus in jemanden verknallt sein dessen schwächen und probleme ich absolut klar sehe. (und die ich nicht wie es so mancher 0815 Ratgeber einfach hinnehme weil sie zur person gehören sondern ändern will und ihm helfen sich zu verbessern) Diese Synergie von zwei Dingen die nicht zusammengehören ist von außen geschaffen und einer der subtilsten Waffen der monogamie-ist-das-einzige-was-funktioniert propagandamaschinerie. Einerseits wird einem suggeriert sobald man anfangen msus Beziehungsarbeit zu leisten wäre die Liebe nicht mehr so groß und daher etwas nicht in Ordnung und andererseits wird einem genau dieser Fehlschluss nahegelegt Inimität mit "hirn aus" gleichzusetzen und damit neben zahlreichen anderen Problemen unter anderem automatisch nur noch rücksichtlos gegenüber allen weiteren Partner sein zu können. Es setzt außerdem eine Hierachie in deinem Kopf fest die bedeutet, nur in wen du gerade rosa rote Brille verknallt bist ist der den du wircklich liebst, alle anderne sind nur "ersatz" suggerierend das sie minderwertig sind udn du dich ehrlicherweise von allen anderen verabschieden solltest. Das du damit in permanenter Einsamkeit lebst sobald deine Hormone sich wieder beruhigen und dieses ständige "besser" "schlechter" denken dir viele schöne Dinge in deinem leben kaputt macht, das sagt einem Hollywood nicht, der Film hört mit der Hochzeit auf. 2. Ich ziehe mehr oder weniger den gleichen Schluss wie du, allerdings andersrum :) Ich denke mir ich mag diesen MEnschen total gerne. Sie wiederrum mag diesen anderen Menschen total gerne und deswegen muss dieser Mensch irgendetwas positives haben was ich bisher nicht zu sehen in der Lage war. Ich versuche dann herrauszufinden was das eigentlich ist was sie so begeistert. Es ist in diesem Fall auch gut möglich das du eigentlich gerade mit einer versteckten Eifersucht zu kämpfen hast udn eigentlich Verlustangst deinerseits der Hauptgrund für die Antiphatie ist, denn mal ganz ehrlich, ich komme auch mit Leuten klar die megasportlich sind und gerne in Bars gehen auch wenn das überhautp nicht meinem Naturell entspricht. Vielleicht kann er mir Sport ja sogar nahebringen oder mir endlich mal zeigen wie man in Bars spaß hat, und ich zeige ihm dafür die Kunst des 2stunden-an-die-decke-starren und wie man in Clubs nach einer Stunde jeden kennt ;) Mein einziges Knock out Kriterium ist z.B. politische Einstellung, aber selbst da ist es naiv davon auszugehen das dieser Mensch sich damit so sehr auseinandergesetzt hat wie ich und oft kommt man mit ein wenig Diskussion doch zumindest auf einen grundlegend gleichen Nenner (in meinem Fall wäre das z.B. eine deutliche Links-Tendenz) Du solltest diese Eifersucht auch nicht sofort abtun sondern schauen woher sie kommt und sie mit aller Ehrlichkeit angehen und sogar diesem Typ sagen das du ihn z.B. für seinen Waschbrettbauch beneidest bzw. deiner Freundin sagen das dich das unsicher macht etc. ABER/ODER Oft beruht die Antipathie aber letzter Konsequenz auf einer subtilen Konkurrenz Situation die ebenso oft von den anderen geschaffen und von der Freundin tolleriert ist. In so einem Fall kriegt erst mal die Freundin einen riesen Anschiss denn ich will und kann nicht tollerieren das sie aufgrudn ihrer positiven rosaroten Brille aufhört solidarich mit mir zu sein. Das ist das, was ich in einer offenen Beziehung als Untreue definieren. Das ist ein so gravierender Punkt das ein nicht-anerkennen dieses Konkurrenz-Verhalten-tollerieren als schädlich durchaus zu einer Trennung führen kann, denn mittel bis sogar KURZfristig führt das ohnehin zur Trennung. Die Freundin ist, sollte das der Fall sein, also angehalten dieses Verhalten nicht länger zu tollerieren und es am besten zusammen mit dir bei dem Typen anzusprechen - durchaus solidarisch, das ihr ihn gerne weiter in eurem Umkreis haben wollt, aber eben auf klare Grenzen ziehend: Setzt er das fort bedeutet das eine Trennung. Setzt er das fort und sie tolleriert es bedeutet es deinerseits eine Trennung von ihr. Du kannst ihn grinsend die durchaus wahre Warnung geben das er sich damit einen Drachen schafft die ihm noch in vielen anderen Lebensbereichen seine Freude abschneiden wird - und du dann langfristig durchaus froh sein kannst sie los zu sein. Dieser Weg mit radikaler Ehrlichkeit gegenüber allen beteiligten udn klaren Grenzen anderseits ist bisher der einzige den ich kenne einem konkurrierendem so zu begegnen das er tatsächlich die Möglichkeit hat noch etwas zu ändern. Wenn du ihm diese Möglichkeit nicht geben willst kannst du ihn im Grund relativ einfach abschießen in dem du sogar fast schon etwas übertrieben NICHT konkurrierst und gleichzeitig wie nebenbei auf seine konkurrenzgeshcütze hinweist, das führt mit ziemlicher Sicherheti dazu das deine Freundin sher schnell die Schnautze voll von ihm hat (vorrausgesetzt sie hat ein bisschen Grips) und wenn nicht sei wiederrum froh das du sie los bist ^^ Bedenke aber das dieser weg langfristig auch zu Einschränkungen deinerseits führt. Perfekte Menschen gibt es nicht, vielleicht sieht deine Freundin in dem Arschloch tatsächlich einen Funken den du bisher nicht gesehen hast und allein für diese Möglichkeit solltest du ihm eine Chance geben indem du ihn entweder besser kennenlernst und dir deine eigene Eifersucht BEWUSST machst und ehrlich dazu stehst sowie HILFE EINFORDERST VON ALLEN BETEILIGTEN oder falls der Konkurrenzfall zutrifft klar zeigst das du sein Verhalten nicht tollrieren willst noch tollerieren wirst das es von irgendwem anders tolleriert wird. 3. Kinder haben einen festen Platz in meiner Zukunftsplanung. Ich persönlich glaube aus Gründen die ich hier nicht ausführen möchte das Kinder einen Vater und eine Mutter brauchen sowie zumindest einen Grundsatz an gesellschaftlichen Normen damit sie in dieser überlebensfähig sind. Neben diesen grundüberzeugung spricht aber wenig dagen nicht mit mehreren Frauen kinder zu haben oder das irgendwie anders zu regeln, es gibt da ziemlich viele Möglichkeiten ;) Die meisten enden letzendlich in einer Art Lebensgemeinschaft. Meine Aussagen bezüglich Kinder sind frei von Bindungsangst also: "Ich möchte mit dir Kinder kriegen!" allerdings sind sie auch frei von dieser dämlichen deutschen Schwur-Mentalität, wenn ich irgenwann meine Meinung ändere dann ist es mir scheißegal was ich gestern gesagt habe. Ich glaube nicht, dass ich das tue, aber ein Versprechen zählt immer in erster Linie emotional in dem Moment in dem es gegeben ist und nie unabhängig von neuen Umständen. Wie will man denn sonst flexibel bleiben? Kann ja sein das sie auf einmal feststellt das sie ganz arg auf Sadomaso-Domina-Sex steht da ist mir dann zumindest mal die sexuelle Grundlage mit ihr genommen. Mach da nicht so ein riesen Geschiss draus, Frauen hören das gerne wenn man ihnen gegenüber verbindliche Aussagen macht, aber sag ihnen gleichzeitig auch das niemand die Zukunft vorraussagen kann und du aufgrund deines Führer Eids trotzdem keine Juden erschießen wirst ;) Ich habe bisher noch keinen FAll gefunden wo das nicht verstanden wurde, es geht im Grunde nämlich nur um dieses emotionale Bekentniss, nicht wie viele Männer schreiend davonlaufend befürchten um einen ewigen Schwur der dich auf immer und ewig an möglicherweise schreckliche Lebensumstände bindet. 4. Aufgrund meiner besonderen Situation habe ich mit meiner Familie wenig Probleme, weiß aber von meiner Freundin und anderen Leuten die das so leben, dass sie z.B. ihrer Familie schon noch andere Partner vorgestellt haben. In meinem Fall waren das bisher keine Partner mit denen sie vor hat Kinder zu haben. Du musst deshalb damit rechnen das die Familie nicht versucht das ganze Komplex in dem du steckst zu verstehen sondern einfach pauschalabkanzelungen trifft wie "Das ist die Nebenfreundin" Dagegen kannst du nichts tun und du kannst eine 60 oder sogar 80jährige Frau auch nicht mehr ändern, zumindest nicht ohne ihren Lebenswillen zu brechen und das würde ich wiederrum auf keinen Fall wollen. Abgesehen davon spricht aber nichts dagegen das einfach zu machen(zwei Frauen mitbringen, beide vorstellen, etc.), das ist schließlich wer du bist auch wenn es ihnen vielleicht unangenehm ist. Oft sind Familien auch tolleranter als man denkt, schließlich haben sie in irgend einer form einen Menschen zustandegebracht der diesen Lebensweg aktzeptiert und liebt, also wird irgendwo was richtig gelaufen sein ;) Urlaub nach Lust und Laune. Wenns geht natürlich mit beiden, wenn nicht schauen wie man das ausgleiche kann und am besten mit beiden offen darüber reden und ganz wichtig NICHT sofort erleichtert aufatmen wenn eine sagt: "ach ist ok, fahr mit ihr in Urlaub." Vertraue deinem 6ten Sinn, oft ist das erst der Punkt an dem das Drama anfängt und am Ende fährst du doch gerade mit der in den Urlaub während die andere zwei Wochenenden im Wellnessbereich in Sonstwo kriegt o.ä. Vereinbarungen ;) Sei ehrlich. Ein Zeitproblem ist immer nur ein organisatorisches Problem, wenn daraus ein emotionales Problem gemacht wird dann käre dieses und die Organisation ergibt sich von selbst. 5. Also gerade Sex ist sehr difficil. Wen du das Gefühl hast mit einer hast du "besseren" SEx mit der anderen, ändere das so schnell wie möglich, gib dir wieder mehr mühe, beseitige deine "besser" "schlechter" Einteilung und fange an stattdessen "anders geil" zu denken, sprich ggf. auch an das der Sex in letzter Zeit nachgelassen hat und steh das Drama durch um dann wieder geilen Verwöhnungssex + mehr Bewusstheit für dieses Thema zu haben etc. Tust du das nicht führt das zwangsläufig zu völlig berechtigten Eifersuchtsdramen. Aber alles andere... Ist im Grunde genommen scheißegal oder? Wen kümmerst denn ob die eine jetzt gute Erdbeertorte macht und die andere tolle Gedichte schreibt? Wenn sie das wircklich für sich machen wird es sie kaum kümmern wenn die andere darin besser ist und sie für die jeweiligen Fähigkeiten einfach vorbehaltslos bewundern. Wenn es Dinge sind die sie selbst gern können würden z.B. das die eine toll ist im neue Leute kennenlernen und die andere ist super um tiefe Diskussionen zu führen - wer verhindert denn das voneinander zu lernen? Ist doch eine supermöglichkeit von einem geliebten Menschen in seiner Weiterentwicklung geholfen zu bekommen. Du siehst, alles was irgendwie Fähgikeiten sind kann man voneinander lernen, alles was tatsächlich UNTERSCHIEDE in der Persönlichkeit sind ist im Grunde genommen scheißegal und du wirst niemandem auf die Füße treten wenn du dich bei der einen für solche und bei der anderen für jeden Kleinigkeiten begeisterst, solange du deswegen nur nicht auf die besser schlechter Mentalität reinfällst. Also ja, unbegrenzte Ehrlichkeit! Aber mit weniger Gedankengeschiss drum rum, ordne mal was wircklich fest zur Person gehört und diese als solche definiert während es andere einfach nicht lernen KÖNNEN und wo bisher einfach nur zu große Faulheit war etwas zu ändern was du dir eigentlich schon wünschst ;) Aber pass bloß auf, wie du richtig festgestellt hast mit der Zeit hast du dann zwei Superfrauen die auch DICH so manches mal über deine Grenzen springen alssen werden :D So hoffe ich konnte dir weiterhelfen ;) Ansonsten einfach nochmal nachfragen. Gruß, Antidote

Hi nochmal Timberwolf :) Sorry erstmal für die späte Antwort, war Studienbedingt etwas stressig die letzten Wochen und sorry auch für die wohl grobe Fehleinschätzung. :) Ich kann einfach immer nur mit den Infos arbeiten die ich habe und dann anhand davon versuchen das wahrscheinlichste rauszusuchen, ansonsten müsste ich jedesmal einen kleinen Roman an Eventualitäten schreiben und meine Postings würden noch länger werden als sie ohnehin schon sind. Es gibt aber einen Punkt in meinem Post der dir auch weiterhin helfen könnte: Da ich jetzt dank unserem PM Verkehr weiß dass das offensichtlich der Fall ist, du also begeistert, selbstsicher und erfahren an die Sache ran gehst kann ich diesen Punkt noch etwas mehr ausführen :) (die übrigen Leser müssen das jetzt einfach so hinnehmen, weils privatinfos sind die ich deswegen nicht weiter ausführen werde) Ich muss dir ganz ehrlich sagen das viele von den Beziehungen die ich bis jetzt hatte auch mit Frauen waren die anfangs noch wenig Erfahrung hatten, vorallem im Vergleich zu mir. Allerdings muss man das ganze auch mal so sehen: Nahezu jede Frau hat im Vergleich zu einem selbst relativ wenig Erfahrung, insbesondere mit dem Thema Polyamorie. Meiner Meinung nach nimmt sich eine Differenz von 1 zu 1000 und 10 zu 1000 nicht sonderlich viel auch wenn die zweite 10mal so "weit" sein sollte wie die erste wenn du verstehst was ich meine. Wenn du dir das mal im Hinterkopf behältst dann hast du abgesehen von diesen imaginären 9 wasauchimmerpunkten (ist ein willkürliches Beispiel) eigentlich keinen Nachteil sondern eher sogar noch den Vorteil das du einen völlig unkorrumpierten Menschen vor dir hast. Was meine ich damit? Wenn ein Mensch schon mehrere Beziehungen hinter sich hat, hat er gewisse Strategien entwickelt die für ihn besonders gut funktionieren und mit denen er gut klar kommt und mehr oder weniger glücklich ist. Meiner Meinung nach wiedersprechen die meisten dieser Strategien aber den Grundsätzen und Moralvorstellungen in einer polyamoren Beziehung, d.h. es sind eher Macken oder falsche Verhaltensweisen die jetzt nicht mehr gut funktionieren und schnellstens umgelernt werden müssen. Etwas umzulernen ist aber viel schwieriger als wenn man es von Anfang an (aus unserer Sicht natürlich nur bevor hier irgendwelche Leute anfangen rumzukrakelen) "richtig" macht. D.h. du solltest meiner Meinung nach zu aller erst deine Einstellung reframen und das ganze nicht mehr so sehen: "Die ist noch unerfahren, der muss ich alles beibringen." sondern vielmehr "Die ist noch unerfahren, zum Glück hat ihr bisher niemand was falsches beigebracht." Das heißt du agierst bis zu einem gewissem Grad als Lehrer was auch nicht negativ zu sehen ist. Ich habe es bei meiner ersten Beziehung so gemacht das ich sie sehr sehr langsam an die Sache rangeführt habe und ihr immer sozusagen den "ersten Schritt" ermöglicht habe, will heißen sie hatte zuerst etwas mit anderen, sie hatte zuerst sowas wie verknalltheit gegenüber anderen, sie hatte zuerst etwas das in Richtung gleichwertig zu mir ging mit jemand anderem etc. Das braucht natürlich serh viel selbstsicherheit und ich muss ehrlich sagen das ich heutzutage nicht merh für jeden einzelnen Schritt soviel Geduld hätte wie ich es damals hatte. Man kann diese Entwicklung aber durchaus beschleunigen wenn man will. Erstmal lege ich immer ziemlich schnell die Karten auf den Tisch, kaum jemand der mich näher kennt weiß nicht wie ich lebe wenn er ehrlich nachfragt und ich ihn nicht für ne tratschtante halte. Dann kann man bei jedem einzelnem Schritt etwas "nachhelfen". Dafür ist es natürlich wichtig zu wissen was denn die Schritte überhaupt sind. Es kann wie gesagt sein das die Lady die du da hast so wenig verdorben ist das sie mehrere Schritte auf einmal geht ohne das man da groß was machen muss. Es kann sein das für sie z.B. küssen ein größeres Problem ist als Sex, bzw. liebe ein größeres problem als sex (bei männern ists oft andersrum) usw. usf. das kannst du aber auch mit etwas Fingerspitzengefühl heraus bekommen und Schritt für Schritt schauen was geht. Ich empfehle dir auch dich da von sämtlichen Gewissensbissen die du evtl bezüglich Manipulation oder "das will sie doch gar nicht von sich aus" hast fallen zu lassen, wenn sie nämlich an einem Punkt wirklich nicht mehr "weiter" kann und will wirst du das recht deutlich merken und langfristig fügst du ihr keinen Schaden zu wenn du sie ihre Grenzen hast ausloten lassen, im Gegenteil. D.h. natürlich nur falls es diese Grenze geben sollte, bis irgend so was tatsächlich eintritt ists nur Hirnfick. Beschleunigen hat allerdings immer etwas mit Schubsen zu tun und das ist gerade bei Lust eine sehr schwierige Angelegenheit. Du solltest also auf keinen Fall drängen oder bitten oder gar betteln sondern was du machen solltest ist AKTIV möglichst viele Gelegenheiten und "zufälle" schaffen in denen sie in Versuchung kommt. Klingt am Anfang etwas schwer, wenn man den dreh mal raus hat ist es aber eigentlich ziemlich einfach, einfach nur wenn gewisse Typen im Raum sind auf einmal was wichtiges zu tun haben, mal ein bisschen mit einem anderem Pärchen flirten, mal beide Augen grinsend zudrücken wenn irgend ein "total guter Freund von ihr" sie auf einen "DVD Abend" eingeladen hat und ihr je nach Situation und STand mitteilen was das eigentlich bedeutet und wie sie das ausnutzen kann wenn sie will etc. Durch die vielen Gelgenheiten entsteht dann letzendlich auch sowas wie ein Schubsen in die richtige richtung, aber eben nicht so unangenehm sondern mehr über in Teilschritten nach und nach realisierte Wahrheit die von den bürgerlichen Moralvorstellungen immer mehr immer gründlicher abweicht und dabei insgesammt viel logischer und nachvollziehbarer ist. Zuletzt noch eine Sache: Von Freezeouts und Dramahandling halte ich persönlich gar nichts. Das funktioniert zwar des öfteren ganz gut, jedoch umgeht man meiner Meinung nach damit in vielen Fällen das eigentliche Problem. Klar, das eigentliche Problem ist treffend formuliert oft einfach eine Unsicherheit oder ein Mangel an Sex. Aber überleg dir mal was dieses Verhalten letzlich bedeutet. Das bedeutet du "erziehst" eine Person mit Zuckerbrot und Peitsche ohne das sie versteht was sie falsch macht. Ich persönlich habe an meine Partner immer den Anspruch das sie auf einer Stufe mit mir stehen. Deswegen möchte ich in keinem Fall in jeder Situation die Führung übernehmen müssen. Sie soll gefälligst selbst mitdenken und selbst erkennen das ihr Drama scheiße ist und mich einfach liebevoll ins Bett zerren wenn sie anfängt ohne Grund rumzuspinnen. Sie soll auch MEINE Fehler erkennen und mich daraus hinweisen und von mir erwarten das ich sie ändere. All diese Möglichkeiten gebe ich ihr mit diesen Standardmethoden nicht. Sie kann nur über learning by doing irgendetwas verinnerlichen und dann ist es immer noch unbewusst und sobald eine stressige Woche oder ein stressiges Jahr kommt greifen wieder die ganzen beschissenen alten Muster und man muss wieder die Rolle des Leiters übernehmen. Ich will aber keinen Hund sondern einen Partner :) Meine Meinung dazu ;) Mehr fällt mir dazu jetzt gerade nicht ein, falls du noch weitere Fragen hast einfach bescheid sagen, oder wenn du konkrete Beispiele zu irgendwas brauchst. Grüße, Antidote

Hi Jungs! Ich hatte diese Idee ja schon länger, aber jetzt hab ich sie einfach mal umgesetzt. Und zwar fand ich es schade das wir ständig Vorträge hören, teilweise sehr hochwertige und diese mit der nächsten Generation oft in Vergessenheit geraten. Daher werden in Zukunft zumindest ein Teil der Vorträge die ihr auf den Lairs hört und wenn möglich natürlich weitere Events bei Youtube hochgeladen und hier online gestellt! Damit sind wir das erste Lair, dass eine eigene Videodatenbank hat, was es bisher relativ wenig gab! (Genrell besteht wohl eine gewissen unwohlsein bei dem Gedanken sein Gesicht zu offenbaren :P Wenn ihr selbst Videos hab ladet sie hoch und schickt sie mit einer kurzen Beschreibung direkt hier rein oder gebt mir den Link und ich filtere. Optimal ist natürlich, wenn ihr vorhabt einen Vortrag zu halten, dass ihr eine Kamera mitnehmt und ihn festhaltet, sowie hinterher schneidet, so dass 1. Nur Leute drauf sind die ihr Einverständiss dafür gegeben haben (Wenn nicht schwarze Balken!)(Mein Einverständis habt ihr grundsätzlich immer) 2. Möglichst wenige Störgeräuche und Pausengelaber zwischendrin ist. Ich hoffe mal das dieses Projekt sich schnell entwickelt und nicht nur auf meinen Schultern ruht ;) Grüße, Antidote

Hi Timberwolf. Danke fürs Lob erstmal :) Nur das ich das richtig verstehe, ihr hattet noch keinen Sex? D.h. das du dir die Sache nicht zutraust und willst das sie erstmal mit jemand anderem Sex hat bevor sie ihn mit dir hat und das unter den gegebenen Umständen(Jungfrau, 28). Falls das dein Gedankengang gewesen sein sollte kann ich nur sagen: Äääh... Nein ^^ Erst mit dir. Dann weitersehen. Wie kommst du denn überhaupt auf so einen Unsinn? Mit ziemlicher Sicherheit danach. Damit meine ich das du ihr explizit auseinandersetzt was du genau willst, vorrausgesetzt natürlich du weißt das überhaupt. Es kann durchaus nicht schaden schon vorher durchblitzen zu lassen das du an die herkömmliche Monogamie nicht glaubst, aber auch hier wäre ich etwas vorsichtig, sie hat sich bisher ja noch überhaupt nicht sexuell ausgelebt und kann daher auch nicht die Erfahrung gemacht haben wie es ist ständig Partner zu verlieren wegen Eifersuchtsgeschichten/Spaß an Sex zu haben mit Menschen die man nicht liebt/mehre Menschen gleichzeitig zu mögen. Von daher ist es sehr wahrscheinlich das ihre Vorstellungen den bürgerlichen Idealvorstellungen entsprechen, sprich Monogamie und "Fremdgehen" ist ein absolutes no-go. Also würde ich an deiner Stelle meinen Enthusiasmus etwas zügeln, wenn sie mit 28 noch Jungfrau war und auch noch keine Beziehung hatte ist die Wahrscheinlichkeit doch recht hoch das da etwas im Busch ist/war und da du sie dir ausgesucht hast und offenbar interessant findest gibt es ebenfalls eine nicht zu verachtende Wahrscheinlichkeit das auch du noch Themen hast die du dringend bearbeiten solltest. Stichwort Bindungsangst, Trotz all dieser negativen Vorzeichen kann das ganze dennoch funktionieren ich verstehe das zwar selber noch nicht aber gerade Menschen mit wenig Erfahrung sind oft leichter für diese spezielle Richtungen der Beziehungsführung zu gewinnen als von Welt bereits vorgeschädigte Menschen. Ob das gelingt hängt aber wesentlich von deinen eigenen Fähigkeiten ab, wie erfahren und selbstsicher du momentan bist und mit wieviel Begeisterung du die Sache angehst. Alles in allem muss ich dir aber sagen, dass der Verdacht ziemlich nahe liegt, dass du in meinem Thema ein bisschen falsch bist. Du solltest erstmal mit ihr Sex haben und so was wie eine emotionale Stabilität aufbauen bevor du dir überlegst wie du Schritt 9 und 10 angehst denn schließlich kann auch in deinem Kopf noch jede Menge passieren, u.a. das du dich auf einmal total verknallst und diese ganzen Gedankengänge für mindestens ein halbes Jahr nichtig werden ;) Oder wie manch einer hier sagen würde: einlesen! :) Gruß, Antidote

;) Wie kann man diese Weltmacht doof finden ? Der Adler fliegt von Kamerun nach Elsass Lothringen. Und wir wollen nicht mehr streiten, an dieser Stelle nochmal 'n dickes Sorry für den Zweiten. Wir laufen Barfuß auf den Scherben der Reichskristall Nacht. Wünschen allen Imigranten eine weiße Weihnacht. Doch bevor ihr rein dürft in den Biergarten Eden, gibts noch einigen Papierkram zu regeln. Deutschland: Exportweltmeister der Herzen. Hier gibt es keinen Grund Steine zu werfen. 16 Bundesländer unser ganzer Stolz.. Germany, wir machen die 20 voll. King Koitus owned by K.I.Z. und Realität

http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=52805&hl=

Hab bisher kein einziges Deutschlandspiel geschaut und werde das mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit auch weiterhin so halten es sei denn ich habe Lust mich mit ner Wodkaflasche daneben zu stellen mich sinnlos zu besaufen und alle auszulachen bzw irgendwelche WM-Tussies abzuschleppen. Wenn Deutschland im fechten gewinnt macht auch keiner son Geschiss :P Nur weil man kein Fußball mag und die Bildzeitung das sagt ist man noch lange nicht Eierslos :) Und Nationalstolz hab ich als internationalistischer Kommunist auch ganz bestimmt nicht insbesondere nicht für Deutschland. Also an alle die die WM genausowenig interessiert wie mich: Macht euch nix draus ^^ Dates auf die Zeit legen, Frauen gibts wenigstens ein Paar mehr als Typen die da Zeit haben. Und der ihre Freunde sind dann auch gerade weg, also 90min Zeit ums bis ins Bett zu schaffen XD Oder ums mal mit den Worten von K.I.Z. auszudrücken: Du bist stolz auf dein Bezirk? Ich bin stolz auf mein Glied! grüße, antidote

www.one.de da kannste se dir selber zusammenbasteln/bestellen.

Ich hab mal eine gefragt ob wir zu ihr gehen. Hat sie gefragt warum. Hab ich gemeint um ihre Briefmarkensammlung zu sehen. Da hat sie gelacht ^^ War cool.

Sprich mit ihr darüber. Wenn sie so erfahren ist wie du sagst wird sie damit umzugehen wissen als jeder möchtegernpua der hier jetzt NEXT oder BLUBLUBLUB FREEZE C&F BLUBLUBLUB erzählt. (wenngleich ich nicht ausschließe das das formal korrekt wäre, aber in Beziehungen gilt eben fast nie das was formal korrekt wäre) Mein Schuss ins Blaue ist das du dich ebenfalls wenigstens ein bisschen "austoben" solltest am besten mit ihrer Erlaubnis, oder sogar mit ihr zusammen, damit die gefühlte Differenz in deinem Kopf nicht so groß ist. Dann ist man auch eher in der Lage das dem anderem zu gönnen.

Hä? Du hast das Spiel doch schon gewonnen. Weiß net was du da noch an Tipps brauchst das läuft doch von alleine.

So. Nachdem hier scheinbar viel Wasser unter der Brücke gelaufen ist meld ich mich noch mal zu Wort: Kurz zu Ladys erster Antwort: Es ist ein ganzer Post weil deine Art zu schreiben entweder eine absolut polemische Gegenantwort erfordert (die du dann als solche hättest enttarnen könenn denn so intelligent schätze ich dich ein - bravo hast gewonnen wäre das zweifelhafte Ergebnis ) oder aber eine komplette Analyse und ein Auseinandernehmen sowie Beweis des Murks den du geredest hast deines gesamten Posts und damit nunmal auch teilweise deiner generellen Art als solches - wie ja auch geschehen. Dieser ganze Post ist also in erster Linie nicht dazu geschrieben worden um speziell dich zu ärgern Lady, sondern um allen Lesern hier zu zeigen das du eben Murks geschrieben hast und das nicht nur polemisch durch meine Meinungsäußerung sondern nachgewiesen analytisch. Und da du deinen Senf öffentlich abgibst ist es für mich auch keine Option dir darauf mit einer PM zu antworten - denn das würde ich tun wenn ich persönlich ein Problem mit dir hätte. Das mit LDS hast du vermutlich Recht ich habs nicht mehr so genau im Kopf und war mehr sowas wie ein Seitenhieb so ähnlich wie wenn du mir jetzt damit kommen würdest das meine Rechtschreibung schrecklich ist - es stimmt aber es tut nichts zur Sache. Und witzigerweise habe ich zu meiner Behauptung sogar Quellen: Prävalenz sexueller Funktionsstörungen in den USA (Zusammenfassung nach Laumann et al. 1999) Vermidnertes sexuelles Interesse: Frauen: 22%, Männer 5% Störungen der sexuellen Errregung: Frauen 14%, Männer 5% Schmerzen bei sexuellen Kontakt: Frauen 7%, Männer k.a. Orgasmusstörungen: Frauen k.a. Männner - vorzeitige Ejakulation Frauen: - Männer: 21% gehemmte Ejakulation: Frauen: - Männer: k.a. Das sind Bei Frauen zusammengerechnet 42% wenn man mit Überschneidungen rechnet wohl immer noch mindestens 22% mit sexuellen Störungen die nach dem ICD10 Katalog klassifiziert sind! Das bedeutet das diese Dinger sogar als Krankheiten anerkannt sind, wie groß da die Dunkelziffer oder die Zahl der Störungen ist die dies Vorraussetzungen als klassifzierbare Krankheit nicht erfüllen kann man nur ahnen. Weiter im Text. Das stimmt. Und du hast dir hier auch direkt die Antwort auf deine Frage später gegeben: Weil ich als gesunder Mann so schnell wie möglich laufe. Leider bin auch ich kein komplett von den Zwangsneurosen dieser Gesellschaft befreite Mensch vom Jahre 3000 und so gerne ich "im weiteren von halbwegs normalen Frauen" ausgehen würde so spricht die Realität dennoch dagegen und das beste was man immer nur finden wird sind Frauen mit deutlich weniger Schwachsinn als der Durchschnitt, aber meiner Erfahrung nach ist gerade DIESER Schwachsinn extrem weit verbreitet. Diesen Schwachsinn als Grund zu nehmen so schnell wie möglich zu laufen (was in meiner Welt gleichbedeutend mit einen Menschen aufgeben ist) finde ich sowohl herzlos als auch illusorisch im Bezug auf die verbleibende Partnerwahl, zumal, ICH BETONE, ich selbst NICHT perfekt bin. Von daher natürlich auch Zustimmung zu deiner weiter verwendung meiner Metapher: Es stimmt diesen Punkt habe ich übersehen. Nicht nur die Frau "lechzt" unbewusst danach enttäuscht zu werden, selbstverständlich hat auch der Mann seine Rolle wenn er immer wieder in "Fakekuschel" Situationen kommt und hat aller Wahrscheinlichkeit nach ebenso irgend einen perversen Vorteil von der Sache, sowohl der Schläger als auch der Geschlagene haben eine Verantwortung. Darüber muss ich noch genauer nachdenken, wie gesagt auch ich bin nicht frei von blinden Punkten bezüglich meiner eigenen Neurosen. Ich habe diesen Punkt vernachlässigt aufgrund meiner inneren Überzeugung dass die Männer den Frauen zumindest in DIESEM Punkt meist vorraus sind und zumindest eine Bewusstheit darüber haben das hier gerade sowas wie ein Schlagabtausch stattfindet/stattgefunden hat. Diese Bewusstheit ist ganz wesentlich um meinen Lösungsansatz zu verstehen. Und hier wiederspreche ich wehement. Obgleich du objektiv gesehen Recht hast passt mir dieser Ansatz nicht. Wir, ich, du, können etwas verändern auch elementar und auch grundlegend und nichts anderes sollte das Ziel und die Vision sein. Alles auf die männliche Attraction zu schieben bedeutet auf den Punkt gebracht nichts anderes als die gesamte weibliche Bevölkerung als solche nicht mehr ernst zu nehmen ihenn keine Eigenverantwortugn mehr zuzugestehen und das Zepter für sie in die Hand zu nehmen. Diese Einstellung kann ich nicht vertreten denn dafür kenne ich zu viele Frauen die ich viel zu sehr liebe um sie auf diese Weise wie Hunde zu behandeln. Ich finde es irgendwie sogar amüsant das du und viele andere hier letzendlich diesen Vorschlag machen - wo ist denn eure Menschlichkeit geblieben bei der ganzen PU scheiße? Nur weil nicht immer alles so läuft wie ich will geb ich doch nicht gleich auf. Entgegen deiner Ankündigung wiedersprichst du mir hier nicht. Du sagst nur das sich die Manifestation anders äußert, als beim Mann (langfristige Unlust <-> Wut) was gleich bleibt ist aber die Unbewusstheit über die Ursache und damit die Wurzel und der Ansatz der Lösung des Problems. Die Bewusstheit über das Problem ist beim Mann oft wenigstens ansatzweise vorhanden auch wenn er in den meisten Fällen weder in der Lage ist weiblichen Wort-Bestien zu begegenen noch die Eier hat seine meiner nach berechtigte heilige Wut für sich selbst ernst zu nehmen und zu fordern das diese ernst genommen wird. "Betaisierung" nennen wir das hier, aber obwohl diese als solches natürlich ein Problem ist ändert sie nichts an dem ursprünglich richtigem Impuls den Lady und Jon hier mit dem Wortlaut "Aber es geht doch um Lösungen!" gleich mit in die Tonne treten. Es ist aber sicherlich nicht nur für meine Psychohygiene wichtig und richtig, falsches von richtigem zu trennen, die Enttäuschung und Wut als solche als legitim zu erkennen und gleichzeitig die Reaktion der meisten Männer als beschissen zu enttarnen - aber den ersten Schritt wegzulassen ist ein Tritt in die Eier des Unterbewusstseins und ich frage mich wer sich hier tatsächlich mehr betaisieren hat lassen. Dieser Post ist herrausragend. Zustimmung in allen Punkten insbesondere wegen der späteren spezifizierung von Mutter Aphrodite in denen sie nochmal eindeutig klar stellt was sie meint und ich ihr danach immer noch voll zustimmen kann. Wat? Wat wat wat wat??? Weil es schwierig ist lassen wir es? Weil es schwierig ist wiedersprichst du mir, weil es schwierig ist verwendet Lady totschlagargumente und beschwert sich das ich sie deswegen öffentlich kritisiere? In diesem Fall hätte ich mir die Formulierung: "Es ist sehr schwierig das bei Frauen zu ändern. Wer hat eine Idee wie das gehen kann?" gewünscht und nicht "Die Männer sind Schuld!" mit kompletter Unterschlagung des weiblichen Problems das du hier gerade eingestehst. Und auch von dir als nicht Frau lasse ich mir diese Formulierung nicht gefallen. Du tust hier so als würden diese verdammten Noobs mal wieder ihren eigen Arsch nicht hochkriegen und einfach bloß versuchen das Problem auf bequeme Weise abzuwälzen, denn sie verstehen ja nicht die ganz einfache TATSACHE das sie KEINE ATTRACTION HABEN!!!!!1111einseins... Nix Tatsache, das ist noch zu beweisen und deswegn diskutieren wir auch weiter. Das tust du ebenso wie zuvor Lady in einer Weise die es schwer macht dir zu wiedersprechen ohne sichs elbst als solchen Frauenfeindlichen nicht an sich arbeitenden Mann/Pu-Vollnoob zu outen. Es ist eben nicht einfach "Na und?", es ist eben nicht einfach "attraction reicht nicht aus" und genausowenig sagt hier irgendjemand "die bösen bösen Frauen die nicht poppen wollen" das ist eine polemisierung von dir. Und gerade deinen letzten Satz verstehe ich aus menschlicher Sicht nicht auch wenn er auf den ersten Blick wie ein Abschwächung des vorherigen wirkt: Die implizite Aussage dieses Satzes und damit auch deines ganzen Postes ist doch: "Nicht nur Frauen haben manchmal einfach so ganz spontan keine Lust mehr, auch Männer." das ist doch eine absolut "Jeder gegen jeden und Gott gegen alle!" Einstellung. Willst du wircklich so völlig ohne Abhängigkeit und völlig ohne dir Gedanken über Konsequenzen oder Verbesserungsmöglichkeiten zu machen leben? "Passt mir nicht - next?" Da frage ich mich doch wer die Frauen hier mehr degradiert, ich glaube ich bin es nicht. Das ist so herllich gemein ^^ mit dieser Aussage kann man man Menschen unglaublich auf die Palme bringen und sie wissen nicht mal wieso :) Und genau das ist es was auch ich versuche zu sagen auch wenn ich aufgrund meines Geschlechts wohl niemals in dieser krassen Offenheit hätte sagen können ohne einen Flamewar auszulösen. Menschen können sich ändern und genau diese Änderung ist es wert lieber beständig das Thema als solches anzusprechen und analytisch auseinanderzunehmen und nur wenns um das eigene Grundbedürfniss nach Sex geht die ganze scheiße zu ignorieren und mit Attraction zu überspielen. Ich glaube ehrlich gesagt nicht mal das ich ein großartiges technisches Problem damit hätte das zu tun, es ist mir einfach nur absolut zuwieder denn in dem Moment ist diese Frau für mich keine Frau mehr auf die ich geil bin sondern ein Nutzobjekt das ich behandle und eben benutze. Und genau wie Mutter_Aphrodite gesagt hat kann ich diesen Ekel den ich dem Moment empfinde weil ich sie ab diesem Moment als Mensch nicht mehr für voll nehme für einen Moment zurückstellen und etwas gesundes daraus zaubern - aber das tue ich mit meiner Energie und mit meinem Willen und mit meiner Lust und ganz bestimmt nicht unzählige Male ohne überhaupt nach dem Klick ausschau zu halten wie das hier Jon und Lady zu proklamieren scheinen. Zu solcher abnormen Selbstgeißelung bin ich wenngleich vielleicht fähig, so doch auf keinen Fall gewillt und in diesem Sinne: Ja ich kann darauf antworten indem ich die Attraction hochschraube - aber unter Protest! (Ist ein Zitat ;) ) Damit hast du meine Ursprungswut auf Ladys Post verstanden. Dankeschön. Hier muss ich dir aber wiedersprechen. Es geht mir in diesem Fall nicht um Macht. Ginge es um Macht würde ich die Lösung von Jon oder Lady annehmen können. Denn was kann mehr Macht demonstrieren als den anderne geistig und tatsächlich als ernstzunehmenden Mensch mit eigenem Willen zu degradieren und fortwährend nur noch anzunehmen das man für alle Frauen besser weiß was gut für sie ist als sie selbst. Vielleicht ist es oft so. Aber solange ich noch einen Funken Kämpfergeist in mir habe werde ich das niemals hinnehmen. Wenn die Frau keinen Sex will, dann stimmt die attraction nicht mehr. Das hat nichts mt "Moralischer" Schuld zu tun, aber es ist verdammt nochmal eure Sache, wenn ihr nicht mehr anziehend seit, nicht das der Frau. So wie wir uns auch nicht daran Schuld sind, wenn wir die Frau nicht mehr attraktiv finden. Seit lieber froh, daß euchLady, Oylalia, MutterAphrodite euch gesagt haben, was in ihnen vor geht und warum sie so handeln. So könnt ihr so etwas vermeiden. Und natürlich ist es nervend, wenn ein Mann needy nach Sex bbettelt, wenn sie sowieso keine Lust hat. So wie wir auch genervt sind , wenn eine Frau zu sehr klammert, wenn wir gerade etwas Abstand benötigen- (...)Das heißt nicht, daß Frauen genauso ihre Verantwortung tragen können. Auch wenn soviel einfacher ist, eine Schuld bei jemanden anderen zu suchen. Hier stimme ich dir zumindest teilweise wieder zu, s.o. Sicherlich hast du auch den Finger mehr am Puls der Zeit als ich, denn sicherlich gibt es hier mehr Männer die erstmal auf ihre eigene Unfähigkeit hingewiesen werden müssen und den Arschtritt brauchen damit sie sich entwickeln als es Männer gibt die sich über diese Phase bereits hinweggehoben haben. Aber ich glaube du hast auf eine seltame Art deine Utopie verloren die du dir eigentlich erhalten solltest und die uns die meisten "Noobs" hier noch vorraus haben, der Glaube an eine schöne Beziehung in der man nicht nur für sich selbst sondern auch für den anderen verantwortlich ist. Es ist jetzt unglaublich schwer das zu erklären, aber ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen das es in Beziehungen einen Punkt gibt wo über die Schuldfrage nicht mehr diskutiert wird - einer sagt das ihn etwas stört und die Schuld gilt aus diesem Grund das er diese Störung empfunden hat als BEWIESEN udn im weiterem Gespräch geht es darum das Problem zu lösen, gemeinsam. Dabei kommt es zu Situationen in denen man durchaus als Frau erwarten kann dass der Mann etwas "dagegen tut" das er die Frau nicht mehr attraktiv findet oder sie nicht mehr so liebt wie am Anfang, als Mann erwarten kann das die Frau eine Sexunlust ihrerseits als Problem beider anspricht und es dabei zu einer konstruktiven gemeinsamen Auseinandersetzung zu den jeweiligen Themen kommt - mit anschließendem gutem Sex. Gerade diese Möglichkeit negierst du mit deinem explizitem Fingerzeig auf den Attractionmangel vieler Männer. Aber der Attractionmangel ist wie oben schon geschrieben ein sekundäres Problem - kein leichtes, aber dennoch ein sekundäres, denn VORHER war das Fakekuscheln und die unbewusstheit über ihren eigen Mist der Frau. Und diese Unbewusstheit gilt es mit aller Wehemenz anzugehen, auf das es, wie Mutter_Aphrodite beschreibt, irgendwann "klick" macht. Diese Unbewusstheit nicht anzugehen bedeutet der Frau die Eigenverantwortung zu nehmen. Und lieber verliere ich 100 Frauen indem ich ihnen immer wieder das für sie überraschende und erschreckende Kompliment mache sie als Mensch ernst zu nehmen und gewinne am Ende einen "klick". Es sei natürlich ich bin selbst im sexuellem Notstand, dann geht mein Grundbedürfniss vor den Respekt - aber das ist wie wenn ich einem Bettler sein Brot klaue. Ich tue es, aber nur weil es nicht anders geht und sonderlich gut schmecken tut das Brot dann auch nicht. Natürlich könnte man hier erwähnen das es die Möglichkeit "Therapie durch vögeln" gibt. Ja diese Möglichkeit gibt es, ich verwende sie auch, sie funktioniert auch. Aber das ist eben auch immer eine Gradwanderung. Es gibt einen bestimmten Punkt wo mit diesen Spielchen Schluss ist, wo ich sie als Mensch nicht merh ernster nehme indem ich das tue was sie eigenltich will (Sex) sondern indem ich sie mit diesem Problem konfrontiere und auf einen "Klick" dränge. Wann dieser Zeitpunkt ist.... individuelle abschätzungssache. Aber DAS es diesen Zeitpunkt gibt verleumdnen Jon? Niemals! Keiner zwingt dich zu antworten. Genau wir mir macht dir das in irgend einer Form Spaß Es nützt dem Leser eben schon was. Ein Wink. Ein schimmern. Eine Durchhalteparole. Mehr nicht. Und mehr tust du auch nicht wenn du "einlesen" sagst. Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass die Frauen da draußen überhaupt irgendwas denken. Denn sich darüber Gedanken machen bedeutet überhaupt das Bewusstsein haben das regelmäßiger Sex etwas gesundes und gutes ist während kein regelmäßiger Sex an pathologisch reicht. Diese Erkenntnis ist meiner Erfahrung nach seltens gegeben, da überschätzt du die Frauen glaub ich etwas. So ein generelles "Sex ist gut" ja vielleicht manchmal. Aber ein richtiges: "Moment, ich habe keine Lust auf Sex, ALARMGLOCKEN" .... nein. Und schon wieder so ein Satz der indirekt impliziert du wüsstest nicht nur wovon du redest (und hast damit unbestreitbar Recht) sondern auch noch die implizite Aussage das diese Wut etwas schlechtes ist. Und wieder wiederspreche ich dir, ja es exestiert sowas wie eine Wut, nein sie ist nicht projiziert sondern trifft exakt und GENAUSTENS die richtige Stelle und sie ist gut und richtig und wenn sie für dich unübersehbar ist bist du vielleicht noch zu retten. BAM. Da hast du deine polemische Antwort auf deinen polemischen Murks. Wenn du nicht vergisst ihnen zu sagen das die Männer auch ihren Anteil haben, es sich lohnt diesen zu ändern, auch gemeinsam... Aber alles was ich letzendendes als Antwort rauslese ist: "Ego Ego Ego. Ich kümmere mich und mich denn sonst tut es keiner. Außerdem next!" Das Aggression oft falsche Ausführungen findet ist zwar scheiße, aber kein Grund die Wut als solches als falsch zu sehen. Der Ursprung einer jeden Emotion ist immer wahrhaftig, die Ausführung... kann stark variieren. Die Emotion als ganzes als negativ zu veruteilen ist dagegen in meinen Augen fast ein schlimmeres Gift als die bescheuerten ausuferungen der guten Aggression. Exakt! Absolute Zustimmung! Es ist ein Massenproblem und genau als solches gehe ich es an und zwar elementar und radikal - nicht symphtomatisch wie du vorschlägst. Warum ist das Unsinn? Es mag in deiner Welt Unsinn sein weil du "klärung der Schuldfrage" vermutlich als "ewiges gegenseitiges vorwürfe machen ohne das sich was ändert" erlebt hast. Ich habe das komplett anders erlebt denn wenn einmal klar ist was das Problem ist, ist auch klar wer daran Schuld ist und man kann das ganze ändern - vorwärtsgerichtet und mutig alles besser zu machen als alle anderen vor einem. Das stimmt nicht. Mädels die sich dieser Dinge bewusst wären könnten ihrem Partner durchaus zeigen was das Problem ist. Das diese Partner dann oft NICHT richtig reagieren - gut. Andersrum ist es ja auch nicht anders. Aber es gibt tatsächlich die Möglichkeit das eien Frau einem Mann sinngemäß "Sei mal mehr Alpha" sagt und dieser das mit einem "Ach so? Ok!" umsetzt. Auch schon selbst erlebt, meine Freundin schubst mich mittlerweile genausooft auf meine Macken wie andersrum. Der "längere" Hebel exestiert nur weil du irrigerweise davon ausgehst es würde Spaß machen Frauen die Wahl zu nehmen und ihnen die Eigenverantwortung abzusprechen - das tut es nicht. Das tut es für viele Männer leider anfangs weil sie so hungrig sind, dass sie sogar einem Bettler das Brot klauen würden und dabei sogar noch durch die Saat trampeln und die nächste Hungersnot mitzuverantworten haben - aber sobald man einen Funken Selbstrespekt hat und nicht merh vor lauter Hunger nicht denken kann wiedert einen diese Scheiße an und das Wort ist nicht leichtfertig gewählt. Wie oben beschrieben, "gesundvögeln" ist manchmal eine Möglichkeit - aber nur bis zu einem gewissem Punkt. Diesen Punkt zu verschweigen bedeutet ohne Utopie und ohne Vision zu sein. Vielleicht genügt dir das, aber ich möchte das keinem beibringen und dir auch nicht gestatten diese Ansicht ohne Wiederspruch zu verbreiten. Grüße, Antidote P.S. Sicherlich hätte ich auch weniger schreiben können oder mich kürzer fassen. Tut mir Leid so bin ich halt :) Die Zitate braucht ihr ja nicht alle nochmal zu lesen. Jetzt geh ich erstmal feiern ^^ P.P.S. Nochmal horray für Mutter_Aphrodite. Wegen solchen Erkentnissen von Persönlichkeiten geb ich die Hoffnung nie auf ^^ Gut die übereinstimmung mag in ähnlicher Gesinnung lesen aber trotzdem wollt ichs einfach nochmal sagen.

Und schon wieder die schlimmen Frauen, die bewusst, oder unbewusst ihre "sexuelle Macht" benutzen wollen, um den armen Kerl zu unterwerfen. "Fakekuscheln" ist in den allermeisten Fällen einfach nur auf Attractionmangel zurückzuführen. "Sex? Ja, bitte! Aber mit ihm? Ich weiss nicht. Nein, doch nicht. Aber ein anderer ist ja nicht da. Also mal sehen. Ja, nein, vielleicht, ja, nein, vielleicht, ja, nein....ach Scheisse!" Resultat: beide sind frustriert. Die Lösung: Attraction hochschrauben -> Sex und beide sind zufrieden. Normalerweise ignoriere ich deine Posts einfach, aber hier fühl ich mich doch irgendwie mal angestachelt eine etwas ausführlichere Antwort dazu abzugeben. Die Aussage in deinem und Oylailas Post ist letztendlich das es bewiesen ist (Lady sinngemäß: "in vielen bzw. meisten Beziehungen so") das Frauen danach genauso frustriert sind und im Grunde genommen genauso Sex wollen wie der Mann. Zustimmung von meiner Seite. Diese Aussage wird indirekt benutzt um die vorherigen zu bestätigen nämlich dass Frauen niemals unbewusst irgendwas "benutzen". Diese Aussage (insbesondere das niemals) wird nicht direkt als angreifbarer Schwachsinn der er ist geäußert sondern als Ironiesierung des Vorredners womit man als solcher automatisch als Vollidiot dasteht ohne das dabei irgendwelche Gegenangriffspunkte entstehen würden. Da die Frauen nun komplett unschuldig sind, sind demzufolge die Männer schuld die sie nicht erregen können und all inklusive der Vorredner und aller weiteren die es wagen eine andere Meinung zu haben sind demzufolge "Wussys" die es nicht klar bekommen eine Frau scharf zu machen. Nein liebe Lady, so schwarz-weiß ist die Welt nun auch wieder nicht. Zuerst mal zu dem anzweifeln unbewusster Handlungsmotive: Es ist im Grunde genommen egal, was Man oder Frau mit oder ohne Absicht machen. Was zählt ist das sie es machen und nicht warum. Jemand der mir mit Absicht ins Gesicht schlägt ist genauso jemand den ich eher weniger mag, wie jemand der dies wiederholt ohne Absicht tut - denn es ist die Annahme zu treffen das es bei dieser Reihe von "Zufällen" um irgend ein Ziel geht das sich letztlich oft nicht wesentlich vom bewussten unterscheidet. Ja auch bei dir, ja auch bei mir, fast jeder tut dass und das beste was man dagen machen kann ist sich das Ziel klar zu machen um dann wenigstens bewusst mit vollgaß scheiße zu bauen. Ich bezweifle nicht das die Frau nach dem "Fakekuscheln" oft genauso frustriert ist wie der Mann - das bedeutet aber NICHT das sie daran unschuldig ist, denn es ist absoluter nonsense anzunehmen das alle Frauen immer alles dagegen tun dass es ihnen schlecht geht. Das ist Ausblendung der kompletten unbewussten Handlungsmotivation. Es stimmt natürlich das der Mann diesen Murks den sich Frauen da immer wieder leisten einfach ausschalten kann in dem er sein Leben im Griff hat, Attraction erzeugt und zack ist die Sache gegessen denn man ist ja kein "Wussy". Dabei wird jedoch übersehen das man sich als gesunder Mann irgendwann fragt warum man das überhaupt tun sollte? Warum soll ich einer Frau meine beste Seite präsentieren, Attraction in die Höhe jagen und wasweißichwas alles aus der Wunderkiste zaubern und nicht zuletzt ihr MEINE heilige Lust/Sexualität zeigen und präsentieren, nur damit Madame ihre Neurosen in den Griff bekommt und sich endlich eingesteht das Sex sowohl ihr als auch einem selbst jetzt gut tun würde? Wo bleibt da die Eigenverantwortung der Dame? Wo bleibt da meine Psychohygiene? Klar ist sie im Grunde genauso frustriert wie man selbst wenn dieses Fakekuscheln ohne Ergebnis stattfindet, aber im Gegensatz zu Männern, die aufgrund unser gesellschaftlichen Konditionierung zumindest DIESEN Trieb einfach eher bewusst haben als Frauen, können sie das ganze danach oft schnell als waages Unwohlgefühl, von dem sie oft nicht mal wissen woher es kommt wieder, abtun. Selbst wenn ich damit unrecht haben sollte, eine Bewusstheit darüber das eigentlich gerade hätte Sex stattfinden können und SIE SELBST EIGENTLICH AUCH LUST HATTE exestiert nicht. Dadurch bleibt bei den Männern der Eindruck es wäre eine böswillige Manipulation von ihnen gewesen, eben um sexuelle Macht zu demonstrieren. In Wirklichkeit ist es natürlich in erster Linie eine böswillige Manipulation von der Frau an sich selbst um die eigene Lust nicht spüren zu müssen/keine Schuldgefühle zu haben/irgendwelche bescheuerten Ansprüche an sich selbst zu erfüllen/ihr Leben weiter in dem langweiligem Stillstand zu halten in dem er ist/sich keien unangenehmen Fragen zu stellen/sich nicht in die Gefahr zu geben verletzt zu werden. Und all das soll ich übersehen und tollerieren, einfach mit meiner Attraction überspringen? Diese selbstzerstörerische lebens und lust feindliche Art die ganz nebenbei sogar MEINE heilige Lust angreift soll ich einfach mit einem Lächeln abtun und sie zu ihrem Glück zwingen? Um Gottes Willen, am Ende kommt sie damit regelmäßig und erwartet irgendwann, wie so viele fehlgeleitete Frauen, die scheinbar immer noch glauben das Männer nur mit ihrem Penis denken, dass sie sich hinlegen kann und alles von allein erledigt wird. Nein solche Frauen machen durchaus etwas falsch und dass dieses Ereignis häufig auftritt ist kein Beweis für die Natürlichkeit des Ereignis, geschweige denn für die Kausalität "Wussy Freund <-> Fakekuscheln" die du hier aufzustellen versuchst (völlig ohne Beweise oder Hinterlegungen übrigens), sondern höchstens ein Beweis für die Lust und Lebensfeindlichkeit unserer momentanen gesellschaftlichen Situation. Abgesehen davon erinnere ich mich das LD und HD für "Low" und "High" stehen. Jemand kann durchaus einen hohen Sexualtrieb haben ohne das er eine intakte Sexualität hat(auch wenn ich bezweifle das man niedrigen Trieb haben kann und eine intakte Sexualität haben, außer in speziellen Ausnahmefällen). Es ist also schonmal falsch das gleichzusetzen. Außerdem woher nimmst du die Aussage das ein Großteil der Frauen über intakte Sexualität verfügt? Ein Großteil der westlichen Gesellschaft verfügt eben über KEINE intakte Sexualität Frauen eingeschlossen. Ich kann also durchaus davon ausgehen dass die mehrzahl der Frauen eben eine gestörte Sexualität haben, insbesondere in Beziehungen und insbesondere keine bewusste vollständig intakte Sexualität wie sie zur Reflektion solcher subtilen Streitpunkte nötig wäre. Was mich aber hautpsächlich an deinem Post geärgert hat ist nicht mal in erster Linie der Unsinn den du verzapfst, denn das tust du sonst auch schon oft genug, sondern die Art wie du das tust. Ich hoffe inständig das sich keiner von deinem Memberstatus oder der Tatsche das du eine Frau bist dazu hinreißen lässt deine Posts ernst zu nehmen. Ich bin mir sicher das dieses Forum hier seinen Teil tut weil viele Member sich nicht trauen einer heiligen Cat zu wiedersprechen, aber in erster Linie liegt es wohl in deiner Wortabschneidenen keinen Wiederspruch duldenden Art zu schreiben. Hoffentlich bist du persönlich ein ganz anderer Mensch ansonsten möchte ich dir nie begegnen. Grüße, Antidote die Wussy.

Sein Problem. Physische Überreaktion/fortwährende Belästigung trotz auffordern das sein zu lassen -> Unterlassungsklage, darf sich nicht mehr nähern auf bestimmten Radius.

Haha cooles Wort ^^ Ich hab festgestellt das man als Mann das Spiel durchaus besser spielen kann als die Mädels, die sowas abziehen, dafür muss man aber in aller Regel sexuell ausgelastet sein so das man tatsächlich souverän drauf scheißen kann - aber wer hat dann schon noch Bock sich solche Spielchen zu geben? Da muss sie schon erhebliche sonstige Qualitäten als platonische Freundin haben. Aber werde bei nächster Gelgenheit dieses Wort mal in Umlauf bringen, ich bin zuversichtlich das schlaue Mädels recht schnell begreifen was man meint wenn das Übel einmal benannt ist, meist ist sowas ja nicht böswillig sondern einfach nur unbewusst, manch eine Frau war schon überrascht und hat ihr Verhalten geändert wenn man sie auf den offensichtlichen Unterschied zwischen ihrem "Willen" und ihrer Körpersprache aufmerksam gemacht hat :) Ehrlichkeit rulez ;)

Ihr könnt mit nem ganz normalem Handyheadset eingermaßen gute Tonaufnahmen machen dazu noch filmen mit zoom an nem geeignetem platz voila. Ist allerdings enorm schwierig irgendwas gescheites vor die kamera zu kriegen hab ich gestern erst festgestellt ^^ Gesichter würd ich einfach verpixeln da kann man glaub ich nimmer viel falsch machen, schwarzer Balken is schon bissl wenig... dafür erkennt man dann halt auch keine Mimik mehr. Für Club is glaub ich echt schwer. Da kann man ja kein Riesengerät mitschleppen. Ich denke mal um hohe Ausgaben oder nachträgliches stundenlanges aufhellungsbearbeiten mit Photoshop kommt ihr da nich rum.

Ich komm auch, mach nen Vortrag über direct Streetgame, falls ihn niemand hören will halt ich ihn nur für die Kamera xD

Ich bin ja nun wirklich weit davon entfernt ein Frauenrechtler zu sein aber jetzt hab ich doch eine Ahnung warum mir das Lied die ganze Zeit irgendwie unsympathisch war ^^ Wer auch immer sich da als Ghostwriter verdient gemacht hat hat Deutschland einen schönen anti-emanzipatorischen Ohrwurm gesetzt. Zum Glück gibts für sowas ja ne Lösung: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=60306

Quelle: http://www.linkezeitung.de/cms/index.php?o...64&Itemid=1 Haha wenn jemand Eier hätte könnten wir sie alle einknasten. Das Krieg generell aus imperialistischen und wirtschaftlichen Interessen geführt wird ist nun wircklich nix neues, aber das wir dagegen sogar eigentlich was im Grundgesetzt stehen haben - das macht mich ja jetzt doch ein wenig baff :P Ich bin auch für Raab, wer wenn nich er ;) Aber aufpassen mit solchem Humor, nur allzu oft bleibt einem bei der Erfüllung des "witzes" das lachen im hals stecken siehe den Terminator-Gouverneuer.

hey jungs sorry das ich so schnell wieder weg musste, mir is was echt blödes dazwischen gekommen. dafür bin ich nächstes mal auch da und dann sogar mit nem schönem ausgearbeitetem vortrag, weiß noch nicht genau was, vermutlich direct daygame ;) für vorschlage offen

Wer verbindlichkeiten erwartet sollte das kommunizieren auch entgegen der "wir sind so frei wie die vögel und tun niemandem weh tralalala" und entgegen der "jeder tut was er will ich kann alles ab und bin so pua alpha" doktrin. Keine Verbindlichkeiten ihrerseits -> keine Gefühle und Vertrauen meinerseits. Ganz einfache Gleichung ;) Verstoß führt zwanfläufig zu Verletzung. Ab wann du die Verbindlichkeiten verbal einforderst oder ob du das überhaupt musst (bei dieser frau anscheinend schon, bei anderen Frauen z.B. eher nicht) ist Taktik, nicht Stategie. Grüße, Antidote

Wie wärs stattdessen mit einfach drauf scheißen sich für das Mädel freuen und sich in der Zeit wo sie was mit andenr macht ne andere suchen?