Antidote

.... This is so stupid in so many ways I dont even...... XD

-weinerliche antwort- -lange mäßigdifferenzierte erklärung warum nicht alle frauen böse schlampen sind mit latentemdurchschimmern des fakt dass man nicht allzu viel erfahrung hat- -persönliche erfahrung die zeigen soll dass es auch anders geht, mich aber als "betapussy" angreifbar macht- -differenzierter ratschlag der aufgrund des oben angedeuteten kompetenzkonflikt ziemilch erbärmlich rüberkommt und ohnehin von niemandem ernst genommen werden wird- -weinerlicher endsatz und bitte dass sich doch alle lieb haben sollen-

Kollektiver Hass verbindet. Die Bewegung entstand so wie fast immer auf 4chan und wie so oft wahrscheinlich auf /b/. Viele fanden ihn schrecklich weil er künstlich gehypt worden ist, seine Texte grottig sind und er generell ein Symbol für die abzulehnende Popkultur ist. ICh denke mit rein spielt das ihn viele kleine Mädchen die sowieso der Krebs des Internet sind gut finden. Kleine dumme fröhliche Popmädchen sind so ziemlich die absolute Antithese zum typischem 4chan User. Während auf 4chan dieser Hype schon längst wieder rum ist und längst schon wieder ganz andere Leute gehatet und systematsich fertig gemacht werden, ist der Rest der Welt allerdings daran hängen geblieben und hat auch kein Problem Justin Bieber scheiße zu finden aber 4chans Hetzkampange gegen Michael Jackson abartig zu finden. Oder überhaupt alle anderen Sachen die 4chan so macht. Womit sie teilweise nicht ganz unrecht haben. The internet hate machine, the endboss of the internet, legion bla. Gruß, Antidote P.S.: About Internet Hate Machine is a term initially used by a Los Angeles news station to describe Anonymous, which has since been co-opted as an inside joke by members of the group. The label can be seen as a testament to the perception gap between outsiders who may feel that Anonymous actions are carried out of sadistic pleasure and insiders of the group who insist they’re done for the lulz, or one’s comedic enjoyment. Ach mir fällt grad wieder ein warum ich 4chan mochte

Okay du heißt Hermeline.(oder wahlweise anderer bescheuerter Name) Die heißt übrigens jetzt für immer so. ^^ Namen ändert man nicht :P Ach meinste? :D Okay, wenn du gewinnst können wir drüber reden :P Freu dich über eine fröhliche "wer hat das SAgen Schlacht" im Bett ^^ Du hast echt ZuckerschNUTTE geschrieben? ^^ Da hat sie aber Recht :D -> Na wenigstens müssen wir nicht an meinen Komplimenten arbeiten ;) garnix antworten. Jedes Wort zu viel ^^ Sie wirds eh noch trölfmillionen mal bringen und das einzige was du wenns dir zu nervig wird sagen solltest ist sowas wie: "Süße wenn du versuchen willst mich eifersüchtig zu machen musst du das etwas subtiler machen ^^" Das ist allerdings dann völliger Defeat ihrerseits und damit kommen viele nicht sonderlich gut klar. Also alternativ einfach sowas wie: "cool :)" und dann nix mehr. Hat dich irgendwer verunsichert oder was anderes behauptet? Erzähl mir was dich beschäftigt, ich mag so indirekte Sachen nicht. :) Dann erzählt sies vermutlich von alleine -> Ja und? Braucht dich wohl kaum interessieren wen sie noch alles am Start hat ^^ Im Grunde will sie damit nur testen ob du jetzt Drama schiebst weil du nicht der einzige bist. Wenn nicht hast du den Test bestanden. Wahlweise: "Damit du mir kein Essen klaust ;)" oder: "Öhm weil du Moslem bist und ich dachte vielleicht willst du was abhaben? O,o" MIt ensprechender Verwirrung wie sie das falsch verstehen kann. Dann ist sie an der Reihe den rotne kopf zu bekommen. Ich dachte so als Ausgleich damit nicht nur einer von uns belangloses Zeug erzählt. Das wäre dann ja für uns beide nachteilhaft :P Bis Mittwoch. Bei sowas denk ich zuerst immer dass sie vllt ihre Tage hat. "Komm einfach vorbei dann sehn wir weiter ^^" Gruß, Antidote

Die sind dann vom göttlichem Glanz geblendet und verlassen zischend und fauchend deine nähere Umgebung

Wenn alle anderen die eigene Meinung nicht teilen, dann sind diese zu blöd oder unwillig sie zu verstehen? Komm schon, Antidote, das Niveau hätte ich von dir nicht erwartet. Nein lieber Cycle. Meine Aussage war: Andere sind zu BLÖDE mehr als 4 Sätze in einen sinnvollen Kontext zu setzen. Gegen die wird man dann irgendwann ausfallend. Wenn man ausfallend wird beschweren sich aber die WENIGEN die nicht zu BLÖDE sind einen 4 Satz Kontext zu lesen UND zu verstehen dass man ja jetzt ausfällig wird obwohl sie damit nicht gemeint waren und meinen ausfallend gegen ihre (blöden) pseudo-Meinungsteiler wäre eine Disqualifikation der Argumente und der eigenen Glaubwürdigkeit. Ergo: Werde ich nicht ausfallend werde ich mit lauter dämlichen Scheißdreck bombardiert, von denen ich die meisten "Fragen" oder "Angriffe" bereits 5 mal beantwortet und zerlegt habe. Das ermüdet mich, denn es handelt sich hier nicht um normale Unbildung gegen die ich per se nichts habe sondern um Lernunwilligkeit und tatsächliche Blödheit. Zerlege ich sie nicht erneut greift irgendjemand von den etwas schlaueren Leuten die in der Lage sind zu lesen einen dieser Punkte auf und behauptet ich würde mich um die Agumentation dieses Punktes drücken. Werde ich dagegen ausfallend werde ich von denen die NICHT zu BLÖDE sind 4 Sätze in einem korrektem Kontext zu verstehen angekeift es gäbe doch wirklich keinen Grund hier ausfallend zu werden obwohl sie damit nicht angesprochen waren. And thats the reason why feminist don't want to talk with you in a rational way. Wie in meinem Post weiter oben auch schon ausführlich dargelegt, wenn du ihn denn gelesen hättest. Ich mag deine Beiträge normalerweise Cycle. Aber in diesem Fall bleibt mir nun wirklich nichts mehr anders übrig als zu sagen: Q.E.D. Gruß, Antidote P.S. Zur Erklärung: Weil du offensichtlich zu BLÖDE warst um eine Aussage die aus 3 Sätzen bestand korrekt zu lesen UND zu verstehen und mir dementsprechend vorwirst ich würde ja mit niemandem über meine Meinung diskutieren wollen wenn sie nicht meiner Meinung sind. Nein Cycle, so stimmt das nicht, aber ich möchte mich tatsächlich nur mit Leuten unterhalten die tatsächlich auch lesen was ich schreibe und selbst mitdenken. Und ich habe keine Lust mich die ganze Zeit für Dinge die ich weder so geschrieben habe noch so meine ankacken zu lassen und sie in einer Tour zu korrigieren. Diese ganze Aussage unter P.S. KÖNNTE man unter UMSTÖNDEN, VIELEIIIIIIICHT aus dem Kontext erfassen. Aber daran habe ich gerade meinen Glauben verloren ^^ Hier zu weiter zu diskutieren ist verschwendete Zeit. In diesem Sinne: Viel Spaß ^^ Ich bin raus. P.P.S. Und nein ich werde dir ganz bestimmt nicht erklären wie man Anarchismus mit Marxismus in Verbindung bringen kann oder warum ich ausgerechnet diese beiden Unterformen der Radikalität für respektabel halte und andere nicht. Obwohl du von dem Thema scheinbar sogar Ahnung hast und sogar weißt was Anarchismus eigentlich vom Marxismus unterscheidet. Aber dafür bist du mir zu sehr auf die korrekte Ausdrucksweise einer Sache fixiert und so kann man nicht über Dinge reden bei denen man selber noch nicht alles komplett klar hat. Komm auf die radikale Seite oder frag nochmal nett, dann gerne bzw. vielleicht. edit: @itsmagic: Lies den Threade nochmal. Abschlusssatz ist dass ich mir bewusst bin das diese evolutionäre Argumentatiosnweise sehr leicht angreifbar ist und ich dafür plädiere bitte mit dem dämlichen Evolutionsargumenten aufzuhören weil man sie genausogut völlig anders auslegen kann und damit auch nicht mal so arg viel mehr unschlüssige Dinge übrig lässt wie die gängige Argumentation.

http://fudder.de/artikel/2013/02/01/5-gruende-warum-bang-with-friends-ein-scherz-sein-muss/

Was mich auch teilweise an der Debatte stört ist, das mit dem Machtgefälle. Oft geht es doch niicht um das Machtgefälle Mann/Frau sondern um oben und unten. Das kann mann dann auch unter Mobbing zusammenfassen. Frauen die Macht haben sind auch nicht per se besser. Die Geschichte ist voll von Blutrünstigen/ Korumpierten Herrschern Aber naya keiner wird wohl hier schaffen den anderen zu Bekeheren. Hab ich auch nie behauptet das Frauen das besser machen würden. Wenn wir im Patriachat statt Männern Frauen an die Spitze setzen wird tatsächlich nichts besser. Allerdings IST das gerade nicht der Fall. Insofern sinnloser Einwand. Abgesehen davon ist Matriachat ungleich Patriachat mit Frauen an der Spitze. Das wird oft versimpelt so dargestellt, aber eigentlich bedeutet Matriachat einfach nur weibilche Abstammungsfolge. Und daraus KÖNNEN sich sehr angenehme Strukturen entwickeln mit denen du auch als Mann gar nicht so unzufrieden wärst. Ich glaube das Musterbeispiel dazu heißt Mosuo Stamm oder so. Such selbst. Wo hab ich jemals evolutionär argumentiert ?_? Ich habe immer nur argumentiert das man evolutionär auch völlig andere Schlüsse ziehen kann und es daher Unsinn ist evolutionär zu argumentieren. Das Abhängigkeitsverhältnis ist nur die erste Form von Sexismus die ich erklärt habe, es gibt eine zweite allgemeinere die jeden von uns betrifft, auch Frauen, auch dich auch mich. Hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe? ^^ Gut meine Meinung also? Meiner Meinung nach ist das Thema Feminismus unvollständig wenn man nicht anfängt radikal-Revolutionär (marxistisch, anarcho marxistisch) zu werden weil es im Kern eine Machtfrage ist. Will man an die Wurzel gehen (ergo: radikal sein, radix die Wurzel) merkt man schnell das es im Grunde um Ausbeutungsverhältnisse geht und meiner Meinung nach ist das Patriachat eine von der herrschenden Kapitalistenklasse willkommenes Beiprodukt oder sogar DAS psychologische Hauptstützprodukt des Kapitalismus, da es Männer wie Frauen sexuell unterdrückt udn somit leichter kontrollierbar macht. Warum das Patriachat sexuell unterdrückt, warum sexuelle Unterdrückung leicht zu kontrollieren macht, warum wir immer noch eine herrschende Klasse haben und warum es wichtig ist das psychologische Stützgerüst "Sexualität" und damit auch "Patriachat und Sexismus" zu erkennen ist eine Diskussion die ich gerne mit Genossen führe. Aber hier hab ich die Diskussion mit genügend Pappenheimern schon oft genug geführt und ist mir meine Zeit nicht wert. Vorallem weil die meisten von euch sowieso nix lesen was länger als 4 Sätze ist und sich dann diejenigen die es doch tun irgendwann beschweren warum man so ausfallend wird :P Man ist also so oder so der blöde. Gruß, Antidote

Ich hab keine persönliche Erfahrung mit diesem Störugsbild, aber soweit ich weiß ist das was du beschreibst erstaunlicherweise häufig der Fall, ja. Viele von diesen Leuten landen im Endeffekt auch nicht umbedingt in psychiatrischer Behandlung sondern in den oberen Etagen des Mangment. Erkläung dafür? Na ja stell dir mal vor du hast überhaupt keine Skrupel und verstehst das Leid oder die Gefühle anderer Leute einfach nicht. Nicht weil du nicht willst du kannst es wirklich nicht. Was ist ein Mensch für dich dann noch mehr als ein Nutzvieh? Und was hindert dich daran die effektivsten Methoden zu lernen ein Nutzvieh zu betrügen und dafür zu sorgen das es freiwillig tut was du von ihm willst? Gar nichts. Also tust du es. Die meisten merken es früher oder später, aber dann hast du schon was du wolltest. Und wenn sie dich danach hassen ist dir das auch egal, auch das verstehst du nämlich nicht und musst dich daher auch nicht mit Gewissensbissen rumschlagen. Und wenn man halbwegs intelligent ist findet man irgendwann raus das man mit Manipulationen eben viel mehr erreichen kann als mit direkter Gewalt. Gruß, Antidote P.S. Die medizinisch korrekte Bezeichnung dafür ist dissoziale Persönlichkeitsstörung btw.

Wie alt bist du? Wenn du ohne Frauen glücklich sein kannst kannst dus auch mit sein. Verstehe die Frage nicht. Suchst du ne Excuse um nix zu machen? ^^

Was dieses Bild völlig ignoriert ist das Machtgefälle. Abgesehen davon macht es deutlich dass Sexismus auch für Männer ein Problem ist, zumindest das mit dem "Geizig". Zum Rest möchte ich dir folgendes Beispiel geben. In einem feudalem Land kackt jemand dem König auf den Kopf. Ich denke wir sind uns einig dass das Volk das recht amüsant findest. Im gleichem Land, ein Paar Tage später oder vorher kackt der König einem einfachem Bürger auf den Kopf. Ich glaube vielen bleibt hier das Lachen im Hals stecken wenn er nicht völlig degeneriert ist. Was ich damit ausdrücken will ist denke ich klar. Jon29s letzter geposteteter Artikel ist sehr gut. Er ignoriert aber eine einzige Sache, nämlich die Tatsache dass auch wenn der Trigger bescheuert war, jetzt doch zumindest darüber geredet wird. Für den ganzen Rest folgendes was ich auch schon im LadiesRoom Thema zu dem ganzem gepostet habe und weil ich keine Lust mehr habe hier jedem einzelnem Sexisten seine Argumente um die Ohren zu schlagen und daher mal eine allgemeine Position verfasst habe die hoffentlich für jeden der sich für das Thema wirklich interessiert differenziert genug ist: Hallo ihr Lieben. Viele von euch haben sich aus aktuellem Anlass mit dem Thema Feminismus und insbesondere mit der momentanen Diskussion um Brüderle und #aufschrei beschäftigt. Und mittlerweile geht es mir richtig auf die Nerven wer hier alles meint seinen Senf dazu geben zu müssen meist ohne irgendwas verstanden zu haben. Ich selbst würde mich nicht als Feminist bezeichnen, ich habe für Feministische Positionen lange Zeit selbst überhaupt kein Verständnis gehabt weil sie mir zu Sexualverneinend waren, ganz ähnlich wie ihr also. Mein zusätzlicher Grund war dass der Feminismus in meinen Augen politisch wenig bis gar keine Rolle gespielt hat und ich es daher vorzog meine Konzentration auf andere Dinge zu richten. Zum Beispiel die Wasserprivatisierung die jetzt per EU-Gesetzt ansteht. (check it out) Dies hat sich aber jüngst geändert. Ja es ist wahr, die ganze Brüderle Affäre ist höchst suspekt und es ist in der Tat etwas zweifelhaft ob man nach einem Jahr Schweigen und dann hochstilisieren zu einer politisch ungünstigen Zeit vielleicht nicht doch an den hehren Motiven der Dame zweifeln kann. Es ist auch wahr das viele der Jungfeministen das ganze etwas übertreiben und leider gerade die bürgerlichen Feministen mit ihren völlig realitätsfremden Sittenregeln für Flirtverhalten ganz eindeutig klar machen dass sie im Grunde wahrscheinlich ein ganz anderes Problem haben als Sexismus. Auch wahr ist allerdings dass durch diesen vielleicht dämlichen Trigger eine Diskussion über ein Thema losgetreten wurde über das bisher geschwiegen wurde. Die Diskussion darüber dass wir in einem Patriachat leben und dass Alltagssexismus von vielen einfach so hingenommen wird. Viele von euch, männlich wie weiblich, beschweren sich darüber, das man, wenn jetzt auf einmal alles Sexismus ist, ja überhaupt nicht mehr mit dem anderem Geschlecht in Kontakt kommen könnte wenn man männlich ist. Das stimmt so nicht. Wenn ihr die dämlichen Guides von besagten bürgerlichen Feministen (die übrigens eh noch nie jemand wirklich ernst genommen hat, auch die radikalen Feministen nicht) befolgt, ja dann wird es tatsächlich ziemlich schwierig. Wer mich ein wenig kennt, weiß, dass ich wahrhaft kein Kind von Traurigkeit bin und wer mich noch ein bisschen besser kennt, weiß sogar dass ich in einer Verführer-Selbsthilfe Community aktiv war und teilweise noch bin, wenn ich mich vorm Lernen drücken will. Trotz dieser Tatsache bin ich selbst von radikalen Feministen mit denen ich durchaus zu tun habe, noch niemals als aufdringlich oder sexistisch bezeichnet worden und ja ich habe mit ihnen geflirtet. Was ihr hier verwechselt sind zwei Dinge. Das eine ist wenn euch jemand persönlich als Sexistisch bezeichnet. Das ist etwas was vermutlich den wenigsten von euch bisher tatsächlich passiert ist, das ist aber ein Problem. Ihr lebt in eurer eigenen sozialen Blase und habt mit vielen Problematiken überhaupt nichts zu tun. Aber fragt mal eine eurer Freundinnen, die sich nicht mit dem Thema Selbstverteidigung auseinandergesetzt haben und unter 1,65 sind ob sie sich so wirklich wohl fühlen nachts allein durch Problembezirke zu gehen. Fragt mal nur um der Wissenschaftlichkeit wie viele eurer männlichen Freunde damit ein Problem haben. Oder fragt eure weiblichen Freundinnen wie oft sie schon von Betrunken in der Disko ungefragt angegrabbelt wurden oder von irgendwem im vorbeigehen einen Spruch gedrückt bekamen den man nun wirklich beim besten Willen nicht mehr als Kompliment werten kann. (Auch hier könnte man das ganze noch genauer ausführen, warum das tatsächlich was anderes ist als wenn einem Mann das gleiche passiert, aber dieser Text ist ohnehin schon zu lang.) Das ist Alltagssexismus und das wohlgemerkt nur in den Kreisen in denen IHR für gewöhnlich verkehrt. In unteren Schichten werden noch viel größere Benachteiligung einfach so mit „Ist halt so.“ in Kauf genommen. Das andere ist allerdings wenn jemand sagt „Du bist Sexist.“ und damit im Grunde genommen meint „Jeder ist Sexist.“ Diese Aussage ist auch meiner Meinung nach richtig, aber sie greift euch keineswegs persönlich an, sondern fordert euch lediglich dazu auf dieses Problem bewusst zu haben und darüber nachzudenken, was ihr bisher einfach unreflektiert als Gesamtpaket akzeptiert habt. Ein jeder von uns ist in einer Gesellschaft geprägt in der Geschlechtsunterschiede eine riesige Rolle spielen. Ich habe keinen Bock hier die Diskussion aufzumachen, ob das nun biologisch ist oder nicht, aber ich denke wir sind uns alle einig, dass zumindest ein GEWISSER teil Sozialisation mit rein spielt. Wir alle sind darauf geprägt „weiblich“ und „männlich“ als sehr verschieden wahrzunehmen und dass auch gut zu finden. Und wahrlich, es macht ja auch Spaß, denn einiges dieser Sozialisation kann durchaus angenehm sein, denn Rollenbilder vereinfachen an vielen Stellen die Kommunikation. Aber vieles davon sind konstruierte Rollenbilder, die wir selbst aufrechterhalten und einige davon machen uns eben auch durchaus das Leben schwerer, als es sein müsste. Was denkt ihr zum Beispiel von einem Kerl der viel und gerne Sex hat. Was denkt ihr von einer Frau die das genauso tut und daraus kein Geheimnis macht? Was denkt ihr von einer Frau die sich eher maskulin kleidet? Was denkt ihr von einem Mann der sich eher feminin gibt? Selbst wenn ihr beschließt euch an dieser Stelle selbst zu belügen: Was denken die meisten Leute die ihr kennt von diesen Leuten? Merkt ihr was? Das sind Rollenbilder die jeder von uns definitiv ganz tief verankert hat. Und es schadet sowohl Frauen als auch all jenen Männern, die sich darüber aufregen dass die Sexismusdebatte angeblich ihr Flirtverhalten reglementiert. Die Frauen stört es, weil sie ihre Sexualität nicht frei ausleben können. Deswegen müssen sie allerlei lästige Vorsichtsmaßnahmen treffen und Methoden um diejenigen Männer wegzufiltern die genau dieses Rollenbild vertreten. Damit sie ihre Sexualität eben heimlich ausleben können. (Ja das tun sie. Glaubt mir.) Und Männer stört es, weil sie unabhängig davon, ob sie diese Rollenbilder vertreten oder nicht erstmal diesen Filtertest bestehen müssen. Und dann müssen sie auch noch in ihrem eigenem Kopf klarkriegen dass die Frau nur deswegen weil sie beschlossen hat nach ein Paar Minuten zur Sache zu kommen nicht „billig“ ist. Und noch dazu müssen sie mit dem höchst verwirrendem Aspekt klar kommen, dass sie gar nicht zu jedem Zeitpunkt immer geil sind und mit plötzlichen Sexzusagen tatsächlich hin und wieder ein wenig überfordert sind. Hinzu kommt, dass es für viele Männer verdammt schwer ist Nähe und Liebe als wichtigen Faktor gegenüber anderen Typen zuzugeben. Je weniger diese anderen Typen Sex haben, desto schwieriger eine sinnvolle Unterhaltung darüber. Und nein ich glaube euch nicht, dass ihr damit noch nie zu kämpfen hattet und wenn das wirklich stimmen sollte unterhaltet euch mal mit jemand der nicht gerade studiert oder studiert hat. Wenn euch jemand also sagt: „Du bist Sexist.“ Antwortet einfach mit „Ja, du auch.“ Wenn ihr jemanden vor euch habt der mit der Materie halbwegs vertraut ist und nicht nur pöbeln will wird er an dieser Stelle ein vermutlich sehr interessantes Gespräch mit euch führen bei dem ihr einiges lernen könnten. Aber seien wir mal ganz ehrlich: Das hat ihr bisher selten getan. Das was die allermeisten von euch getan haben war, sobald jemand das Wort Feminismus oder Sexismus in den Mund genommen hat, auf Verteidigungsposition zu gehen und eure inneren Ohren auf Taub zu stellen. Ihr kommt dann mit allen möglichen Argumenten, von oben genanntem „Flirt Argument“ bis hin zu das Männer ja auch benachteiligt werden, bis hin zu dem Schwachsinn dass sich jede selbstbewusste Frau ja gefälligst selbst zu behaupten hat und ihr überhaupt nicht versteht wie man sich in unserer modernen Gesellschaft noch beschweren kann, denn andernorts ist’s ja viel schlimmer. Allein um das „Flirt Argument“ differenziert zu beleuchten und zu erklären was damit wirklich gemeint ist habe ich diesen langen Text gebraucht. Um die anderen beiden Argumente als Unsinn zu entlarven bräuchte ich einen noch mal so langen Text. Und ich sag euch was, ich hatte lange Zeit dieselbe Einstellung wie ihr, bis ich nur mal so aus Spaß die Seiten gewechselt habe. Und glaubt mir, das was ihr da vorbringt ist weder besonders originell noch besonders durchdacht. Es sind Standartargumente, die man als bekennender Feminist sich mehr oder weniger JEDES verdammte mal anhören muss wenn irgendwer irgendwo eine Diskussion darüber startet und man zufällig auch nur daneben steht. Und auch wenn das gerade in Mode ist das Gegenteil zu behaupten, radikale differenzierte Feministen sind in der Minderheit. Das heißt ihr müsst euch jedes Mal dafür rechtfertigen was eure Überzeugung ist. Ihr müsst jedes Mal den aggressiven Grundtenor der Anschuldigen und „cleveren“ Einwände ignorieren und ruhig und gelassen bleiben und eure ganze differenzierte Meinung darlegen, ohne selbst aggressiv oder angreifend zu werden, denn guess what? Wenn ihr das nicht macht seid ihr automatisch eine von diesen untervögelten weltfremden Emanzen. Stellt euch das mal kurz vor, ihr spielt zum Beispiel gerne Basketball. Aber jedes Mal wenn ihr das jemandem erzählt müsst ihr so was hören wie: „Hö hö, Basketball, ich hoffe du wirfst mir keinen Ball an den Kopf.“ Und wenn ihr dann versucht die Spielregeln zu erklären, sagt irgendjemand ganz schlau: „Aber wenn mans nur mit der Hand spielen darf ists doch im Grunde das gleiche wie Fußball, nur andersrum.“ Oder ihr erklärt, dass man den Ball nur dribbelnd bewegen darf und hört dann jedes mal so was ganz schlaues wie: „Und was ist wenn ich den Ball mit dem Fuß dribble? Warum geht das nicht?“ Würdet ihr da nicht auch irgendwann ein wenig aggressiv werden? Vielleicht ein klein wenig dazu neigen Leuten die sich bisher einen Dreck mit dem Thema beschäftigt haben lediglich sarkastische Antworten hinzuknallen? Man kann über dieses Thema reden. Es gibt auch wirklich gute Argumente gegen Feminismus und vor allem gegen bürgerlichen Feminismus. Aber die oben genannten gehören nicht dazu. Tl;dr Abschlusssatz: Um Gottes Willen lasst euch von den Medien nicht diese Scheiße einreden es ginge um Kleinkarierte Mädchen die im Grunde nur mal wieder stänkern und ihr Ego pushen wollen. Oder um irgendwelche völlig behämmerten neuen Sittengesetzte die jetzt aufgestellt werden sollen. Dieses Thema kann Potenzial haben und ihr seid selbst daran schuld dass es erst so einen dämlichen Anlass brauchte damit ihr euch überhaupt damit beschäftigt habt. Schaut über den eigenen Tellerrand und lernt etwas, denn jeder der sich ernstzunehmend mit dem Thema beschäftigt ist für ein intelligentes und offenes Gespräch dankbar.

Ich kann die Mädels u. Frauen in diesem Beitrag verstehen. Vor allem, wenn sie's unangenehm finden, aber trotzdem nichts sagen, weil sie Angst um den Arbeitsplatz haben. Haben die oberflächlichen Boulevard-Diskussionen, die in den letzten Tag statt gefunden haben, doch dazu geführt, auf ein viel tiefsitzenderes Problem hinzuweisen? Wenn ja, dann würde ich mir wünschen, dass dieses tiefsitzende Problem in der Öffentlichkeit diskutiert wird. Was aber leider weiterhin passieren wird ist, dass es Diskussionen gibt mit Wizorek, Schwarzer & Co., die mit Kanonen auf Spatzen schießen u. harmlose Flirtereien (nein, ich meine nicht Brüderle) zu ernstzunehmende sexuelle Belästigungen degradieren. Ehrlich, ich kann Feministen nicht ernst nehmen, die das Gesicht verziehen, wenn jemand "Schwanz" sagt od. sagen, dass sie in Bars nicht flirten (na wo dann bitte schön???????? In der Kirche?????). Radikal Feministen regen sich schon seit Beginn dieser Debatte über die Darstellung derselben in den Medien auf: http://shehadistan.wordpress.com/2013/01/29/hallo-anne-will-so-machen-sie-aus-ihrer-aufschrei-sendung-die-garantiert-scheise-wird-garantiert-eine-gute/

Da hier mittlerweile alle wieder auf der: "Das ist ja alles so lächerlich" Schiene gelandet sind hier mal ein Beitrag der wieder etwas anderes sagt. Und ganz nebenbei nicht von verbittert aussehenden Feministinnen vorgetragen sondern von ganz normalen lieben jungen Frauen. http://www.ndr.de/fe...amadrei475.html P.S. Gefährlich nah an Godwins Law Leute. Lasst es bleiben ^^ P.P.S. Millers Paradoxon: Während sich ein Netzwerk entwickelt, konvergiert die Zahl von Nazivergleichen, denen nicht durch Zitat von Godwins Gesetz zuvorzukommen war, gegen Null. Hahahaha :D

Ich fand das gar nicht Masochitisch da zuzuhören. Im Gegenteil, von beiden Seiten gute Argumente, weitaus interessanter als die aktuellere Sendung. Vor allem hab ich mal wieder eins verstanden: Ohne Marxistischen Standpunkt interssiert mich Feminismus nicht :P Bzw. er ist unvollständig und ineffektiv. Zu dieser Erkentniss sind aber sowohl Schwarzer als auch Vilar leider nur in Ansätzen gekommen, wäre aber der Punkt wo sie sich klar auf eine Seite hätten stellen können und ist in meinen Augen auch der Punkt weshalb ich kein Problem hab mich mit PU Ansätzen und Feministen auf eine Seite zu stellen je nach Lage. Oh jeh... Das ist ja völlig hirnverbrannter MIst ^^ Na ja irgendwer übertreibt immer.

Hahahah ja okay. Wir können auch über meinen Schwanz reden. Oder über deine brüste. Ich mag deine Brüste. Nur bei Vollmond ;) Verstehe den Kontext nicht. Am ehesten sowas wie: "Das is ja auch ein Vollzeitjob ^^" Grundsätzlich hast du aber SIE Geshittestet und sie hat reagiert. Wie gesagt es fehlt der Kontext. Na zum Glück kennst du meinen Namen und damit bin ich auch nicht jeder *schief grinsen* Du bist niedlich :) *was anderes machen* Irgenwann später nochmal eskalieren. Möpse sind sehr intelligent :P (danach irgend einen behämmerten SPruch zu Möpsen (brüsten) falls es denn passt in dem Kontext) Vllt wollte sie einfach nicht? Dancegame: Blickkontakt, von vorne ansprechen, offene Körpersprache. Wenn sie nein sagt steht ihre Freundin ja shcließlich direkt nebendran. Man kann im Clubgame nicht jedes Set gut und einfach öffnen auf dem Tanzflur ^^ Mach dir da kein kopp drum. "Ein Nutellabrot. Magst du auch eins? :)" Vielleicht war das aber auch ein himmelschreiender Versuch dich darauf aufmerksam zu machen das du ENDLICH mal eskalieren udn Führung übernehmen sollst. Das erscheint mir wesentlich wahrscheinlicher ^^ Aha und was macht das du doch anderer Meinung bist und dich mit mir unterhälst? :) Und zack hat sie eine kognitive Dissonanz die sie umbedingt lösen muss indem sie dir mystische attraktive Eigenschaften zudichtet. Na gut kreigst ne Spezialnummer :P Magst vorbeikommen? Wenn sie nein sagt: Dann stell dich hinten an und jammer mich nich zu XD Weiter C&F, c.a. ne Woche später Date ausmachen. Das wird nicht geschehen, aber vielleicht ist es tatsächlich keine gute Idee weil ich auch lieber allein schlafe :) Manche Shittests beantwortet man lieber nicht sondern dreht einfach das Bittsteller Verhältniss auf den Kopf. Gruß, Antidote

na klar, nature or nurture ... uralte frage, die grade in letzter zeit stark in richtung nature ausschlägt. ich empfehl da immer http://youtu.be/KQ2xrnyH2wQ?t=21m10s zur einführung. die ganze episode ist sehenswert. ach was, die ganze reihe! Ähm das einzige was in diesem Beitrag gemacht wird ist mehr oder weniger gezeigt das es vermutlich tatsächlich einen biologischen Einfluss GIBT. Und dann werden die bösen unreflektierten Gender-Neutralisten gezeigt die ALLES der Soziologie zuschreiben. Das halte ich auch für gänzlich unwahrscheinlich. Aber man muss sich auch mal überlegen: WENN es Geschlechtsbezogene biologische Attribute gibt ist es dennoch ein absolute Fehlschluss daraus zu schlussfolgern dass diese sich in der Form wie wir es kennen Bahnschlagen müssen. Das erscheint sogar ziemlich engstirnig. Und natürlich müssen die Naturwissenschaftler nicht so "wahnsinnig" sein ihren Punkt zu beweisen. Sie kämpfen ja nur gegen eine kleine Minderheit, diese zu ignorieren ist sogar effektiver als sie ernsthaft zu wiederlegen. Außerdem neigen Wissenschaftler sämtlicher NAturwissenschaftlichen Bereiche dazu nur IHR Gebiet zu sehen und genau dazu eine Aussage zu machen. GEnau so auch der Herr Cohen, der einfach nur sagt: Das und da haben wir rausbekommen. Das legt nahe das es Unterschiede gibt. Die ganzen fanatischen SChlussfolgerunsgketten dazu, das ist nich des WIssenschaftlers Bier und jeder seriöse distanziert sich auch ganz schnell davon. Als Sozialwissenschaftler kannst du aber nicht einfach so ein Minigebiet nehemen und genau das analysieren. Du bist mehr oder weniger gezwungen Ganzheitlich zu sehen und zu denken und wenn du dann dir selbst eine "Neutrale" Position erlaubst, kommst du damit ganz massiv in die Gefahr das deine neutrale Position gar nicht so neutral ist sondern eben gerade die gesellschaftlich anerkannte die als Neutral wahrgenommen wird. Und ja, beim permanenten GEgensteuern übersteuert man auch schonmal. Der einzige Fehler den sie gemacht haben war es den Journalisten nicht anständig zu umgarnen. Und zu dem Beitrag im ZDF: Ich fand die Debatte an sich hirnlos und am meisten von allem hat mich der dämliche Moderator aufgeregt. Maximilian hat ein paar gute Punkte gebracht, sein Biologismus Argument fand ich ziemlich daneben, aber obwohl er in vielen Punkten recht hatte hat er eben in den Punkten Recht gehabt die sein Fachgebiet betreffen: Flirten, daten und die schüchternen Männer die da zu ihm kommen. Wenn diese Männer so dermaßen in der Überzahl sind (damit meine ich jetzt explizit NICHT erfolglose Männer, sondern "zu respektvoll" wie das da genannt wurde) dann wäre sexuelle Belästigung ja überhaupt kein THema. Das Problem ist das die Prolls eben in die andere Richtung übertreiben und damit genauso erfolglos sind. Wer erfolgreich ist hat mit dem Thema der Kalibration meist überhaupt kein PRoblem mehr. Aber Leute die zu schüchtern sind, sind eben nur die eine Seite der Medaille, die ander Seite sind eben Leute die aus der gleichen ratlosigkeit herraus über die Strenge schlagen. Das ist ein intelektuelles Problem und wer in seiner intelektuellen Bubble bleibt lernt die Gegenseite tendenziell nicht kennen. Es ist wie immer der gleiche Mist, wenn man aus den alten Mustern ausbricht muss man um die neuen zu etablieren diese bis zum Ende denken. Schafft man dies nicht wäre man vermutlich mit den alten besser bedient gewesen. Wenn man anfängt sich über Sexismus Gedanken zu machen muss man als konsequenter Denker an irgend einem Punkt eingestehen, dass auch wenn Geschlechht komplett konditioniert sein sollte wir um diese Konditionierung nicht drum rum kommen und sie zu leugnen gefährlicher ist als mit ihr zu arbeiten. Und im Grunde weiß das jeder im Kern. Sogar diese Frau da, die in einer Tour davon redet das sie als Frau als Mensch wahrgenommen werden will, aber sich mords aufgedonnert hat. Wenn sie in ihrem tiefsten inneren der Meinung wäre Geschlecht spielt überhaupt keine Rolle dann würde sie androgyn rumlaufen. Sie weiß aber eben das es eien Rolle spielt, egal ob biologisch oder sozial konditioniert. Aber was ihr hier alle macht ist euch als Opfer des Feminismus darstellen und hier möchte ich noch mal meinen Punkt hervorheben: Sexismus von Männern gegen Frauen schadet euch als Männern. Massiv. Während es im einzelnen selbstverständlich zu MEHR Erfolg führt wenn ihr aktiv und auch bis zur sexistischen Schmerzgrenze aktiv seid, schadet es uns allen Männern als Gesamtheit. Madonne Whore Complex, Traumprinz Syndrom, LMR, ja sogar das vielbeklagte Drama, das alles sind Dinge die schlichtweg nicht mehr notwendig wären wenn wir tatsächlich aufhören würden sexistisch zu sein. Und ja dazu gehört auch es als Mann überhaupt mal VERTRAGEN können dass man in der passiven Rolle ist und angeflirtet wird. Dazu gibts ja auch immer gejammer dass die Frauen das ja eben nicht machen und man als Mann daher gezwungen ist aktiv zu sein. Ja wisst ihr was, wenn die das machen ziehen die meisten aber GANZ schnell den Schwanz ein und fühlen sich in ihrer Männlichkeit angegriffen. Das Gro der Mädels geht auch nur nach dem "Was ist effektiv" Schema, das gleiche Schema mit dem ihr eure eigenen Sexistischen Tendenzen rechtzufertigen sucht. Da ist eine mords Wut auf beiden Seiten da und die reproduziert wir mit diesen ganzen sexistischen Grundannahmen die zu kursfristigen Erfolgen führen jeden Tag massenhaft. Und zum SChluss noch eine kleine persönliche NAchicht: Sich von diesem Geschlechterbla zu entfernen lohnt sich. Ganz massiv, sowohl für euer emotionales Erleben als auch für euer Sexleben. Ich will euch auch keinen Murks erzählen, es lohnt sich nicht wenn ihr in die Kategorie der Männer gehört die eben nicht kalibriert sind und deren Erfolg bei Frauen eher mäßig ist weil sie nicht mal die eigene männliche Rolle gescheit gelernt haben. In So einer Situation hat es natürlich keinerlei Wert die weibliche Rolle des ganzen zu lernen. Aber bei mir persönlich obwohl ich immer noch teilweise viele Gelegenheiten scheinbar grundlos versaue, sind mir SÄMTLICHE Probleme der fortgeschrittenen Ficker hier, die teilweise völlig desillusioniert sind weil sie immer nur das gleiche machen und gar nicht mehr wissen was sie überhaupt wollen völlig fremd. Mir fallen wirklich Situationen und Dinge in den Schoss für die selbst die krassesten hier immer noch kämpfen und jeden dieser Dinge in vielbelobten Fieldreports groß feiern. Weil ich beschlossen habe die Menschen mit denen ich mich umgebe nach Kriterien auszuwählen die über Sexismus stehen und weil ich dafür auch bereit war eigene Rollenverhaltensweisen von mir anzugreifen und anzugehen und ja, auch kurzfristig Nachteile in Kauf zu nehmen. So das wars erstmal von mir. Gruß, Antidote

Hey! Wer von den Leuten die das hier gelesen haben hats denn irgendwann seit dem es diesen Post gibt und jetzt tatsächlich durchgezogen? Wie weit seit ihr damit gekommen? Freue mich über eure Erfahrungen, auch wenn es nicht so geklappt haben sollte wie ihr wolltet :) Gruß, Antidote

Frag am besten den Baumgeist: http://www.baumgeist-orakel.de/

Hey altair. Du bist der Theoriefalle erlegen. Sowas interessiert keine Sau. Hör auf zu rationalisieren. Geh raus und rede mit Frauen, such dir neue. Wenn du immer wieder dem gleichem Muster zum Opfer fällst ist das masgeblich deine Schuld, nicht die deiner Frauen, die du für dich ausgesucht hast. Sobald du genügend vögelst kommen dir solche Gedanken einfach nur noch lächerlich vor. Gehe dein einfachen Weg und wähle einen experimentell-behavorialen Ansatz indem du dein Verhalten änderst und zuschaust wie deine Gedanken in Windeseile hinterher fliegen. Andersrum dauert viel zu lange, ist Rückfallsanfällig und macht traurig und müde. Gruß, Antidote

So ein Quatsch. Ein Großteil unserer Gesellschaft, Männer wie Frauen ist sexistisch. Auch du. Auch ich. Schau das Wort nach. Zu Sexismus gehören nicht nur die extremen Ausuferungen a la Vergewaltigung und Belästigung. Dazu gehören auch Denkformen die du gar nicht groß vermeiden kannst. Die du bei dir wenn überhaupt dann mit viel Mühe abgebaut hast. Weil du zur Bildungselite gehörst und genügend Intelligenz hattest es zu tun. Oder warst du als du herkamst schon der Meinung das Frauen genauso an Sex interessiert sind wie Männer und es für sie genauso in Ordnung ist rumzuvögeln soviel sie wollen wie für Männer. Komplett OHNE moralisches Zwicken irgendwo im Hinterkopf? Und ich wage zu bezweifeln dass viele Leute die Frauen auf der Straße anzügliche Kommentare machen das als Interessensbekundung an der Person der Frau werten. Oder überhaupt als Flirtversuch. Ich glaube du lebst in einer ziemlichen intelektuellen Bubble Jon. Geh mal raus und schau die Realität außerhalb Deutschlands Bildungselite an. Schönstes Beispiel der alsmost politically correct redneck: Außerungen dieser oder ähnlicher Art findest du andauern. Fast überall. Auch in Deutschland. Zu behaupten Sexismus existiere nicht ist wie zu behaupten Rassismus existiere nicht in Deutschland. Und nur weil ich das als besonder seltsam empfinde: Antideutsche Spinner als PAradebeispiel für übers Ziel hinaus schießen nehmen? Und das mit sexualfeindlichem Sexismus gleichsetzen? come on! Wer Antideutsche ernst nimmt ist wirklich selbst schuld.

Merkste? Genau das ist das was mich jetzt stört. Die Einseitigkeit und da bin ich nunmal auf der Seite meines Geschlechts, wenn diese Front aufgebaut wird. Im Übrigen hat in dieser Debatte Feminismus und Maskulismus kein Rolle für mich gespielt. Die üblichen Verdächtigen bekommen doch kaum Gehör. Hier gehts um viel mehr. Dann wirst du aber die eventuell hohen Fallzahlen an "Feministen" die Feminismus instrumentailiseren um ihre Sexualfeindlichkeit theoretisch zu untermauern mit dem Konzept "Emanzipation" in einen Topf. Das ist so ähnlich wie wenn ich PU dafür verurteile dass es dazu dient unschuldige Mädchen grausem zum Sex zu manipulieren. Deine 3 Punkte zeigen nur den bewusst wahrgenommenen Sexismus. Es gibt derer viel mehr. Wenn du eine blonde hübsche Frau siehst, denkst du dann eher dass sie gut in Mathe ist oder eher das sie etwas oberflächlich ist? Wenn du Frauen und Männer mit identischer Anzahl an Sexualpartnern kennst, und diese Anzahl sagen wir über 50 ist, beurteilst du sie gleich? Antworte ehrlich. Und genau dieses "respektieren der Frau bis zur Selbstaufgabe" IST eben u.a. Sexismus. WIR als Männer haben von Sexistischem Verhalten einen ewig langen Rattenschwanz an enormen Nachteilen, so sehr, dass es hier ein ganzes Forum gibt dass die Leute über den gründen Klee lobt die es geschafft haben in diesem ganzem shizophrenem Sachverhalt eine klare Linie zu finden und damit nicht sexuell frustriert zu sein. Wann hast du dich das letzte mal darüber gefreut dass ein Mädchen besonder leicht zu haben ist und mit dir Sex haben möchte? Wenn das vorkam, warum fällt es so vielen von deinen Freunden schwer sich darüber zu freuen? Die gängigen abeneuterlichen Erklärungen auf Evolution und Belohnungssystem bla... wer glaubt die denn bitte ernsthaft? Ich weiß nicht wie man noch offensichtlicher beweisen soll dass Sexismus auch uns als "flirtenden" erheblich Steine in den Weg legt. Ob ich mich deswegen mit anderen sogenannten "Feministen" in eine Einheitsfront einreihe... Situationsabhängig! Jetzt gerade ist die Gesellschaft für dieses Thema nicht sehr gut sensibilisiert. Sich mit der Gegenpostion in eine Front stellen bedeutet in letzer Konsequenz Sexismus gutheißen, weil in der Gegenfront eben auch alle vertreten sind die dies tun. Wenn sich die Lage ändert, änder ich mein Lager. Ich weiß nicht warum das so schwer sein soll? Gruß, Antidote

Ist euch eigentlich nie der Gedanke gekommen dass gerade Männer wie wir die versuchen einen gesunden Umgang mit Flirten, männlichen Verhaltensweisen und Nichternstnehmen/ Respekt Balance für Frauen zu entwickeln (und ich unterstelle euch das hier einfach mal alle positiv auch wenn ihc davon nicht gerade überzeugt bin und hier einige ganz klar sexistische Grundtendenzen haben.) ganz wesentlich Nachteile von Sexistischem Verhalten gegenüber Frauen haben? GANZ WESENTLICH. Ist in meinen Augen genug Grund sich auf die Seite der vermeitlich durchgedrehten übertreibenden Feministen zu stellen solange bis die Machtverhältnisse sich insofern geändert haben dass das Problem der Sexualfeindlichkeit in der gesamten Kritik am Feminismus als Konstrukt überwiegt, nicht wie bisher nur bei leider sehr vielen Feministen-Einzelpersonen. Ihr verwechselt das Konstrukt mit den Einzelpersonen die es falsch verstehen. Ich verhalte mich männlich und in vielerlei Hinsicht in einer Form die von Sexualfeindlichen Strömungen des Feminismus angegriffen werden. Dennoch hatte ich noch NIE in meinem ganzem Leben ein Problem damit mit Feministen zu flirten oder gar mit ihnen Sex zu haben sofern sie eine differenzierte Meinung hatten. Finde euer gehabe hier ehrlich gesagt ziemlich widerlich, ihr habt zuviel auf die Mütze gekriegt von Mama und von sexualfeindlichen Feministen die das ganze Konstrukt nicht mal annähernd verstanden haben und jetzt haut ihr wahllos zurück weil jemand euch in eurer männlichen Autonomie angreift und rezitiert ohne es zu realisieren völlig wahllos chauvinistisches bürgerliches GEdankengut und Kampangenscheiße dieser Maskulistenhorsts. Wenn ihr in eurer Autonomie so sicher wärt würdet ihr euch von ein Paar Feministen die das Konzept eben nicht verstanden haben und Feminismus mit Sexualfeindlichkeit gleichsetzen nicht den Blick vernebeln lassen auf das real existierende Problem und das zugehörige Konstrukt "Feminismus" oder besser "Emanzipiation" an sich. Und ihr hättet ihr die gleichen Erfahrungen gemacht wie ich. Gruß, Antidote

Sorry wenn ich hier aufm Schlauf stehe aber was hat das in Beziehungskiste zu tun? Was hat das überhaupt im PU Forum zu suchen? Das ist einfach nur ganz normaler alltäglicher Eifersuchts Schwachsinn und jeder halbwegs gute Freund oder Seelenklempner oder sonstwer wird dir sagen dass du sie direkt fragen kannst was los ist und ihr sagen kannst dass du das freundschaftlich scheiße findest, wenn sie nicht antwortet du kenie Macht über ihre Kommunikationswahl hast. Es sei denn du willst sie doch wieder rumkriegen. Dann geht es nämlich darum das ihr euch gegenseitig im Orbit haltet. Dann ist das Verbot des Ex zumindest Nachvollziehbar. Dann ist die Frage allerdings auch warum dir das so wichtig ist wenn eine deiner Optionen aus deinem Orbit verschwindet (ja ORbit gilt für beide und ist nicht immer negativ.) Siehe zum Rest Satsangs Post. Gruß, Antidote

Überreagiert deinerseits. Du hast kp was ihre Situation war, sie arbeitet in der Pflege, da kann schon mal was passieren was einen tatsächlich festsitzen lässt länger. Sie hat sich offensichtlich trotzdem drauf gefreut mit dir. Natürlich hat sie keinerlei Anspruch auf deine ZEit, hat sich aber im Rahmen ihrer Möglihckeiten so korrekt verhalten wies eben ging. Nur was ich nicht verstanden habe: Wieso wartest du in der Kälte? Trefft euch doch bei dir oder sie soll anrufen wenn sie fertig ist und wenn du dann noch Bock hast machste wenn nicht sagste hm sorry ne mag grad nimmer so richtig. Gruß, Antidote

Bei so vielen komischen Regeln... viel Lärm um nichts meiner Meinung nach. Stell auf dumm/Autopilot, ignoriere sämtliches Gerede, sei aber kein Arsch wenn sich jemand verletzt fühlt. Ihre Regeln aktzeptieren heißt nicht ihren Murks aktzeptieren den sie als Regeln tarnen. Man muss nur hinterher darauf aufmerksam machen dass die Schutzregeln Murks waren und nicht ihre persönliche intime Beziehung zueinander zerstört oder befleckt nur weil die eine dir jetzt doch die Zunge in den Hals gesteckt hat. (Und das wird fast mit Sicherheit passieren.) Für längerfristig guten unkomplizierten Sex halte ich das ganze aber eher nicht. Da hat leider Gottes der 2te oder 3te nach dir wahrscheinlich mehr Glück. Viel Glück trotzdem ^^ gruß, Antidote