Antidote

Das stimmt. Man munkelt, dass die Rechtschreibung auch entscheidend sei. Prädige keinen Mist!

Hey Chris, Ich würde dir empfehlen die Stadt zu wechseln. Manche Städte sind einfach nightmare mode im Vergleich zu anderen hab mich auch schon oft gewundert wie andere ihre ganzen instant lays machen, neulich in Berlin gewesen und mit meinem game total abgefuckt weil ich viel zu langsam war und dachte ich müsste Zeit mit Rapport verschwenden. Wenn ich bei mir im Schwaben Land so ein schnell Ficker game bringe klappt aber gar nix. Daher die zweite Möglichkeit wenn du nicht umziehen kannst (warum?!) oder willst: pass dich an deine Umgebung an. Ließ dich ein zu Provinz game. Soweit ich das in Erinnerung habe raten wirklich fast alle Provinz gamer von direct ab. Ansonsten Kontakt zu deiner ex abbrechen und soziale Hobbys kultivieren sowie aufhören zu wichsen. Dürfte in Sachen Effektivität der einfachste und schnellste weg sein, glaub mir. (Oder nicht. Ich bin auch nur ein dude. Mach dein eigenes ding.) Gruß, Antidote

Witzig wenn man auf ein Zitat mit einem anderem des gleichen Menschen antworten kann ->

Hä? ^^ Ok warum nicht wird ausprobiert. Dein arroganter Schreibstil kotzt mich aber an.

@Pollux, SidiSi: Danke :) @On3: Puh. Deine Kritik ist an ziemlich vielen Stellen ziemlich beliedigend formuliert. Deswegen hatte ich lange einfach keinen Bock zu antworten, vor allem weil du auch einfach nur einen Beitrag hast und ich davon ausgegangen bin dass du eh nur trollst. Trotzdem sind ein Paar Kritikpunkte drin auf die ich gerne antworten will: Manchmal braucht es ein Paar mehr Sätze ;) Zu deiner Kritik an der Verlustangstpassage: Dein Unterschied zwischen Männern und Frauen den du ziehst: Halte ich für ideologischen Schwachsinn. Beweis das erstmal dass Frauen so und Männer so sind. Oft ist es so, aber nicht immer. Ob es kulturell ist oder nicht lässt sich schwer zu sagen und überhaupt versteh ich nicht mal warum du überall rumäkelst es wäre zu ungenau. Das ist immer noch ein Text den man in erster Linie lesen können soll, keine Abhandlung im Stile von Immanuel Kant. Wenn ich all deine Vorwürfe von Ungenauigkeit beachten würde wäre es einfach nur noch ein völlig unleserliches Zeug das praktisch keinem weiter hilft. Eine theoretische Abhandlung über die Beziehung im allgemeinen wollte ich aber nicht schreiben und sehe auch nicht wem das helfen soll. Deine genauere Definition von Verlustangst mag eine recht genaue Beschreibung der Realität in den meisten Köpfen sein - es geht ja aber hier genau darum diese Realität anzuzweifeln und zu reframen. Hier betreibst du Erbenzählerei. Du tust so als ob ich etwas gleichsetzte, dabei mache ich nur einen VERGLEICH. Natürlich ist Sex nicht das gleiche wie essen, egal wie gut diese Analogie taugt. Es geht darum es anschaulich zu erklären. Das was du beschreibst ist im Kern letztlich genau das selbe - nämlich die völlig überzogene Bedeutung die Sex und insbesondere Sex mit anderen Personen als Wert für die Beziehung ausdrückt. Warum also so aggressiv formulieren? Hier auch wieder: Du missdeutest Passagen die in dem Kontext offensichtlich nicht so gemeint waren. Natürlich arbeitet man aneinander und miteinander an sich. Und natürlich ist nichts gegen rein sexuelle Beziehungen einzuwenden. Darum ging es aber nicht. Eine relativierung findet wenn dann hauptsächlich im eigenem Kopf statt und entspricht für gewöhnlich nicht dem emotinalem Äquivalent das der Partner dazu fühlt. Das Eifersucht und damit auch implizit Verlustangst was schönes wäre krähts von der gesamten Hollywood beeinflussungs-Machinerie und westlich-monogamen Moral. Ich weiß ja nicht ob On3 vielleicht nur Kant ließt, aber man kann davon ausgehen dass der normale Bürger dem ausgesetzt ist. Warum sollte meine Freundin das tun? o,O Also nicht den Gangbang, sondern es so dermaßen respektlos und nicht inkludierend formulieren. In deinem Umfeld wo es nur den Homo economicus zu geben scheint möcht ich ja nicht leben. Und wieder. Wie kommt man denn auf die Idee "Ehrlichkeit" mit totaler Taktlosigkeit und assozialem Verhalten gleichzusetzen? Natürlich darf man seine Birne nicht ausschalten und alles blind tun was hier steht. Willst du ne Gebrauchsanweisung wie für ein Ikea Regal oder was? Nachdem ich während ich das hier schreibe Stück für Stück immer mehr die Lust verloren habe auf den beleidigenden Nonsense einzugehen hier mal endlich ein valider Punkt: Natürlich hast du Recht in dem Punkt dass es besser wäre wenn die Gefühle der Unsicherheit und der Effekt des "sich-das-schlimmste-ausmalen" gar nicht erst geben würde. Da es sie aber nunmal gibt ist das was du hier vorschlägst meistens eher eine Verdrängung, die dann mittelfristig schadet weil man ja aktiv Energie aufwenden muss um an etwas nicht zu denken - was einfach schwierig ist. Es gibt aber durchaus einige Menschen die das so machen und bei denen das so zu funktionieren scheint. Von daher kann ich nicht sagen dass das so gar nicht funktioniert, da ich selber aber der Überzeugung bin dass das kein so guter Weg ist und dafür auch Gründe habe - die allerdings zugegeben schlecht zu beweisen sind - bringe ich diesen Weg auch nicht bei. Das kann natürlich passieren. Aber deshalb gibt man sich mit der Wahl seines Partners ja auch Mühe und versucht entsprechend verschiedener Muster verschieden zu handeln. Wenn jemand immer wieder einen Vorwurf bringt so dass er irgendwann so altbacken ist dass man sich fragt was das soll, kann man ja auch dieses Muster wiederrum ansprechen und daraus eine erneute Erkentniss gewinnen - also z.B. was eigentlich der richtige Grund ist für die ewige Wiederaufwärmerei und wo die eigenltiche Verletzung steckt. Das funktioniert weil sich Partner für gewöhnlich gern haben und sich gegenseitig verstehen wollen und nicht einfach nur für sich das beste rausschlagen und hinterhältig und gemein sind. Das stimmt natürlich. Addon: Ist die dritte Person weniger unsicher und eifersüchtig als man selbst soll sie verdammt noch mal die Größe haben einen an der Hand zu nehmen. Von daher ein in der Praxis irrelevanter Einwand. Das die Sachen beim Namen genannt sind und man sich nicht die wildesten Dinge ausmalt. Meistens ist die eigene Vorstellung nämlich viel dramatischer als die Realität. Eigentlich sogar immer. Hm natürlich muss man Grenzen haben. Aber bei dir kommt das so rüber als ob du wirklich an den reinen Homo Economicus glaubst... Es ist immer alles eine Frage der exakten Situation. Ich kann hier nur grobe Leitlinien aufstellen. Natürlich gibt es Situationen in dem man sagen muss: Es reicht. Aber in diesem Kapitel geht es darum dass man eben lernt die Emotionen des anderen NICHT wegzuwischen sondern versuchen auf sie einzugehen ohne den für gewöhnlich ideologisch beigemischten Brei mit zu schlucken. Wenn sich jemand schlecht fühlt IST das erstmal. Ich kann ihm sagen dass es Quatsch ist dass er sich schlecht fühlt und es gibt Situationen in denne so eine konfrontative Haltung hilft und angebracht ist. Oft löst man damit aber viel eher Abwehr aus. Ich sehe da keinerlei Stilausreiser. Deine ganze Kritik war respektlos und beleidigend formuliert. Ich glaube du hast irgendein Problem mit dir selber, ich kann jedenfalls nicht verstehen wie man alles so wörtlich nehmen kann. Schwarz-Weiß Entscheidungen und Statements dass man nur sich selbst am nächsten ist sind nicht mein Stil. Ich bin der Meinung man muss mit den Menschen die man eben um sich und gern hat das beste tun und darf nicht erwarten dass alles um einen rum perfekt und komplett unabhängig von der Welt ist. Man selbst ist es schließlich auch nicht, ausser vielleicht man ist Soziopath. Gruß, Antidote

In meinem offene Beziehung Threade. Was zur Hölle will er damit sagen? Er ist ganz offensichtlich erleuchtet und König, aber hat er den Text vom Marsianischem Google-Translaten lassen und sich dann einfach gedacht: Ach passt schon? Das ist einfach sinnlos :D

Jow chill mal. Is ja alles ganz gorßes Drama grade, aber de facto seid ihr erst ein Jahr zusammen. Das ist natürlich scheiße wenn das auseinander geht, muss aber nicht sein. Und du wirst deswegen auch nicht die nächsten 3 Jahre unglücklich sein. Das mal nur so vorneweg. Ich verarsch dich nicht, ich kenn dieses totale Gefühl der Auswegslosigkeit und alles fucked up extrem gut, kein Plan wie oft ich das mittlerweile selber schon hatte - Fakt ist aber, es geht immer weiter und durch verzweifeln wirds nicht besser. Okay praktisch: In meinen Threades steht einiges. Schaus dir an. Konkret: Du solltest deine Bemühungen darin setzten das Tabu zu brechen das Monogamie "das einzige was jemals langfristig funktionierne kann" ist. Lass den Kram nicht so stehen. Greif die Tabus und die impliziten Normen-Konstrukte dahinter an, ohne deine Freundin als Person anzugreifen. Also: Sie reicht dir. Aber Liebe hat nichts mit Ausschluss zu tun. Man kriegt nicht nur ein Kind, man hat nicht nur ein Elternteil oder nur einen guten Freund. Überall ist multi-Liebe erlaubt und sogar gewünscht, nur wenn es um Geschlechtsteile geht auf einmal nicht. Totaler Quatsch. Formulier das natürlich netter. Nur Sex mit dem den man liebt: come on. Wer kann denn sowas ernst nehmen? Klar Sex mit Liebe hat eine ganz andere Dimension als Sex ohne Liebe. Aber warum dieses schwarz weiß denken? Ich mag meistens keinen Fisch, aber manchmal find ichs geil. Und wenn ich jedne Tag Schokolade esse muss ich irgendwann nur vom Geruch kotzen. Natürlich musst du auch das deutlich netter formulieren. Jungs hübsch aber kein Sex: Warum nicht? Wo ist da der wesentliche Unterschied? Was ist an Sex so definierend, dass es nicht klar geht? Warum soll man NICHT mit jemandem Sex haben den man mag? Weil dann der Partner auch mit jemandem Sex haben dürfte den er mag. Man schränkt sich also selbst ein um eine weitere Einschränkung vornehmen zu können. Nenn mir irgend einem Punkt in dem dieser Mechanismus eine funktionierende glückliche Beziehung definiert. Warum soll es ausgerechnet hier anders sein? Das nur so mal als Ansatz. Ansonsten les ich bei dir leider keinerlei konkrete Fragestellung raus sondern nur viel Selbstmitleid. Quit it :) Es wird dir nicht helfen. Deswegen schreibe ich dir hier auch nicht in meinem üblichem verständisvollem und Ratgeber Modus rein. Wird dir so wie du die Welt gerade einfärbst nicht viel bringen. Deine Freundin macht jetzt ein schwere Phase durch, sie braucht dich dafür in emotionaler und geistiger Bestform. Es muss dir ja nicht komplett am Arsch vorbei gehen, aber nimm ein bisschen das Drama raus. Siehs sportlich. Leben is schön, auch wenns manchmal hart ist. Härte gehört dazu und traurig sein auch manchmal. Für dich und deine Freundin. Gruß, Antidote

Hätte am ehesten Reaktanz gesagt. Passt aber auch nur so halb. Ich denke es hat viel mit rollen zu tun und dass man viel zu sehr neigt seine Rolle als seine Persönlichkeit zu sehen weil das was von einer Person übrig bleibt wenn man ihre Rolle subtrahiert oft nicht als ausreichend empfunden wird. Das ist für viele hart zu sehen dass ihre ich grenzen nicht so stark sind wie gedacht.

Ach endless repetition wieder... Wer auf den hört ist selber Schuld. In dem seiner Welt ist ja jeder der keine monogame RZB will ein Frameloses Weichtier oder ein blutgeifernder Fick-Roboter. Aber so wie das klingt hast du dich eh schon entschieden Budi oder? :) Worauf wartest du dann noch? Moralische Absolution? Die wird dir leider keiner geben können. Wenn du das ganze eher oberflächlich halten willst ist der Weg von nichts sagen sicherlich nicht verkehrt. Wenn du keine Angst vor Stress hast aber keine Lust auf Verweigerung der eigenen Entwicklung sowie der Entwicklung deines Mädels (zumindest nicht über einen gewissen Punkt hinaus) dann kannst dus auch anders machen :) Gruß, Antidote

Hier is ja mehr Gelaber als irgendwelche Antworten ^^ Nix. Kann man ignorieren. In welcher Situation? Grundsätzlich: Ja. Und du stehst nur auf Geld? Nur einmal im Jahrzehnt. Wenn du mir nicht auf den Leim gehst bin ich geliefert und verwandle mich wieder 9 Jahre in Stein. Guten Sex? Glaub ich nicht. Gruß, Antidote

Ich würde an deiner Stelle MASSIV an dieser Falschaussage arbeiten: Die muss quasi aus dem Kopf der Freundin raus. Wie kannst du in diversen Threades von mir nachlesen (Bester denke ich Eifersucht oder offene Beziehung anfangen) Wenn dir das aus irgend einem Grund zu anstrengend sein sollte, du nicht die Möglichkeiten dazu hast oder es tatsächlich unmöglich ist würde ich dir empfehlen bei der dont ask dont tell Variante zu bleiben. Ich würde allerdings nicht so naiv sein und tatsächlich GLAUBEN dass dein Mädel dann auch nix mit anderen Männern macht. Sie macht es eben nur ohne ihren eigenen Madonna-Whore-Complex zu bearbeiten und Verantwortung für ihr sexuelles Handeln zu übernehmen. Gruß, Antidote

Hey Leute! Hier mal wieder was anderes. Oft wird über die mangelnde Qualität der Beiträge hier gejammert. Das ist im Gegensatz zu dem was hier viele behaupten nichts neues, man denkt einfach immer früher war alles besser. Es liegt einfach in der Natur der Sache das in einem anonymen Forum im Internet genausoviel Mist oder manchmal sogar noch mehr wie auf einem Stammtisch verzapft wird. Einige dieser Ratschläge sind sicherlich einfach weil einige Leute sich austoben müssen, um es mal freundlich zu formulieren. Oft ist die mangelnde Qualität aber in simpleren Dingen begründet, von denen sich viele von DIR als intelligenter Ratgeber vermeiden lassen, wenn du sie nur bewusst hast. All diese Dinge sind Dinge die ich selbst schon falsch gemacht habe und das obwohl ich mir wirklich alle Mühe gebe keinen Mist zu verzapfen. Nehmt das also einfach als internen Check im Kopf, wenn ihr etwas schreiben wollt, es erspart eine Menge Misverständisse. Wenn du keinen Rat geben kannst, lass es. In Textform gibt es Missverständisse. Frage nach! Du kennst die schreibende Person nicht! Gebe dem Ratsuchendem einen Rat und niemandem sonst. Du kennst die zweite Perspektive nicht! 1. Wenn du keinen Rat geben kannst, lass es. Es sollte eigentlich selbstverständlich sein, aber wenn ihr zu etwas nichts zu sagen habt: Lasst es. Oft juckt es einem in den Fingern bei bestimmten Dingen mitzudiskutieren. Aber viel zu oft wird hier von ein oder zwei Fallbeispielen auf eine Allgemeinheit rückgefolgert. Wenn ihr noch nie Sex hattet lasst euch nicht darüber aus wie man guten Sex hat. Wenn ihr die Situation so noch nicht erlebt habt dann spart euch eure Mutmasungen. Oder kennzeichnet sie klar und deutlich als solche. Auch ihr selbst profitiert langfristig massiv von dieser simplen Regel. 2. In Textform gibt es Missverständisse. Frage nach! Was man ebenfalls dringend bedenken muss, ist dass über die schriftliche Kommunikation viel verloren geht. Dort wo der Schreiber wütend wirkt, kann er in Wirklichkeit ganz relaxt sein, dort wo er lässig wirkt kann er zitternd sein vor Verzweiflung. Habt das im Kopf und gestaltet eure Nachichten entsprechend. Gebt Ich-Botschaften wie z.B. "Du wirkst sehr wütend." und nicht: "Komm mal wieder runter." Fragt im Zweifelsfall nach. Verdammt fragt auch nach wenn ihr euch Sicher sind! Seitenlange Diskussionen wären mir erspart geblieben hätte ich das nur regelmäßig getan. 3. Du kennst die schreibende Person nicht! Seid euch darüber im klaren, dass ihr die Person die da schreibt gar nicht kennt. Selbst wenn die Person also in ihrem Text wie das größte Weichei wirkt – woher wisst ihr dass der Kerl in echt nicht Bartwuchs wie Rasputin hat und zwei Meter groß ist und sich jeden noch so femininen Frame leisten kann? Stellt keine allgemeingültigen Urteile über die Person, macht keine Vermutungen über ihr Leben und keine Pauschalaussagen. Damit löst ihr bei den Ratsuchenden für gewöhlnich ohnehin nur Abwehr aus. Weißt lieber auf die Probleme hin die ihr zu meinen seht und stellt klar dass das nur eure Sicht der Dinge ist und ihr euch auch irren könnt. Die meisten Menschen nehmen einen so formulierten Rat viel eher an als einen direkten Angriff ihrer Person. 4. Gebe dem Ratsuchendem einen Rat und niemandem sonst. Viele Ratschläge gerade in Beziehungssituationen gehen in die Richtung man solle dem Partner dies oder jenes nahelegen. Lasst das. Die Umwelt ist oft nur begrenzt beeinflussbar. Was der Ratsuchende aber sicherlich ändern kann ist sein eigenes Verhalten. Gebt ihm eine Antwort die auch tatsächlich auf seine Frage eingeht. Schwadroniert nicht darüber warum die Frage sinnlos ist, sondern erklärt dem anderem warum ihr der Meinung seid seine Frage geht in die falsche Richtung und ihr der Meinung seid er bräuchte etwas anderes. Seid euch darüber im klaren dass ihr mit dieser Meinung genausogut völlig daneben liegen könnt. Gebt ihm ausserdem nur Ratschläge die er SELBST umsetzen kann. Hätte könnte würde bringt ihn nicht weiter. Wenn er also 2 Millionen Schulden hat und zwei ungewollte Kinder, sagt ihm nicht dass das Mist ist. Das weiß er selbst, gebt ihm einen Rat zu dem Thema nach dem er gefragt hat, nämlich wie er aus der Scheiße wieder rauskommt. Ihr könnt ihm ruhig sagen dass er mittelfristig dringend schauen sollte wie er überhaupt da reingekommen ist, aber auch das ist etwas was er SELBST beeinflussen kann. Damit kommen wir zum letztem und von den allermeisten vernachlässigtem Ratschlag: 5. Du kennst die zweite Perspektive nicht! Dieser letzte Fehler passiert nicht nur in Onlineforen, sondern sogar in direkten Gesprächen mit euren Freunden! In Online-Foren sollten ihr ihn daher umso mehr beachten. Ihr kennt die Person die Rat sucht nicht, aber noch weniger kennt ihr die Person um der es dem Ratsuchenden geht! Seid euch bewusst darüber dass Berichterstattungen IMMER einseitig sind! Scheißegal wie sicher ihr euch nach diesem Post seid dass das Mädel wirklich einen an der Klatsche haben muss – es ist nur die halbe Wahrheit. Es ist mir schon verdammt oft passiert, dass ich dachte hier läge der Fall wirklich eindeutig und sobald ich die Gegenseite hörte kamen auf einmal Informationen dazu die total verzerrt dargestellt worden waren, komplett fehlten, oder in einer völlig anderen Gewichtung betont worden waren. Oft ergibt sich dadurch ein völlig anderes Bild. Lasst also davon ab irgendwen eine LSE Bitch zu nennen – ihr kennt die andere Person nicht. Ihr wisst NUR was ein Dritter - den ihr ebenfalls nicht kennt! - über sie DENKT und selbst wenn dieser alles völlig wahrheitsgemäß wiedergibt ohne zu schönen, wird er trotzdem nur seine eigene Wahrnehmung erzählen. Diese Wahrnehmung ist MANGELHAFT! Es fehlen IMMER Informationen! Der Eigenanteil wird IMMER bagatelisiert! Schreibt euch das hinter die Ohren und haltet euch an Rat vier: Gebt demjenigen nur Ratschläge die auf ihn zutreffen, zweifelt seine Realität an, sagt ihm was er für sich ändern kann um die Situaion zu ändern im vollem Bewusstsein dass es hier vielleicht viel eher um eine Umstellung im eigenem Kopf geht als um eine "Klärung" der Situation wie vielleicht ursprünglich gefragt. Gruß, Antidote (Bitte den Threade dahin zu verschieben wo er am besten hinpasst.)

Dieser Text gehört in die „666 Reihe.“ Näheres erfahrt ihr, wenn’s euch interessiert im Spoiler. Hi Leute! Hier ein kleiner Mini-Guide zum Online-Dating. Das schöne an diesem Guide ist dass er auf nahezu jede Plattform anwendbar ist. Variationen in den einzelnden Plattformen könnt ihr ja hier in den dafür aufgemachten Threades besprechen. Fürs Online Dating müssen wir eigentlich nur ein Paar wichtige Dinge wissen. Entfernung. Bild. Nachicht in angebrachter Geistreichigkeit. Nachichtenlänge. Filter. Kontakt. Für wen lohnt sich Online Game? Der erste wichtige Punkt ist Entfernung. Das klingt vielleicht selbstverständlich, aber viele von euch vergessen diesen elementaren Punkt. Wenn die Dame mehr als 100km weit weg wohnt, ist sie für jegliche LTR Bemühungen mehr oder weniger raus. Wenn sie mehr als 200km weit weg wohnt und ihr nicht in nächster Zeit ohnehin zufällig in ihrer Stadt sein werdet, fällt sie ohnehin komplett raus. Das ist nicht umbedingt auf den Punkt bezogen, auf dem ihr wohnt, sondern eher auf den Bereich, in dem ihr unterwegs seid. Studiert man z.B. in Köln, aber hat Familie und viele gute Freunde in Hannover, ist Dortmund und Bielefeld okay und für ein schönes Abenteuer auch Bremen oder Kassel noch im Rahmen. Bin ich zudem aus irgend einem Grund einmal im Monat in Berlin, kann ich natürlich auch in Berlin Leute anschreiben. Aber die gleiche Konstellation und die Dame kommt aus München? Kommt Leute, wenn sie so toll ist, soll sie wenn schon euch besuchen kommen. Es lohnt den Aufwand nicht wirklich. Der zweite wichtige Punkt ist euer Bild. Euer Bild ist mehr oder weniger der Initialzünder für die ganzen Mädels. Online Dating ist oberflächlich. Wenn euer Bild nicht auf den ersten Blick sympatisch wirkt, wird sich kaum jemand die Mühe machen euer Profil überhaupt zu lesen. Das bedeutet euer Bild sollte einigermasen gute Qualität haben, repräsentieren wer ihr seid und nicht übertrieben seltsam oder prollig sein. Das heißt KEINE oben ohne Selfies vorm Badezimmerspiegel. KEINE Bewerbungsfotos. KEINE Deprifressenheulsusenfotos. Anständige Fotos, auf denen man sowohl Gesicht als auch grob den Körper erkennt. Ausnahmen bestätigen die Regel, experimentiert ruhig ein wenig rum, im OG werden die Karten alle Paar Wochen neu gemischt. Ich empfehle euch einen einen Mix von Fotos zu versuchen, einerseits von euch selbst und andererseits von euch vor irgend einem schönem Hintergrund und wenn es nur ein Bild beim Grillen im Park ist. (Dieser Absatz mit freundlicher Unterstützung von Rudelfuchs.) Der dritte Punkt ist eure Nachicht. Ihr werdet leider kaum drum rumkommen einige Nachichten zu schreiben. Wenn ihr auf eurem Bild wirklich gut ausseht (experimentieren!) kann es sein, dass ihr selbst angeschrieben werdet. Das sind aber nicht immer die, die ihr wirklich wollt, auch wenn man auch solchen Mädels eine Chance geben kann und sollte, vor allem wenn sie sich Mühe geben. Um zu verstehen, was ihr alles NICHT tun sollt, wird euch dieses Video enorm weiter helfen: http://www.youtube.com/watch?v=AavQeB2e_oE Es ist ein leider etwas zu langes Video, die Quintessenz ist in etwa: Frauen werden mit Unmengen von generischem Bullshit und sentimentalem Mist überschwemmt. Siehe hierzu auch Aurelias und LegallyHots Threade: Das Online Game Experiment. Ich habe selber ne Freundin die online-Dating mäßig unterwegs ist, ich hab nicht schlecht gestaunt als sie mir selbst zeigte, wie sie jeden Tag 2-10 Nachichten kriegt, ohne was dafür zu tun. Aber der Neid verflog, als ich sah das 19 von diesen Nachichten so unterirdisch schlecht sind, dass man sie guten Gewissens unbeantwortet löschen kann. Was solltet ihr also beachten? Keine Einzeiler. Funktioniert nur mit gutem Bild. Aber auch kein Textwall. 5-20 Sätze maximal! Eher knapp halten aber nicht immer, abhängig von der Profillänge der Dame. Viel Text im Profil von ihr -> Längeres Anschreiben. Keine generischen Nachichten. Geht auf irgendwas in ihrem Profil ein. Wenn da nix ist, geht auf einen Aspekt ihrer Bilder ein der NICHT ihr Körper ist. Wenn auch da nichts ist: Coldread oder einfach nicht anschreiben. Wer sich so wenig Mühe gibt hat meist auch keine hohe Antwortrate. Offene Frage! Gebt ihr die Möglichkeit einfach zu antworten und ein Gespräch anzufangen. Labert keine Scheiße. Keiner glaubt euch, dass ihr sowas nicht andauern macht, oder dass ihr die riesen Tittenbilder nicht bemerkt habt. Also braucht ihr dergleichen auch nicht behaupten. Nicht zu cocky. In der ersten Nachicht macht ihr Kontakt. Ob sie an euch Interesse hat, ist noch nicht sicher. Also lasst eure sexuellen Anspielungen erstmal stecken, die könnt ihr hinterher immer noch bringen. Seid frech. Halbwegs gut aussehende Mädels kriegen 10 Arschkriecher Nachichten pro Tag. Da wollt ihr nicht mit zusammengewürfelt werden. Fahr mehrgleissig. Wenn ihr Zeit habt, schreibt ein Paar Mädchen auf einmal, wenn ein Paar nicht gleich antworten ist das kein Beinbruch. Mit diesen simplen Regeln kriegt ihr eine Antwortrate von fast 80% hin. Diejenigen, die die euch nicht antworten sind einfach von Mädchen die inaktiv sind oder die euch durch euer Bild bereits komplett aussortiert haben. Der vierte Punkt ist die Nachichtenlänge. Ihr solltet am Anfang nicht zu viel schreiben, es sei denn ihr seid euch eurer Sache sehr sicher. Optimalerweise antwortet sie dann und dann haltet ihr euch an folgende einfache Regel: Ihre Textlänge + 1-5 Sätze. Das heißt ihr schreibt nicht viel mehr als einen Absatz mehr als sie. Am anfang mag euch das schwer fallen, mit der Zeit hat man den Bogen aber irgendwann raus und macht es mehr oder weniger automatisch. Wenn ihr merkt, dass ihr zuviel geschrieben habt, kopiert ihre und eure Nachicht irgendwo rein und vergleicht einfach per Augenmaß ob die Absätze halbwegs gleich lang aussehen. Wenn nicht, kürzt! Wenn ihr das richtig macht sollten die Nachichten immer ein kleines bisschen länger werden. Wenn sie auf euren verlängerten Absatz aber wieder nur genauso viel antwortet wie vorher antwortet auch wieder nicht mehr als die 1-5 Sätze mehr. Der fünfte Punkt ist euer eigener Filter. Viele Männer vergessen, dass es wichtig ist gewisse Auswahlkriterien zu haben. Lasst sie sich qualifizieren, habt Ansprüche. Ihr braucht da nicht irgend eine Scheiße erfinden, habt WIRKLICH Ansprüche. Überlegt euch, was für euch wichtig ist und was euer Minimalkonsens ist. Bringt diese Ansprüche auch irgendwann zur Sprache, sollte es so wirken als hätte die Frau euer Profil nie gelesen. Und haltet euch auch daran. Meine Ansprüche sind zum Beispiel, dass es mir spätestens nach der dritten Nachicht Spaß machen muss mit der Frau zu schreiben, dass sie keine Drogen nehmen sollte und dass sie kein Problem damit hat, dass ich bereits eine Freundin habe. Erfüllt sie diese Ansprüche nicht, hab ich auch kein Bock auf ein Date. Eure Ansprüche können natürlich andere sein, aber habt sie auch wirklich. Der sechste Punkt ist der Kontakt. Die Grundregel ist, dass man nach 3-4 Nachichten mal nach der Nummer und nem Treffen fragen kann. Aber Leute versteift euch nicht auf diesen Scheiß! Wenn das Gespräch gerade unglaublich interessant ist und ihr verdammt viel gemeinsam habt, kann man auch mal länger schreiben. Vergesst nur nicht zwischendrin durchscheinen zu lassen, dass ihr eventuell auch sexuelles Interesse an ihr habt damit ihr nicht auf der Orbiterschiene landet. Und wenn das Mädel extrem positiv auf die erste Nachicht reagiert und euch direkt ein Kompliment macht zu eurem Aussehen, oder sagt dass sie euch total toll findet, oder eine von der "Los gehts!" Sorte ist, kann man auch schon nach ein oder zwei Nachichten auf ein Date zu sprechen kommen. Wenn ihr euer Profil entsprechend gestaltet und den entsprechenden Frame überzeugend fahren könnt, könnt ihr auch die "Kein Bock auf chatten, lass da und da treffen" Nummer bringen. Ihr solltet dabei auf "Du bist doch spontan und verrückt hoffe ich?" framen. Auch hier muss man aber oft wenigstens 2-3 Nachichten gewechselt haben um ein Minimum an Vertrauen aufzubauen. Schlagt einen offenen Treffpunkt vor, an dem jeder weglaufen kann, der aber nicht so spezifisch oder langweilig ist. Denkt dran, dass ihr auch für EUCH die Option behalten wollt wegzulaufen, aber keine Lust auf ein langweiliges Date habt! (Vorsicht bei Damen die nur "Gesicht von oben" Bilder haben. ;) Kann man von ausgehen dass da ein bisschen mehr dran ist. Nicht immer schlecht, abst man sollte es wissen.) Nach diesen Gesichtspunkten wählt ihr auch die Location. Ich treffe mich an liebsten an irgendwelchen Plätzen oder Knotenpunkten und ungern direkt in Bars oder Cafes. Dann kann man zusammen schauen wo die Reise hingeht. Führung übernehmen dabei nicht vergessen, habt ne ungefähre Ahnung wo man hinkann und wenn die Dame offensichtlich keinen Plan hat wo sie hinwill dann sagt ihr wos hingeht. Kein langes rumgestottere. Wenn die Dame nen schönen Vorschlag oder ein Lieblingscafe hat kann man da aber natürlich drauf eingehen. Wir brauchen ja kein minderbemitteltes Alpha-Getue, wir führen natürlich. Ihr seht, insgesamt ist Online Game kein Hexenwerk, mit etwas Mühe und einem Minimum an Intelligenz kann man hier ganz gute Erfolg erzielen. Vergesst nie die Vor und Nachteile von Online Game: Es ist OPTIMAL um das Game nebenher laufen zu lassen, wenn ihr wirklich verdammt wenig Zeit habt und immer nur zwischendrin mal eine halbe Stunde, aber nur selten mal einen ganzen Abend. Es ist SUBOPTIMAL wenn ihr schnell viel Erfolge haben wollt, da ist rausgehen und Person zu Person flirten weitaus effektiver und bringt schneller mehr NCs, Kcs, FCs und wasweißichCs ;) Viel Spaß damit! Gruß, Antidote

Gings dir nicht neulich noch drum dass DU dich gern mal wieder verknallen willst? Die Variante hat mir besser gefallen. Das was du hier schreibst klingt ein bisschen nach mit ihren Gefühlen spielen just for fun. Stimmt das so? Wenn ja find ich persönlich das nicht so geil von dir. Was hast du davon? Nimm den Mädels den Grund weg dir nicht zu vertrauen indem du nicht mehr aktiv planst sie auszunutzen, davon hast du auch für dein persönliches Glück mMn mittel-langfristig deutlich mehr.

Ääääh ja! Ich hab Rechtschreibung erst gelernt als ich es nicht mehr musste, also irgendwann in der 6ten als es keine Diktate mehr gab. Manche Sachen sind da leider noch eingeschlichen ^^" edit: Und der Post ist mittlerweile auch schon wieder über die editier-Grenze rüber ^^ Meine Schande bleibt also für die Nachwelt erhalten :D

Bisschen creepy irgendwie :D kenne das halt nur so dass man halt soziale events macht und sich sann verpisst. oder entsprechenden Mädels direkt Kumpels empfehlen. Oder halt Doppel khs. Deine Methode ist natürlich elegant und zeitsparend. Trotzdem zu creepy für mich :D danke fürs teilen! Gruß, Antidote

Habs nicht alles gelesen deshalb hier das wesentliche: Hier hättest du eskalieren können. Mit nem frechen Spruch KC einleiten oder Augenkontakt, Spannung aufbauen, halten und dann KC. Dass dus nicht gemacht hast ist nicht so schlimm. Machs aber nächstes mal. Sprich das nächste mal wenn du das Gefühl hast du solltest sie küssen ist das Ding schon seit ner halben Stunde überfällig. Das so als Faustregel. Und zu deiner Frage. Ja du kannst so jemandem nach nem Date fragen. Besser noch du fragst nicht sondern machst einfach eins aus ;) Das ist ein völlig normaler Shittest. Es ist eigenltich nicht mal ein Shittest sondern höchstens ein Frametest. Eigentlich könnte es sogar als Witz noch durchgehen siehe dazu hier: http://www.pickupforum.de/topic/117291-schlagfertigkeit-101/ Das läuft alles gut. Eskalier mal gescheit und nimm die Tomaten von den Augen dann wird alles gut :) Gruß, Antidote

Daraus kann man ziehen dass du im Pussy-Diagnose Modus bist. Lass es einfach locker. Das läuft eh schon grade in die von dir vorhergesehene Richtung, du musst da gar nix für machen. Guter Sex und regelmäßig Treffen (optimalerweise öfter als alle 14 Tage) machen es für jeden normalen Menschen nahezu unmöglich sich nicht auch auf ner verknalltheits-Basis zu jemandem hingezogen zu fühlen. Allein guter Sex ohne die 14 Tage Regel macht es vor allem Frauen schwer loszulassen. Ganz locker, du hast sie an der Angel ;) Gruß, Antidote

Wen interessiert das? Hat es jemals einen Unterschied gemacht? Frag mal rum wie viele der Beziehungen um dich rum auf einem Missverständis beruhen. Meine aller aller erste Freundin hab ich bekommen weil von hinten dachte sie wär ein Kerl (zu meiner Verteidigung ich war glaub ich 14 oder so und sie hatte kurze Haare :D ) und sie deshalb angeschubst hab. Dann bin ich einfach mit dem Flow mitgegangen, war ja auch nicht schlecht :D Und ich könnte noch viele weitere solcher Beispiele aufzählen wo ich DACHTE ich hätte einen IOI bekommen und daraufhin die Initiative hochgeschraubt hab und im Nachhinein frag ich mal nach und dann kam raus dass das überhaupt keiner war sondern reiner Zufall. Scheißt der Hund drauf. Du hast das Gefühl sie will was von dir. Also nimm das als Realität und handle entsprechend. Das wird dann schon von alleine wahr werden selbst wenns vorher nicht gestimmt hat. Und zu der wie Frage: Maaaan du hast doch ihren Kontakt oder? Frag sie einfach ob sie mal mit dir feiern oder was trinken oder ins Kino geht oder bei dir ne DVD gucken will am besten. Ob du das persönlich oder via SMS oder via Facebook machst is scheißegal. Wird ja wohl nen Abend geben wo ihr gerade beide gelangweilt vor Facebook sitzt. Und wenn nicht schaff eine wenn sie gerade gelangweilt vor Facebook sitzt ;) Gruß, Antidote

Hey :) Ich mache einfahc viel mit denen. Daher komme ich früher oder später immer an einen Punkt wo ich die ein oder andere Formulierung wählen kann, sprich unverbindlich sagen kann: "Ich war neulich mit ein Paar Leuten feiern..." oder "Ich war mit meiner Freundin feiern..." Meistens mache ich mir die deutsche missverständlichkeit dieses Wortes zu nutze und sage sowas wie: "Ich war neulich mit Freundin feiern." oder irgendwas ähnliches wo man kurz verwirrt ist ob ich nur vergessen habe zu erwähnen dass es EINE Freundin ist oder ob es MEINE Freundin ist. (Deutsch ist behindert in dem Punkt...) Meistens fragen die Mädels dann von alleine nach und voila kann ich sagen jop hab ich und ja sie ist cool damit und so weiter je nach Intensität der frage oder Neugierde. Manche wollen es auch einfach gar nicht wissen glaub ich. Abschrecken tut das sicher ein paar (viel weniger als man denkt!), aber deswegen ist es ja auch einer meiner Filter. Ein Filter der nix filtert wäre ja sinnlos :D Gruß, Antidote

Hi! Nein. Das macht dich zu den 80% die hier schweigend mitlesen und nie groß was posten und irgendwann wieder weg sind. Die meisten wollen das und das ist auch okay. Von denen kriegt man nur nicht so viel mit. Hä? Sowas macht ich nicht mal mit meinen FBs. Wieviele FBs hattest du denn überhaupt schon dass du meinst zu wissen dass das so läuft? Eine Beziehung ist eine Entscheidung. Mit jemandem Sex haben ist gegenseitiges Einverständis dem du mit ein wenig Game in die richtige Richtung helfen kannst. Und Verknalltheit ist eine chemische Reaktion aus der sich wenn man auch ansonsten die gleichen grundlegenden Ideale und Ziele hat Liebe entwickeln kann. Erst dann kann man eigentlich die Entscheidung treffen in einer Beziehung zu sein. (Das muss kein langer Prozess sein und kann auch mal in ein Paar Tagen passieren.) Aber das Arschloch raushängen lassen musst du eigentlich nie. Ich sehe da grundlegene Missverständisse von Führung und Pickup im allgemeinem bei dir. Abgesehen davon kann ich leider rein Erfahrungsgemäß wenig dazu sagen weil ich bisher nicht viele Beziehungen hatte. (Weil diese einfach immer lang halten bzw. aktuell noch halten.) Wenn ich irgend einen Unterschied herraus kristallisieren müsste wäre das einfach dass ich mich deutlich öfter als 2mal pro Woche mit ihnen getroffen habe und auch treffen wollte. Der Unterschied ist das Mindset. Es ist ein Unterschied ob du einer Frau was ausgibst weil du sie ins Bett bekommen willst oder weil du ihr einfach was ausgeben willst. Wenn ich gerade viel Kohle habe (selten) gebe ich generell gerne Sachen aus. Wenn mir jemand fremdes sympatisch genug ist auch denen, allerdings unabhängig davon ob sie eine Pussy haben oder nicht. Wenn dein Kriterium ist ob du Sex für möglich hälst macht du die Nerdgleichung: "Ich gebe dir X und du gibst mir dafür Sex." X kann dabei ein Getränk, Geschenke, viel Aufmerksamkeit oder Unterwürfigkeit sein. DIESE Gleichung funktioniert nur in Hollywood, bzw. sie führt in der realen Welt bestenfalls zu miserablen Beziehungen. Lies dich zu dem Thema nochmal ein. Da haperts bie dir noch ein bisschen ;) Gruß, Antidote

Also normalerweise geht das schon dass man Mädels im Freundeskreis anbaggert, das ging auch schon ohne PU schon immer. Und ja man kann auch wenns schief geht noch befreundet bleiben. Aber: Das hier ist ein eindeutiger Indikator dass du nicht versuchen solltest das zum laufen zu bringen. Dir fehlt einfach die Erfahrung und deshalb hast du ein Problem was du momentan gar nicht erkennst, was aber viel größer ist als dein Problem dass du hier beschreibst: Du hast keine Ansprüche. Du kennst nur den Weg über Beziehung Sex zu haben und willst daher diesen scheinbar einfachsten Weg gehen. Das ist aber nicht der einfachste Weg und schon gar nicht ist es der Weg mit dem man einfach glücklich wird. Wenn man sich mal ein bisschen ausgetobt hat und dann nach einer Weile beschließt eine LTR haben zu wollen mit einer Frau die einen beosnders umhaut ist das okay. Ohne sexuelle Erfahrung ist sowas aber nahezu ein Garant für spätere Betaisierung und unglücklichem Ausgang der dann wiederrum zu Mysognie führt etc. Also: Lass es einfach. Benutz deine Mädels als Peers, sag ihnen sie sollen dir helfen andere Mädels klar zu machen und wenn du auf eine aktzeptable Zahl von Geschlechtspartnern gekommen bist denk noch mal von vorn drüber nach. Das hier ist eine Ausrede. Allein daran das du so denkst merkt man dass du es nicht ausprobiert hast. Mit jedem erfolgreichem Approach wie auch immer du diesen definierst verabschiedest du dich ein Stück von deiner Holywood Idee Sex und Beziehung gehören immer zusammen. Ich habe sogar festgestellt dass es eine fast Lineare Beziehung zwischen der Anzahl der Sexualpartner und der "romantischen" Einstellung gibt die man hat. Die poste ich jetzt so als groben Anhalt damit du weißt wo du hinkommen solltest damit du klar über dieses "Problem" nachdenken kannst: 0-4: Man verknallt sich in absolut jeden. Jeder Sexualpartner ist die große Liebe. 4-8: Sex ohne Liebe geht nicht. 8-14/16: Sex geht ohne Gefühle, macht dann aber nicht so viel Spaß und eigentlich möchte man eine Beziehung. 16-25: Sex geht sehr wohl ohne Gefühle und macht auch Spaß und man muss nicht immer überall Bedeutung reinintepretieren 20/25+: Sex ist einfach nur Sex und bedeutet meist einen Scheiß. Das ist nur so ne grobe Erhebung die auch noch ein Paar mehr Feinheiten hat. Müsste länger drüber nachdenken. Aber man kann anhand der Einstellung der Mädels ihre Sexualpartner ungefähr erraten. Zeigt meiner Meinung nach überdeutlich wie wenig das mit angeblicher Veranlagung zu tun hat und wie viel mit Hemmungen und der Überwindung dieser. Als grobe Faustregel: Bevor du im zweistelligem Bereich bist musst du damit rechnen in Beziehungen grobe Fehler zu machen. Bevor du an der 20/25+ Grenze bist neigst du dazu Menschen die dir Sex bieten übermäßig viel Anspruch auf deine Reccourcen einzuräumen. Du wirst dich eh nicht dran halten, macht niemand. Am anfang landet so gut wie jeder erstmal in ner Beziehung und das muss auch nicht umbedingt immer schief gehen. Aber denk dran dass du gerade fixiert bist. Das bringt dir nichts. Go on, entwickel dich weiter, der nächste Schritt heißt auch das alte hinter sich lassen ;) Gruß, Antidote

Dieser Text gehört in die „666 Reihe.“ Näheres erfahrt ihr, wenn’s euch interessiert im Spoiler. Hi Community! Vorneweg: Dies ist ein POSITIVER Post zu Natural Game und er soll versuchen, den Routine und Technik Gamern diese Methode näher zu bringen und zumindest im Ansatz Standardisiert darzustellen, was so was wie ein Paradox ist. Egal los geht’s. Viele von euch wissen es nicht, aber Natural-Game ist bei Viel-Fickern out. Natural Game bedeutet in den meisten Fällen in etwa, dass derjenige nicht wirklich weiß wovon er redet und im Grunde auch nicht wirklich jemals ernsthaft versucht hat sein Game zu verbessern. Fairerweise muss man dazu sagen, dass auch Technik Gamer in Viel-Ficker Kreisen irgendwie einen schlechten Ruf haben, insofern, dass sie soziale Roboter sind und versuchen jegliche Kommunikationsformen in Muster zu pressen, in die sie nicht gehören. An dieser Stelle möchte ich einen Cut machen und euch einen neuen Gedankengang vorstellen. Diesen Bullshit, Kommunikationsformen ließen sich nicht in Muster pressen habe ich nie vertreten. Klar kann man sie durchschauen, formulieren, Mustern, Clustern und anwenden. Und am Anfang war es genau diese ursprüngliche Pionierbewegung, die genau das getan hat, die Pickup überhaupt erst so groß gemacht hat. Ohne diese Standardisierten Muster und Konzepte könnten auch wir angeblichen „Natural-Gamer“ die speziellen Probleme die wir haben nicht bearbeiten und würden ab einem gewissen Punkt auf der Stelle treten. Die Techniker sind quasi unsere Wissenschaftler und nur weil sie es tun, müssen wir Natural-Gamer uns nicht mit astronomisch eklig hohen „Fallzahlen“ rumschlagen. Ich persönlich habe einen riesen Respekt vor dieser Arbeit.. Aber es gibt eine ganz andere Kritik an „Technik-Game“ als das es angeblich nicht möglich wäre Kommunikation zu entschlüsseln. Und zwar ganz einfach, dass es einfach völlig utopisch ist für alles eine Technik zu haben. Das ist der Punkt wo die Technik-Gamer von der Realität abweichen, denn jeder der behauptet für jeden Scheiß eine Routine zu haben, muss entweder wirklich ein gottverdammter Roboter sein, oder er belügt sich selbst. Ab einer gewissen Entwicklungsstufe gehen viele „Routinen“ und „Techniken“ einfach automatisch ins eigene Verhaltensmuster über, ohne dass man sich groß darüber Gedanken machen muss. Es ist sogar so, dass die Techniker, um an neue Thesen zu kommen, in Gebieten zu denen es noch nichts gibt, regelmäßig die Naturals beobachten müssen und dass die meisten „Techniken“ die wir hier ganz groß feiern eigentlich nur beschissen gesunder Menschenverstand sind. Beispiel Freeze out. Ganz groß gefeiertes Konzept, viele missverstehen es, viele benutzen es völlig falsch, aber im Grunde genommen sind wir uns alle einig, dass es ein wichtiges Konzept ist. Aber erlauben wir uns den Scherz und formulieren das ganze mal in ganz normalen Alltagssprech um. „Wenn sich eine Person mir gegenüber respektlos verhält, oder sich zu wenig bei mir meldet, melde ich mich eine Weile nicht mehr und mache andere Dinge, bis ich irgendwann vergessen habe, dass diese Person mir auf die Nerven ging und ich wieder Lust habe, mich bei ihr zu melden, oder sie sich glaubhaft entschuldigt hat.“ Leute, wie NORMAL ist das denn? Das sollte sich eigentlich absolut jedem als völlig gesundes Verhalten erschließen und wenn ich ehrlich bin wende ich seit dem ich 12 bin Freeze Outs an, ich hab sie nur nie so benannt oder definiert. Oder das Konzept Drama. Hoch gefeiert, ole ole eine riesen Erkenntnis. Drama Handling ebenso. Was steckt real dahinter? „Wenn sie so viel Müll redet, dass ich dass Gefühl habe, sie entfernt sich komplett von der Realität, hör ich auf sie erst zu nehmen und gehe stattdessen auf die emotionale Ebene ein, sei es mit Sex oder indem ich ihr Konsequenzen aufzeige.“ Klingt eigentlich nicht so mega fortgeschritten. Würde irgendein gesunder Mensch jemals auf die Idee kommen etwas anderes zu behaupten? Oder Betaisierung. Mein Gott war das ein Hype. Da hat man endlich mal einen Namen für… ja für was denn eigentlich? „Ein Mensch der es versucht einem anderen Menschen komplett recht zu machen, macht sich selbst unattraktiv und abhängig. Während wir oberflächlich alle ständig versuchen Leute dazu zu bringen unsere Meinung zu übernehmen, sind wir im Grunde genommen über die Freunde am meisten froh, die uns auch mal die Meinung geigen und von denen wir neuen Input kriegen. Und ja das gilt auch für Frauen und ja es gilt auch insbesondere für den Partner.“ Hm. Was zur Hölle, das ist völlig logisch und absolut selbstverständlich, für jeden der sein Hirn anschaltet. Ich spare mir hier weitere Beispiele, ich denke ihr wisst worauf ich hinaus will. Ich denke eine JEDE Technik, egal ob LMR behandeln, Oneitis überkommen, ja eigentlich alles wofür wir uns hier so bunte Namen ausgedacht haben, lässt sich mit simpler rationaler Logik in eine einfache generelle Aussage verwandeln, die eigentlich nahezu jedem völlig einleuchtend ist. Der Verdienst der Techniker ist es diese generellen Aussagen in eine Standardisierte Form zu packen, in der sie untersuchbar, verallgemeinerbar und an jeden vermittelbar ist. Aber wer will diese ganzen Techniken denn alle bewusst im Kopf behalten, während er einfach nur einen ganz normalen entspannten Flirt führt? Wer will sein Hirn so dermaßen auf Hochleistung bringen und dabei auch noch entspannt wirken und das bei nahezu jeder Konversation? Das kann man einfach nicht und jeder Technik Gamer der behauptet er würde nur nach Technik gamen lügt. Er hat einfach nur deutlich mehr davon bewusst, aber wenn er alles bewusst hätte, würde er schlichtweg durchdrehen. Was Technik Gamer machen, ist Dinge so lange üben, bis sie quasi in Fleisch und Blut übergehen, ohne das man drüber nachdenken muss, wie man es z.B. auch beim Kampfsport macht. Aber ganz ehrlich, das ist einfach unglaublich viel Arbeit und wenn ich für jeden Punkt so viel Zeit investiere, brauche ich echt verdammt viel Aufwand, um irgendwann mal dorthin zu kommen, wo ich mich tatsächlich entspannt zurücklehnen kann und es läuft von alleine. Ich persönlich zähle mich nicht zu den Technik Gamern, weil Technik Game scheiß anstrengend ist und ich ziemlich faul bin, sobald meine Bedürfnisse ausreichend gedeckt sind. Zähle ich mich zur „Natural Game“ Fraktion? So wie die meisten von euch und berechtigterweise auch die Technik Gamer ihn verstehen: Ganz sicher nicht. Wenn ich kein Interesse an Techniken hätte wäre ich nicht seit fast 6 Jahren in einem Forum aktiv, dass sich genau mit diesem Thema beschäftigt. Und ganz ehrlich, jeder von euch der behauptet er würde Natural Game fahren belügt sich im Grund genauso selbst, wie die Leute die behaupten sie würden nur Technik Game fahren. Aber irgendwas an diesem „Natural Game“ ist eben doch verlocken, es vermittelt eine gewisse Leichtigkeit, die Posts dazu sehen immer irgendwie so aus, als müsste es nur einmal „Klick“ im Hirn machen und alles würde von allein laufen und es erspart einem einfach die ganzen unzähligen Misserfolge, die mit Pionierarbeit verbunden sind. Aber genau da liegt eben auch einer der größten Schwächen des „Natural Game“, es ist einfach bisher nie wirklich standardisiert worden, bzw. die wesentlichen Punkte sind nie zusammengefasst worden, sondern nur immer in irgendwelche halb esoterischen Aussagen verpackt worden, wie zum Beispiel: „Sei einfach du selbst.“, oder „Lass los.“ oder dergleichen. Das stimmt zwar, aber das Problem ist, dass es nur den Leuten hilft, die gerade schon zur kritischen Masse gehören und die anderen sich einfach überhaupt nichts darunter vorstellen können. Und noch dazu der völlig berechtigte Einwand: „Ja wie? Wenn ich das mache, mach ich doch einfach das, was ich auch bisher immer gemacht habe und das hat auch nicht funktioniert. Ich rede dann zwar total entspannt und lustig mit irgendwelchen Leuten, aber es PASSIERT einfach nichts, das Ergebnis ist scheiße wenn man es realistisch betrachtet. Und mal ganz ehrlich, die ganzen „Natural Gamer“ sind doch im Grunde nur feige H****s**** die keine Lust auf harte Arbeit haben.“ Exakt. Nur das wir keine feigen H****s**** sind, sondern faule H****s**** die keine Lust auf harte Arbeit haben und das ist völlig in Ordnung und ziemlich cool. Es traut sich nur keiner von uns faulen H****s***** das mal zuzugeben, denn dann wäre auf einmal der ganze Mystizismus und die Aura, dass einem alles auf einmal ganz einfach zufliegen würde, die zum „Natural Game“ nun mal dazu gehört auf einmal weg. Es gehört zu diesem ganzem „Natural Game“ Mythos jedem und insbesondere sich selbst zu vermitteln, das wäre alles absolut easy. Aber im Grunde wissen wir, dass das Quatsch ist, wir machen uns nur nie die Mühe, das was wir da eigentlich tun mal klar und deutlich auszuformulieren. Stattdessen ergießen wir uns in Sprüche wie „Tu es einfach.“, oder „Ich bin halt nicht Outcome abhängig.“, oder dergleichen. Bullshit, natürlich sind wir Outcome abhängig, aber der Outcome stimmt halt einfach wenn man es easy genug macht. Was genau unterscheidet aber jetzt das „Natural Game“ vom ganz normalem standardisiert schöngeredetem permanenten Versagen? 1. Absolute unneedyness 2. Respektierung der Person. (Siehe 1) 3. Unbewusste Beachtung der korrekten Logistik, mit dem Wissen, worauf das ganze vermutlich hinausläuft. 4. Shizophrene sich wiedersprechende Stimme im Hintergrund 1. Absolute unneedyness Der erste Punkt ist wichtig. Für Natural Game darf man nicht notgeil sein, sonst funktioniert es einfach nicht so easy wie man es gern hätte. Das ist auch der Grund warum der „Erfolg“ von Natural Game teilweise so schwer evaluierbar ist und oft vorgeworfen wird, es handle sich dabei eigentlich nur um simple DHV Akkumulation. Das stimmt insofern, dass wirkliche echte nicht gespielte Unneedyness leider nur erreichbar ist, wenn man sexuell ausgelastet ist. Und das ist natürlich ein massiver DHV. Aber es geht hier wirklich nicht darum, es aller Welt zu zeigen, wie geil man ist. Es reicht auch völlig, wenn man zwei bis beliebig viele Backup Sexfreundschaften hat, mit denen man jederzeit Sex haben kann, wenn einem der Sack zu platzen droht. Ihr könnt dieses Mindset in etwa mit der Frage: „Wenn ich jetzt noch vier andere Frauen hätte, mit denen ich jederzeit Sex haben könnte, wie würde ich mich dann verhalten?“ fassen. Wichtig ist nur, dass es einem tief drinnen im Grunde scheißegal ist, ob die Frau jetzt mit einem vögelt oder nicht. Und zwar wirklich. Aber eben nicht zu egal. Aber dazu später mehr. 2. Respektierung der Person. (Siehe 1) Dieser Punkt ist so was wie ein Addon zu Punkt eins. Um nicht needy zu sein reicht es oft nicht aus einfach nur genügend Alternativen zu haben. Manchmal ficken die eigenen Hormone einem den Kopf und man kommt aus dem „an Sex denken“ einfach nicht mehr raus. Deswegen ist es, wenn man effektives Natural Game betreiben möchte, wichtig, den Menschen den ich vor mir habe tatsächlich auch als Mensch interessant zu finden. Wenn ich den Menschen mit dem ich da gerade eine sexuelle Interaktion plane, (wobei wir das ohnehin nicht so ganz direkt tun, siehe Punkt 3 und 4) eigentlich nur für diesen Zweck brauche und sonst gar nicht, merkt die andere Person das natürlich irgendwo. Und dann wirkt selbst die größte Non-Needyness einfach nur wie eine Masche. Einfach deshalb, weil ihr, obwohl Sex der einzige Grund ist, warum ihr euch mit dieser Person beschäftigt, eben nicht dazu steht und so tut als ginge es um etwas anderes. Das ist inkongruent und kann nicht funktionieren, wenn ich nur Sex will ist ein direkteres in dem Sinne „nicht Natural Game“ angebrachter. Die Lösung dazu ist nicht zu sagen ich will keinen Sex, oder das Natural Game als solches als uneffektiv aufzugeben. Die Lösung ist vielmehr zu sagen, ich beschäftige mich mit einer Frau nur dann, wenn ich sie auch wirklich kennen lernen will. Weil sie mich interessiert. Und hey, um jemand vom anderem Geschlecht wirklich kennen zu lernen, was eignet sich da besser als Sex? Es gehört einfach ganz natürlich zum Kennenlern Prozess dazu, genau wie der ganze Flirt. Das interessante ist, dass ihr durch diese Methode gleichzeitig ein starkes Screening betreibt und euch nur mit Leuten einlasst, die euch auf irgendeine Weise gut tun. Deswegen kennt das Natural Game auch keine „Anti-slut-defense“ und keine „Last-Minute-Resistance“ Lösungsstrategien. So was braucht es einfach nicht, es ist in den natürlichen Verlauf integriert. Sie ist keine Schlampe die mit jedem was macht? Natürlich nicht! Wie kommst du überhaupt darauf? Ich will dich doch erst mal kennen lernen, bevor ich was mit dir mache. Sie weiß auf einmal doch nicht, ob das so eine gute Idee ist? Das verstehst du, Vertrauen ist ein wichtiger Punkt. Lass uns weiter darüber reden, während wir nackt im Bett liegen, während wir so tun, als ob wir davon nicht weiter geil werden würden und uns in 20 Minuten dann doch die Seele aus dem Leib vögeln. Und dann ist es auf einmal kein ONS mehr sondern eine neue FB. Ihr merkt, das was ihr vorher als irgendwelche Routinen verpacken musstet, geht jetzt auf einmal aus eurem Mindset ganz automatisch hervor. Das bedeutet keinesfalls, dass man sich nicht sobald man miteinander im Bett war regelmäßig zum vögeln treffen kann und sonst nicht viel miteinander zu tun hat. Schließlich war das im Grunde auch irgendwo IHR Plan. Aber das ist absolut kein Widerspruch, wenn ihr euch überlegt was ihr im ersten Jahr mit euren Freundinnen hauptsächlich gemacht habt, um sie besser „Kennen zu lernen“. Auch das ist menschlich und gehört zum natürlichen Verlauf einer Beziehung dazu, insbesondere wenn die absolute Mehrheit der Menschen in Deutschland im sexuellen Bereich mehr ausgehungert ist als irgendwo sonst. 3. Unbewusste Beachtung der korrekten Logistik, mit dem Wissen, worauf das ganze vermutlich hinausläuft. Im Natural Game ist Logistik im Grunde genommen alles. Stimmt die Logistik, dann kommt es zum Sex. So einfach ist das. Aber die Logistik stimmt selten von alleine. Und deswegen helfen „Natural Gamer“ für gewöhnlich bei der Logistik etwas nach, auch wenn sie es oft nicht wirklich absichtlich machen, insbesondere dann nicht wenn sie gut sind, sondern eher aus Gewohnheit. Was heißt das in der Praxis? Das heißt, dass ich einfach mehr oder weniger nebenbei darauf achte, dass alles in Richtung Sex laufen kann, wenn es denn gewollt ist. Ich habe grundsätzlich immer Kondome dabei. Ich setzte mich mit ihr nicht in die Küche sondern eher in mein Zimmer. Ich setzte mich mit ihr auf die Couch statt sie auf dem Stuhl sitzen zu lassen. Ich habe überhaupt einen Raum, in dem ich ohne große Umstände mit ihr gehen kann, ohne irgendwem was erklären zu müssen. Ich hole mir ihre Nummer, um sie anrufen zu können. Wir treffen uns von vorneherein bei mir oder bei ihr und nicht in irgendeinem Cafe am Arsch der Welt. Wenn wir uns in einem Cafe treffen, setzte ich mich neben sie, so dass ich sie küssen kann und mich nicht erst über den Tisch beugen muss. Das klingt jetzt schon fast alles nach Routine, aber es ist eben keine. Für all diese Dinge gibt es verdammt gute Gründe: Manchmal hat man an ungewöhnlichen Orten Sex und dann erst ins Zimmer gehen ist umständlich, Gummis dabei haben lohnt sich also in jedem Fall. In der Küche ist es ungemütlich. Der Stuhl steht halt am Schreibtisch. Ich brauche als unabhängiger Mensch meinen Freiraum Ich bin lieber privat als in anonymen Gebiet. Ich finde es unangenehm jemandem gegenüber zu sitzen, wenn ich mich nicht mit ihm streiten will. Aber natürlich weiß der Natural Gamer irgendwo tief drin, dass das alles nur halbe Gründe sind. Mit seiner Oma würde er all diese Sachen eher weniger beachten. Und das ist alles. Ich beachte die Logistik. Weil ich obwohl ich keinerlei Erwartungen habe, eigentlich eh schon weiß, dass das ganze vermutlich mit ein Paar verschwitzen Körpern und einem benutzen Kondom endet. Aber ich mache das nicht, um irgend ein Ziel zu erreichen. 4. Shizophrene sich wiedersprechende Stimme im Hintergrund Jetzt kommen wir zum letzten und vielleicht zum wichtigsten Punkt des Natural Game. Dieser Punkt ist insbesondere wichtig, um die Widersprüche zu verstehen, die ihr als eher Technik und Routine Angehauchter PUA vielleicht zu merken meint und diese Widersprüche aufzuheben. An vielen Stellen habe ich davon geredet, dass wir Dinge nicht tun um eine Ziel zu erreichen, namentlich Sex, sondern um etwas ganz anderes zu tun und dabei ganz nebenbei das ursprüngliche „Ziel“ erreichen. Oder das es irgendwo unbewusst oder ganz tief drin ist. Der kritische Leser wird an dieser Stelle darauf hinweisen, dass es sich doch nichts desto Trotz um ein Ziel handelt und das ein jeder der komplett vergisst, dass er ja eigentlich auch Sex wollte, meistens einfach auch nirgendwo landen wird, weil eben z.B. die Logistik nicht stimmt oder es tatsächlich egal ist ob man sich noch 3 Stunden weiter über Politik unterhält, oder jetzt langsam mal Richtung Sex geht. Und der kritische Leser hat natürlich Recht. Verliere ich mein „Ziel“ komplett aus den Augen passiert kein Natural Game, sondern es passiert einfach das Standart AFC Trauerspiel inklusive Friendzone und lange, lange Phasen von ungevögelt sein – die einen in letzter Konsequenz dann doch wieder zu einem Routinierterem Ansatz bringen. Der Trick ist einfach das alles nicht ganz so eng zu sehen mit den Zielen. Während der Hauptteil meines Bewusstseins also damit beschäftigt ist, diese Frau als Person kennen lernen zu wollen und sich einen Dreck darum schert, wie der Abend ausgeht, gibt es einen kleinen Coach im Hinterkopf, der von der Seitenlinie Spielzüge brüllt. Während ich mich also damit beschäftige was ich tue, höre ich ganz nebenbei einfach auf das, was der Coach sagt, denn er hat den besseren Überblick. Diesen kleinen Coach oder Ratgeber so auszubilden, dass er einerseits nicht stört, andererseits nichts Wichtiges übersieht, ist so mit einer der schwierigsten Details am „Natural Game“ lernen überhaupt, denn um die richtigen Spielzüge instinktiv zu erkennen, braucht man vor allem Erfahrung und ein gewisses Hemmungsfreies Denken. Ersteres könnt ihr eigentlich nicht anders bekommen als eben durch reale Erfahrungen. Letzteres könnt ihr zum Beispiel künstlich herstellen, wenn ihr euch etwas beschwipst. Ihr nehmt dann Impulse, die ihr habt, auf einmal stärker wahr und seid auch mehr gewillt ihnen nachzugehen. Durch den Alkohol schaltet ihr den gesellschaftlich antrainierten Widerstand gegen euren inneren Coach aus und hört einfach darauf was er sagt. Das könnt ihr aber auch ohne Alkohol trainieren, in dem ihr einfach versucht eure Impulse bewusster wahrzunehmen und ihnen öfter nachzugehen. Das muss noch nicht mal was mit Sex zu tun haben, sondern funktioniert egal wo ihr damit anfangt. Warum brauche ich diese Abspaltung dann überhaupt? Warum werde ich nicht selbst zum Coach? Weil der Coach zwar ein brillanter Stratege, aber ein ziemlicher Haudrauf ist. Er erkennt die richtigen Spielzüge, aber er versteht wenig von komplexeren Ideen und vor allem hat er überhaupt kein Verständnis für soziale Normen. Wenn ihr die Anti-Impuls-Kontroll Übung macht, werdet ihr feststellen, dass euer Coach euch teilweise zu Sachen rät, die euch rein rechtlich in Schwierigkeiten bringen können. Das ist völlig normal und absolut menschlich. Aber während er oft Recht hat und wir auf soziale Normen viel zu viel Rücksicht nehmen, gibt es manchmal Situationen, wo ich eben um die Zuschauer nicht zu verärgern das Foul doch sein lasse. Auch wenn der Schiri es nicht sieht und es keinen negativen Einfluss auf den Spielverlauf hätte. Denn die Zuschauer können auch schon mal ausrasten und damit wiederum versaut man sich in vielen Fällen die Logistik. Konkret: Wenn mir mein innerer Coach sagt zieh deine Hose runter und ich mitten im Club bin, ist das zwar ziemlich lustig und hätte auch nicht mal schlechten Einfluss auf den Flirt den ich gerade am laufen habe – aber in den nächsten fünf Minuten werde ich mit Sicherheit von den Türstehern rausgeschmissen und wo ich nicht mehr bin, kann ich auch kein Game mehr fahren. Ich persönlich sehe meinen inneren Coach z.B. deswegen nicht mehr als Coach wie am Anfang, sondern eher als meinen etwas zynischen kleinwüchsigen Freund, der kein Blatt vor den Mund nimmt und die Sachen genau so sagt wie sie sind, egal in welchen philosophischen Sphären ich gerade schwebe - der aber gleichzeitig immer nur mein bestes will. Und ich stelle mir meistens vor, dass er nur irgendwo ganz weit am Horizont steht, wo ich ihn gerade noch so wahrnehmen kann, ohne darüber nachdenken zu müssen, was er mir gerade sagt. Das sieht dann z.B. so aus, dass ich irgendwo sitze, mit einer Frau rede und mir dieser Typ zuruft: „Alter du laberst schon seit Stunden über irgendwelchen Mist und sie hat dir gerade zum fünften Mal >diesen Blick< gegeben! Jetzt küss sie endlich!“ Aber er ist soweit weg, dass das einzige was davon irgendwie tatsächlich mitbekomme ist: „Küss sie.“ Mehr nicht. Den Rest kann ich mir in den Kopf rufen, wenn ich später darüber nachdenken mag, oder irgendwas nicht so gelaufen ist wie ich das dachte, aber die Stimme wird quasi vom Wind verweht. Es ist mehr wie ein Gefühl, eine Idee, als ein klar ausformulierter Gedanke. Das klingt schwieriger als es ist, weil ihr das eben gerade in ausformulierten Worten lest. Aber wenn ihr mal drüber nachdenkt, werdet ihr feststellen dass ihr eigentlich die meiste Zeit eher in Bildern und in emotional gefärbten Stichpunkten und Gedankenkonstrukten denkt, als in wirklich klaren konkreten ausformulierbaren Sätzen. Versucht also einfach die Gedanken eures Hintermanns nicht auszuformulieren, sondern sie in dem Rohformat zu lassen in dem sie kommen. Und diese vier Punkte sind das, was einen jeden, der von sich behauptet er mache „Natural Game“, ausmacht. Es sind im Grunde genommen alles lernbare Punkte und es funktioniert, wenn man es einmal drauf hat, deutlich entspannter und automatischer als gelernte Routinen und man muss sich mit vielen lästigen Konzepten nicht mehr groß rumschlagen – dafür braucht man, allerdings auch ein wenig reale Lebenserfahrung und eine tatsächlich ruhige gelassene Persönlichkeit und Einstellung zum Thema Sex. Leider etwas, dass meist etwas länger dauert, bis man es gelernt hat. Aber gerade die Techniker unter euch, die eigentlich schon so weit sind, aber für die „Kein Game fahren“ bisher gleichbedeutend war mit „nicht vögeln“ ist dies hier vielleicht ein Ansatz, um das ganze auf die nächste Ebene zu heben. Die Ebene in der das ganze tatsächlich zur Nebensache wird, die einfach dazu gehört und nicht mehr das ständige jagen nach einem nie erreichten Ideal. Gruß, Antidote P.S. Mir ist kein guter deutscher Titel eingefallen :(

Eher nicht. Beziehungen sind für gewöhnlich Arbeit, "einfach so" magisch in Luft auf lösen sich Probleme erstaunlich selten. Es KANN aber durchaus funktionieren ja. Ist halt hoch gepokert. Weiß ja keiner was in den 6 Monaten so passiert. Oder ob danach das Vertrauen wieder da ist. Hängt von der Gesamtsituation ab.