Paladion

Wenn für sie telefonieren reicht, um etwas über euch zu besprechen, dann ist es zu 99% nix positives aus meiner Erfahrung heraus. Würde dir eher empfehlen heute „andere Pläne“ zu haben, und für nächste Woche was auszumachen. Wenn sie dich will, wird sie sicher nicht wegrennen deswegen. Wenn sie dich sowieso nicht (mehr) will, hast jetzt eine Woche Zeit dich emotional auf das Ende vorzubereiten. PS: und wen sie Drama schieben will für Aufmerksamkeit bzgl F+, dann kannst sie via Telefon sicher nicht zur Besinnung ficken.

Stimme Dir in den Ausführungen 100% zu. Nur der TE weiß, ob sie eben auf der Hot-crazy Skala noch machbar is - Input hat er mehr als genug gekriegt. Hab auch den Eingangspost nochmal gelesen und ich weiß auch nicht warum, aber ich ging irgendwie intuitiv davon aus, dass sie es wert wäre mal die Beine stillzuhalten. (Wsl weil jeder Thread hier gefühlt "die eine Überfrau" thematisiert) Und das war dann eben auch meine Prämisse. Der TE schriebt ja kaum was zu ihr und auch zu sich in der Situation.

This. Das passierte hier und keiner weiß wie TE damit an dem Abrnd damit wirklich umgegangen ist bzw. wie er 2-3 mal den Kontakt gesucht hat. TE sagt auch nix dazu. Du kennst ja meinen Thread. Ich bin da wohl etwas schmerzbefreit 😅 Und „Erwartungen vorleben“ klappt auch nur, wenn die Frau einen auch wahrnimmt oder ein Minimum an Interesse da ist. Sie ist an dem Abend über die Stränge geschlagen. Ich finde das süss, eigentlich müsste TE über ihr verhalten lachen und es nicht ernst nehmen, aber naja, ich habe auch die hierfür notwendige Distanz um das sagen zu können 😉

Ist doch n pickupforum kein freeze/next forum. Ja, HB benahm sich ungut (aus welchen Gründen auch immer, Kristallkugel), aber eine Red flag sehe ich hier nicht. Frauen benehmen sich oft sehr inkongruent und aus männlicher Logik gesehen oft nicht nachvollziehbar. Wie sehr das dann aber einen touchiert, liegt aber an einem selbst. Wenn TE die klarmachen will (für was auch immer), dann sehe ich hier definitiv NOCH chancen, wenn er mal sein Ego im Griff kriegt. Soll er sie halt layen. Why not?

Das war auf den Kommentar mit "attractionmangel" von Problemkind bezogen. Es wird erst zu einem Problem, wenn du eines draus machst. Und das ist ja hier der Fall. Du hast erwartet, dass sie dir Aufmerksamkeit schenkt, vielleicht insgeheim sogar etwas mehr, da ihr ja schon rumgemacht habt und "etwas läuft"; aber dann ist das Kartenhäuschen ziemlich schnell zusammengefallen, da eben diese Erwartungen nicht erfüllt wurden und sie noch einen Schritt weiter ging und dich sogar ignoriert, dich abstößt. Sicher gibt es da eine goldene Mitte, ihr Verhalten war sicher nicht voll cool; weiß der Geier warum, sollte dir auch egal sein. Oder bist Du ihre Mutter, die ihr schlechtes Benehmen maßregeln muss? Wichtiger ist doch vielmehr, was dann passiert ist: Du wirst unsicher, wirst ggf etwas eingeschnappt und strahlst das aus (ja ich weiß auch, dass das jetzt eine Unterstellung von mir ist, aber ich habe eben die Erfahrung gemacht, dass man auch leichte Verletztheit schnell unterbewusst ausstrahlt, weil das Gehirn einem Streiche spielt. Diese Vermutung hast du auch nicht kommentiert, bzw nicht gesagt, wie es weiterging, als sie dich abgestossen hat. Hast Du versucht sie mal zu isolieren und zwischendurch einfach mal einen KC reinzuwürgen?). Also: Wenn ihr Verhalten ein No-Go für dich war, dann handle danach und nexte sie. Aber da Du den Thread hier eröffnet hast wolltest Du ja eher eine Einschätzung der Situation und einen Rat wie du damit umgehen solltest: Kein Drama wegen Kinderspielchen machen bzw. Verständnis für sie haben, dass sie hier ggf falsch kalibriert hat (aus angst der SC könnt was mitkriegen), Kopf frei kriegen und sie beim nächsten Date layen. Und wenn das Thema aufkommt mit C&F vom Tisch wischen und schauen was sie dazu zu sagen hat ("ja, ich war von Deiner Ignoranz sehr verletzt an dem Abend, habs aber mit etwas Ritzen auf der Toilette hingekriegt den Schmerz zu ertragen. Wie hat sich das Ganze für dich so angefühlt?"). Stand jetzt weisst Du doch ohnehin nicht, wen du da vor dir hast und was bei ihr gerade los ist. Mach doch erstmal den Sack zu (bzw. leer).

Ich glaub seine 2-3 mal ansprechen und bei ihr ankommen waren eher needy und haben attraction gekostet. Dieses Drama hier wegen "OMG, sie ignoriert mich" hat er sicher auch an dem Abend aus allen Poren ausgestrahlt. Menschen haben für so Unsicherheiten sehr feine Antennen und merken ganz schnell, wenn @TheExpendable sich expendable fühlt... Was haben wir hier aber am Ende des Tages? Eine 25jährige Singlefrau hat einen Typen kennengelernt und war nach extrem viel textgame auf zwei lockeren Dates mit dem, danach war sie eine Woche mit ner Freundin in einer "total langweiligen Großstadt, wahrscheinlich um museen anschauen und tee zu trinken". Dass sie also mit dem TE vorher 2 Knutschdates hatte, geschenkt; sie steht aus Frauensicht mitten im Leben momentan. Jetzt zu erwarten, dass nach diesen 2 Dates und dieser Partywoche der 30jährige TE dann sooo viel attraction hat, dass sie komplett auf den SC und den eigenen Status in diesem SC scheißt und ihr geiles Singlelleben sofort für ihn hinschmeißt - vor allem, wenn er an dem Abend offensichtlich nicht der geilste Hengst im SC war - come on, wie surreal ist das... aber vielleicht ist der TE ja auch Ryan Gosling und Ryan hatte einfach n schlechten Tag. Wie auch @House54 sagte: Viel Erwartung mündet meist in viel Enttäuschung und TE rasselt durch einen shittest und schiebt dann noch unnötig Hirnfick, statt normales Game zu fahren.

Nein, wozu? Weil es dir wehgetan hat und du jetzt traurig bist? Maximal mit etwas C&F, wenns mal Thema wird. Wie verlief denn der Abend so in der Runde? Hat dich das sehr geknickt und man hat es dir angesehen? Denn, hättest Du die runde dominiert und bereichert; also wärst der coole entspannte Typ in der Runde, wäre sie nie im leben drumherumgekommen dich zu ignorieren. Was du tun sollst: - PDM ausstellen (ich sehe dein Selbstbewusstsein in dem Text nur so dahinbröckeln, weil sie mit dir nach ein bisschen rummachen nicht einen auf frisch vermählt gemacht hat) - weiter locker bleiben, es als shit test hinnehmen ob du nach zwei Dates schon needy wirst (bist du geworden) - 3. Date ausmachen und eskalieren

Ai, da hätte dir ein Smiley sicher den Arsch gerettet ;)... So eine Nachricht, bzw gerade texte generell, können schnell anders gelesen werden, als es die Intention war (hoffe mal echt, dass du da nicht das beleidigte Kind warst). Da sie dich nicht mehr kontaktiert würde ich auch stark von ausgehen, dass sie das als Vorwurf interpretiert hat, und der erste Eindruck von dir erstmal richtig einen Knacks weg hat. Du stehst bei zero und nicht bei 0,5%. Ich sehe hier gerade eigentlich nicht viel zu holen. Ein versuch wäre es wert oben genannte Annäherungen, also die interessierte Nachfrage z.B. zur Hochzeit damit zu koppeln, dass Du "darüber kurz nachdenken musstest und hoffst, dass sie dein SMS nicht als pampigen Vorwurf interpretiert hat, und sich deswegen nicht meldet. du wolltest nur einen Scherz machen, da es heutzutage einfach schwieriger ist kurz zu plaudern und es oft in einem verpasster anruf ping-pong endet."

Bin in so gut wie der selben Situation, wobei mein HB etwas direkter mit Ansagen ist, was sie genau will und mir schnell den Wind aus den Segeln genommen hat. Siehe auch meine Thread hierzu, bei dem sie einen für mich unerwarteten Shit-Test abgezogen hat (ich habe mich ziemlich safe gefühlt, da ich auf ihr blabla n shit gegeben habe) und ich dann deswegen durch den dann ziemlich gerasselt bin: Also rechne mit so etwas, denn ihr seid euch ja nichts schuldig. Ich treffe meine noch immer regelmäßig und wir benehmen uns auch ziemlich wie ein Pärchen, wenn wir zusammen sind ist auch alles Tiptop. Aber, diese Sicherheit, die Du haben willst, die wird nicht kommen. Die muss in dir sein. Sei dir einfach sicher, dass Du ein cooler Typ bist, dass Du mit Deinen 33 Jahren noch immer ohne weiteres 21er bedienen kannst und sie dich wollen. Davon gibt es auch tausende mehr als Deine Kleine. Und sei dir selbst der nächste. Von ihr wirst du das nicht kriegen. Sei glücklich, dass Du sie regelmä0ig ficken darfst und ihr eine coole Zeit miteinander habt. Sobald du anfängt einzufordern wird dir das schneller um die Ohren fliegen, als dir lieb ist. Lass die Dinge laufen, bleib entspannt und lass es sich entwicklen, wenn Du damit emotional klar kommst. Es ist aber ein riesen Haufen Arbeit und es können wirklich nur die wenigsten. Und beherzige auch, was oben gesagt wurde: Es kann wirklich jederzeit komplett aus sein. Du bist im Endeffekt ein Reboundboy (wie ich auch) und die Zeit mit Dir ist super und angenehm und sex ist toll und alles ist locker und ahja juheeee, das leben ist sooo schööön, alles ist neu.... ABER sie ist definitiv nicht verliebt. Möglicherweise wird sie eines Abends ausgehen und n total scharfen Youtuber kennenlernen und ihn die ganze Nacht lang aussaugen, oder merken, dass ein 25cm Prügel doch eher ihr Ding ist oder endlich mal den vierer mit den süßen Jungs aus der Bar durchzeihen oder oder... ganz ehrlich: Tue dir den gefallen und akzeptiere das einfach und DENK nicht darüber nach, denn es kann dich in deiner emotionalen Situation einfach killen, wenn Du nicht 100% emotional gefestigt und cool damit bist. Ist nun mal so, sie will das auch durchziehen, und sie wird es auch durchziehen. Sie will ihren Marktwert testen und sie findet gerade heraus, dass sie ihre 21 Jahre alte Pussy für eine Vielzahl von Annehmlichkeiten eintauschen kann. Ein Gefühl, das Männer so einfach nicht kennen. Es wurde mir oft empfohlen aus dem Ding Tempo rauszunehmen; um einerseits eigene emotionale Distanz zu schaffen (z.B. um Alternativen zu bedienen, mich um meinen Scheiß eher zu kümmern etc.), andererseits auch, um sie noch mehr kommen zu lassen (was gratis ist, ist nun mal nix wert) - was mir aber natürlich MEGA schwer fällt, da die Zeit einfach super ist und sie auch immer wieder ankommt und ich natürlich schwach werde und das Ganze sehr genieße - sie ist halt geil und in diesem mindset irgendwie auch genau mein Ding, wobei ich sie natürlich emotional gerne näher bei mir hätte - das kann man aber nicht erzwingen oder mit Schema x27 "ergamen". Blöderweise zwingt mich eben diese Affäre mit diesem Mädchen auch in meinem Alter einen Teil ihres Lebens mitzuleben, obwohl ich sonst genug um die Ohren habe, aber ich habe auch herausgefunden, dass das sehr belebend auf mich wirkt; falls man es sich so wie ich mit Anfang 30 langsam etwas bequem gemacht hatte - diese juvenile Energie ist gold wert, nutze sie. Viel Erfolg und immer durch die Hose atmen; halt uns auf dem Laufenden!

will never happen 😉, hör einfach auf es zu versuchen und mach dein ding. Es ist tausendmal+ wichtiger zuerst sich selbst zu verstehen! bzgl. Muschi: okay, ja dann glaube ich dir das mal einfach. Manches kommt halt unbewusst durch, über die wortwahl etc., war nur ein freundlich gemeinter Hinweis.

ProTipp: Hinterfrag dich mal kurz, warum Du jetzt sie jetzt als "Muschi" abwerten musst. Etwa weil du dich mittlerweile in einer etwas besseren Position fühlst? im Anfangspost und auch später im Thread warst nämlich genau Du diese kleine hilflose Muschi, die dein Target nicht verstanden hat. PS: Ich meine das nicht als persönlichen Angriff. Ich kenne Dich nicht persönlich. Aber denk einfach mal drüber nach, denn das wird Dich und Deinen Selbstwert sicher weiterbringen.

"Klartext reden" bringt dir Nüsse, maximal einen Sofort-Cut. Siehe meinen Thread zu einem ähnlichen Problem von vor ein paar Wochen. In Prinzip die gleiche Situation, wobei ich emotional wohl etwas mehr drin hänge, jedoch auch entspannter bin, was Konkurrenz angeht (bis auf die Aktion in dem Thrad, die war dann doch too much). Also, entweder bist Du cool damit nicht No1 zu sein, oder nicht. Für mich klappt es, aber ich würde dringend empfehlen sich nicht nur auf diese eine zu konzentrieren und mal in Dich hineinzuhorchen, was Dich tatsächlich an der Sache wurmt ("Alles unfair", weil sie sich gerade schwänze je nach Gusto aussuchen kann, Du aber nicht selbiges bei Pussys kannst? Ego, weil Du Random ersetzbar bist? Ekel vor Fischkutter? Kein Vertrauen in Sie als Person und in das was sie da tut? etc. pp.. da gibt es einiges, und manches ist nicht sofort ersichtlich, was da tatsächlich das Problem ist – ich sehe es aber definitv bei Dir, nicht bei ihr... Sie macht halt ihr ding, und wenn man da kein Bock drauf hat, dann muss man nexten, denn ändern wirst sie kurzfristig nicht können, so wie Du das beschriebst. Also ja: FO, und Alternativen. Wenn Du mal Lust hast auf eine Nummer mit ihr, dann sag Date an, verführ sie und sei besser.

Nutz das Feuer, solange es brennt. Ihr befindet euch am Anfang, sei ihr heißer lover, der sie mit haut und Haaren will und sich holt was er will. try it, und schau was passiert 😉 es ist auch ein shittest ggü der Frau, wenn man so will. Wir dürfen das auch ^^... und du willst doch auch eine - hoffe ich zumindest - die bei deinem Anblick ihr Höschen in einen kleinen Regenwald verwandelt? PS: wenn es gar nicht zu deinem Frame passt, dann lass es. Nur du weißt, was Phase ist 😉

fixed that for you.

es sind doch erst zwei Wochen. Eines nach dem anderen. Ich werde es sicher nochmal lesen in Zukunft. Und ich werde sicher mehr reflektieren was mich und Situation angeht. Sagte doch, dass ich endlich geschnall habe mich da in was verrannt zu haben aus Übermut und mir meine eigenen Dämonen bewusst geworden sind. Die gehen nicht in zwei wochen weg, selbst wenn ich das euch hier so verkaufen würde, niemand würde es mir abkaufen. Alles abgehakt, nix rausgeholt, mehrere FCs, zusammen gekocht, wohl gefühlt. An beiden Abenden, inkl vollem Programm, so wie immer. Ich bin kein Dramaking, always happy, always positive. Ja, mein "Typ". Gefühlt fast jeder Thread hier handelt von so einer. Ich find sie ist ein super mensch, der sehr gut zu mir passt. Oneitis potenzial ist da, aber ich denke ich kriege das ausgebügelt, dafür bin ich zu erfahren und fühle jetzt noch mehr in mich hinein. ich habe mich nur etwas verloren in der ganzen Geschichte, darum auch: Noch einmal vielen Dank für das Kopf waschen und die sehr kalte Dusche hier. Vielleicht fahre ich den Karren doch nicht komplett an die Wand. Wir werden sehen, momentan fühlt es sich gut an. Und ja, ich bin im Ausland mit den Jungs, in einem land wo es solche Probleme nur selten gibt, if you know what I mean 😉... melancholisch kommt vielleicht daher, dass es natürlich nicht gerade die angenehmste Angelegenheit ist die Hosen runter zu lassen. Hier ist alles gut, auch wenn ich bisher kein wirklich interessantes HB gefunden habe hier, anderer Kontinent mit eher "nicht so meinem typ". nix wird bequatscht. wirklich nix, ich bin da sehr entspannt. Doch, eine sache habe ich nachgehakt, weil sie bei treffen 1meinte "die dates gingen doch immer von mir aus". worauf ich meinte, "dass sie doch selber sagte, dass sie ja eher passiv sei und ich das eben in die hand genommen habe, da ich halt scheinbar kreativer und spannender bin ;)". Habe das nochmal bei treffen2 kurz raufgeholt, und sie meinte kommunikation/anschrieben wäre aus ihrer sicht ausbalanciert, keine asymmetrie. war dann auch gut. ich war nur generell ungeduldig und dachte das ganze wäre weiter (wahrscheinlich, weil ich weiter war. da habe ich halt mich selbst und auch die Situation aus den augen verloren). Ich will sie momentan fest nageln nicht festnageln. Letzteres überlasse ich ihr und wir leben ja quasi eine Beziehung irgendwo, da bin ich entspannt. und ich habe sonst genug dinge zu angeben, bin aber leider kein Angeber. Ich kann die kleine auch nicht ganz einschätzen. Bei jedem normalen Crazy HB (wofür ihre amokfahrt gerade etwas sprechen würde) wäre ich auch längst!!! über alle berge. Ich habe in meinem Leben sehr viele Frauen kennengelernt und auch gehabt und bin sicher kein beginner. Das hier interessiert mich dennoch sehr, weil vieles einfach nicht zueinander passt und es so angenehm anders ist, was mir aber gerade in den Lebensentwurf passt - brauche keine Hochzeit. Ich tippe halt auf "eine Phase" bei ihr; wäre nicht die erste frau, die nach langer Klammerbeziehung erstmal jede tischkante barfuss mitnimmt. Ich denke sie muss - wie ich auch - noch vieles in sich selbst finden; meine aufgabe ist da mich nicht auch noch drin zu verlieren, was ich vor zwei wochen getan habe. doch nicht im club... is doch eklig 😉 Genau so mache ich das momentan. Danke. Mit dem Bilder schicken übertreibe ich es aber auch nicht.

So, ich habe mich mal knappe zwei Wochen hier ausklinken müssen, um nochmal ganz tief in mich zu gehen (Wer bin ich? Was mache ich? Warum? etc...). Bin mittlerweile auch im Ausland und es tut gut neue Eindrücke zu sammeln. Ich poste mal ein kleines "Zwischen-Update", nachdem ich mir hier noch einmal den kompletten Thread mit allen Antworten/Tipps/Analysen reingezogen habe. Zum Status mit HB: - Nach dem "Gespräch" vor 2 Wochen herrschte 1 Woche lang komplette Funkstille. Das war hart und überraschend, tat aber auch sehr gut, um etwas Abstand von den Ereignissen zu gewinnen - Kurz vor dem Urlaub wollte ich HB nochmal sehen... angepingt, Date für nächsten Tag ausgemacht... sie gleich zugesagt, nochmal gefragt ob wir XY machen, da ich mir in unserem Gespräch XY als Wiedergutmachung für das Stehenlassen gewünscht habe. - Kam vorbei, alles fein, tolles Date, blieb von Abends bis zum späten Nachmittag am nächsten Tag, kurz bevor ich zur Abreise startete und begleitete mich noch zum Bus - Seitdem wieder täglicher WA Kontakt, mal mehr, mal weniger... sie hat halt um Urlaubsbilder gebeten (und hier und da schicke ich mal eine kleine Salve, wie auch an andere Freunde auch) Zum Thema: Große zusätzliche Erkenntnisse sind bisher nicht dazu gekommen (also im Kern stimme ich sowieso genau dem zu, was ich vor zwei Wochen in meiner Selbstanalyse geschrieben habe nach "dem Gespräch"), bin aber etwas näher gekommen, was ich eigentlich will. Zusammengefasst: Habe mich in eine Situation manövriert, die ich nur sehr mühsam werde lösen können... Ich habe mich verpokert Ich habe mich nicht nur verpokert, sondern auf Grund von Arroganz oder Betriebsblindheit (alles lief doch bestens!) mein (sexuelles) Standing bei ihr deutlich überschätzt Ich habe mich diese 4 Monate dahintreiben lassen und wichtige Alarmsignale einfach ignoriert (was auch mit ihrem Verhalten ggü mir zu tun hatte: Ihre Worte vs. ihre taten waren genauso inkongruent - aber die taten haben gepasst, der Boomerang kam immer wieder zurück zu mir) = typisches Pickupproblem: Verbalisieren vs. auf keinen Fall Verbalisieren und entspannt sein – wir haben nur das absolute minimum was sich aus den Situationen ergeben hat verbalisiert Grundsätzlich habe ich doch mehr Gefühle ggü ihr, als ich mir selber zugestanden habe (und auch zugestehen wollte, da ich wusste, dass das gefährlich werden könnte, q.e.d) Seitdem wir uns aber kennengelernt haben hat sich dieses ganze Ding stetig weiterentwickelt - es gab keinen Grund für einen Cut/Exit meinerseits; Ich habe mich von dem ganzen Konstrukt und ihr als Person haben einfach verführen lassen - wer geht da einfach freiwillig, wenn er doch etwas gefühle entwickelt, vor allem, wenn man Optimist ist 🙂 Weil ich verknallt war / emotional zu weit drin, war mein Verhalten über den gesamten Zeitraum ebenfalls inkongruent: Auf LTR gamen (was sie ja auch brav mitgemacht hat - warum hätte ich sie als random FB behandeln sollen, wenn die Zeit miteinander sich gut anfühlt und auch wie eine LTR anfühlt?!), aber, zum Anfang und meiner Idee von dem ganzen: F+ kommunizieren war hier in Anbetracht meiner und auch ihrer aktuellen Situation die beste Lösung, mit LTR gelaber und zu viel Nähe hätte ich sie sofort verjagt, und wie gesagt, sie kam immer wieder zu mir zurück Was will ich? Ich will diese F+ -> MLTR/offene Beziehung gehen - ich will ihre erste Geige sein (nochmal: Ich habe kein Problem mit Eifersucht, aber ich habe ein problem random zu sein, bei dieser doch sehr engen Geschichte) und diese konstrukte sind für mich sehr okay, und hatte ich auch schon (und ja ich weiss was eine offene Beziehung ist, habe das missverständnis aus unserer Kommunikation jetzt erst verstanden, das war nur als ein Beispiel hergeholt, dass auch Shit Tests irgendwann ihre grenzen haben) Auf einige Einzelpunkte mag ich dennoch noch kurz eingehen. Selbstbeschiss war es definitiv, ich wusste halt, dass sich Dinge entwicklen müssen, bevor die Bindung stärker wird. Da ihrerseits keine Verliebtheit, maximal Zuneigung vorhanden war, sie viel geredet hat von wegen alles locker etc aber sich wie eine LTR mir ggü verhalten hat, hat mich das sehr aus dem Konzept gebracht und ich bin rumgeeiert was das ganze jetzt soll. Ich hatte das halt so noch nie... einerseits extrem große Nähe beiderseits, andererseits alles locker. Es hat mich am meisten abgefuckt, dass ich bis zu diesem Event das gefühl hatte die Situation und das aufgebaute konstrukt unter Kontrolle zu haben. Dieser Kontrollverlust kam überraschend und hat mich sehr abgefuckt, darum auch an dem Abend instant von HB abgezischt und fuck it auf das Ganze... ich ging unbewusst davon aus, dass sie mittlerweile ebenfalls einen Schritt weiter wäre, was unser harmonisches, liebevolles und ausgeglichenes Ding angeht und sie es halt genauso würdigen würde wie ich. Naja, ich komme schon damit klar, bzw mit dem wo ich hingehen will. Ich kam damit nicht klar, dass wir noch nicht soweit sind und meinem bewusst werden, dass wir es da möglicherweise niemals hinschaffen werden. Klar war das ärgerlich. Ich glaube das war gar nicht das Ego, sondern eben meine Blindheit ggü der Realität. Ich habe unseren Status anders eingeschätzt gehabt, als er tatsächlich ist. erst locker, dann immer mehr. das war die Devise und es lief auch darauf hinaus, alle Ampeln waren auf Grün und es gab keine Stops irgendwo... Sie hat mit sich machen lassen, was ich von ihr verlangt habe, bzw sie hat alles mitgemacht, was ich vorgeschlagen hanbe und ich vice versa. es hat sich entwickelt aus meiner Sicht (bei ihr ist das wohl nicht so gewesen oder sie hat es noch nicht realisiert, dass das schon ziemlich eng ist für etwas super locker offenes, oder es dauert halt langsamer/länger bei ihr) Screening ist sicher ein Stichwort, aber: ich bin da in etwas reingerutscht, wo es zu keinem Zeitpunkt für mich einen rationalen grund gefunden habe da einfach rauszugehen. Wir kommunizieren viel, verstehen uns sehr gut, treffen uns regelmässig, es ist alles super entspannt und es lief halt. Da kamen halt Gefühle, ist doch nicht unnormal, ich habe diese geblockt und für mich selbst gesehen unter kontrolle gehabt, ich fühlte mich glücklich damit und dachte ich machs halt mit. Die zu vielen Gefühle waren auch eher der oneitis geschuldet, an der ich auch viel gearbeitet habe und noch immer tue. Ich muss da doch nochmal zurückrudern. Shit test mag ja sein, ich mag das in unserer zwischen menschlichen Situation dennoch nicht als "test" sehen, sondern als eine echt doofe aktion, die aus attractionverlust und unklaren Verhältnissen resultierte. Ein test ist ein test, man schaut wie der andere reagiert "wenn xy passieren würde", aber da hier der konjunktiv nicht zutrifft, sie sich halt das ding geholt hat, war es für mich kein TEST, sondern ein SYMPTOM, dass mich sehr zum denken (und diesem Thread hier) gebracht hat. Bei einem test rudert HB nach bestehen idR zurück, hier wäre sie nicht zurückgerudert, egal wie cool meine reaktion wäre. Aber ja, ich bin hier noch nicht fertig was meine Gedanken dazu angeht... es bleibt ein Problemfeld für mich das richtig einzuordnen / in zukunft zu verhindern. Falls ich eine Lösung bei einer ähnlichen Situation finde berichte ich hier. "Wasch mich aber mach mich nicht nass" war es auch: Inkongruenz und grund unklarer situation und blind einfach mal laufen lassen hat zu viel Chaos geführt. ich weiss noch immer nicht, wie ich das besser hätte handhaben sollen ohne die Option HB abzuschiessen zu vergraulen. Ja, ich will das weiterspielen. Ja ich will das weiterentwickeln. Das mit den Grenzen frage ich mich die ganze zeit. Dachte das mit dem Threadthema wäre eigentlich so eine Grenze für mich. Aber aufgrund der Analyse hier denke ich das es eben ein symptom von schlechtem game war. Tja, aber wie jetzt nach 4+ Monaten gemeinsamer zeit konkret weitermachen? Ich denke ich weiss die antwort was mich angeht, aber nicht was dieses HB angeht. Sie komplett zu FB degradieren mag ich irgendwie nicht, wüsste auch nicht warum, wir verstehen uns ja und die Zeit ist gut auch ausserhalb von Sex. Langsamer heisst seltener treffen? weniger coole sachen (ist winter, da wirds schnell etwas weniger cool)? Kann da auch voll zustimmen. Denke ich gehöre hier auch zu den 1-5% der typen, die HB nach so einer Aktion nicht komplett durchhauen würden aus gekränktem männlichen stolz etc. – ich will auch nicht bei jeder sozial inkompetenten aktion alles gleich als shit test abstempeln und über mich ergehen lassen. Die eisten würden HB sofort abschiessen nach der Aktion. Because this: Das mit dem clever anstellen ist gerade meine baustelle. ball flach halten und alles mitmachen: dann bin ich gleich der nice-guy. Führen und sie nach meinen regeln mitspielen lassen: pseudo-alpha... ja, was jetzt? Hast Du ideen, wie man hier am besten vorgeht? Ich bin für den ersten beitrag von @JollyJ auch dankbar gewesen, da hat er es auch treffend erkannt. Seine spätere Kritik zum Gespräch war aber für mich nutzlos, falls Du das nochmal nachschaust. Und es wurde auch schon alles dazu gesagt, was man gesehen hätte, falls er den ganzen Thread gelesen hätte. Unnötiges nachtreten, dass ich mir auch nicht gefallen lassen will und eben zurückgeschossen habe. Mein Argument diesbezüglich war eben dass genau so eine scheisse passiert wie bei ihm, wenn man alle shit test einfach so mitnimmt... Das ich hier gereizt reagiert habe; stimmt, das war nicht okay, aber in anbetracht der vielen konstruktiven und auch sehr sehr harten Beiträge ggü meiner Person auch irgendwann zu viel für mich. In anderen atuellen Threads haben die TEs wohl nicht so getriggert wie ich hiermit 🙂 Ja, da will ich hin... und ich dachte ich wäre da näher dran. Ikarus, der sich die Flügel an der Sonne verbrannte. Ja, kann ich. und eben eine F+ wird sich doch wohl in eine offene Beziehung leiten lassen... jede Beziehung fängt mit lockerem rumgebumse an. es würde mich sehr interessieren, wie du darauf kommst und genau damit meinst. Eine woche später wars wieder alles super... Verständnissvoll bin ich, weil ich ihr mindset und situation bestens nachvollziehen kann aufgrund eigener Erfahrungen in dem Alter. Wäre ich gleich alt wie sie wäre das hier niemals ein Thema, sondern sofort abgehakt. Heisst es dann komplett auf Abstand zu gehen? nur noch reagieren, wenn sie dates vorschlägt? bisher wars ziemlich ausbalanciert und harmonisch. Aber irgendwie muss ich die attraction wieder aufbauen. Frage mich sowieso noch immer, warum die genau doch mehr flöten gegangen ist, als gedacht. nah, nicht nachplappern.. ich weiss schon, was ich will und womit ich leben kann. ich weiss wie erwähnt aber auch, dass der aktuelle zustand noch zu früh ist, um es eben in was beständigeres gehen zu lassen. Ja, siehe: Nein, keine Eifersucht. siehe oben. Ich will keine "echte" monogame LTR. So etwas kommt für mich wenn schon von selbst und wird noch sicher dauern; und - auch egal welches HB - sie hat da einen extrem weiten weg hin bei mir, bevor ich mich mit meinem Geist, finanzen, gemeinsamer zukunft etc. für dieses Konstrukt entscheide. Ich bin happy mit mir selbst und kann auch gut mit mir alleine sein, darum: eine F+ mit einem gewissen potenzial für irgendwann irgendwas, also (++++++) finde ich für mich am interessantesten, aber nicht ganz ohne regeln und nicht, wenn mich der Mist meine Konzentration kostet, was es ja gerade irgendwie tut.

Mhm, was hat das mit "Alpha" zu tun, wenn ich mir anschaue, wer hier was für "Tipps" bzw. Kommentare abgibt? Schau, ich hab Deinen Thread gelesen, und sorry, aber genau das passiert doch, wenn man einer Frau ALLE Shittests durchgehen lässt, nur weil man die pussy unbedingt haben will. Sie tanzte Dir 1 Jahr lang auf der nase herum, und was hast Du davon? Keine Pussy, eine 5 Jahre! dauernde Oneitis und eine Unterlassungserklärung von einem Anwaltsbüro... Danke, ich verzichte auf solche "Frauen" und deren Shitttests, weil die genau in dem Scheiß enden: Drama Drama Drama auf allen Ebenen. Natürlich top, dass Du bei allem cool geblieben bist, das ist ein starkes Zeichen für die eigene Selbstsicherheit. Genauso ist es aber auch Slebstverblendung, dass diese Person tatsächlich etwas taugt... erinnert mich an: mh, weil das @Magnetism auch gerade geschrieben hat: ich wusste nicht, dass hierzu eine allgemeine Forendefinition gibt. Ich hielt mich da an Antiodes Text: In einer „echten“ offenen Beziehung kennen sich meine Frauen untereinander. Sie kümmern sich umeinander und um mich und ich kümmere mich um weitere Liebhaber oder Freunde von meinen Freundinnen. Ich kann meiner einen Freundin von der anderen erzählen und ihr erzählen, was ich für die andere empfinden und sie freut sich für mich." Wer sagt, dass es da nicht zu ShitTests kommen kann? Dann ist "diese" offene Beziehung aber auch irgendwo hinfällig, da auf den jeweils anderen keine Rücksicht genommen wurde und ein Partner für den Anderen entschieden hat. Naja, wir driften ab, denn bei Definitionen von Beziehungen gibt es nun mal keine scharfen Abtrennungen, das müssen nun mal alle miteinander sexuell aktive Wesen für sich klären; was geht, was nicht geht etc.. Und das funktioniert mMn nur durch eine offene und ehrliche Kommunikation, da sich jegliche zwischenmenschlichen Beziehungen organisch weiterentwickeln (sollten) und dementsprechend stetig neu definiert werden müssen - das ist ja auch das Schöne am Leben, es geht immer weiter. Ja, Diene Argumentation macht aus HB Sicht durchaus Sinn. Aus HG Sicht (in meiner Welt) verliert HB aber durchaus an Value für mich und ist dann halt nur noch für eine Nummer zu gebrauchen. Ich gebe mich mit Frauen ab, die ich begehre und die definitv mich begehren (wenn wir zusammen unterwegs sind, egal wo) - Das ist doch der Sinn einer FB, eher aber einer F+: Man trifft sich, weil man bock aufeinander hat und ohne Verbindlichkeiten die positiven Seiten miteinander teilt. Kein Drama, keine beschissene Behandlung, kein Rumgeheule, einfach nur Fun und eine gute gemeinsame quality time. Wenn die Vorbei ist, macht wieder jeder was er will - war zumindest bisher immer das Prinzip, das ich gelebt habe. Okay, könnte man auch jede missratene on-off Beziehung dann ebenfalls dazu zählen... aber ich mag die Definition dennoch! Ich habe ihr natürlich gar nichts vorzuschreiben in Ihrem Leben, mache ich auch nicht. Aber wenn ich unserer Wege kreuzen, muss einfach ein Kompromiss her, denn so finde ich das genauso unsouverän für einen Mann, einfach nicht zu seinen eigenen Werten und Prinzipien zu stehen. Weil es dann genau so wie bei @JollyJ ausartet, wenn die Leute anfangen ihre Grenzen bei einem zu testen und immer wieder damit durchkommen. Genauso bei Freunden, die sich immer mehr rantasten, was bei einem geht, oder nicht geht - wieviel ist genug? Das ist immer individuell und ich mache es anhand der Motivation der Person aus: z.B. Würde sie das selbe für mich tun? Und bzgl. Kondome: Wenn HB und ich eine offene und gesunde Sexualität pflegen, und Dinge ausprobieren bzw. machen, die man bei einem ONS nicht unbedingt macht, dann muss man dafür sorgen, dass eine Vertrauensbasis vorhanden ist. Hb kommt z.b. nur oral (bisher). Soll ich ihr dieses schöne Geschenk jetzt wegnehmen müssen, weil mein Kopf nicht entspannen kann, da mein schöner Mund Gefahr läuft irgendwelche Ekzeme zu kriegen, weil HB etwas horny war und Dinge vergessen hat im Eifer des Gefechts? Nenn das paranoid, aber ich denke es gibt einen Grund, warum ich trotz promisken lifestyle von so etwas verschont wurde bisher im Gegensatz zu meinen anderen Vielficker Freunden, die es auf die Spitze treiben mussten... Und nochmal an @Magnetism: Natürlich fühle ich mich unwohl bei der Sache und der derzeitigen Situation, sonst würde es den Thread ja nicht geben. Es ist einfach eine problematische Konstellation wegen der Asymmetrie der Erwartungen. Oneitis hin oder her, die sehe ich noch immer als kleinstes Problem bei dem aktuellen Thema. Die hat eher in der Vergangenheit die Saat gelegt für den Mist, den ich jetzt habe 😉 Fazit für mich: HB und ich sind stand jetzt inkompatibel und müssen einen Weg finden. Ich muss meine Baustellen angehen sowie von der anfangenden Oneitis runterkommen (Darum werde ich in diesen thread auch nur noch einmal alle 3 Tage reinschauen vorerst). Wenn es nennenswerte Updates gibt, dann halte ich euch natürlich auf dem Laufenden, momentan drehen wir uns hier sowieso im Kreis. Vielen Dank für die weiteren Tipps und für alles wertvolle, für das ich mich ohnehin schon bedankt habe. Game on.

Ah, und was mir noch gerade eingefallen ist @apu2014: Okay, es war ein Shittest. Einigen wir uns darauf, dass es ein unterbewusster weiblicher Test der Mann-Frau-Dynamik war und sie abgeklopft hat, was für eine Art Mann sie da vor sich hat. Jetzt nehmen wir mal an, ich hätte mit meinem PUA Frame da drauf scheißegalmäßig reagiert, wie vorgeschlagen... also "okay, schön. Viel Spaß euch beiden!" dann ignorieren, sonstwas machen, sich ein Bier holen und nächstes HB anlabern oder was auch immer, vielleicht einfach Locationwechsel. HB ist es egal, weil sie horny und vollamok ist, sie hat mitgeteilt gekriegt er hat sowieo nix dagegen (wie auch vereinbart), sie ziehts halt durch, haut mit dem Typen ab, fährt das Programm... Was dann? Meldet sie sich einen Tag später und sagt sorry und bettelt um Vergebeung? Geht sie davon aus, dass ich sie wirklich nochmal sehen will danach? Sie verliebt sich in die Idee de F+? Was passiert dann? Mir fallen einfach keine realen Situationen ein, die dann wirklich eintreten und Erfolgreich sind. Hier reicht meine Phantasie / Erfahrung mit solchen glasklaren Shit-Tests wohl einfach nicht aus. Also: Vielleicht kannst Du hier auch in dem Kontext deine Einschätzung mitteilen, wie das hätte weiter gehen können. Das würde mich wirklich interessieren.

... Ähm hi! Vielen Dank für deinen "Beitrag". Ist Dein "Beitrag" wirklich ein Beitrag? also im Sinne von "Beitragen"? Oder wolltest Du im Trending Topic der Woche einfach einfach mal mit dabei sein, damit dich Deine 4-Jährige Post-Oneitis mit der Borderlinerin nicht noch mehr auffrisst? Kritik ist aj schön und gut, aber wenn du nichts konstruktives dazu schrieben kannst, dann lass doch gut sein. Das es da Baustellen gibt bei mir sehe ich selbst, habe ich auch schon geschrieben. Aufgesetzter Oberalpha, naja, würde ich jetzt nicht so sagen, aber ist natürlich schwierig hier ein 30minütiges Gespräch wiederzugeben, bei dem es mein Ziel war sie aus ihrem reservierten "Paladion die dramaqueen kickt mich gleich raus"-frame in meinen positiven "schwamm drüber"-frame wieder in den alten "wir haben doch eine coole gemeinsame zeit und etwas schönes miteinander" in meine Kiste zu bekommen. Das ist individualkommunikation. Vielleicht hätte ich das weiter oben geschickter aufschrieben können. Ein "ist blöd gelaufen mit einem schelmischen Lächeln" war da jetzt genau so dabei, wie auch ein "menschen, die sich respektieren, eine gute zeit miteinander verbringen und gerne miteinander ficken, machen solche aktionen einfach nicht unabgesprochen, findest du nicht auch?" (was ich eben ihr gegenüber auf meine Kappe genommen habe, da ich ihr nicht gesagt habe, dass ich davon ausging, dass ihr arsch die nacht mir gehört, sondern es als selbstverständlich nahm). Macht das jetzt etwas mehr sinn? Hier wurde keiner belehrt, keiner musste sich rechtfertigen, krampfhaft entschuldigen, nix... Es hatte sich ein Problem ergeben, wir haben darüber gesprochen und unsere Positionen/Sichtweisen auf das ganze Konstrukt noch einmal relefktiert sowie eine Lösung für die Zukunft aufgestellt und es OHNE DRAMA vom Tisch gewischt. Meiner Meinung nach, so wie es sich für eine F+/offene Beziehung gehört. Shittests kenne ich von meiner Seite aus eigentlich weitestgehend nur, BEVOR man in der Kiste landet. Bei meinen anderen FB / F+ hatte ich das nie, da waren die Fronten scheinbar klar verteilt und unterbewusst wussten beide Parteien was geht, was nicht geht. In diesem Fall ist es einfach anders (wo sicher meine Oneitis eine große Rolle spielt. Aber selbst ohne Oneitis war es eine scheiß Aktion mich da nachts alleine stehen zu lassen. Das hätte ich auch einem guten Freund angekreidet, wenn er mich da nicht vorwarnt und auf mich scheißt). Egal, Ich kenne diese Frau und ich ficke diese Frau. Ja, ich kann das sicher noch eine Weile spielen und ja, ich weiss wie man mit ihr redet und sie von den harten harten Problemen dieser bösen bösen Welt zu den harten Chancen und Visionen in meiner Hose führt... Ja, zusammenreißen ist echt essentiell. Du solltest aber auch wissen, dass es nach 3 Seiten Input / Kopfwaschen und Prügelei der Vielficker hier "das Gespräch" für mich nicht das einfachste und entspannendste war in meinem Leben. Weitere Fehleranalyse meinerseits: - Shittest war es okay stimmt, und auch nicht ihre Schuld – ich habe sie jedoch schon irgendwann deutlich früher verloren bzw nicht heißer auf mich machen können. Wenn es so wäre, dann würde die den Shittest nicht abziehen, sondern ich wäre für sie der einzige Schwanz im Raum - Mein (offensichtlich massiver) Attractionverlust resultierte mMn aus zu viel Quality Time, zu viel Verfügbarkeit (sicher ich konnte auch öfter mal nicht, aber wir fanden doch immer zueinander, aber ihr investment beschränkte sich eher auf Dateanfragen ggü mir - sie ist auch eher passiv veranlagt, und da sie in 100% der Fälle bei mir entweder zusagte oder alternativen vorgeschlagen hat hat es für mich gepasst) ergo zu wenig Distanz, die dieses schöne Gefühl des Vermissens triggert, ich war halt da und es war cool. - Ich selbst fühlte mich aufgrund der Oneitis und der konstanten Weiterentwicklung unseres Verhältnisses selbst auf einem sicheren Weg. Ich habe hier mich selbst aus den Augen verloren und spielte IHR spiel mit. Das hat mich geblendet und ich bin am Ende vollgas in die Falle getappt - Sie hat natürlich von Anfang an gesagt "sie will keine Beziehung", sie will feiern, daten etc.. Das habe ich für mich ausgeblendet aka: "was frauen alles so sagen" – jaja, ich auch, und gut + wichtig ist "wie sich Frauen verhalten" und so... und wir haben uns wie in einer LTR verhalten, wenn wir zusammen waren, sie hat da brav und gerne mitgespielt. Darum war bei mir alles auf grün und ich im Übermut und eben genante Falle. - Ergo: Ich habe meine Position deutlich überbewertet: Ich dachte das Mädchen steht wirklich auf mich, sieht in mir ihren festen Halt, geniesst den Sex, es ist alles so angenehm anders und frei als in der alten LTR... es ist eine Frage der Zeit für mich, bis sie sich verknallt, die braucht Freiheit ich brauche Freiheit, was ein perfect match! ABER: Ich war nicht ihr Lover, ihr Carlos, das war der Uni-Typ am Abend, den findet sie scharf, den will sie ausprobieren, mich findet sie nett, angenehme zeit etc balbla, classic rebound boy: Sie nimmt mit was ich ihr anbiete, aber darum kämpfen musste sie nicht so wirklich. Ich werde ihr nicht gefährlich werden, emotional ist sie sowieso komplett bei sich. - Ich bin in kritischen Situationen nicht locker genug geblieben. (Wie erwähnt hatte sie mal n ONS und lag am nächsten tag wieder bei mir im Bett) - Ich habe mich aufgrund ihres "braves mädchen" Auftretens gewundert, dass sie jetzt das Schwanzkarusell fahren will, mich darüber mit ihr unterhalten und wissen wollte, ob sie es auch wirklich wegen einer gesunden sexualität macht oder doch emotionale Löcher mit dicken Schwänzen kompensieren will – vor allem wollte ich aber auch wissen, ob sie auch wirklich weiß, wie man Gummis gerade bei ONS benutzt (mein Vertrauen in ihr Urteilsvermögen war da einfach nicht mehr da - kommt mir jetzt nicht mir shittest). ich weiß sie hatte an dem Abend das Gefühl sich rechtfertigen zu müssen (solche Gespröche sind nun mal selten angenehm und entspannt). Sie hat es halt zuerst nicht einsehen wollen, dass wenn sie hier fahrlässig ist irgendwo auch ihr "ich mache was ich will" für mich reale Konsequenzen haben könnte, und das das kann sie verdrägen soviel sie will, das ist nun mal so, wenn wir beide sexuell miteinander aktiv sind. ich will auch mal an ihrer pussy lecken ohne dran zu denken, dass sie gestern auch mal einen Bahnhofspenner ausprobiert hat (das ist natürlcih übertrieben, aber wenn man ein Mädchen hat, das Amok läuft ist das für mich wichtig zu wissen, dass sie ihren Kopf nicht zu 100% abschaltet) - ich gab ihr darum auch anfangs die Schuld für vieles, ja, weil ich so ein Verhalten von KEINEM HB bisher gewohnt bin, einfach weil ich keine Borderliner date, keine verletzten Seelen ficke, keine angeknacksten LSE´s streichle, keine manipulativen bitches rämse und auch mich sonst bei keiner, die sich bei einem Zuhälter wohler fühlen würde anfange um Pussy-Entrance zu bewerben – ich kann sie momentan einfach nicht einschätzen, da auch SIE auf mich inkongruent wirkt. Hier sprechen viele von "voll entwickelter Frau", ich habe vor mir "braves mädchen aus 5jahre LTR" VS "Ich-fick-mich-durch-die-Welt-Engel" – Hier hat auch mein Screenig hart versagt, bzw habe ich mich nach und nach drauf eingelassen, weil Oneitis und weil es ja bei uns immer besser lief. - ist vllt ein limiting belief, aber ich weiß, dass ich zu so gut wie 100% anders bin als ihr ex. Optisch sowieso, wie auch charakterlich, von dem was ich so mitbekommen habe. Habe das auch mal bei einem Rebound boy text gelesen, dass sowas vorkommt. Keine ahnung, ich für mich habe kein echtes optisch 100% stringentes beuteschema, was mir gefällt, gefällt mir. Wie weiter vorgehen? (jetzt abseits der oben beschriebenen Baustellen bei mir) - "let her go" und Fokus wieder auf mich - ist mir jetzt erst bewusst geworden, dass ich da mit meinen Gedanken zu weit drin hänge - zu viele mixed signals vernebeln einem einfach den Schädel und sie hatte mich am Haken, ich war ihr Hampelmann. - Distanz - ich bin ohnehin bald bis Monatsende weg - Konzentration auf vernachlässigte HB, gleichwertige Alternativen schaffen (das wird schwierig gerade wegen der mini-oneitis, aber nicht unmöglich) - habe für mich akzeptiert, dass sie für meine im Eingangspost beschriebene Idee der F+ mit ihrem momentanen Mindset und ihrer wenigen Attraction ggü mir nicht geeignet ist - wenn ich bock habe sie zu vögeln, vielleicht ja noch einmal vor der Reise - dann mache ich ein Date aus und vögle sie. Keine Ausflüge, keine (zu große) Quality time, keine tiefgehenden Gespräche - im Prinzip das PP-Zitat. - "mir doch scheißegal" auf den Unterarm tätowieren lassen, damit solche Dramaaktionen nie wieder vorkommen. Wenn ich wieder bei mir bin, vielleicht geht es ja schnell genug, ohne komplett in die Irrelevanz abzurutschen, dann regame. ... das wären jetzt meine besten Ideen zu der Situation. Fragen tue ich mich aber noch etwas: - Wirke ich eingeschnappt, beleidigt oder inkongruent, da ich ja schon mal deutlich tiefer drin war? Das Downgrade wird ihr sicher auffallen. Bei der kaum vorhandenen Attraction könnte mich das komplett rauswerfen, oder? - Kann ich meine 3 Monate Vorsprung ggü anderen irgendwie zu meinem Vorteil geschickt nutzen? PS: Hier werden viele Tipps gegeben, bei denen es mir vorkommt also ob die Poster denken, dass ich und HB erst 3 Dates hatten und nicht gefickt haben. Scheinbar spielt es keine Rolle, dass wir seit 3 Monaten regelmäßig ficken, miteinander kommunizieren und eine quality time haben. Wenn eure offene LTR nach 1-2 Jahren an einem gemeinsamen Abend auf einmal mit nem anderen vögeln will und ihr wisst, dass sie es durchzieht, labert ihr dann auch alle von "lol, shit test, ich bin so cool!". Ja, ich habe das Ganze auf einem andeen Level gesehen als es war. Und an einem dritten gemeinsamen Date, bei dem ich die frau gerade mal so kenne und emotional auch 0% involviert bin wäre mir so ein shit test auch scheißegal. Aber doch nicht nach 6 Monaten kennen und 3 Monaten regelmäßigem Sex von girlfriend style bis hardcore.

UPDATE / inkl. Bekanntgabe des Gewinners bzw. der Auflösung der sonst ins Unendliche führenden "war der Shittest korrekt Diskussion"... Sie war gestern bei mir... wir sind "wieder gut" miteinander und sie ist heute morgen gefickt nach Hause gegangen. Also eine Disney Love-Story, bei der der White Knight die Prinzessin am Ende für sich gewinnt, weil sie endlich erkannt hat, dass sie einen Fehler gemacht hat und wahre Gefühle das einzig wertvolle in dieser kranken Welt sind...? Natürlich nicht, nein, mitnichten, aber Eines nach dem Anderen... 😉 (zum gestrigen Abend und zu den Erkenntnissen etc. steht am Ende) Das ist genau das, was mein persönliches Problem war an dem Abend. Ich dachte ich wäre deutlich weiter, souveräner, begehrenswerter, höher angesehen etc. pp als ich es tatsächlich war. Wolke 7+, Übermut und der obige Shittest haben mich geerdet und hart auf die Fresse fliegen lassen. Hier: Was @scheinheilige gesagt hat: "Schwanz und diffuse Gefühle sind schlechte Berater." – Das! Hier habe ich mich selbst geblendet. Aber weiter in der Geschichte, denn die Frage ist definitiv, wo ich tatsächlich (Ver)Führung habe missen lassen. 100% korrekt. Sie tat mit mir am Ende des Tages genau das, was sie tun konnte und was sie tun wollte. Sie hat den Braten gerochen, dass ich herumeier, inkongruent bin in dem, was ich sage VS. wie ich mich Verhalte. Warum ich herumgeeiert bin? Auch ich habe wohl gespürt (Bauchgefühl), dass da für mich nicht das zu holen ist, was ich von ihr erwarte von Anfang an (Anflüge von Oneitis, mal wieder ein echt gutes HQ HB vorm Ofen, das auch noch attracted ist, aber eben gleichzeitig Bauchschmerz + Red Flags, dass ihr Mindset und ihre Lebensplanung nicht mit meiner Lebensplanung und meiner schlecihenden Oneitis kompatibel sind. Ich wecke aber den Ehrgeiz in mir: Challange accepted, und gebe Gas) Genau das habe ich getan, genau das hat sie dann auch getan. Das ist zwar sehr dramatisch formuliert von @apu2014, aber im Kern war es nichts anderes. Ihr Unterbewusstsein hat ihr mitgeteilt, dass paladion doch nicht so locker unterwegs ist, wie er vorgibt und Drama Tendenzen langsam durchsickern. Ja, Frauen wissen was sie wollen. Aber, bei ihr weiss ich, dass sie nur weiß, was sie im MOMENT will: FUN, KEINE RÜCKSICHT, BEI SICH SEIN, FREIHEIT, MITNEHMEN WAS GEHT. Ob sie das bei Schweighöfer abziehen würde? Ja und nein... hängt davon ab, ob Schweighöfer nach ein paar Monaten auch die Nerven verliert und Ähnliches wie ich abzieht, weil er auf dieses Mindset nicht klar kommt. Schuld gebe ich ihr nicht. Schuld habe ich an dem Schlammassel, weil ich mich verrannt habe und mich zu sicher gefühlt habe in dem was ich da tat. Das kann ich auch unterschreiben. Ihr instinktives Unterbewusstes sagte ihr, dass ich gut genug bin für eine durchaus gute Zeit mit allem drum und dran, ich ihr auch in Zukunft nicht gefährlich werde (weder emotional noch physisch) und sie weiss, dass ich auf Grund meiner Art, auf Grund meiner Alternativen und aufgrund meiner Selbstsicherheit keiner bin, der Frauen hinterherdackelt oder anfängt zu belästigen - der perfekte Fleischdildo. (auch wenn ihr mich 100% madig macht und mir komplettes Versagen als Schein-Mann attestiert bin ich sicher nicht zerstört am Boden deswegen, keine Sorge) Kontrolle wars, bzw die Erkenntnis sein eigenes Standing aufgrund von Arroganz und Fassade überbewertet zu haben und dass mir das Ding langsam entgleitet. mhm, voll... 😉 Sowas von. Hier ging ich naiverweise von aus, dass Mädchen im Beisein von starkem Mann mit viel Frauenerfahrung ein Interesse daran hat zur Frau an seiner Seite zu werden, *facepalm* Auch dieser Einschätzung kann ich nirgendwo widersprechen. 1. macht definitiv sinn; 2. wird verdammt tricky... aber lies mal bitte mein Statement dazu später und vielleicht könntest Du ja meine Idee vom weiteren Handling feedbacken. (habe das vorerst wieder rausgenommen, da ich mich erst ausschlafen will) Das habe ich in unserem "Gespräch" zu 80% so untergebracht (habe das mit dem "als wärst du die einzige" etwas anders formuliert wegen meinem flirtyflirty Dance mit cutem HB an dem Abend). Dennoch, solche Aktionen sind scheiße und für mich auch ein absolutes No-Go, das habe ich kommuniziert, und an das kann sie sich halten oder sich eben verabschieden kann. genau so wars. Ich habs als unausgsprochene Regel, als selbstverständlich, genommen und hier ihr Mindset diesbezüglich ignoriert bzw. erst gar nicht wahrgenommen, das sie das anders sehen könnte (Warum auch, ich zerdenke mir nicht alles, wenn ich das Gefühl habe, dass es "gut läuft". Ja, das wäre mit einer starken Portion Selbstironie/Humor und einem Seitenhieb bzw. der sublimalen Kommunikation, mit wem sie eigentlich ein paar Stunden zuvor gefickt hat, wohl die beste Lösung gewesen. This. ja, ich denke das ist mir vor kurzen wie Schuppen vor den Augen gefallen in was ich mich da reinmanövriert habe. ja, erkenne da vieles wieder. Muss da mal drüber nachdenken. Ja, genau die habe ich, ist schon süß sowas 🙂 Dieser Tipp ist extrem wichtig für mich. Klingt in der Theorie alles auch sehr gut, aber in der Praxis ist es am Ende ein Problem und kaum umsetzbar, da permanenter Hirnfick & PDM. Es wäre/wird unentspannt, wenn man mit HB unterwegs ist (ob im Bett oder auf der Straße) und jetzt dauernd taktieren muss. Glaub das werde ich auch genau so verfolgen. Die Karte habe ich genutzt, aber in der aktuellen Entwicklung gehe zwar wieder über Los, kassiere aber kein Startgeld und stehe quasi Bankrott da. "Gelaber" gabs jetzt nicht zu viel. Aber in so einer F+ redet man doch etwas mehr, als in einer 100% lockeren FB. Ja, sie hat etwas gespürt. Ja, die hat dann den Shit Test abgezogen und getestet, wie ich mit der Situation umging. Aber, sie hatte bock auf den uni-typen, egal wie cool ich da drauf reagiert hätte. Doch. Und das hat sie auch... dass sie ein paar Tage später wieder in meinem Bett lag, hatte dann aber andere Gründe.... Also, zum gestrigen Abend, zum Shittest und... "Das Gespräch" Sie kam zu mir, etwas smalltalk, sie wollte auf den Punkt kommen und anfangen zu reden - ich merkte, dass sie sich ihre Worte zurechtgelegt hat und es sah nicht gut aus. Bevor sie was dummes sagen konnte, was mich aus dem Konzept bringen könnte, habe ich aber angefangen und ihr offen und ehrlich meinen Standpunkt zu der Aktion und meinem Verhalten mitgeteilt, Kernmessage: "klar kannst Du machen was du willst, jederzeit und das gilt auch für mich, aber ich muss mir als Freund und Sexpartner nicht alles gefallen lassen, was du tust und ich bin schneller weg, als du meinen Namen sagen kannst, wenn Du mir ans Bein pisst, weil mir meine Zeit zu wertvoll ist für so einen respektlosen scheiss". Sie legte nochmals Wert darauf sich zu entschuldigen und zu betonen, dass sie einsieht, dass das Verhalten ein Fehler und überhaupt nicht okay war. Ich sagte ich brauche keine Entschuldigung, dass sie mit wem anders schläft, aber dafür, dass sie mir den Abend versaut und mich da quasi stehen gelassen hat. Weiter sagte sie noch, dass sie ein merkwürdiges Bauchgefühlt hatte mich mitzunehmen auf die Party (weil wir das noch nie zusammen gemacht haben, also mit ihren Freunden etc. und sie meinte sie hat mich gefragt, ja, aber dennoch ein Gefühl gehabt, als ob es nicht richtig ist.) Das gesamte "Gespräch" ging ca. 30min / 2 Glas Wein, aber mit meinem positivem Vibe habe ich die Situation dann doch ausgebügelt, schwamm drüber, lass zusehen, dass so etwas nie wieder passiert, denn was wollen wir? Eine gute Zeit und guten Sex ohne Drama miteinander... locationwechsel ins Bett, eskalieren und sich freuen. Der Sex war diesmal von ihr viel intensiver als sonst, fand ich interessant. Sie irgendwann später noch "Ich hätte das nicht erwartet. Ich dachte Du schmeißt mich raus." (in einem sehr neutralen Ton, eher als Feststellung anstatt als "zum Glück"). Sie betonte nochmal später im Gespräch, dass sie das mit uns zu 100% locker sieht. Als noch Zusatzinfo gab es, dass ihr ex ihr die hölle die ganze zeit heiß macht, seitdem sie ihm gesagt hat, dass sie mit anderen Männern schläft. Sie will kein Drama mehr in ihrem leben, das hatte sie bei ihm genug und jederzeit. Warum sie ihn nicht blockt bei WA, weiss sie aber selber nicht so genau. Also ist sie da sicher noch nicht drüber hinweg. Der nächste morgen war wie immer, wir schoben noch einmal gemeinsam "Frühsport", ich setzte sie am weg zur Arbeit bei ihr ab. Mehr fällt mir dazu nicht ein, für mich war aber etwas komisch an dem Abend: Ich begehrte sie nicht so, wie ich sie sonst begehrte... (Unterbewusstsein realisiert, dass sie es mir nicht geben kann?! Okay, ich hatte auch einen langen Tag. dennoch, sonst hat es sich "anders" angefühlt, ich brannte mehr für sie) "Shit test" Ja, es war einer, aaaaaber mMn nicht der klassische, wo man auf Stecher-Material, LTR-Material oder Mann-Material etc. abgeklopft wird. Mit seiner Einschätzung hat meiner Meinung nach @apu2014 am meisten Recht gehabt. Ihr Unterbewusstsein hat meine Inkongruenz gerochen. Sie: F+, ich: F+++++ / Sie hat mich vor vollendete Tatsachen gestellt und es auch durchgezogen. Genau das, was wir kommuniziert haben, genau das, was ich wohl tief in meinem innern versucht habe abzuwenden, nicht wahr haben wollte auf Grund der leichten Oneitis, der rosa Brille, weil ich mich einlullen lassen habe von dem "braven Mädchen" und den "ich-fick-mich-durch-die-welt-engel" verdrängte und mir einredete doch no.1 Carlos zu sein. Sie hat im Prinzip damit versucht rauszufinden, wie ich zu meinem Wort / zu unserer Abmachung stehe und mich von meinem hohen Ross runtergeholt. Hätte ich den bestehen können? Ja, ignorieren, nicht touchiert sein, es war ja so vereinbart, AUCH WENN wir den konkreten Fall natürlich unter gesellschaftlich-moralischen Aspekten beschissen finden (so etwas tut man doch nicht ich bin empört) und weil Nuklearwaffen eben mimimimi bringen, aber am Ende des Tages war es genau das: Ein Test unserer Abmachung, ein Test unserer unserer gemeinsamen Mann-Frau-Dynamik, ein Test ob Paladion nur Scheisse labert, wenn er sagt "ist eh alles super locker und offen", wie sie es auch von mir kommuniziert bekommen hat und am Ende ein Test, der mir klar zeigte, dass ich nicht ihr Königsstecher bin. Sie wollte den anderen Typen ficken... "Erkenntnisse" Hatte hier zuerst so einiges aufgeschrieben, aber ich denke ich muss hier noch weiter in mich gehen, muss gestern und die letzten paar Monate verdauen, muss schauen was ich will. In an Nutshell: Ich bin im "lets just be sexfreinds land" und definitiv NICHT der Carlos, der ich sein sollte/wollte/dachte zu sein, das ärgert mich, ich will natürlich, dass sie so für mich brennt wie ich für sie brannte... Für mich noch zu früh zu sagen, was ich davon halten soll, außer einem: Eine Königin für seine Gelüste kriegt nur der König, nicht der Sexsklave, darum: "Wie ich mit – IHR – weitermache?" Keine Ahnung stand jetzt, in so einer beschissenen Position war ich noch nie so wirklich und meine Motivation hier noch reinzuinvestieren hat sich in den letzten paar Tage etwas geändert, merke ich (Bubble popped). Kann auch die momentane Müdigkeit sein, da ich die Nacht nicht viel geschlafen habe 🙂! Will es mir die Tage nochmal durch den Kopf gehen lassen, bin dann sowieso bis Monatsende im Urlaub mit einem guten Buddy und stand jetzt denke ich, ist das Kind (für mich) in den Brunnen gefallen, die Frau das Mädchen bringt mich gefühlt nicht weiter im Leben und die Suppe habe ich mir selbst eingeschenkt. Wenn wer tipps hat, wie und ob man das überhaupt drehen könnte, dann gerne her damit... "Wie ich mit – MIR – weiter mache?" -Shitfuck ich muss aus meiner komfortablen Traumblase aufwachen, die offensichtlichen Baustellen angehen und zu alter Stärke finden. Es dämmerte mir ohnehin in den letzten paar Monaten, dass ich nicht ganz bei mir bin, aber so extrem... das wurde jetzt erst durch diese Situation deutlich. Somit vielen Dank für das Vermöbeln und vielen Dank für die echt guten Analysen. -Hartes an sich selbst arbeiten und den Fokus wieder auf mich legen. PS: Und diese OT-Diskussion ob das jetzt n kack move war oder nicht: Lasst es. Ja, es war ein kack move, durch die bank weg. Es war ein harter move, der auf einem anderen Level, als den Kennenlernlevel stattfand und aus mangelnder Attraction resultierte. Wenn Mädchen/Frau den Typen anziehend findet und in ihrem Leben auf jeden Fall behalten will, dann bringt die so eine nummer einfach nicht, basta. So weit kommt es gar nciht, weil jede intelligente Frau weiss, dass sie damit auch echt gute Typen aus dem Spiel nimmt, indem sie sich selbst hart disqualifiziert. Nich jeder normale attraktive und interessante Mann hat ein Interesse daran einen promisken Maneater um jeden Preis flachzulegen; ich wage sogar mal zu behaupten, darauf stehen die wenigsten. Ich wage es sogar soweit zu gehen, dass der Shit Test kein Shit test per se war, sondern es ihr einfach egal war, was ich über das ganze denke, weil "it´s her party" momentan. Ein test wäre ja an mich gerichtet, aber sie hatte einfach bock den anderen zu ficken und ich war da nicht mehr relevant, weil sie zu mir 0% committet ist und ich das ja auch herbeigerufen habe.

In der Tat unglücklich ausgedrückt... "Eine gute Erziehung habe ich ihr schon ZUGESTANDEN" müsste das in dem Kontext heißen. aiaiai 🙂 Thx, morgen wissen wir alle mehr.

Ja, stimme ich dir zu. Ich hab glaube ich unbewusst auf LTR gegamed. "Oredntlicher Stecher": Bin da ehrlich gesagt etwas raus und habs mir bequem gemacht mit einer paar angenehmen FB/F+ zur Hand die letzten 2-3 Jahre, das stimmt. Liegt aber daran, dass ich beruflich mich auch weiterentwickelt habe und da verschiebt sich nun mal der Fokus und ich wollte nicht / hatte auch nicht die Zeit und den Kopf jedem Rockzipfel hinterherzujagen. Mal so für den Kontext. Ja, auch das stimmt. Ich bin aber nicht jemand der zerredet. Ich gebe in der Regel vor und lass laufen. Hier habe ich wohl aus Vorsicht sie einzuengen zu wenig vorgegeben oder auch (ver)FÜHRT. + Ich habe viel über die Reaktionen / die Kritik etc. hier nachgedacht. Anfangs natürlich auf Verdrängung und Rechtfertigung gesetzt. Aber, ich denke ihr habt recht, SHIT! Der eine sicher mehr, der andere vielleicht weniger. Ich habe es in diesem Forum auch lange nicht mehr erlebt, dass einer so hart verprügelt wurde - vor allem von Dir, das sogar in drei Postings, mit dem selben Inhalt und auch von HQ Mitgliedern, mit denen ich mich irgendwo ebenbürtig gesehen habe, da ich viele Ihrer Beiträge gelesen habe und einte sie zu verstehen. Das gab mir echt zu denken. Und ja, danke dafür – Dir und auch allen Anderen, die sich hier nicht zurückgehalten haben! Das hat mir durchaus die Augen geöffnet, dass ich mich echt etwas zu viel ausgeruht habe in letzter Zeit, was dieses Thema und auch meine persönliche Weiterentwicklung angeht. Ich war zu selbstsicher, zu überzeugt, zu arrogant, dass ich das alles im Griff habe und bin übermütig. ich dachte ich habe hier volle Kontrolle, aber ich habe erkannt, dass es keinesfalls so ist, sondern ich hier gerade hart am Abschmieren bin. Das war wichtig, diese Schläge in die Fresse habe ich tatsächlich gerade gebraucht und muss da jetzt mit dem zerbeulten Gesicht dringend Maßnahmen ergreifen. Diese Erkenntnis fühlt sich erstmal beschissen an, aber ich weiß, dass sie für mich persönlich (nicht unbedingt für HB gaming) essentiell ist, auch wenn die Verarbeitung und Umsetzung jetzt noch sicher eine gute Zeit dauern wird. Die Geister die ich rief 😉 Funfact: Auch aus diesem Grunde habe ich den Thread hier geöffnet: Ich wollte Meinungen von Leuten hören, die außerhalb der Grenzen denken können, die mehr wissen, die reifer und erfolgreicher sind in dem, was sie tun. Ich habe natürlich in meinem Freundeskreis ebenfalls das Thema besprochen, und durch die Bank weg war der Fehler bei ihr, Paladion sei stark, Du hast das richtig gemacht, die würde ich sofort loswerden, so eine Charaktersau, das geht gar nicht, so eine bitch und noch viel mehr so konservatives Disney Frust zeug... Ich habe mich gewundert, ich fand das zu einseitig, und ich fand das zu simpel gedacht. Öhm, habe das glaube ich nirgends geschrieben, dass sie von mir Erziehung bekommen soll... Das hast du falsch verstanden. Genau das Gegenteil, sie muss selbst ihre Erfahrungen machen, wie jeder andere Mensch auch. Sonst ist nicht nachhaltig. ich sehe mich absolut nicht in der Position, sie zu Maßregeln oder ihr Leben zu bestimmen. Sie spielt entweder bei mir mit, oder nicht. Dass ich mich da wie ne Pussy verhalten habe statt ihr vorzuleben, wie man das leben locker, entspannt oder eben gut lebt habe ich versagt. Wirklich, tausend Dank dafür! Neben den ganzen (ebenfalls wichtigen) Tiefschlägen der anderen Forenteilnehmer meine Person betreffen, ist das der Beitrag, bei dem ich für die aktuelle! Situation einen tatsächliche Lösung mitnehme. Kein Dingo ;), bin ja selbst gespannt, ob ich das nach dem harten Fisting hier gut hinkriege. Aber ist wichtig sich bewusst zu machen, wo man steht. ah, und noch zu @Strike79 " Du kennst sie (erst) ganze 3 Monate. Menschen überraschen einen manchmal. Auch noch nach Jahren" - wir wissen voneinander seit 9 Monaten, regelmässige Treffen seit 6 Monaten mit KC vor 4Monaten (kurz nach ihrem Beziehungsende), über Heavy makeout beim ersten Date bis zu erstes mal Sex beim zweiten Date vor 3 Monaten (wir waren in der Zeit beide viel unterwegs, Sex ging alles aufgrund der Umstände einfach nicht früher alles, obwohl man bock aufeinander hatte)

Nein. Nach dem dritten Fick hatten wir das Thema und alles war cool - auch wenn ich überrascht war, dass sie auf ONS steht. Whatever, was interessiert mich ihr blabla. Habe dann aber u.a. mit ihr darüber geredet und auch ob sie weiss, wie man Gummis benutzt, gerade bei ONS. Da gehts mehr um meinen Selbstschutz. mache ich auch bei ihr. Kennenlernphase. Du dramatisierst hier unnötig. Korrekt. Irgendwo hat sie Lunte gerochen. ich vermute auf grund der zahlreichen Dates am Tag davor. Wir haben halt Ausflüge gemacht, waren zu vielen nicht-standard Dingen unterwegs (ich hasse langeweile und weiss mich zu beschäftigen, also habe ich sie mitgenommen). Am selben Abend waren wir ja auch vorher zusammen unterwegs, Händchen gehalten und gestreichelt. Vielleicht sind bei ihr die LTR-Alarmglocken losgegangen? (wir küssen uns nicht in der Öffentlichkeit, wollte sie nicht, da das zu LTR mäßig is. Fand ich lol, aber okay, ich muss mein HB auch nicht paradatragen, aber küsse alle meine HBs eigentlich, wann ich will - hab das dann einfach akzeptiert.) Nein. war aber irgendwo klar für mich, da wir bisher an jedem Abend, an dem wir uns getroffen haben zusammen heim sind. Sie ist am morgen bei mir aufgewacht, ich hatte für den Abend Kinokarten. hab sie spontan gefragt ob sie mitkommt (konnte aufgrund der gemeinsamen Zeit zusammen mich nciht um wen anderes als begleitung kümmern und wir frühstückten gerade, und ich hatte lust mit ihr hin.). Also wars n date, danach zusammen in einer bar. Sie hat mich später dann gefragt ob ich noch mit da auf die Party will. Was soll ich sonst denken? Ist doch alles cool bisher. "einfach so" sicher nicht. Hier muss ne Abmachung her, hier muss sich ausgetauscht werden, was in dem Kopf des jeweils anderen vorging, hier muss sich geöffnet werden, hier muss sich in den anderen hiningefühlt werden. So etwas nennt man ehrliche und offene Kommunikation und reflektion, dazu ist sie auch fähig. Wenn das geklärt ist, und ich merke, dass sie meine Standpunkt verstanden hat, und ich merke, dass ich ihren standpunkt verstandn habe und auch akzeptieren kann, dann wird verführt. Aber wer weiss, vllt ist sie ja schon mit dem neuen Dude schon zusammen? 😉- sich hier hirnzuficken bringt aber nix. Ich hab kein Problem damit emotional involviert zu sein, so lange ich das kriege was ich will - und das ist eine gut egemeinsame zeit mit respektvollem, liebevollen Umgang bei tollen Abenteuern und gutem Sex. Ich will sie weder besitzen noch ihr leben für sie leben. In meiner Welt kann ich nicht mit einer Frau zeit verbringen, für die ich nicht wenigstens ein bisschen schwärme und etwas empfinde. Austauschbare Fleischhüllen interessieren mich nicht (mehr), dafür gibt es pornos. Ja, dass ich strikter Menschen aussortiere, die mir nicht gut tun. Wenn sie mir auf den Geist geht mit ihren Postpubertären Erfahrungen, oder mich in meinem sonstigen Leben behindert, dann wird sie mich auch schneller los, als sie Paladion stöhnen kann. Ich weiß nur nicht, was alles passieren muss, bis ich die reißleine ziehe. Darum der Thread - ich will meinungen hören, ob ich hier nicht zu viel hirnficke, dramatisiere, feedback zum verhalten - danke dafür. Random FB, die mir eh nix bedeutet.. hatte ich auch schon ein paar irgendwann mal. War nach 1-2 Monaten dann Vergangenheit, da kein tieferes Interesse / Entwicklungspotential, lief sich meistens aus oder clean cut. Dennoch habe ich sie niemals respektlos behandelt oder vor deren Augen in deren Beisein so eine scheisse abgezogen - das wäre stillos. Insgeheime Liebe ist ausgeschlossen. Dafür sind wir zu offen zueinander denke ich. Ich hab von Anfang an Wert drauf gelegt, dass sie 100% direkt und offen zu mir sein kann. Da unsere Kommunikation sehr gut ist (nüchtern zumindest) war ich dann auch sehr überrascht, was da ablief. Oder ich überschätze ihre Offenheit, die sie bereit ist zu leisten... (weil ich es mehr gewohnt bin offen und direkt zu sein) Ich kann nur für mich sprechen. Ich käme einfach niemals auf die Idee, egal wie besoffen ich bin, bei meiner Affäre - in deren bett ich morgens aufgewacht bin - so einen Move zu bringen. Das ist egoistsiche, abwertende scheiße mit mangelnder Empathie. Dass ICH es dann aber an dem Abend beschissen gehandelt habe ist mittlerweile auch klar, ja. Aber du nennst es ego, ich nenne es Erziehung. Ich kacke halt nicht auf die Hand, die mich gut behandelt (erst recht nicht, wenn ich die schon seit über 6 Monaten kenne) ich jetzt? Danke, endlich mal einer, der mich nicht als kompletten Volldepp darstehen lässt. Das eine ist nun mal Pickup, das andere ist Erziehung - eine gute Erziehung habe ich ihr schon gegeben, hat sie eigentlich auch. Aber da kam aus ihr was heraus, was ich nicht gesehen habe bisher. Hätte sie das nach dem zweiten/dritten Date gebracht, würde es den Thread und "uns" nicht geben. Ja, wäre ein move, aber das würde nicht zu meinem Frame passen denke ich. Meine Konfliktstrategie ist es eher keinen Konflikt herbeizuführen und wenn einer kommt ihn auch nicht eskalieren zu lassen, sondern nach einer Lösung zu suchen. Diese Lösung habe ich da in dem Moment einfach nicht gesehen, sondern erstmal nur Red Flags... ohja, spannung muss sein ;), das macht auch horny. Abgebrüht sicher nicht. eher unsicher oder unreflektiert was die Situation anging und was unser verhältnis zueinander angeht. auch nicht. sie ist eigentlich sehr ruhig und ausgeglichen in meiner Nähe und auch eher der ausbalancierte mensch (stille wasser ;)). Schon fast schüchtern, aber dennoch redselig, wenn man sie kommen lässt. Sauer habe ich sie noch nie erlebt. Es fasziniert mich schon sehr, diese beiden Seiten an ihr zu sehen, auch wenn mich die doofe seite gerade wütend und ratlos macht. Sie ist für mich auch ein Phänomen. Das ja. finde ich gut. "erstmal getrennte wege" ist für mich aber feiges schlussmachen / taktieren auf raten. Wer nicht pariert, marschiert 🙂 Das nein. So wird man menschen halt einfach los, ohne spuren zu hinterlassen und ohne sich selbst weiter zu verletzen. War auch meine Strategie bis vor ein paar Jahren - alles instant durchhauen, was mir nicht in den Kram gepasst hat. Hab ein paar Leute verloren, die ich vielleicht gerne im Leben behalten hätte (im Nachinein betrachtet). das ist das problem, mit emotionen tut sich Hb schwer, das merke ich an allen ecken und enden. Aber, ich sehe, dass es sich entwickelt. War sie anfangs kalt und verschlossen, wird unser Verhältnis immer intimer und offener. Ja, das war schon heftig. Aber klatsche? ich durfte in meinem leben öfter Menschen erleben, die auf Alkohol nicht gut klarkamen. Auch ich hatte mal so eine Phase mitte 20, in der es mir so richtig dreckig ging, dass ich dinge gemacht habe, für dich ich mich am nächsten Tag bei Freunden / Hbs entschuldigen musste. War keine schöne Zeit und viel arbeit am IG / lebensentwurf etc. nein. Das muss aufarbeitet werden. Ich habe ein Interesse daran, nachdem sich meine Wut endlich gelegt hat. Ich bin gespannt, ob sie auch ein Interesse daran hat und die Verführung zulässt.. Mitbewohnerin einer Ex-Affäre von mir 🙂( die ex-fb habe ich aber als erstes gefragt, ob kontakt zu HB okay wäre - sie hat zugestimmt, ist sowieso in einer beziehung mitterlweile und wir haben sporadisch gute kontakt) Screening ist nicht unwahr, aber ich bin jetzt nicht auf der "Suche" nach einem festen Partner. Wäre angehem, ja - positive menschen, die einen unterstützen sind immer angenehm, aber nur wenn es 100% passt und ich weiss, dass die Person den Weg gemeinsam bestreiten will. Alles davor ist auch für mich viel spielen, viel ausprobieren, gute zeit haben, und gefühle gehören da auch irgendwo dazu. Sich hardcore endzuverknallen bis es einen erdrückt sollte da definitiv nicht passieren (oneitis). Das sollte mir aber nicht passieren, stand jetzt bin ich durchaus stabil in meinem Denken, auch wenn sie mir mit solchen aktionen natürlich im kopf deutlich mehr herumgeistert als sie sollte. Ich mag sie, ich mag das Ding was wir haben. Ich mag es aber nicht mich wegen HBs schlecht zu fühlen, wer mag das schon ausser psychos. Und ja, viele werden wieder mit selbstbeschiss ankommen etc. - aber ich hatte schon mal in jungen Jahren eine heftige oneitis. Das hier fühlt sich anders an, besser, gesünder, und auch mein Verhalten ist ein deutlich anderes, reiferes und besonneneres insgesamt. Ich beschäftige mich viel mit ihr, ja. Ich lebe aber auch so mein leben. PS: ich war beim Arzt zur Blutabnahme und wischen. Ich will nicht, dass mir das auch noch im Kopf herumgeistert demnächst. Ausserdem ist der alte sowieso schon 1 Jahr her.

Ja, habe ich. scheinbar zu viel. Ist nicht meine Art respektlos mit anderen umzugehen. Ja... kalibrierung. Weise worte. Danke Ja. das hat mich mies geärgert. In mir fing es an zu kochen (es kamen alte Geister aus der Vergangenheit hoch und ich war tilt!) - darum was Apu sagt - hineingeborenen passiert sowas nicht. Wobei ich nie wirklich afc war, bin zwishcen 16-18 mit einer Oneitis hart auf die fresse geflogen, das war unschön, und ist offensichtlich nicht 100% weg. Danke auch dafür, so hätt eich das lösen können. Aber hatte halt noh nie so einen Fall. Bin es eher andersherum gewohnt, wie dein typ. Krumm genommen habe ich ihr das nicht, war ja kommuniziert, dass andere okay sind. aber in welchem rahmen, das war wohl nicht so klar abgemacht. korrekt Ja, diese wertschätzung ist gerade die frage. ich denke sie tut das schon, sagt es auch. Aber.. es zählt nun mal auch für mich ihr verhalten. Das hat dazu nicht gepasst. und wie! ich habe niemals versucht sie irgendwo reinzuquatschen. gemeinsame quality time ist das ziel. Was kommt, das kommt, aber so Aktionen haben das Verhältnis gerade unentspannt gemacht. Hier muss ich aber bei mir ansetzen Guter Rat. Distanziert bin ich ohnehin schon, aber hier sollt eich auf jeden Fall etwas zurückfahren. Wie erwähnt, sie will mich sehen, sie will auch gemeinsam zeit verbringen - ich gestalte diese zeit gut, sie fühlt sich wohl, sie wird mit Respekt, wärme und liebe behandelt. Sicher baut sich da eine Nähe auf, bei mir scheinbar etwas mehr. Drama drama, ich habe ihr keine szene gemacht, ich habe meinen Standpunkt kommuniziert, dass das nicht geht.Aus meiner sicht. Ja, es war ungeschickt,mit @Nahilaas Vorschlag wäre ich besser gefahren, aber da wieder in den Club rein, das komplett ignorieren... das war da einfach nicht drin. Daran muss ich auf jeden Fall arbeiten. Spielerisch finde ich hier hier unangebracht, habe sie dennoch jetzt zu mir bestellt - neutral positiv - und werde die dämliche Story kurz mit ihr abhaken und quality time verbringen. Sie nimmt mich als sehr positiven menschen war, der ich auch bin. Aber es muss klar sein, dass ich kein Clown bin. Dennoch: Sie hat mir schon hart eine rübergezogen, das sitzt erstmal, da das vertrauen in "unser Ding" mit Ehrlichkeit und Offenheit weg ist. Diese Pistole auf die Brust setzen ist einfach beschissen - auch wenn es vielleicht ein Mädchending ist, das versuche ich gerade noch zu akzeptieren für mich, ohne da mein Gesicht zu verlieren (ich muss mir nicht alles von jedem gefallen lassen - das wäre für mich wussy, ich habe meine Grenzen und Vorstellungen), denn wenn wir mit dem Feuer spielen, sollten wir auch beide wissen, wo der Feuerlöscher steht. Update folgt. Vielen Dank für den Input.

Danke, das habe ich nach Deiner Kritik dann doch irgendwo vermisst 😉 ja. Ich war hier nach der ungewohnten kack-Aktion überfordert. Sie ist eine fertige Frau und will demnach auch ein fertig entwickeltes Produkt an ihrer Seite haben und keine Beta-Version zur Vollversion mitentwickeln. Biolgisch definitiv, Im Charakter ist sie doch noch einfach eine junge Frau, die sich ausprobiert. Ich darf da nicht rumeiiern, das habe ich getan, weil ich mir selber unsicher war, was ich von ihr wollte bzw. was da überhaupt drin ist für mich - wie gesagt, ich sehe mich weniger in der pschotherapeuten/lehrer rolle, da ich drumherum auch noch ein Leben habe, um das ich mich kümmern muss Da brauche ich keine labilen Persönlichkeiten an meiner seite. Mag sein, dass sie auch nur ihr gewissen beruhigen will, mag auch sein, dass sie realisiert hat, dass das nicht geht. Nobody knows. stimmt. danke. Ich muss deutlich fester in den Sattel. Emotionale Ausbrüche sind nicht so mein ding, ich habe keine verletzten Stolz und mich unter Kontrolle. Keine Sorge. Ich weiss aber auch aus meiner Vergangenheit, dass ich Dinge manchmal zu früh abgeschlossen habe, da ich keine Lust auf die Mühe, den Stress und Drama hatte, wenn etwas nicht so läuft, wie ich es gerne hätte.