RayX

Hallo, hab eine etwas verfahrene Situation: Sie hat einen Freund, die Beziehung ist in den Anfängen, sie weiss dass ich interessiert bin d.h. wenn ich jetzt etwas versuche blockt sie ziemlich sicher ohne weiteres ab. Was gibts unter diesen Umständen noch für Möglichkeiten? Subtiles geht an ihr vorbei, da ich ihre Aufmerksamkeit nicht immer hab und konkretes Anbaggern lässt sie kalt.

@darklife: Mir ist schon klar, dass es praktisch nicht möglich ist, weil s die Situation etc. nicht hergibt. Ich hab daher ja auch gesagt, dass das nicht primär mein Target sein wird. ABER: ich würde es eben gern mal versuchen, auch wenn es nicht aussichtsreich ist und ich wahrscheinlich scheitern werde, weil s mich irgendwie als -meinetwegen unmögliche und unsinnige- Challenge reizt. Nur weiss ich immernoch nicht wo man da ansetzt. Mal abgesehen davon, dass es ungünstig/dumm/unmöglich/unter meinem Niveau/Zeit- und Ressourcenverschwendung ist würde es micht eben trotzdem interessieren wie sowas grundsätzlich läuft. Ich werde es wohl kaum tatsächlich umsetzen können, das ist mir klar, aber rein weil s mich interessiert; wie KÖNNTE man sowas gegebenenfalls denn schaffen bzw. wie würde ein geübter PUA der die Skills besitzt denn vorgehen?

Werde ich. An sich läufts, hab Frauen am Start. Bloss nicht jene die ich speziell anvisiere: bleibe oft an "weniger interessanten" (nicht uninteressanten: aber weniger interessanten) hängen. Kann sein, dass sie Sehnsüchte hat bzw. komplett im Orbit bin ich da glaub nicht. -Was würdest du dann tun? Da widerspreche ich nicht, ich hab nicht vor mich auf "die Eine" zu fixieren. Aber wieso nicht beides klarmachen? Die Ausgangslage bei der HB ist immerhin, dass sie weiss dass ich was von ihr will und sie hat mir noch nicht den Kopf dafür eingeschlagen.. Ist gut möglich dass sie hin- und hergerissen ist aber ihr Lover hat eben grad den Vorrang weil er sich dummerweise vor mir an sie rangemacht hat. Genau die Frage hatte ich im Kopf.. und wenn dem so ist, muss ich es tatsächlich bleiben lassen.. Obwohl die Challenge es zu versuchen reizt mich.. ^^

Trotzdem würde es mich interessieren, was ein PUA in der Situation machen würde

Okay cool, das sind tolle Inputs, danke. 👍 Ich werde es vorerst mal aus meinem Hauptfokus verbannen, an dieser Beziehung rütteln zu wollen. Allerdings fände ich es allein schon aufgrund der Challenge interessant, ob sich sowas grundsätzlich umlenken liesse. Hab an der Stelle immer etwas meine Zweifel, ob PUAs effektiv in der Lage sind sich in eine komplett intakte Beziehung einzumischen: Was für mich dagegen spricht ist, dass Frauen einem da ja bestimmt auf dem Radar haben müssten. Und wenn man mal davon ausgeht, dass es ganz und gar nicht in ihrem Interesse liegt, ihren Partner zu betrügen, dann wird sie sich nur unterschwellig umlenken lassen, da unterschwellig allerdings auch unauffällig bedeutet, kann man als PUA keinen "frontalen Angriff" auf die Beziehung starten und ist damit ineffizient.. Das bedeutet für mich mitunter, dass wenn man versucht sie zu gamen, dieser Typ-Frau einem allein aus Prinzip abblocken wird -selbst wenn man überzeugend, kongruent, etc.. ist- ohne sich auch nur ansatzweise darauf einzulassen -oder, wie in meinem Fall, weil sie grundsätzlich bereits über die Absicht bescheid weiss oder sie erahnen kann.

Gute Idee, danke. :) Wie lang soll ich denn eurer Meinung nach abwarten bis ich die Sache wieder in Angriff nehme bzw. wie lang ist eine Beziehung so ungefähr in dieser fürs Pickup ungünstigen Anfangsphase in der eh nix zu machen ist?

Hm ja kann den Einwand schon verstehen, nur liegt mir was dran daher möchte ich s zumindest nicht ganz ohne was versucht zu haben aufgeben. Die Sache mit dem biochemischen Cocktail ist allerdings wohl wahr.. Wie lang hält denn die Anfangszeit in der nix zu machen ist etwa an? Könnte mich ja anderweitig umschauen und nochmal darauf zurück kommen wenn s besser ausschaut.. Btw. glaubst du ich hab s hinsichtlich eines späteren Zeitpunktes verspielt weil sie weiss dass ich was von ihr will?

Hi Wie kriegt ihr's hin euch emotional vom Game das ihr am laufen habt zu distanzieren? Wenn man sich intensiv mit einem Target befasst steigt das Involvement doch; automatisch. Klar, kann man sie abwerten aber damit erübrigt sich dann wiederum das ganze Game..

Hallo Ich möchte eine rumkriegen, ohne, dass mein Umfeld das mitbekommt –wie stell ich das am besten an? Die Situation ist folgende: ich geh mit Kumpels trainieren und da hats so ne Süsse, die ich gern näher kennenlernen wollte. Aber ich hab kein Bock vor meinen (nicht-Pickup-)Kumpels und den ganzen Frauen, mit denen sie rumhängt eine Aktion zu starten. Und zwar: nicht weil ich Angst hab, sondern weil ich dort ein anderes Image wahren will. Meine Lines sind ansonsten sehr direkt –eben unter diesen Umständen zu direkt.. und ich habe einige Schwierigkeiten ein diskretes Game zu starten, weil ich nicht den Nerv hab, mich über s Wetter zu unterhalten, wenn ich sie eigentlich flachlegen will. Was soll ich tun? Wenn ich mich zusammenreisse und ein neutrales Gespräch starte, dreh ich innerlich fast durch. Und ausserdem glaub ich, dass ich mir mein eigenes Game damit ruiniere, weil s natürlich –sowohl von ihr, als auch von allen anderen- durchschaut wird, sobald ich öfters zu ihr hingeh und mit ihr quatsche; wirkt uncool und liefert Angreiffläche. Isolieren kann ich sie aus denselben Gründen genauso wenig –zumindest solang wir uns bloss flüchtig kennen wär das verdammt schwierig.. Mein grosser Fehler war, dass ich s hab anbrennen lassen: ich begegne ihr schon lange Zeit regelmässig und hatte bisher einfach nicht genug Interesse um etwas zu starten: nun bin ich zum flüchtigen Bekannten degradiert. Wahrscheinlich wäre das Beste auf irgendeine Weise die Gespräche langsam zu intensivieren aber ich bin da nicht grad besonders einfallsreich, was Themen angeht: bisher hab ich eher trainingsbezogene Unterhaltungen mit ihr geführt, war viel zu sachlich für meinen Geschmack, wollte eigentlich auf was persönlicheres wechseln aber sie gab mir dazu keine Gelegenheit. Jetzt hab ich keine Ahnung, ob ich sie in nächster Zeit überhaupt wieder ansprechen kann ohne dabei allzu needy zu wirken.

Du musst es eben nicht gekünstelt oder zu hart rüberbringen. Ist meiner Meinung nach bloss eine Frage der Gewichtung des Themas: lässt du s zufällig in das Gespräch miteinfliessen oder setzt du den Akzent darauf.. Anspielungen reichen vollkommen aus du brauchst es nicht überzubetonen ansonsten fällst du bloss in die Rubrik needy. Ich find folgendes am einfachsten: erzähl ihr irgend eine Story, die du erlebt hast -oder eben auch nicht völlig egal- und bau sexuelle Themen darin ein, um ihre Gedanken in die Richtung zu lenken, in der du sie willst. Es reicht nicht aus bloss zu erzählen, du musst Comfort aktiv aufbauen: es spielt eine Rolle was du erzählst, wie gut du mit ihr interagierst und wie gut es dir gelingt emotional einen Effekt bei ihr zu erzielen. Über Aufmerksamkeitsentzug/-zuwendung, flirte z.B. zwischenzeitlich mal mit ihrer Freundin ein bisschen rum, dann brauchst du nicht künstlich Qualifier einzubringen. Und falls du s doch konkret willst, würd ich Disqualifier empfehlen: werte sie ab und sie wird sich von selbst qualifizieren wollen. Womit ich im Club schon ganz ordentlichen Effekt erzielt hab ist so ne Bemerkung wie "ola, ganz schön scharfe Braut da drüben", Frauen sind naturgemäss auf Bewunderung aus, mit sowas erhöhst du ihren Selbstfokus, was sie darauf hin tun wird, ist sich qualifizieren. Würd ich absolut tun, ja. ..und das würd ich definitiv bleiben lassen: Die Bestrafung verliert ohnehin ihren gesamten Effekt, wenn du vor hast danach breit zu Grinsen. Ich halte Aufmerksamkeitsentzug persönlich für die beste Bestrafung; subtil und effizient. Denn du willst nicht, dass sie tatsächlich realisiert, dass du sie soeben bestrafst.

Hallo Wie würdet ihr bei folgendem vorgehen: Ich hatte einerseits einige wenige nette aber eher knappe Gespräche mit einem HB, ging von mir aus, ich hab mir nicht viel dabei gedacht und sie einfach mal angequatscht, weil wir uns oft begegnen. Sie ist nicht uninteressant, allerdings etwas schüchtern und unnahbar, wäre einiges an Investment nötig, schätz ich, zumindest bis sie auftaut. Jetz hat mich aber eine andere angesprochen, die hingegen geht ziemlich aktiv ran und ist offenbar um einiges unkomplizierter. Kann mich nicht recht entscheiden..: HB bedeutet wie gesagt Investment, anstrengend, sie ist aber nicht vollkommen abgeneigt glaub ich, die andere ist klar interessiert. Ich will keine Fehlentscheidung treffen, weil ich s mir dümmstenfalls mit beiden verscherze sonst. Was meint ihr, auf welche würdet ihr gehn?

ja aber das Flirten geht nun schon lang genug so, ich will demnächst mal eine richtige Aktion starten. Nur eben: setz ich auf die unterkühlte HB, hab ich keine Garantie, dass Sex drin ist, die andere wär schon eher Nummer sicher..

@ Fastlane grundsätzlich schon Alpha-Frame, hab bloss Bedenken, dass mir eine abspringt, wenn sie mitbekommt, dass ich mit der anderen was hab, weil: Mädels reden... @ DrButterface Was Social Value angeht, werd ich kaum höheres Ansehen erlangen, wenn ich mit der einen in die Kiste spring und die andere stehen lass. Das ist vielleicht ein ganz nettes Konzept, um Status zu erlangen, aber über Attraction bin ich mittlerweile hinaus.

Sie investiert sehr spärlich: ich bekomm ab und an mal einen etwas längeren Blick oder ein nettes "hi", bei Gesprächen macht sie einen interessierten Eindruck aber viel mehr war da bisher auch nicht rauszuholen.. Vielleicht würde es sich lohnen, da noch etwas dran zu bleiben und abzuwarten bis sie auftaut aber damit wäre ich die offensivere los. Und evt. auch beide, weil ich nicht weiss, wie weit ich die HB bereits hab.. Ich seh die beiden am selben Ort: sie wissen von einander, wenn ich dieselbe Schiene wie bisher noch lang weiterfahr, lauf ich Gefahr gleich beide los zu sein.. Daher entscheide ich mich lieber für eine und setz auf Nummer sicher, als riskieren leer auszugehen. Ich weiss nur nicht welche Entscheidung in dem Fall besser ist..

Hallo zusammen, ich bin sehr interessiert an einer Dame, über die ich leider weiss, dass sie bereits seit längerer Zeit in einer Beziehung ist. Erschwerend hinzu kommt, dass ich lediglich in einer geschäftlichen Beziehung zu ihr stehe: absolute Seriosität ist in meinem Beruf sehr wichtig, daher kann ich mir keine erkennbaren Annäherungsversuche erlauben. Unser Verhältnis ist geschäftlich/kollegial, private Unterhaltungen kommen ab und zu vor, sind aber meist zu wenig intensiv, um das Verhältnis vertiefen zu können. Zudem besteht im Betrieb kaum die Möglichkeit, diese Unterhaltungen ohne das Beisein anderer Personen zu führen. Nun ist es mir aber trotz allem sehr wichtig, die Beziehung auf irgendeine Art zu vertiefen. Ich bin bisher so vorgegangen, dass ich versucht habe, vorsichtig die Grenzen auszutesten und gleichzeitig meine Person interessant darzustellen. Allerdings führt das lediglich zu momentanen Erfolgen, ich konnte das Verhältnis etwas vertiefen, aber wirklich weitergekommen bin ich damit nicht. Ausserdem erhalte ich von ihrer Seite kein klares Feedback auf "Grenzüberschreitungen"; sie lässt sie scheinbar willkürlich zu oder blockt sie ab. Ich habe aber den Eindruck, dass ich ihre Sympathie zumindest ein Stück weit gewinnen konnte und dass sie nicht ganz abgeneigt wäre ... Was würdet ihr vorschlagen, wie ich vorgehen soll?

Erstmal danke für die Tipps. Insbesondere um den Aufbau von Attraction werde ich mich intensiver kümmern müssen, das ist ein echt guter Hinweis. Also das ist natürlich Spekulation, aber ich habe einiges, was darauf hindeuten könnte: Zum Beispiel, dass nicht selten sie diejenige ist, die mit dem Rumalbern beginnt. Sie kommt oft von sich aus sehr zielgerichtet auf mich zu und sie zeigt überhaupt grosses Interesse/Neugier an allem was ich mache. Manchmal schaut sie mich aus einiger Entfernung einfach so an. Mir ist auch schon aufgefallen, dass sie heimlich mithört, wenn ich mich mit einem Kumpel in ihrer Nähe unterhalte. Sie scheint allgemein ziemlich stark auf mich fixiert zu sein und registriert praktisch alles was ich tue. Manchmal provoziert sie mich mit kleinen Bemerkungen (den Sinn dieser Sache habe ich noch nicht ganz erkannt). Mir ist klar, dass das alles recht vage ist und auf verschiedene Arten ausgelegt werden könnte.. Da sie mir im Normalfall freundlich gegenübertritt und ich keinen anderen Grund für ihre starke Aufmerksamkeit mir gegenüber sehe, gehe ich davon aus, dass ihr Interesse/Neugier positiver Art ist. Gesamthaft betrachtet, halte ich ihr Verhalten einfach nicht für den durchschnittlichen kollegialen Umgang. -Oder wie seht ihr das?

@Dr. Cooper: Ich habe es bisher mit C&F und P&P versucht, was im Prinzip auch ganz gut gelungen ist: sie hat mitgespielt und lässt sich auch auf rumalbern und Neckereien ein. Allerdings erscheint mir das Ganze recht unberechenbar, da sie manchmal auch ganz schön rumzickt.. ich habe beispielsweise einmal versucht eine Neckerei mit einer Berührung zu kombinieren um etwas voran zu kommen. Ihre Reaktion darauf blieb aber komplett aus; sie hat das Ganze einfach ignoriert! Das war für mich echt unverständlich, da sie selbst vor Berührungen auch nicht zurückschreckt und den Kontakt zu mir teilweise geradezu sucht. Ich habe den Eindruck, dass es ein Spiel ist und sie mir bewusst kein klares Feedback gibt und mich stattdessen je nach ihrer Laune abblitzen oder Erfolg haben lässt. Meine Reaktion darauf war, ihr meinerseits Konsequenzen aufzuzeigen. Ich habe immer dann, wenn sie mich auf besonders dumme Weise angezickt hat bewusst den Kontakt zu anderen Frauen gesucht und mit ihnen nette, vertraute Gespräche geführt. Im Nachhinein war das aber wohl ein Fehler, die Konsequenz war nicht wie beabsichtigt, dass sie sich mehr bemüht hat sondern dass sie jeweils noch unkooperativer wurde. Ich bin mir recht sicher, dass sie mich mag und würde das gerne etwas ausbauen, aber mittlerweile bin ich mit meinem Latein echt am Ende.. vor allem weil mein Verhalten mich eher von ihr entfernt hat, statt wie beabsichtigt das Verhältnis zu vertiefen und mir jetzt nichts einfällt was das Ganze wieder auf einer normale Basis bringen könnte.

Wird mal etwas konkreter, die hat dich ja angebaggert. Zappeln lassen ist schon ok aber bleib jetzt nicht dran hängen.. Einfach mal ohne viel zu denken frech vorpreschen und cool bleiben wenn du nicht gleich Erfolg damit hast. Denk nicht zu viel. Zugleich hinterfrag mal selbst: Taktierst du aus Angst oder weil es dich grad wirklich in deinem Game voranbringt?

Finde den Fehler.. Es gibt kein gut oder schlecht, das sind subjektive Standpunkte. Ein Einfluss ist entweder produktiv (indem er den bereits eingeschlagenen Weg weiterverfolgt) oder kontraproduktiv (indem er davon abweicht), sonst nichts. Du "hilfst" niemandem, du zwängst der Person lediglich deinen Willen auf und daran ändert auch nichts, dass er dir richtig erscheint. Du kannst auch nicht wissen wo irgendwer hin will, was jemand will ändert sich (aufgrund von div. Impulsen) gegebenenfalls innert Sekundenbruchteilen. Eine erzielte Win-Win-Situation rechtfertigt rein gar nichts, Einflussnahme jeder Art ist immer schlecht. "Verführung" passt schon ganz gut.. Besser erklären lässt es sich mit dem Ausdruck "jemanden verleiten". Die Vorsilbe "ver-" drückt eine wegführende Bewegung aus, sie impliziert, dass eine bereits vorhandene Bewegung überlagert wird. Dies bezieht sich direkt auf den Mechanismus der Täuschung und verweist auch auf dessen Tücke.

Naja so wie ich das sehe ist es im Club ganz nütztlich den Alpha zu demonstrieren, um ihre Aufmerksamkeit und anschliessend ihr Interesse zu wecken.. aber sobald du sie isoliert hast, geht es in erster Linie darum, deine Person spannend zu machen. Natürlich wäre es nicht gut, das vorangegangene Alpha-Gehabe zu widerlegen aber die ganze Zeit, permanent den Alpha demonstrieren schüchtert sie ein und wirkt auch nicht unbedingt authentisch. Mein Vorschlag wäre sowas in der Art: Nehmen wir die Situation im Restaurant.. Sie (nimmt die Speisekarte unter die Lupe): "..ich werde bloss was leichtes essen, sollte etwas auf meine Linie achten.." Er (grinst + scherzhaft herabspielend): "aach ihr Frauen seid schon sehr komplizierte Wesen. Wir Männer schauen ja auch nicht so drauf was wir essen (kurze Pause) und schau mal ich hab doch auch keinen üblen Body.. " Beispiele sind nicht gerade meine Stärke, aber ich hoffe mal man weiss worauf ich hinaus will.. -Durch die ausbleibende Reaktion auf ihre Bemerkung erhält sie keinen Anhaltspunkt, wie s um ihre Attraktivität steht > sie muss sich weiter um dich bemühen, es soll kein leichtes Spiel für sie werden. -Mit einer Zustimmung würdest du ihr vermitteln, dass du sie nicht willst - kontraproduktiv, das wäre definitiv ein zu harter Neg, du willst sie ja nicht vor den Kopf stossen. -Ihr nebensächliches Problem beschäftigt sie auf destruktive Weise; indem du es als unwichtig abtust, beschützt du sie vor sich selbst, dadurch erlangst du eine gewisse Kontrolle über sie. -Die Bemerkung über deinen Körper macht natürlich nur Sinn, wenn du dich ordentlich in Pose setzt und was vorzuweisen hast. Ihre Gedanken werden damit schonmal auf die richtige Schiene gelenkt.. ;) p.s. Den arroganten Unterton relativierst du mit einem neckischen Grinsen, sie soll aber durchaus den Eindruck haben, dass das vorgewiesene Selbstbewusstsein echt ist.

Guter Einfall, ich denke das ist durchaus möglich. Insbesondere dann, wenn sie kein besonders gutes Selbstbewusstsein hat. Erscheint mir auch logisch, aber -falls dem so ist- mal ein anderer Vorschlag noch: Man könnte mit der Situation spielen und statt ihr das erhoffte Kompliment direkt zu geben Überlegenheit demonstrieren, indem man genannte Attribute (in C&F -Manier) an sich selbst lobt. Natürlich bei der Bemerkung über Armbehaarung ist das etwas schwierig.. aber in anderen Fällen könnte es klappen in neckischer Weise das eigene Attribut, ganz selbstzufrieden, als einen Vorzug darzustellen. In der Folge wäre ihre Faszination dadurch noch weiter verstärkt und zwar nicht aufgrund einer tatsächlichen Überlegenheit sondern wiederum weil du 'total zufrieden' mit dir bist und ihre Schwäche nicht teilst. ^^

Ich würd ma meinen bestenfalls gar nicht! Du übergehst die Bemerkung einfach. Die Situation ist meiner Meinung nach kniffliger, als man glauben könnte, da sie dich entweder zu einem unehrlichen Kompliment oder zu einer laschen u.U. beleidigenden Bemerkung drängt. Das ist schon als eine Art Test ihrerseits einzustufen, denke ich. Deshalb: Zeig ihr wie nebensächlich ihr Problem für dich ist, indem du gar nicht erst darauf eingehst. Wenn sie in irgend einer Weise darauf beharrt ist C&F sicherlich nicht falsch -dann einfach darauf achten ihr Selbstbewusstsein mit deiner Reaktion nicht zu sehr zu untergraben. Übrigens: Vermutlich ergeben sich solche Tests, wenn sie zu wenig beschäftigt ist und nicht weiss, worüber man noch reden könnte..

Hey, was ich nicht ganz verstehe: Das sollte schon ein Bluff sein, als du sagtest, dass du dich selbst für das Casting beworben hast, oder? Wenn dem so ist und tatsächlich gar kein Casting stattfand, dann hat das Mädel -das womöglich wirklich an der Modenschau teilgenommen hat- bloss deinen Bluff durchschaut(!) und dich aufgrunddessen abblitzen lassen. Sprich: du hast dich selbst in was reingeritten.. Deshalb auch heftige Reaktion ihrerseits. Versuch mal weniger Fragen zu stellen / Gesprächsvorwände zu suchen, das wirkt unsicher. Wenn sie dir auf die erste antwortet seid ihr im Prinzip ja schon im Gespräch, da brauchst du keine weiteren Einleitungen mehr.

Hallo erstmal Meine Situation ist die Folgende: Ich habe auf eine provokante Bemerkung hin ein indirektes Game initiiert, indem ich ihr den Ruf einer oberflächlichen Tusse beschehrt und sie ein -natürlich genau bemessenes- Stück weit der Lächerlichkeit preisgegeben habe. Diese Resonanz hat prompt ihre Neugier geweckt, alles lief gut, es gelang mir ihr Interesse zu festigen und die negative Komponente zu eliminieren. Allerdings war's das dann auch. Mein Plan war/ist es, das Game soweit voran zu treiben, dass SIE die erste direkte Kontaktaufnahme vornimmt. -Nicht aus Feigheit, sondern im Sinne eines Trainings: das Ganze sollte eine neue Herausforderung sein. Bloss: mir langsam die Ideen aus, das Game weiter zu pushen.. Infolge der Stagnation habe ich phasenweise Interesse und Ignoranz (bzw. auch das Aufweisen weiterer potenziell interessanter emotionaler Verfassungen) ausprobiert. ..Mit unverändertem Ergebnis: Sie nimmt zwar ohne Weiteres von allein intensiven Blickkontakt mit mir auf und registriert meine Anwesenheit deutlich aber damit hat es sich dann auch. Meine Frage: Ist da noch was zu machen? Und wenn ja, welche weiteren Schritte würdet ihr vorschlagen? Mein Eindruck ist, dass durchaus Potenzial vorhanden wäre, aber ich sehe keine Möglichkeit das Game auf diese Weise indirekt weiter zu pushen..

Hallo Kennt jemand von euch Internet-Pages auf denen ich Infos über NLP oder ähnlichen nützlichen Techniken finde? Die Methoden interessieren mich ziemlich, insbesondere auch wie sie -in der Praxis angewandt- funktionieren. Leider stosse ich bei meiner Recherche immer wieder auf undeutliche, vage Erklärungen, die mir höchstens theoretisch weiterhelfen. -Also falls jemand Erfahrung in dem Bereich hat würde ich mich über einige Informationen freuen. Besten Dank RayX