White Noise

Kosmos-Türsteher? also ich glaube im Kosmos vor meiner Tür ist das nicht schwer! und ich verstehe nicht, wie manche noch nie betrunken waren! Habt ihr denn noch nie lustige Saufgelage mit den Kumpels beim Fussballschauen, Grillen oder einfach so gehabt?! dann könnt ihr ja auch schlecht eure Grenzen kennen, wann ihr aufhören solltet... mein Rezept: Nicht zuviel Vorglühen, sonst halte ich den Pegel im Club nicht und hab nach 2 Stunden keine Lust mehr. Ansonsten der Situation entsprechend. Trinken alle viel, macht es Sinn und Spaß mitzutrinken. Ist man(n) alleine besoffen - ist das eher ein ziemlicher Abtörner. Leider merkt man das selber dann erst später!

was erwartest du? Das man(n) mit PickUp Frauen kriegt, die hart zu kriegen sind UND es wert sind?! Man bekommt Frauen, deren BitchShield für den Standard-Clubgänger schwer zu durchdringen ist. Nicht mehr und nicht weniger. Und ein Großteil derer, die eben eher der nette Beziehungstyp sind und keine Bitch (und zumindest was im Kopf hat), steht eben so garnicht auf das PickUp-Gelaber. In dem Moment, in dem man bewusst das eigene Verhalten adaptiert und eine Strategie umsetzt, die nicht die eigene ist (aber erfolgreich ), entzieht man sich im Prinzip ja die Grundlage für eine Langzeitbeziehung. Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel. Vielleicht solltest du dir mal eher die Frage beantworten: Suchst du eine Beziehung oder PickUp?

Alfie - Jude Law als Frauenverbrauchender Dressman, der den Zuschauern seine Gedanken zum Thema verrät

meine Güte! warum postet ihr hier überhaupt, wenn k-modes Meinung so schlecht rübergebracht ist? Ist da nicht eure Zeit zu schade?! Das ist wie die Leute, die Talkshows zum Kotzen finden und dann immer regelmäßig einschalten, um sich drüber aufzuregen... @ Reflexes: Schön, dass du die Ausdrucksweise kritisierst... Aber wenn du sowas von anderen verlangst, dann gib dir doch im Gegenzug auch Mühe, dich schriflich entsprechend auszudrücken... "Nur weil irgendwo PickUp drauf steht ist auch PickUp drin" Führen durch Vorbild nennt man das. ansonsten bin ich Bismarcks Meinung!

Das mit der Spielstraße und 60 sei mal dahingestellt. aber wenn ich die Sätze schon lese... vielleicht ist es mit dem Image ja nicht so aus der Luft gegriffen! Was erwartest du denn da von den Eltern?! Tipps? Würden mir jetzt spontan 2 Sachen einfallen: Pflanz dem Mädel dein Bild eines romantischen Bösewichts ein - der nur sie will! Schließlich werden die "bösen Jungs" immer von Mama & Papa gedisst! ;) Damit kriegst du es vielleicht hin, dass sie die Kritik an deiner Person seitens ihrer Eltern ignoriert oder es sogar noch erregend findet! Wenn du mit ihren Eltern eine gute Beziehung aufbauen willst, braucht das Zeit! Sei dir also sicher, dass du das für dich auch willst! Lad sie alle zusammen mal zum Essen ein - und zwar in ein vernünftiges Mittelklasse-Restaurant. Geh am Wochenende mal mit denen weg (was auch immer die mal als Familie unternehmen) und zeig dich von deiner besten Seite! Kümmere dich um ihre Tochter: hol sie ab, bring sie nach hause und kipp dich nicht voll, wenn du das tust! Sei ein Gentleman! Vielleicht werden sie dich dann noch lange nicht aktzeptieren, aber möglicherweise kommt die Na-wenns-unbedingt-sein-muss-Stimmung irgendwann! Aber ganz ehrlich; vor dem Hintergrund dieses Satzes: Vielleicht solltest du dir eher überlegen, ob du da soviel Kraft reinstecken willst. Ansonsten wäre das glaub wirklich verschwendete Zeit!

ja, wenn du das grade so schreibst: Ich glaube es scheitert bei mir an der fehlenden emotionalen Intelligenz (und natürlich meiner LTR ) Es gibt ja auch genug Naturals, die nicht extrem Alpha sind und nicht den Mittelpunkt des Freundeskreises darstellen. Ich kenne da einen persönlich, der eher ruhig ist und nicht viel zu melden hat. Aber der schleppt Frauen ab... Holla. Sein Schlüssel liegt einfach darin, einfühlsam zu sein und - gepaart mit einem Quentchen Arschloch und Zielstrebigkeit im richtigen Moment - den Punkt zu finden und zu nutzen, den die späteren besten Freunde der HB verpassen! Und genau an diesem Punkt scheitert es bei mir aber eigentlich immer. Nun ja, da kann man auch nicht viel machen. Die Theorie dazu sowie die praktischen Erfahrungen der Reaktionen von Frauen bringen mich weiter - aber wenn man diese Fähigkeit nicht besitzt, dann nur sehr, sehr langsam!

klar: Koks, Nutten und Glücksspiel!

tja, so ist das mit "fremdbestimmten" Persönlichkeitsbildungsprogrammen! an sich alles super - aber auf individueller Ebene eben immer unterschiedlich wirksam und nützlich. Vielleicht wäre der eine oder andere "Nerd" oder AFC - wie sie manchmal hier so unpassend bezeichnet werden - deutlich besser damit gefahren und glücklicher, wenn er einfach so weitergemacht hätte, wie bisher. Es gibt doch tatsächlich Menschen, die "uncoole" Dinge gut können und damit glücklich werden! (natürlich nicht viele! ) und Theorie ist doch immer gut! Hab auch schon einige PUler getroffen, bei denen man sich hätte denken können: "OH MEIN GOTT!" - aber ein unglaublicher Fundus an theoretischem Wissen war vorhanden! *lach* Persönlichkeitsbildung und Selbsterkennung und -verwirklichung (und zum Beispiel 2 Mal die Woche Fitnessstudio ) sind eben Dinge, die mehr Aufwand bedeuten als Sprüche auswendig zu lernen...

Erstmal zu den Freunde-verlieren: Das ist doch ne ganz normale Entwicklung und hat nichts mit PU zu tun. Es bleiben immer einige wie sie sind - und andere entwickeln sich in eine andere Richtung. So wie man Freunde verliert, gewinnt man auch neue! Ob man da bei PU immer von "weiterentwickeln" sprechen muss, weiß ich auch nicht. und @sturmwind: So ist das eben: Bei Frauen falsche Hoffnungen wecken ist wohl die Crux, die du tragen musst, wenn du nach Frauen suchst... Das wird wohl gar nicht anders gehen. Lustig finde ich aber zB etwas, dass ich an Naturals immer mal beobachte: Mit normalem Interesse sind HB8 & 9 leichte Beute... Aber sobald mal eine da ist, von der der Herr mehr will, und sich mehr Mühe gibt - und wenn auch nur bei ner HB6 - wird das nix... Immerhin wissen PUler nun warum! den Vorteil hast du also schonmal zum finden einer LTR! Und wie du den Mund hälst? Gute Frage. Frag mal die 20 Millionen verheirateter Männer da draußen...:D Mein Rezept: Die kleinen Dinge und Ausrutscher der Dame kann man ruhig tolerieren - sonst schränkt man Frau ein. Aber bei wichtigen Dingen ruhig mit Regelmäßigkeit die eigene Meinung durchsetzen. Aber es kommt eben sehr auf die Beziehung und die Frau an. Da muss man dann doch seine sensible Seite rausholen und sich (wenn auch nur kurz^^) Mühe geben, die Frau zu verstehen... Denn was beim PickUp funktioniert, muss bei ner LTR noch lange keine Gültigkeit haben!

wie heißt denn das Buch?

hast du das selber schon gelesen? laut einigen einschlägigen Sieten im Netz sind die Meinungen darüber sehr gespalten - reichen von "Mist" und "unpraktikabel" bishin zum "Stein der Weisen". daher bin ich ein wenig abgeschreckt, da positive Meinungen eher gefakt sind als negative... kann das Buch jemand empfehlen? @teknine: aber nochmal zum Thema. www.fastseduction.com liefert ja einige gute NLP-Muster. Du solltest sie dir mal durchlesen, und wenn du ein wenig Einblick in allgemeine NLP-Techniken hast, verstehst du die Abwandlungen dann relativ schnell, und kannst auch eigene Anker entwerfen. (wenn du Zeit & Lust dazu hast )

naja... ich sag mal: wenn Ace es ihr verheimlicht hätte, das er den Typen ins Nichts geschickt hätte, und ihr Handy aus ist, wäre es fies. Das Miststück ist hier ja wohl eindeutig die Frau, nicht Ace! "das war aber gemein"... :wacko: ohne Worte... vielleicht hättest du hinterher dem AFC einfach mal verraten sollen, wie leicht sich seine "Freundin" doch davon überzeugen lassen hat, ihn abzuschieben. da hätte ihm noch eine Lektion fürs Leben mitgegeben.

Google. :D

Jungs, man muss sich doch nicht jedesmal zoffen... Und hört mal auf hier immer mit: "Du bist nicht Alpha", "Doch, bin ich!" rumzuwerfen - das nervt! Das definiert sowieso jeder anders. Der eine ist der Meinung Alpha sind Menschen die ihr Ding machen und sich von nichts abbringen lassen, für die anderen ist es genauso Alpha wenn man mal seine Fehler einsieht und auch eine andere Meinung aktzeptieren kann. In so einem Forum kann man wohl darauf verzichten; schließlich sind wir hier nicht im Kindergarten sondern betreiben Meinungsaustausch! Stellt euch euer gegenüber einfach als sympathischen, klugen Typen vor der einfach eine andere Meinung hat! :D (auch wenn das manchmal nicht leicht fällt ) und genauso sieht es wohl mit den 2 Herangehensweisen "nur Qualität" oder "Qualität durch Quantität" aus. Wenigstens scheinen wir uns hier alle über die "Qualität" einig zu sein! :D @Beatjunky Natürlich wird/ist! Das gesamte PU ist social roboting. PU ist doch eine Modellierung des Verhaltens von naturals bzw ein wenig Anwendung moderner Psychologie, nichts anderes. Man versucht einfach erfolgreiche Typen nachzumachen, ihre Merkmale am besten zu vereinen (denn auch kein natural schafft unbewußt ne Quote von 9/10). Und dann: *schwups*, man ist erfolgreich. Wie man erreichen will ist doch diese Sache jedes einzelnen. Siehe Hitler vs. Ghandi ich habe Hitler auch mal sagen hören das das deutsche Volk friedfertig wäre... :D

@FIMA: ich stehe grundsätzlich völlig auf deiner Seite - bin eher der Qualität statt der Quantitätstyp. Aber der Spruch "Übung macht den Meister" kommt eben auch nicht von ungefähr. Es bringt ja nix, auf ne tolle Frau zu warten, und sie fertigt einen dann ab, weil man nicht genug Erfarhung hat, oder?

jetzt mal eine ernsthafte Hintergrundfrage zu den Zahlen und dem Sinn von PU in diesem Zusammenhang. PU ist sicher kein Allheilmittel, und ohne Übung gehts nicht (und wenn man da so pragmatisch rangehen kann wie du S. (gebanned) ist das schon geil). Aber an sich sollte PU das Ganze doch deutlich erleichtern, oder? Wenn ich solche Zahlen höre, 7k Approaches... Meint ihr nicht das man als halbwegs vernünftiger Mensch nach 7000 Approaches langsam selber den Dreh raus hat? dazu braucht man kein PU - das ist einfach nur Persönlichkeitsentwicklung. Wenn ich 7000 Computerprogramme schreibe, bin auch ein fähiger Programmierer, selbst wenn ich nie irgendwelche Info-Bücher gelesen habe. ist das da nicht ein bißchen Humbug bei solchen Zahlen noch von PU zu sprechen?

ich habe "Neurolinguistisches Programmieren: Gelungene Kommunikation und persönnliche Entfaltung" gelesen. Muss sagen das es mir sehr gut gefällt, aber man sollte schon ein wenig mit Büchern umgehen können um da etwas rausziehen zu können.

Jungs, jetzt zickt euch mal nicht voll. ihr passt euch eindeutig zu sehr eurer Beute an! :P @Fine-Lion: Woher willste denn wissen das es nicht so ist? wer weiß wie Frauen vor 10000 Jahren aussahen... :D und mein lustigster Blowout: Online. Ich schreib ner Frau ne normale Nachricht und frag sie irgendwas zum Alter. kommt einfach so zurück: "wat bist du denn für ein kloppi,mach mal die glubschen auf du gesichtsnull." sehr geil. war ich völlig sprachlos. hätte aber auch gar nix sagen können - war auch sofort auf ihrer Ignore-List! :D

ja, und rausfinden das er MC ist (was ja nicht draufsteht) und sich total in ihn verknallen! *g* also Visitenkarten sind schon nützlich; hab die Erfahrung erst die Woche wieder machen dürfen. Und wenn man nur 1 Mal im halben Jahr ne gute Gelegenheit hat eine loszuwerden. die ist es dann wert. Besser als: "Moment, ich suche mal nen Stift und schreibe Nummer & Namen auf"... klappt vielleicht ganz gut - immerhin erscheinst du dann deutlich geheimnisvoller (aber die Grenze zum "Deppen" ist nicht mehr weit... :D )

so. Problem. :D hier gehts jetzt mal nur halbherzig ums das "Aufreißen" an sich, eher um die allgemeine Kommunikation mit einem "Star". Hier wird zwar viel drüber geredet, HBs abzugreifen. Aber hat jeman von euch mal Erfahrungen mit einem echten Star, also einem wirklich berühmten HB gehabt? Ich habe im Internet letztens rein zufällig in nem Single-Forum eine Frau angeschrieben. Tja, sie kann nur Englisch, wohnt in irgendeinem Kaff in England mit ihrem Freund, sieht aus wie... naja hier: und ist zufällig Frontfrau der Band Flagrant. Kannte ich zwar nicht, aber scheint schon relativ bekannt zu sein. Zumindest reißt sie den ganzen Tag rum und gibt Interviews. Flagrant wird wohl mit Nickelback, Guano Apes oder Blur verglichen. nuja, wir haben ein bissl getextet. jetzt stellt sich mir halt die Frage: hat jemand ne Idee was man so jemandem schreibt, um überhaupt bei ihr im Blickfeld zu bleiben? muss ja nicht auf Sex hinauslaufen, aber so ein paar Stars kennen kann ja nicht schaden. :D ich hoffe mal auf gute Tipps, bevor es zu spät ist.

na komm schon Lille, es sind hier auch produktive Sachen rübergekommen, wie zB von Franki (siehe Persönlichkeitsentwicklung). Und das jeder eine persönliche Art hat, mit mehr oder weniger berechtigter Kritik umzugehen und darauf zu antworten, ist sicher verständlich. also mach nicht genauso weiter wie die Jungs über die du dich hier aufregst - davon wirds auch nicht besser. *klugscheiß* :D Prinzipiell hast du schon Recht: du wirst mit keiner "Masche" 100% Erfolg haben. Aber das Ganze ist eben ein Kreislauf: Man beginnt als AFC mit quasi 0 Erfolg > Man lernt Sprüche, Ansätze, Frames und kriegt dann mal ein paar rum > das Selbstbewußtsein steigert sich und man fängt an an sich zu arbeiten > Alpha Verhalten stellt sich sehr entspannt automatisch ein, man wird routiniert was das Frauenansprechen angeht > Erfolge stellen sich ohne großes "Verstellen" automatisch ein Das wäre so meine Interpretation des Ganzen. Und übrigens: Unternehmen orientieren sich an ihrem betriebswirtschaftlichen Umsatz. Wenn sie davon mehr machen, weil sie 400 qm Verkaufsfläche für Frauen, und nur 50 qm für Männer machen, dann sollten sich vielleicht die Männer mal an die eigene Nase greifen. btw: ich brauche keine 400 qm! :D

wäre vielleicht sinnvoll wenn einer der Admins die Bücherchen hier als Liste zusammenfassen und dann als Dauertopic oben in den Bereich verschieben könnte - sonst verschwindet die bald wieder unten. Und das Ganze dann so gestalten das jeder ein bissl seine Meinung zu den Bücher schreiben kann; es gibt da ja irgendwie zuviel Mist auf dem Markt und sowas ist immer ganz interessant!

ich hasse euch alle! :D hätte ich nur nie diesen Thread eröffnet!

@storyteller: also da muss ich chunky mal Recht geben. Der Post von Dimitri ist zwar nett, aber kaum realitätsnah. Ich würde fast soweit gehen das als Quatsch auszulegen. Sein Ansatz ist richtig, aber sein Schluß ist für mich nicht "schlüssig". PUAs leben davon, etwas zu bieten was andere Männer nicht bieten: emotionale Nähe + "Einfühlungsvermögen" + Stil usw. Das hebt sie heraus und das ist es ja was Frauen suchen: alpha&social attraction und trotzdem soziale Fähigkeiten eben. Wenn jetzt plötzlich 70% der Männer sowas drauf haben, heißt das noch lange nicht das sich dann die Frauen verändern um sich anzupassen! es heißt erstmal nur, das es schwerer wird für uns Männer sich herauszuheben! Und das bedeutet wiederrum: weniger Lays für "Normal"-Sterbliche und die Naturals sind wieder auf dem Vormarsch... => neue PUA Taktiken müssen ran. Sollte von der Frauenseite da aufgrund der plötzlichen Veränderung der Männer etwas kommen, so passiert das als Reaktion keineswegs schnell - es würde eher langsam von Statten gehen. Schließlich sind nur wir Männer pragmatisch und wollen uns Fortpflanzen - Frauen suchen ja eher jemanden der dann auch für den Nachwuchs sorgt! Sie drängt also unterbewußt nichts. Sollten sie sich anpassen, und noch mehr auf ihr Äußeres achten, dann wäre das ein Prozeß von Jahren. (gerade für die viele Dicken! :D ) Und ich weiß nicht ob das Sinn der Sache ist. Ich sehe das Ganze eher als eine Herausforderung an die PUAs, sich anzupassen und neue Taktiken zu finden. Ein guter Spieler zeichnet sich ja dadurch aus das er mit dem System geht und siegt und nicht dagegen ankämpft und es versucht... Vielleicht ist es ja dann plötzlich "In", völlig Stino zu sein? :D

na das Ganze ist eben ein Spiel mit Urängsten. Schließlich geht es hier direkt um eines unserer "Lebensziele", die Fortpflanzung. Wenn man schon den vermeindlichen Stein der Weisen in der Hand hat, was das angeht, und sich damit eben einen Vorteil über so viele Menschen da draußen verschaffen kann, dann gibt man ihn eben ungern weiter. Das erhöht schließlich die Konkurrenz, und das schließt einen selbst wieder von mehr "Fortpflanzung" aus. :D Da kann mir auch niemand erzählen das er das leicht nimmt - und es gehört schon Charakter dazu das Ganze so in einen Frame zu verwandeln, das man freudig daraus lernen will. Immerhin besteht ja noch das allgegenwärtige Risiko das man dann eine HB9 anquatscht, und sie schon jeden Opener 2 Mal gehört hat! Aber ich denke mal auch nicht das es so wild wird. Das Material zu PUA ist keineswegs neu, Kommunikationspsychologie und NLP gibts ja schon seit 40 Jahren und dessen Nutzung für PickUp, zb emotionales Ankern in Sachen Liebe/Sex auch schon fast seit den Anfängen. Neu ist nur die "coole Sprache", die Subkultur die sich in einer Fashion-Victim-Welt darum bildet und das einige Naturals mit gut ausgebildeten PUA-Fähigkeiten da eine Menge Geld mit verdienen. das Ganze wird jetzt wahrscheinlich ein Jahr lang hochschwappen, vielleicht wird es nervig, vielleicht nicht. Und die motivierten Neu-PUAs werden bleiben; und von ihnen kann man immer etwas lernen - egal wie lange man selbst oder sie dabei sind. Erfahrung ist eben viel, aber nicht alles - man kann eine Sache auch ein Leben lang falsch machen! ;)