Daedalus

Schlittschuhlaufen. du willst schließlich comfort erzeugen. mit der horrornummer kannst du da verdammt viel unsicherheit auslösen. mädel allein mit fremden typ in seinem auto in dunklem wald in kombination mit nem horrorfilm. gewagt. schlittschuhlaufen ist unter menschen, macht sie nicht zum mittelpunkt, und gibt viele möglichkeiten für KINO. game hörte sich locker an, den Vanessssas hätte ich mir vermutlich geschenkt. ist zwar ne DHL-Ansage, aber könnte etwas gewollt wirken. OffTopic-Frage: Fallen Arzthelferinen unter den Begriff HiredGun? Wäre für mich jetzt ehr eine Frau mit nem Job. Ich weiß, irrelevant eigentlich.

wüßte jetzt nicht warum DER meinungsopener ausgelutscht wäre, das ist eine Form für abertausende Opener. Klar wenn man auf direkt Game steht ist es schwachsinn, aber ansonsten ist diese Form des Openers super um einen Kontakt zu machen. Ich liebe Meinungsopener, vor allem wenn ich nicht vorhabe in den nächsten drei Sekunden mit meinem Gegenüber ins Bett zu steigen. Ich frage nach einer Meinung, das können ja auch Kerle sein (letztes Wochenend: "Whow, seht ihr die da? Und? Wie tief geht das Arschgeweih? Nettes Gespräch draus geworden), und bekomme eine eventuell neue Sicht der Dinge. Das müßen ja schließlich nicht irgendwelche abgeguckten Standartfragen sein ("Wer lügt mehr ....") sondern können und sollten ja vielleicht auch Dinge sein, bei denen man tatsächlich mal ne fremde Meinung hören will (ok, das Interesse bei meinem Beispiel war etwas anders.). Hat auch den Vorteil eine nicht vorgefertigte Antwort auf die vielleicht überraschende Erwiderung zu haben. war OffTopic, fand die Ansage nur komisch. „Weil du mir wie ein intelligenter Mensch erscheinst“ geht super. Das ist aber keine nachkommende Erklärung. Pack ein wenig Verständnislosikeit und einen Hauch von Ironie mit rein. Sie knallt dir da schließlich einen Shittest hin. Es ist also wichtig die Betonung so zu bringen, daß sie merkt sich ein Eigentor geschossen zu haben. A: weil du jetzt zweifelst, weil scheinbar sogar sie an ihrer Intelligenz zweifelt. B: weil du an ihrer Person zweifelst, da sie anscheinend daran zweifelt. Schließlich hat du spontan gedacht sie wäre so interessant auf eine Frage etwas zu sagen zu haben, und sie hat jetzt entweder nix zu sagen und ist gehemmte Langeweile oder macht nen Thema aus ner Selbstverständlichkeit. Du machst ihr nicht unbedingt mit dem Satz ein Kompliment in Richtung ihrer Intelligenz, sondern du bringst sie in die Position sich inhaltlich und situationsbezogen dumm vorzukommen. Wenn du es richtig rüberbringst wird sie versuchen das wieder gerade zu rücken und dich zuquatschen.

offen gesagt finde ich, daß schon an der Stelle ein wenig trotz mitspielt. "Ach ja, nur noch mal so'ne kleine Bemerkung am Rande, hab den Film jetzt schon gesehen. Hast du jetzt davon." Hm .... während ich das schreibe kommt mir das Wort "zickig" fast noch passender vor als "trotzig". Samstag abend meldet sie sich, da sollte man ja wohl erwarten, daß du bereits auch schon anders verplant bist. Ohne Antwort ignorieren und wenn es gar nicht anders geht, weil du nicht mehr ruhig schlafen kannst bevor du ihr nicht geantwortet hast, vielleicht: "Passt gut." Als SMS-Verachter bin ich eh nicht in der Lage längere zu schreiben. In deiner SMS forderst du sie zu etwas auf, daß sie gar nicht will, und gibst ihr zu verstehen, daß sie wegen ihrem Verhalten etwas verpasst hat, daß ihr scheinbar ziemlich egal war. Du kannst nicht auf stärker machen, wenn sie gerade den Frame hat. Sich selbst aus dem Game nehmen ist manchmal stärker. Vielleicht meldet sie sich ja nochmal, weil sie dir so gleichgültig war. Dann hast du ihn wieder. Sind Gedanken für die Zukunft. Momentan ist da glaube ich nicht mehr viel zu holen.

kann ich nur zustimmen. bestätige sie dabei, daß ihr aufhören solltet und mach weiter. funktioniert fast immer. für sie ist in dem moment wichtig, daß sie oder ihr nichts dafür könnt. die situation war schuld, ihr habt euch versucht zu wehren aber aber eure gefühle haben euch einfach übermannt. im endeffekt ist es das gleiche wie ein freeze out nur ohne daß du Gleichgültigkeit heuchelnd durch die wohnung starksen mußt. LMR wirst du fast nie umgehen können, minimieren ja, aber gänzlich abstellen ... in irgendeiner form hatte ich die bis jetzt immer. Sie braucht in dem Moment nur einen Grund weiter zu gehen. Der kann noch so bedeutungslos sein. Das ihr beide nicht mehr Herr der Lage seid reicht da meistnes schon. Kann dann ja keiner was für. Auf die Situation bezogen denke ich aber auch, daß du zu schnell warst. Und ein verbal hervor gebrachter Beweis deiner Treue kann niemals wirklich ein Gefühl verändern. das sie sich danach weiter drauf eingelassen hat, wirkt auf mich erstmal nach einer rationalen Entscheidung die sie irgendwie doch noch geblockt hat. Fände schon spannend zu hören warum es nicht geklappt hat. Ist bei ihr etwas passiert das dazu geführt hat oder war es ein Einfluss der völlig von aussen kam? Wenn es nämlich ersteres war würde das gut ins Bild passen. Ich erinnere mich da an ein wirklich bemerkenswertes Nasenbluten. Ähnliche Situation bei der es definitiv zu schnell ging und ich weiß noch wie ich dachte: "Respekt, Mädel, du hast deinen Körper im Griff ... oder er dich ... oder wie auch immer." Ansonsten setze ich bei Einflüssen von aussen auf eine ziemlich hart durchgezogene Razzia, bei der sich erst drei Stunden später rausstellte, daß sie die falsche Hausnummer hatten. Mußt du langsam mit was gescheitem rausrücken. Entlaufenes Meerschweinchen ist definitiv zu billig.

ich sag mal: nett. mentales "Next" sollte aber präsent bleben. Tip: nutz das Forum hier für deine nächsten Schritte, um dir selbst zu zeigen, daß du nicht kopflos wieder losstürmst. Will heißen, daß du, bevor ihr euch trefft hier mal kurz schreibst wie du dir den Abend vorstellst, bzw. was du vorhast mit ihr. Ich wieß, daß ich geschrieben habe, daß ich von durchgeplant nicht soviel halte aber die spontan Nummer hat ja nicht so super funktioniert. Also, mach mal ne Planung. Direkte Reaktion: Keine. Sie kann für ihr Verhalten ruhig ein wenig schmoren. Auf einen zweiten Versuch vielleicht melden, aber vor dem nächsten Wochenende unternehmt ihr ja vemutlich eh nichts, also würde ich mindestens bis Mittwoch nen FreezeOut machen.

ist natürlich immer schwierig sowas zu beurteilen, wenn man nicht dabei war. aber so wie du schreibst habe ich den eindruck, daß mein Vorredner da schon nicht ganz falsch liegt. Wenig Planung, wobei ich kein Freund davon bin alles komplett durchzuplanen, aber dann auch wenig spontane Ideen. Sorry, aber für mich klingt das nach einem wahrlich langweiligen Abend, den ihr da verbracht habt. Disco nicht geklappt, danach orientierungslos in die Stadt. Die Entscheidungen gingen alle, nachdem was du schreibst, von ihr aus und waren meißtens mit Zeit totschlagen verbunden. Sie scheint insgesamt ein wesentlich stärkeres Frame gefahren zu haben. mußt ihr die filme vorlesen, was hat die den für ne dioptrin, entscheidet was ihr seht, macht einen kleinen shittest als du freunde triffst (bestanden oder entschuldigt?) Aus meiner Sicht war der Abend schon wesentlich früher angeschlagen als du schreibst. Danach Kino, keine Möglichkeit zu reden, dafür aber viel Zeit um über den vergangenen Abend nachzudenken. Danach wieder Rumwartespiel in dem wieder sie betimmt und du hast mittlerweile soviel Status verloren, daß sie dich nachher nicht mal mehr beachtet. Sehe nicht, daß die Improvisierung groß von dir ausging und glaube auch nicht, daß der Film was für den Verlauf des abends konnte ... wenn die Wahl mit Sicherheit auch nicht sonderlich glücklich war. ich sach mal: was gelernt ... next. selbst wenn du jetzt im nachhinein vielleicht eingestehen mußt einiges falsch gemacht zu haben, hast du es niemals nötig dich so behandeln zu lassen. mein eindruck.

Kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Nicht im Betrieb. Die möglichen Ausgänge sind ja schon aufgezeigt worden, denke aber da kommt noch was anderes hinzu. Dein Game wird schlecht sein, da ich bezweifle, daß es dir möglich ist klar vorzugehen. Du befindest dich in der Zwittersituation des netten Arbeitskollegen und des Aufreißers. Wenn wir sagen, ihre ablehnung für private treffen war ein shittest, ist es schwierig den im rahmen des unverbindlichen, höflichen Arbeitskollegen zu bestehen. Deine Antwort war im Arbeitsrahmen völlig in ordnung, aber gleichzeitig total AFC, sie hat einen stärkeren Frame gefahren, du bist drauf eingegangen und hast einen verständnisvollen Rückzieher gemacht. Alles was du damit erreicht hast ist folgendes: Sie ist stärker als du. Sie weiß, daß du in welcher form auch immer interesse an ihr hast und sie weiß, daß sie sagt wo es lang geht. jedes mal wenn du dich erneut in die situation begibst, hast du gute chancen schwächer zu werden. klar findet sie es gut, wenn du dich für sie interessierst. Wer findet sowas nicht toll. Ist ein Kompliment. wenn du dich weniger für sie interessierst, wird sie versuchen den alten zustand wieder herzustellen und deine aufmerksamkeit wieder ausreichend zu erlangen, daß ist aber eine rückgewinnung der alten situation und kein schritt nach vorne. gib dich nicht weniger interessiert, sei nicht mehr interessiert. du hast ein eigenes leben, und das dreht sich nicht um sie. geh raus und sprich frauen an, hab spaß, stärke dein inner game. vielleicht steht sie ja eines tages plötzlich vor deinem schreibtisch und fragt, ob du lust hast mit in die kantine zu kommen. dann kannst du dir überlegen, ob du daß tatsächlich noch willst. vielleicht trefft ihr euch ja auch zufällig mal in einem club und habt dadurch eine andere situation. Grundsätzlich gilt aber: laß es gut sein. das sind die typischen situationen die sich über monate und jahre in kleinen grabenkämpfen hinziehen können, den kopf blockieren, und sollten sie jemals die schwelle des versteckten flirts überschreiten schnell unangenehm werden. Daraus ist meiner meinung nach auch nicht viel zu lernen.

Gregor mit "so soll es sein" - gerade bei TV-Total gesehen. Gott, das grenzte an Masochismus.

ach, ich finde, du hast das ganz gut gemacht. hast sie gesehen, fandest sie interessant, hast sie mit ins kino genommen, bisschen social proof gemacht. ist doch gut gelaufen. erst sonntag wieder angerufen, auf ihre SMS nicht reagiert und dann als ihr "zufällig" beide online wart die Gelegenheit genutzt. denke nicht, daß du es versaut hast. "Alles klar, keine Panik" ist in Ordnung. Du bist nicht sonderlich offensiv gewesen, aber das passte. sie ist ausreichend beruhigt, um mit dir wegzugehen, auch wenn es natürlich in Richtung Shittest ging. Wenn du wirklich in dem Zusammenhang nur das geschrieben hast, bist du ziemlich locker über das Thema weggegangen. Hättest du geschrieben: "Will aber nur wegen Ficken mit dir ins Kino." wäre sie nicht mitgekommen und wenn du langschweifig ausgeführt hättest, daß es dir gar nicht darum geht, wärest du ein Lappen gewesen. Also passt das schon. Nimm dir ihre Frage nicht zu Herzen, sondern ignorier es einfach. Überleg dir jetzt schon mal Situationen wie sie es dir nochmal um die Ohren hauen könnte. Die Wahrscheinlichkeit ist gegeben, daß du, wenn du intensivierst, dir den Shittest nochmal anhören kannst. Überleg dir also schon mal wie du mit ihm umgehen wirst, um in der tatsächlichen Situation nicht wie vor den Kopf geschlagen darzustehen. Wichtig ist es die Nummer nicht ernst zu nehmen und dich auf keinen Fall für dein Verhalten zu rechtfertigen. Nochwas, weiß ja nicht was du unter "angeregt im Kino unterhalten" meinst, aber a: wenn du vor mir quatschend im Kino sitzen würdest gäb's ne Ansage und b: finde ich den Ort dafür erstmal eh nicht so gut, gerade eben, weil reden da nicht ganz einfach ist. einen Großteil sitzt man ruhig nebeneinander und starrt in eine Richtung. Also: sieh zu, daß ihr euch vorher noch irgendwo in ner Kneipe oder so trefft, um dann gemeinsam ins Kino zu gehen. Da hast du bessere Möglichkeiten schon mal vorzuarbeiten und vielleicht schon Hand in Hand zum Kino zu schlendern. Das alles erst dort aufzubauen ist schwieriger. Viel Glück dir.

Naja, es ist ja eigentlich schon das meiste gesagt worden. Trotzdem nochmal zu ihrem Spruch mit dem: "nicht auf der Suche." oder viel mehr deiner Antwort: der anfang ist gut: "na und, was soll mir das jetzt sagen?" nicht antworten lassen und Themenwechsel. Bei "ich ja auch nicht" geht es schon in den Bereich der Rechtfertigung (hast du nicht nötig) und "Deshalb kann man ja trotzdem finden" steht dann im Widerspruch, weil damit sagst du unterschwellig, daß das alles gar nicht stimmt und du doch auf der Suche bist. Du rechtfertigst dich für dein Verhalten also gleich zwei mal. Shittest nicht bestanden und was bleibt ihr anderes übrig, als dir den nächsten um die Ohren zu knallen. Der mit der Berührung. Da scheinst du dich dann nur noch gerechtfertigt zu haben. Frame komplett verloren. Ist aber glaube ich auch normal, wenn sie einen mit dem ersten schon so aus der Bahn geschmissen hat, war der zweite schon hart und für sie vermutlich nur noch endgültige Bestätigung. Beim nächsten Mal wird es besser. Kannst aus den Antworten hier ja echt ne Menge machen.

na, da hast du dir doch schon die antwort selbst gegeben. "und fühle mich selbst unwohl" ich denke den meisten geht es so, daß es bei freunden einfach ist, lustig zu sein und mit ihnen spaß zu haben. und genau so denke ich, geht es den meißten anfängern so, daß sie verkrampfen, vermutlich in ihrer körpersprache zusammenfallen. Frauen merken sowas. du scheinst lustig zu sein. das finden, wie du sagst männer und frauen. also, raus mit dir anquatschen, anquatschen, anquatschen. je häufiger du dich zum "trottel" machst um so einfacher wird es. um so genauer wirst du verstehen, wann was funktioniert und wann was nicht. das wird dir die selbstsicherheit geben dich nicht mehr unwohl zu fühlen. total einfach eigentlich. bin selbst jeden tag überrascht.

na, das ist doch schonmal was. pass jetzt trotzdem sehr auf die LJBF-Zone auf. Würde mich interessieren, wie das Telefonat gelaufen ist, weil die beste "Freundin" um sich haben, ist schon einen Anruf wert. Verstehe die Nummer eh nicht so ganz. Du willst sie, aber besser nicht, damit es nicht aussieht als ob? Hört sich für mich ziemlich nach AFC denken an. Vielleicht von dir aber auch nur komisch dargestellt.

Erstmal auch von mir einen Glückwunsch. Denke auch, daß es eigentlich gut gelaufen ist. Bin auch totaler Beginner, aber auch von mir ein Statement auf deine Frage. Der hard-to-get wäre sicherlich noch eine Notbremse gewesen, aber ich glaube die Sache ist eigentlich spätestens in dem Moment aus dem Ruder gelaufen als ihr den Club verlassen habt. Vielleicht, leider kannst du dich daran nicht mehr erinnern, was ich aber ehr bestätigend finde, schon beim kc. Für mich scheint es so, daß sie, weil du mittlerweile betrunken warst das Frame übernommen hatte. sagst du ja auch, daß dem so war nachdem ihr den laden verlassen habt. sie hat geplant, gehandelt, du hast reagiert. du hattest dadurch mit sicherheit einen LV, und warst dann auch noch nicht mehr in der lage das ganze zu ende zu führen, das ende wird damit sehr AFC. der hard-to-get wäre aus meiner sicht vor dem Taxi angebracht gewesen und hätte dir das Frame zurückgeben können. hattest ja auch nichts zu verlieren, wenn du eh so betrunken warst, daß du zweifelst den lay überhaupt noch machen zu können. hard-to-get, #c und time-bridge. wäre jetzt mein ansatz, allerdings ebenfalls neuling, in diesem moment nicht betrunken ... und mit der schweren Vermutung es genau so wie du gemacht zu haben.