Daedalus

wenn du dir klar darüber bist, daß du keine beziehung willst würde ich an deiner stelle lösung b nehmen. ist scheiße, ist aber dann die bessere lösung. die FB nummer funktioniert eigentlich immer nur auf zeit. ab irgend einem Zeitpunkt wird immer von einer seite mehr investiert und die sache kippt: doch beziehung oder (meist) unschönes ende. meine meinung.

weiß ich jetzt wenig zu zu sagen oder zu deuten. Hört mich für mich erstmal nach einem guten abend an. freu dich, interpretier nicht zu viel rein. Du sagst ja selber, daß du mit der zeit sicherer wurdest. ist doch gut gelaufen. tip zu deinem eventuell stattfindenen Date. Überleg dir was, zu dem du lust hast (was aktives). klar ist es ein ioi wenn sie dir die nummer gibt. wenn sie aber tatsächlich einen freund hat, würde ich sie nicht in eine typische date-situation bringen, wie zusammen ein eis essen gehen. da würden von ihrer seite aus dann eine menge gründe gegen sprechen. mach also etwas unverbindlicheres, spontanes. etwas zudem du gerade lust hast und sie fragst ob sie nicht mitkommen will. würde da ein wenig die date-nummer raus nehmen.

nö, bloss nicht anfassen, wenn da bei dir nichts sexuelles ist, würde ich die finger davon lassen. nachher will die noch was von dir. Du bist ein Mann, dazu solltest du auch stehen. Schwanz verstecken schaffen AFCs gut genug. Du wirst nicht drum rum kommen dich einzulesen. Du mußt die Situation verstehen in der ihr euch befindet, sonst kannst du nicht richtig kalibieren.

naja, würde nicht sagen, daß keine attraction da war. Das ist aus dem was du schreibst nicht zu beurteilen. Bedingt wird schon welche da gewesen sein, sonst hätten sie dich nicht an den Tisch geholt. Standest du verloren rum, daß sie sich erbarmt haben dich zu sich zu holen oder hast du dich gerade gut amüsiert? Habt ihr euch unterhalten oder hast du dich nur mit deinem Gegenüber unterhalten? Worüber habt ihr euch unterhalten? KINO da gewesen? Warst du verunsichert wegen deiner Frisur oder bist du in der Situation drüber weg gegangen? Ist so nicht zu beurteilen. Wie schon gesagt wurde: deine Frisur ist scheißegal. Wenn du auf einmal unsicher wirst deswegen ist es allerdings nicht egal.

Fällt euch das eigentlich auf, daß die ganze StudiVZ-Scheiße so traumhafte Tendenzen hat nach hinten loszugehen? Warum wird hier wohl immer wieder geschrieben: "KEINE Textkommunikation!" Wenn du meinst, daß du unbedingt im SVZ sein mußt, geh wenigstens solche Sachen passiv an. Wie du geschieben hast, hast du sie im SVZ gefunden, also hast du nach ihr gesucht. Das ist genau die Information, die sie auch hat: Nicht getraut nach der Nummer zu fragen, aber dann das SVZ durchsucht, um sie zu finden. Das Wort dafür ist: needy. Selbst wenn sie abends interessiert war, sind ihre Gefühle am nächsten Tag abgekühlt. Du warst ne flüchtige Bekanntschaft, die ihr am nächsten Tag hinterher läuft. Du stehst doch gerade erst am Anfang. Nimm das HB also als Erfahrung. Hast was gelernt über den Umgang. Das reicht. Wenn ihr euch zufällig nochmal über den Weg lauft, game sie, aber bring dich doch nicht vorher schon in eine so schwache Situation. Das hast du nicht nötig. Die Zeit des hinterherlaufens ist vorbei. Ihre Frage, ob du das andere Mädel schon länger kennst war Screening und damit ein IOI. Screeningfragen haben aber immer die Tendenz zu Shittests. Nimm sowas immer als Spiel. Die Information die sie von dir haben will gibt es nicht einfach so. Wie schon gesagt wurde: reagier darauf c&f. Typische AFCs freuen sich darüber gefragt zu werden und versuchen meistens dann auch noch so zu antworten, wie es ihr gefällt. Dabei unterwirft man sich aber ihrem Frame und verliert Attraction. Überleg mal was ihr tatsächlich gesagt habt: Sie: "Bist du frei oder willst du was von der? Ich hätte nämlich auch interesse." Du: "Ja ich bin frei, ich bin nicht mehr an anderen Frauen interessiert, weil ich dich kennengelernt habe." Deine Antwort sollte aber sein: "Ich bin vielleicht frei. Gibt einige Frauen die was von mir wollen. Wenn du dich anstrengst könntest du aber für mich interessant sein." Wenn du merkst, daß du gerade gescreened wirst. Sag dir immer zwei Sachen: 1: Du versuchst nicht mit deiner Antwort zu gefallen. 2: Wenn die Frage in die Richtung zielt, ob du zu haben bist, ist die Antwort immer: vielleicht. Hoffe, das du damit was anfangen kannst, ansonsten freue ich mich darüber wie gut es dir geht. Stimme dir zu. Das Wetter ist der Hammer, da kann man nur gute Laune haben. Viel Erfolg weiterhin. +++ Edit +++ Wenn ihr euch noch mal über den Weg lauft, würde ich sie nicht darauf ansprechen. Mir fällt zumindest nichts ein, wie man das thematisieren könnte ohne needy zu wirken, egal in wieviel c&f man das packt. Es interessiert dich gar nicht. Sie kann sich vielleicht nach einem Hammerabend, den ihr zusammen habt, nachträglich ärgern, daß sie nicht darauf eingegangen ist. Was soll sie denn sagen warum sie es nicht gemacht hat. "Hatte kein Interesse." - "Hatte ich vergessen." - blabla. Keine der Antworten hilft dir weiter. Wenn du sie wiedersiehst: Kompletter Neustart. Vergiss alles was ihr eventuell schon hattet. Ist Vergangenheit und nicht mehr wichtig.

Findest du Frauen scheiße? Findest du, daß sie nur zum ficken da sind? Tust mir leid wenn du das so empfindest. Wenn nicht, was soll dann der Frame? Aus meiner Sicht ist das AFC-Mucke. Wenn man mit etwas nicht klar kommt, versucht man zu entwerten. Ich kann mir das nicht mal als Unterhaltung geben.

Sollte eigentlich in die „Diskussion rund um PickUp“ ist aber beim Schreiben mehr ein FieldReport draus geworden. Nehme ich also den Mittelweg und packe es hier rein. Habe gestern einen Freund besucht. Sind zusammen mit einigen seiner Freunde in einen Club gegangen. Zu der Gruppe gehörte ne HB7/8 (liegt im Auge des Betrachters). Hatte sie früher schon mal kennengelernt, mich aber nicht sonderlich auf sie eingelassen. Typischer Fall von: alle wollen sie, keiner traut sich die LJBF-Zone zu verlassen. War mir damals etwas unsicher was die Gruppendynamik anging und hatte mir gesagt: „Finger weg.“ Gut, sie war auf jeden Fall dabei, war ein lustiger Abend und ich konnte den Klassiker beobachten: Sie baute sich einen bemerkenswerten SocialProof auf, flirtete mit verschiedenen Leuten, zog sich aber immer raus, wenn Gefahr bestand, es könnte ernst werden. War also umgeben von verwirrten Kerlen, alle in der Hoffnung, daß da noch was gehen könnte, und sich gleichzeitig nicht trauten was zu unternehmen. Erschreckender Weise hatte sie mich irgendwann auch in dem Modus. Schön selber eingebrockt, weil ich zwar ein wenig mitgespielt hatte, aber halt in diesem „Finger weg!“-Vorsatz hing. Interessant wie die daraus folgende Tatenlosigkeit das altbekannte AFC-Gefühl wieder wach rief. State schwand, meine Stimmung bröckelte, die ganze Situation begann mich anzukotzen. Ich lachte über mich selbst und sagte mir schließlich: „Scheiß drauf.“ Beim nächsten Blickkontakt war also: Game ON. Weil die Nummer ja irgendwie schon die ganze Zeit so mehr oder weniger ON war, setzte ich auf direkt. Machte zwei Schritte auf sie zu, legte meine Hände um ihre Hüften und schob sie leicht aus der Gruppe. Irritierter Blick von ihr, mit böser Stirnfalte, so nach dem Motto: „Was wird das denn jetzt?“ Daedalus: „Sorry, du bist bescheuert. Das funktioniert so nicht.“ HB: WTF? Daedalus: „Ich hab mir das jetzt ne Weile angeschaut: Du gräbst hier alle möglichen Leute an und ziehst dich dann wieder raus. Was willst du eigentlich?“ HB: „Was? Das stimmt doch gar nicht.“ Daedalus: schiebe sie etwas von mir weg und schenke ihr einen Willst-du-mich-verarschen-Blick. HB: „OK. Ich weiß das ja selber. Ich tue mich da schwer mit.“ Plötzlich irgendwo zwischen verwirrt, unsicher und ganz kleines Mädchen. Daedalus: „Dich auf etwas einfach mal einzulassen oder womit?“ Während ich das sage, ziehe ich sie (weil es ja so laut ist) wieder an mich und spreche ihr ins Ohr. Unsere eng aneinander liegenden Köpfe nehme ich dabei billigend in Kauf. HB(ziemlich leise): „Hm.“ Dachte eigendlich, daß es nicht ganz so schnell gehen wird, aber: Tiefer Blick, das Fenster öffnet sich, leichtes Lächeln und KC. So einfach kann es sein. Ehrlich gesagt, und man soll zu Naivität ja ruhig stehen, hatte ich ab dem Moment schon an einen Freifahrtschein geglaubt. War aber nichts. Ihr Satz: „Ich tue mich da schwer mit.“, war eine dezente Untertreibung. Die Frau war geradezu ungamebar. Solange wir rummachten konnte sie sich etwas fallen lassen, aber bei Unterbrechungen brauchte sei keine 10 Sekunden um komplett runterzufahren. Vielleicht massive Schlampenangst, vielleicht massive Angst vor Enttäuschung, keine Ahnung. Versuche mehr Rapport aufzubauen funktionierten nicht, weil sie in perfektem Selbstschutz auf eine komplett nüchterne Ebene ging. Landeten irgendwann bei ihr und ich hatte die Hoffnung, daß sich, da wir jetzt alleine waren, was ändern würde. Keine Chance. Mußte grundsätzlich initiieren, ist mitgegangen, war emotional aber ne tote Nummer. Bin mir ziemlich sicher, daß ein FC möglich gewesen wäre, habe aber irgendwann abgebrochen. Wäre wohl für beide Seiten nicht sonderlich befriedigend geworden. Also FreezeOut mit dem Wissen, daß es ein finaler sein wird. Am nächsten Morgen sachliche Nüchternheit, als wäre nichts gewesen. In der gesamten Zeit gab es gerade mal eine Situation für einen Ansatz von Initiative ihrerseits. War direkt morgens, da ging beim aufwachen und dem ersten Anschauen ein leichter Zucker durch ihren Körper und ihr Kopf kam etwas nach vorne. Körpersprachlich hatte es was von Gutenmorgenkuss, schaffte sie aber nicht, wenn es überhaupt wirklich da war, war wohl auch besser so. Echt Hammer. Über FreezeOuts war nichts zu machen. Hatte zwischenzeitlich fast den Eindruck needy zu werden, da von ihr halt nichts kam und eben auch über FreezeOuts nichts ging. Das war mit einer der Gründe abzubrechen, weil ich irgendwann dachte: "Lady, ich mach mich hier jetzt doch für dich nicht zum Honk. WIR wollen das oder halt nicht." Sicherlich wäre mehr Rapport wichtig gewesen, gerade weil die Nummer ja ziemlich von 0 auf 100 ging, aber alles was ich versucht habe, resultierte ehr in einem Rückschritt als in einem Fortschritt. Vielleicht hat da ja jemand ne Idee. Ist kein Hilferuf was die Frau angeht. NEXT, klare Sache. Die Situation war nur einfach total abgefahren. Habe ich so massiv noch nicht erlebt. In ein paar Threads habe ich ja schon geschrieben, daß ich LMR nicht wirklich kenne, da es bisher eigentlich immer zu nem Selbstläufer geworden ist den beide wollen. Jetzt noch ein paar Mal im Kopf durchgespielt und komme immer wieder zu dem Schluß: „Geht nicht. Keine Chance. Nicht in der Zeit. Vielleicht wenn man da tatsächlich in Beziehung investieren würde, aber so nicht.“ Was sagt ihr? Jemand eine Idee wie man sowas "knacken" kann? Ist das überhaupt möglich, wenn sich jemand emotional soweit zurückgezogen hat? Bin gespannt auf eure Meinungen, weil dieser Abend hat ein paar ordentliche Fragezeichen über meinem Kopf hinterlassen.

Dank dir für die Antwort. Habe mir mein Geschriebenes auch noch mal durchgelesen und du hast recht. Es ist tatsächlich ein wenig die Frage nach der magischen Kugel. Die gibt es in der Form nicht und das ist vermutlich auch gut so. Was wir hatten war ganz klar ein Rapport-Problem, gerade weil ihr da wohl einiges nicht ganz leicht fällt. Habe mir mit etwas Abstand den Abend noch mal durch den Kopf gehen lassen und ich muß sagen, daß ich im nachhinein gar nicht mehr so gut da stehe, wie ich zunächst dachte. Denke, daß es unabhängig davon mehr Zeit gebraucht hätte um Rapport aufzubauen, aber mir sind zwei ziemlich gravierende Fehler bewust geworden. Den einen hast du angesprochen. Was habe ich erwartet und welche Ziele hatte ich? Die Antwort ist einfach. Nichts und gar keine. Wie ich geschrieben hatte, war die Frau für mich eigentlich tabu und das Game entstand, weil mir die Situation gegen den Strich ging. Keine guten Voraussetzungen, wenn man daher selber gar nicht so genau weiß, ob man das will und eigentlich nur weiter gamed, weil man es halt angefangen hat. Der zweite resultierte vermutlich daraus: Mein Game war dadurch absolut unsauber. Hätte ich es ausführlicher geschrieben, hättest du, oder hättet ihr, mich vermutlich auch darauf aufmerksam gemacht. Durch den direkten haben wir ein paar Schritte übersprungen und ich habe zu spät versucht die nachzuholen. Bringe den Teil hier mal gerade noch unter: Hatte sie ja etwas aus der Gruppe raus genommen, standen aber immer noch in der Nähe. Nach dem KC habe ich es verpasst sie weiter zu isolieren und dann Rapport aufzubauen, sondern habe es einfach treiben lassen und weiter mit ihr rumgeknutscht. Wenn ich da jetzt drüber nachdenke: Völliger Haschmich im Kopf. Kann es mir eigentlich nur erklären mit: Unsicherheit darüber ob ich das überhaupt will und Freifahrtschein-Gedanke. Wäre vermutlich noch passiert, wenn nicht recht schnell darauf zum Aufbruch geblasen worden wäre. Das wir bei ihr landeten war also auch stark aufgrund der unklaren Situation zwischen uns. Da war es vermutlich schon zu spät. Naja, was gelernt. Vermutlich wäre es trotzdem nicht ganz einfach geworden, aber muß mir wohl eingestehen, daß ich eine ordentliche Portion dazu beigetragen habe, daß es so unentspannt war. Wie auch immer, du hast recht was deine "Was willst du"-Frage angeht. Die sollte man auch schon vor einem Approach klarer haben.

//anmerkung: to blush = erröten; to floss = Zahnseide benutzen

Den finde ich ja mal richtig schön auseinander genommen. Schön erklärt.

Du hast recht. Der Begriff wird etwas doppeldeutig benutzt. Ich habe es in einem anderen Thread in dem die Frage nach Reframen aufkam mal so erklärt: Was wichtig ist, daß dein Frame, deine Realität ist. Dem entsprechend kannst du natürlich auch einfach so tun als wäre deine Realität eine andere und schauschpielern. Wird ja hier auch oft genug gemacht. Persönlich vertrete ich die Auffassung, das Schauspielerei nicht unbedingt das ist was dahinterstehen sollte, einfach weil du dann nicht du selbst bist. Deine eigene Realtiät sollte stark genug sein. Natürlich kann es aber hilfreich sein auch mit Rollen zu spielen um sich zu finden. Eine Menge Verhaltensmuster die zum Beispiel zum PickUp gehören sind ja erstmal noch gar nicht wirklich die für dich normalen. Also ist es im Endeffekt Schauspielerei, bis man einige für sich tatsächlich übernommen hat. Frame kommt aus der NLP. Kann dir da jetzt aber keine konkrete Literatur zu empfehlen.

Wenn die Ex-Freund Nummer kommt würde ich ihr erstmal einfach zuhören. Sie redet ja eigentlich über Gefühle und macht aber die Verbindung zu ihrem Ex. Versuche nicht zu entwerten, weder ihre Gefühle und ihren Ex und versuch genau so wenig dich aufzuwerten, daß du ihr nur gute Gefühle machen wirst. Das hat ihr Ex vermutlich auch mal behauptet. Werd ruhig etwas schweigsam während du zuhörst und schau, daß du etwas findest worüber du unabhängig von ihrem Ex über Gefühle reden kannst. Sag vielleicht dann etwas in Richtung: "Ich kenne das, irgendwie fühlt man sich nur noch schlecht/verloren/ausgenutzt. Man ist völlig am Boden. Ich versuche immer an das schöne in der Zeit zu denken, als das was es war, unabhängig von den Enttäuschungen. Weißt du, es gibt eigentlich so viele schöne Momente und häufig schütten wir sie einfach mit schlechten Erwartungen zu." Nicht ganz sauber, kommt natürlich auch auf die Situation an. Das wesentliche ist: du thematisierst nicht ihren Freund, sondern ihre Gefühle. Außerdem sprichst du über deine Gefühle und wie du mit ihnen umgehst. Du malst eine schöne Gefühlswelt, daß sie sie dadurch auch mit dir erleben kann, muß sie selber drauf kommen.

Glaube nicht, daß da was falsch gelaufen ist. Ihr habt es recht langsam angehen lassen. Das ist ja in Ordnung. Deine Frage ist schwer zu beantworten. Soweit ich es verstehe, habt ihr Euch getroffen, oder? Auch wenn es wahrscheinlich nicht das ist was du hören möchtest: Ein schöner Abend ist ein schöner Abend, aber erstmal nicht viel mehr. Aus meiner Sicht befindet ihr euch gerade in so einem Zustand von ... ich nenne es Mal Drama-Romantik. Sie ist hin und her gerissen zwischen zwei Menschen. Ihr Herz blutet. Das sind spannende Gefühle. Weil du fragst ob es ähnliche Erfahrungen gibt. Ja. Ich schweife in nostalgischen Erinnerungen und es war auch eine Klassenfahrt. Habe sie kennengelernt, sind uns langsam näher gekommen. Wir waren nachher in ein ähnliches Korssett von Kompliziert geschnürt. Haben geredet, waren sogar tränenreich, haben die für und wieder abgewägt, waren verloren in der Sinnlosigkeit. Haben uns zusammengerissen und uns nicht mal geküsst, um den Schmerz nicht noch größer zu machen. "Casablanca" war nichts dagegen. Mein bester Freund hat parallel dazu ein paar Meter weiter mit ihrer besten Freundin rumgeknutscht. Auch ne Möglichkeit. Wenn man will ist es immer kompliziert. Je mehr Verständnis du entwickelst, um so komplizierter wird es und um so tiefer begebt ihr euch in die Situation. Tatsächlich ist es nicht kompliziert. Willst du sie? Ja? Nein? Fertig. Für "nein" brauchst du hier ja keinen Rat. Wenn die Antwort also "ja" ist, ist doch alles ganz einfach, weil dann kann es keine wirklich relevanten Gründe geben. Solange du dich aber verständnisvoll für ihre Unsicherheit gibst und dich dadurch selbst zurücknimmst und unsicher wirkst, warum sollte sie sich sicher sein? Es kann gut sein, daß du derjenige bist, der ihr neben ihrem Freund einfach ein spannendes Gedankenspiel gibt. Daher kann es auch gut sein, daß, wenn du klar auf sie zu gehst, du ein genau so klares "nein" bekommst. Das ist das Risiko, aber dann weißt du was Sache ist. Dazwischen gibt es eigentlich nichts.

Habe ich heute auch lachen müssen als ich es las. War so traumhaft passend. Was dazu vielleicht noch ganz lustig ist: Ich habe, traue es mich fast nicht auszusprechen, in einem für mich heute geradezu anderen Leben tatsächlich mal für die gearbeitet. Zwei Erfahrungen habe ich daraus mitgenommen: 1: Nichts was man immer so lästernd über Ämter behauptet ist wahr. Es ist schlimmer. 2: Wie die sich ihre Statistiken klöppeln ist unglaublich. Highlight war definitiv ein Gespräch mit einem, der mir klar gemacht hat, daß die Menschen im Mittelalter genau so alt geworden sind wie wir heute. Da sind nur Fehler gemacht worden in der Einberechnung der Kindersterblichkeit. Nur damit ihr das jetzt auch mal wisst. @Prince: Muß ins Bett und fühle mich gerade ganz Omega, wenn du die Diskussion noch fortsetzen möchtest und du glaubst, daß wir in der Lage sind eine für beide Seiten verständliche Kommunikation zu finden, und mir darüber hinaus den Sinn doch noch offenbarst, wirf mir ein PM-Stöckchen. Offen gesagt habe ich allerdings den Eindruck, daß du nicht wirklich gelesen hast was ich dir geschrieben habe, denn deine Antworten sprechen da nicht gerade für. Vielleicht ist deine Inhaltserwartung auch so ausgeprägt, daß deine selektive Wahrnehmung den tatsächlichen Inhalt überlist. Vielleicht bin ich auch einfach nur dumm und kann mich nicht ausdrücken. Was auch immer. Habe dir wohl ein Angebot gemacht. Wenn du meinst das es Sinn macht, wie gesagt über PM. Mir ist das hier gerade zu sehr: Wessen Eier glänzen schöner in der Sonne.

Ehrlich gesagt habe ich da eine klare Bildungslücke, habe ich nicht gelesen. Dementsprechend kann es sein, daß ich hier völligen Schwachsinn von mir gebe. Also: Habe mich im Rahmen einiger Seminare mit ziemlich genau den Kategorieen auseinader setzten müssen, könnte sein, daß sie ohne das ich mir dessen bewusst war darauf basierten. Außerdem habe ich mir den guten Herrn Jung mit seinen Archetypen gegeben. Das sind Modelle die Menschen kategorisieren. Solche Modelle sind nie statisch, weil jeder Mensch ein Idividuum ist. Sie legen lediglich den Fokus auf eine pägnate Eigenschaft. Es ist also völlig normal, daß man sich in Anteilen in mehreren Kategorien wiederfindet. Im laufe seines Lebens entwickelt man Herangehensweisen, wie man mit bestimmten Situationen umgeht. Je nachdem was man als "erfolgreich" verinnerlicht hat ... das kann auch totaler Bullshit sein und einem das Leben schwer machen ... managed man Situationen dann meist nach bewährtem Schema. Es kann also sein, daß man je nach Situation mit unterschiedliche Lösungsansätzen arbeitet. Ähnliche Situationen werden aber meist mit ähnlichem Ansatz gelöst und im großen betrachtet kann man aus diesen Lösungen schon die Tendenz zu einem der Typen erkennen. Hoffe, die Antwort ging in die richtige Richtung. Hab's wie gesagt nicht gelesen.

Dir ist schon bewusst, daß du unter sachlicher Nüchternheit povokante Spitzen setzt, oder? Verstehe nicht so ganz was du damit bewirken willst. Wo der andere Teil deines Eingangsposts sein soll ist mir nicht ganz nachvollziehbar. Soweit ich es ersehen kann hegst du lediglich den Verdacht, in diesem Bereich des Forums keine adäquaten Antworten erhalten zu können. Schreibst du ja auch: Vieleicht interpretiere ich da zu viel hinein, aber es erzeugt den Eindruck, als würdest du davon ausgehen, daß Aufgrund des von dir erwarteten Altersunterschiedes der hier schreibenden du keine sinnvollen Antworten erwarten könntest. Mag sein, daß dieser Eindruck bei mir auch entsteht, da du eine Frage stellst und dann in einen leicht belehrenden Schreibstil wechselst. Vielleicht auch nur deine Art zu schreiben. Wie gesagt, ist das ein Eindruck, aber sollte er tendenziel zutreffen, fühle dich beruhigt und sei dir gewiss, daß hier auch Menschen älterer Jahrgänge schreiben. Auch wenn ich die Art, wie du deinen Rat an mich gibst, nicht als sehr angenehm empfinde danke ich dir trotzdem dafür. Ich bin mir der Gefahr von "Runs", wie du sie nennst, aus eigener Erfahrung bewust und arbeite daher vor allem an Nachhaltigkeit, statt an schneller Gipfelstürmerei. Nach wie vor gehe ich davon aus, daß es weniger um das Verständnisproblem der Statistik bei dir geht. Aufgrund der Art wie du schreibst halte ich dich für recht intelligent, so daß du dir das eigentlich aus gesundem Menschenverstand hättest erklären können müssen. Ich habe dich mehrfach gebeten deine eigentliche Frage zu formulieren, aber scheinbar möchstest du auch weiterhin lieber ausweichen. Deine Entscheidung, macht das ganze hier nur etwas sinnlos.

Vielleicht nett gemeint, aber glaub mir, an meinem Denken, wie an meinem Leben, hat sich in den letzten Monaten genug geändert. Bin ich sehr dankbar für. Sollte man ja eigentlich einen eigenen für Thread aufmachen, aber ich schreibe es mal hier: "Danke dem Forum und danke der Community!" Wenn du dich nicht zum DJBC durchringen konntest, scheint deine GedankenaufbrecherZauberRoutine ein paar gravierende Fehler zu haben. Bin hier nicht um irgendwelche Spielchen mit dir zu spielen. Nachdem ich sah, daß du den Thread im ">30" nochmal mit dem Titel "Warum funktioniert PU?" aufgemacht hast, dachte ich, daß dein Thema irgendwo da ist. Wenn du da was zu hören willst schreibe ich dir gerne, weil ich viel aus dem was hier geschreiben wurde lernen durfte. Denke warum die Statistik Schwachsinn ist hast du mittlerweile verstanden. Scheinst dich aber immer noch in irgendwelchen komischen Rechengeschichten zu verstecken. Keine Ahnung. (Danke lieber Scholli, daß du den Eindruck auch hast) Darum frage ich dich seit meiner ersten Antwort, was dein Thema ist. Weiß gerade nicht, wo du abgeholt werden möchtest. Daher versuche ich zu verstehen, ob du mit einem Rechenexempel spielst, oder mit was psychologischem. Scheinbar hast du irgendeinen StickingPoint, sonst würde es keinen Sinn machen hier das Thema aufzumachen. Wenn du da raus willst und eine Meinung möchtest: Gerne. Wenn du spielen willst bin ich raus. Also: Mach ne Ansage.

Das ist die Scheiße die passieren kann, wenn man sagt: Ich stehe zu meiner Entscheidung. Mir ist schon klar, daß du ne richtige Ziege meinst. Was heißt ich habe keine Idee? Ich habe dir doch ne nicht ganz saubere Wahrscheinlichkeitsrechnung hingelegt. Ansonsten bin ich ahnungslos.

irgendwie ein schlechter scherz, oder? warum fragst du eigentlich wenn du Beratungsresistent bist?

Verdammt, ich könnte schon wieder meine Einstiegssatz schreiben. Also: Mir ist schon klar, was du mit "willig" meinst. Ich vögel was hinter Tür 1 ist. Komme da was wolle. Das ist nicht schwer ... naja, vielleicht doch, aber erstmal nicht schwer gedacht. Bevor ich hier jetzt groß was schreibe und wir wieder aneinander vorbei reden. Du sagst was von Psyche, von einer Art zu denken und was von Wahrscheinlichkeiten. Erklär mir bitte erstmal, warum meine Chancen hinter Tür 2 deiner Meinung nach besser sind. Bin mir noch nicht ganz sicher wie du darauf kommst.

Hast die SMS ja nicht abgeschickt also hast du noch Chancen doch ein interessanter Mann zu sein. warum soll die nicht gut gewesen sein?

Ich versuch's, ich versuch's, ich versu ... ne, check ich nicht. Lustig, ich kann bei dir jeden Post mit dem Satz anfangen. Also, ich stimme dir bedingt zu. Klar denke ich in Wahrscheinlichkeiten. Das hat aber ja nichts mit PU zu tun. Wir treffen doch eigentlich alle Entscheidungen in Abhängigkeit der Wahrscheinlichkeit. Sich mit PU zu beschäftigen ist eben eine Möglichkeit festzustellen, daß die angelernten Wahrscheinlichkeitserwartungen nicht unbedingt viel mit den tatsächlichen zu tun haben, und man seine Wahrscheinlichkeit auf Erfolg verbessern kann. So, zu dem anderen: Ich stehe zu meinen Entscheidungen. Ich bleibe bei Tür 1. Bin ziemlich sicher das HB9 nicht nur willig sondern auch untervögelt ist, warum sollte die sonst mitmachen. Vor dem Spiel hat sie sich den DJ geschnappt und gesagt: "Alter, wenn der Typ heute abend es wieder mit ner Ziege treibt, machst du es mir. Ich kann nicht mehr." Mr. DJ sieht gerade seine Felle schwimmen. Was die reine Wahrscheinlichkeitsrechnung angeht kann es sein, daß du recht hast. Meine Wahrscheinlichkeit bei drei Türen liegt bei 33% Meine Wahrscheinlichkeit bei zwei Türen liegt bei 50% Vermutlich muß ich jetzt die Wahrscheinlichkeit einrechnen zwei Mal nacheinander mit der gleichen Tür zu gewinnen, was dadurch, daß es am Anfang 3 sind ins negative abrutscht. Ist das so eine Logik? Weiß nicht wie hilfreich das ist, aber mach doch Mal nen Opener draus: "Hey, siehst du die da vorne? Und die da? Ja? Super, also ich habe es gerade mal durchgerechnet. Die erste kann mich nicht wollen, weil gestern war ich weg und da bin ich eine fast nicht mehr los geworden. Auf Grund der Wahrscheinlicheit hat die zweite da einen Freund. Was soll ich sagen. Ich hab keinen Bock jetzt erst mit denen groß quatschen zu müssen, bis ich bei dir lande. Also wehr dich nicht gegen die eisernen Gesetze der Mathematik: zu mir oder zu dir?" Ich verstehe immer noch nicht worauf du raus willst.

jup, schließe mich Axo an. Hättest dir die schnelle SMS schenken sollen, aber ansonsten schon in Ordnung. Auf keinen Fall diese SMS abschicken, die dir da vorschwebt. Egal was du schreibst. Die Aussage ist immer: "Wollte heute was mit dir machen, hatte meine Zeit schon so für dich verbucht. Du hast dich nicht gemeldet. Sitze hier jetzt deswegen dumm rum. Bin enttäuscht." FreezeOut. Und wie ewig schon gepredigt hier. Keine SMS. Wenn Kontakt dann Anrufen. Wenn du die Idee hast ne SMS zu schreiben, sag dir zumindest immer: "Ich rufe sie jetzt an." Denke wenn es keine SMS auf dieser Welt gäbe und du nur die Möglichkeit hättest anzurufen, hättest du dir den Schnellschuß nach eurem Kennenlernen geknickt. Das wäre zu viel gewesen.

Ich versuch's, ich versuch's, ich versu ... ne, check ich nicht. Keine Ahnung was das ist, aber irgendwie scheinen wir uns in unterschiedlichen Welten aufzuhalten. Du machst dir Gedanken über Sinn und Unsinn, die Wahrscheinlichkeit des statistischen Erfolges unter Berücksichtigung möglicher PaySexFlatrates im Vergleich zu promiskuitiven Kontakten. Was zur Hölle willst du? Geh doch raus lerne Menschen kennen, hab ne gute Zeit, wen dir eine gefällt sprichst du sie an und schaust was geht. Alles schön. 10:6:2??? was soll das? Bist du Opfer deines Leistungsdruckes? Geisel der auferlegten Selbsterwartung? Wenn du wissen willst, wie man Frauen anspricht, lies dich ein. Direkte Antwort: Emotionslos wäre schade um die verlorene Zeit. Du bist übrigens gerade als Unmöglichkeit im Wahrscheinlichkeitsuniversum implodiert. >30 promiskuitive FCs + Paysexflatrate. Das geht nach deiner Studie doch garnicht. Verdammt, ich dreh mich im Kreis. Du kannst nicht erst sagen, du rechnest da die ganze Zeit rum und dann Statistikbrecher sein. Worum geht's dir?

Fastlane und Puralesko haben es ja geschrieben. Nicht so viel Bedeutung beimessen. Für subjektiv empfundene 1,5 Attraktivitätspunkte von ernstzunehmender Gegenüber in unwürdiges Etwas zu fallen ist doch bescheuert. Du kennst sie nicht und weißt nicht wie sie drauf ist. Der Glaube, daß ein HB6 leichter zu haben ist als ein HB8 ist eine Illusion im Kopf. Verstehe aber dein Problem, weil, ob Illusion oder nicht, das Empfinden stellt man ja nicht so leicht ab. In den Zoo gehen finde ich ne gute Sache in dem Fall. Mach etwas mit ihr, daß dich tatsächlich interessiert, was den Fokus von ihr nimmt und auf das Ereignis legt. Wird dir vermutlich leichter fallen und ist damit der bessere Weg. Versuch es einfach als Taining für die Zukunft zu sehen. Als Erfahrungsgewinn ohne Erwartung was da alles draus werden könnte und wie wundervoll sie vermutlich, eventuell ist. Das ist der erste Schritt in ne Oneitis. Mach vielleicht ein Spiel draus. Leg dir zurecht was du an dem Tag machen möchtest. Treffen > Zoo > Kaffee > KC > DVD bei dir > FC (um mal gleich das Vollprogramm zu nehmen) Dann rufst du die HB6 an und machst das. Schaust was funktioniert und was nicht. Dann machst du das gleiche nochmal mit HB8. Schaust wo da Unterschiede sind. Schaust welche Situationen sich wiederholen und welche anders sind, welche Dinge du schon besser hinbekommst und wo du die gleichen Fehler wieder machst. Wenn es mit einer von beiden gut läuft: super, ansonsten sofort NEXT. Was für die Menschen gelernt die du in Zukunft kennenlernst. Schau einfach erstmal wie die Dinge sich entwickeln.