LoveTemptation

Du scheinst echt nichts ändern zu wollen. You're choice. Vor ungefähr einem halben Jahr habe ich eine ziemlich ähnliche Sache bei einer meiner besten Freundinnen miterlebt. Nur, dass ich das Ganze eben aus Sicht der Frau mitbekommen habe... Sie lebte damals nach einem halben Jahr Beziehung mit ihrem Freund zusammen und es sah nach außen hin eigentlich alles immer sehr gut aus. Schöne Wohnung, okay, der Typ kam mir ein bisschen wie ein Weichei vor und sie war immer eine diese Frauen gewesen, die sehr viele Ideen und viel Energie haben. Ich hatte deshalb immer ein bisschen den Eindruck, dass er unter ihrer Fuchtel stand. Wirklich persönliche Gespräche hatte ich mit ihr schon länger nicht mehr geführt, sie war - wie es so oft der Fall ist - ein bisschen in ihrer Beziehung verschwunden. Aber dann kam auf einmal alles hoch. Als wir einmal Kaffee trinken waren und ich sie ein bisschen ausgefragt habe, hat sie plötzlich angefangen, zu heulen. Ihr Freund bekam anscheinend nichts auf die Reihe, er arbeitete zwar viel, aber ohne großes Ziel und ohne Entwicklungsmöglichkeit. Die Entscheidungen in der Beziehung musste immer sie treffen. Sie erkannte sich selbst nicht mehr, machte Drama, ohne zu wissen, warum (für mich eindeutig: ihr ganzes Verhalten war ein Schrei danach, dass er endlich mal seine Eier auspacken sollte...). Er reagierte darauf mit komplettem Liebesentzug, wollte keinen Sex mehr mit ihr (und die Lady ist absolut HD - deine Freundin, TE, will ja auch am Liebtsten zweimal am Tag Sex...) und sie hatte immer mehr Lust auf Sex, weil er nur dann noch dominant war. Er hatte bei Streits Angst vor ihr, hat ständig seine Freunde zugejammert, wie schrecklich sie doch sei. Aber geändert hat er nichts. Sie selbst war in der Beziehung irgendwie so fest gefahren, dass sie auch am Liebsten geheiratet hätte - wtf?! Gleichzeitig war sie total unglücklich, war fast jeden Abend mit irgendwelchen Freunden unterwegs und kam dann nachts betrunken in die gemeinsame Wohnung zurück. Also, ich war nach dem Gespräch echt total geschockt. Besonders, weil ich sie davor immer als sehr positiven, vernünftigen und starken Menschen gekannt habe. Ich weiß auch echt nicht, warum sie sich damals auf diese Beziehung eingelassen hat. Ich hab zu der Zeit öfter mit ihr telefoniert und versucht, sie davon zu überzeugen, dass die Beziehung keinen Sinn mehr macht, aber davon wollte sie auch nichts hören. Hollywoodromantik, man sollte um die Liebe kämpfen. Die ganze Sache endete damit, dass ihr damaliger Freund endlich seine Eier gefunden und Schluss gemacht hat. Er ist ausgezogen, sie haben den Mietvertrag auf sie umgeschrieben. Nicht viel später hat sie ihren jetzigen Freund, einen sehr souveränen, selbstbewussten und dominanten Mann, kennen gelernt. Die Frau ist wie ausgewechselt, immer gut gelaunt, viel selbstständiger und sehr liebenswert - sie hat auch eine Zeit lang echt an sich gearbeitet mit Eckart Tolle etc - und würde nach Pick Up Sicht heute wohl als HSE-HD-Traumfrau gelten. Ihr Exfreund, mit dem ich über Facebook noch flüchtig Kontakt habe, ist jetzt übrigens mit einer depressiven Frau zusammengezogen, die bereits mit sechzehn schwanger wurde und einen kleinen Sohn hat. Nur, damit man mal sehen kann: An so einer Beziehung ist niemand Schuld - oder beide. Von diesem "die böse LSE-Frau"-Gerücht halte ich jedenfalls wenig, seitdem ich das beobachtet habe. TE: Nur du kannst an dir arbeiten und an der Situation was ändern. Rumjammern und ständig weitere Ausreden finden (Mietvertrag für zwei Jahre unterschrieben) wird dich jedenfalls nicht weiter bringen. Das kostet dich nur unnötig Energie und Zeit.

Also ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich bei einem Neg immer denke: "Okay, und weiter?" Ein Mann, der sich mit mir unterhält und mich dann durch einen Neg "abwertet", wertet sich in meinen Augen selbst ab. Denn wenn er mich nicht toll findet, warum sollte er sich dann mit mir unterhalten? Außer, er findet sich selbst nicht toll und traut sich nicht, mit den Frauen zu reden, mit denen er eigentlich gerne reden würde. Somit vermittelt mir ein Neg unterbewusst, dass der Typ nicht die Eier in der Hose hat, mit für ihn richtig tollen Frauen zu reden. Oder, dass er einfach inkongruent ist, weil er mich zwar cool findet - sonst würde er ja nicht mit mir reden - aber etwas anderes rüberbringt. Ich bin da eher Fan von necken

Entreiße ihr das Handy, schmeiße es auf den Boden und trampele darauf herum. Die Frau wird sowas von im Set sein... Nein, ernsthaft: Probiers beim nächsten Mal mit Verständnis. "Alles klar bei dir, du siehst irgendwie fertig aus... SMS-Stress mit jemandem?" Es kann allerdings passieren, dass sie dich dann mit irgendeiner Story voll heult. Aber immerhin bist du jetzt drinnen und damit in der Position, in der du wieder die Führung übers Gespräch übernehmen kannst und das Thema wechseln. Ich hatte mal eine ähnliche Situation, habe da einen Kumpel gewingt. Sie hat mich nach genau diesem Opener ewig zugequatscht, dass ihr Ex voll Drama schiebt und sich jetzt wegen ihr umbringen will. Kranker Scheiß. Eine andere, die gerade von einer Freundin per Handy beschimpft wurde, hat nach einem bisschen Gespräch mit mir ihr Handy ausgeschaltet, "weil es jetzt auch nichts bringt, sich per SMS rum zu streiten und sie viel lieber den Abend genießen sollte und am nächsten Tag in Ruhe mit der Freundin reden... " (so hab ichs ihr zumindest gesagt und das kam ganz gut an). Nachdem das Problem soweit "gelöst" war, ist sie mit meiner Gruppe mit und wir hatten nen abgefahrenen und sehr schönen Abend. Das Coole war, dass sie durch die negativen Gefühle vom SMS-Streit eine richtige Feierwut hatte. Das Mädchen ging aber mal sowas von ab ^^ Ich glaube, der Abend hat ihr selbst auch richtig gut getan xxx Temptation

Definitiv! Du hast, wie jeder andere auch, die Möglichkeit, zu verführen. Ich hab schon Asiaten gesehen, die einfach nur krass waren und jeden Abend eine andere heiße Frau dabei hatten. Also hör auf, dir selbst das Gehirn zu ficken, und probier es beim nächsten Mal einfach aus! Alles, was dich abhält, sind die Blockaden in deinem eigenen Kopf. xxx Temptation

:D Was bringt dir denn da jetzt der Freeze? Sie hat doch nen Kerl, der sie vögelt... mir würde in so ner Situation der Freeze des Nachbarjungen wahrscheinlich nicht mal auffallen. Oder seid ihr super befreundet und hört jeden Tag voneinander und sie ist total attracted? Das les ich aber aus deiner Beschreibung nicht so raus... Wenn du sie echt willst, besuch sie und eskaliere einfach stetig durch. Nicht mehr drüber reden, nicht verkomplizieren, sondern direkt und sexuell verführen. xxx Temptation

Von Verführung ist hier nicht die Rede. Wenn eine Frau sich sexy Unterwäsche kauft und sich damit neben den Mann setzt... was ist das für dich, wenn nicht der Versuch einer Verführung? Klar, wenn sie sich einfach nur hübsche Strümpfe beim weg gehen anzieht vielleicht nicht unbedingt. Aber ich habe ja jetzt auch eher von der "in neuer Unterwäsche neben den Mann setzen"-Situation geredet... Und auch, wenn sie die Unterwäsche nur drunter an hat, steckt ja irgendein Verführungsgedanke dahinter. Ich meine... es ist schöne Unterwäsche, kein hübsches Kleid. Ich kenne keine Frau, die sowas trägt, damit der Mann sie abends beim Schlafanzug anziehen mal kurz sieht und meint "hübsch, was du da an hast" und fertig. Ein gewisser Verführungsgedanke steckt mMn selbstverständlich dahinter, wenn eine Frau sich sowas anzieht. @flying suicide: Manchmal wünsche ich mir einen "Gefällt mir"-Button in diesem Forum ^^ Männer denken meiner Erfahrung nach anders als Frauen und sind oft wesentlich einfacher gestrickt. Wo die beste Freundin die drei etwas helleren neuen Haarsträhnen sofort entdeckt, sieht der Freund es oft noch nicht mal, wenn man sie ihm zeigt... Das ist meistens gar nicht böse gemeint und mMn nichts, wovon man sich verletzen lassen muss! Wenn allerdings die Männer bei sowas mehr auf Frauen zugehen, und anfangen, zu verstehen, dass das tolle, neue rote Kleid vielleicht echt gekauft wurde, weil er vor einer Weile gesagt hat, er würde auf Frauen in rot stehen... Und wenn die Frauen etwas mehr auf Männer zugehen und anfangen, zu verstehen, dass das, was uns wie Missachtung unserer Mühe und Liebe vorkommt, oft einfach nur schlichtes und überhaupt nicht böse gemeintes nicht-bemerken ist... sind wahrscheinlich alle glücklicher :) xxxTemptation

"Du bist ja respektlos geworden!", lächeln, Thema wechseln. Oder, übertrieben begeistert: "Ja, stell dir vor, ich hab mehrere Millionen verdient weil ich für eine Filmrolle zugenommen habe... nächste Woche unterschreibe ich den Kaufvertrag für meinen eigenen Strand..." Ich würde darauf einfach reagieren, wie auf jeden anderen Shittest auch. xxx Temptation

@ur2nice2me: Ich finde, wirklich männlich ist es, wenn der Mann genießen kann, dass ich ihn verführe und gerade in der Hand habe... er ist der Chef, der, für den ich mich ins Zeug lege, für den ich tanze und für den ich jetzt, gerade, sexy bin. Wenn das nicht männlich ist... :) Allgemein muss ich ehrlich gestehen, dass es mir noch nie passiert ist, dass ein Mann nicht bemerkt hätte, wenn ich ihn mit sexy Dessous verführen wollte. Ein bisschen Handeln gehört, finde ich, schon auch dazu. In hübschen Dessous neben den Mann setzen und warten, dass was passiert, ist, finde ich, keine Verführung. Aber mit High Heels, Strapsen, Strümpfen, Push-Up und ohne String in sein Arbeitszimmer kommen, sich an ihm vorbei drücken, sodass er den nackten Arsch an seinem Arm spürt, wie beiläufig etwas vom Boden aufheben, ihm einen tiefen Blick schenken.... zeigt mir mal den Mann, der darauf nicht reagiert! Trotzdem stimmt es natürlich auch, was Individualchaotin sagt. Es gibt einfach viele unsichere Frauen, für die es schon ein großer Schritt ist, überhaupt mal sowas anzuziehen und sich so vor den Mann zu stellen. Und wenn es der Mann mit Komplimenten und tollem Verhalten belohnt, können solche Frauen aus ihrer Unsicherheit gekitzelt werden und überraschen ihn irgendwann auch mit aufregenden Verführungen. Habe ich bei mehreren Freundinnen so beobachtet... xxx Temptation

Mir ging es mal sehr ähnlich wie dir. Einen großen Teil deines Textes könnte man wohl sinngemäß in alten Tagebüchern von mir wieder finden - nur dass ich mit 17, also ein bisschen früher als du, begonnen habe, daran zu arbeiten. Heute ist mein Leben einfach wundervoll. Ich bin mit sämtlichen Bereichen zufrieden (Familie, Job, Hobbys, Freunde, Sex), habe die meiste Zeit Spaß und erlebe völlig abgefahrene Dinge. Dinge, von denen manch anderer träumt... Du siehst also: Es ist möglich. Wie habe ich das geschafft. Als erstes habe ich, als ich richtig am Boden war, beschlossen: Es reicht. Es muss sich etwas ändern. Es kann so nicht weiter gehen, keinen Tag länger. Diesen Entschluss kannst nur du selbst treffen. Krieg deinen Arsch hoch und lass die faulen Ausreden! Wenn du das am Dienstag wirklich durchziehst und dir einen Therapeuten suchst: Sehr gut. Das wäre ein erster Schritt. Ich bin auch eine Weile in Therapie gegangen, was mir insofern etwas gebracht hat, dass ich die Dinge einfach mal ausgesprochen und somit auch erkannt und akzeptiert habe. Danach habe ich alleine weiter gemacht. Ich habe sehr viel verziehen (und verzeihen ist nicht unbedingt leicht ^^) und bin Problemen auf den Grund gegangen, bis ich sie gelöst hatte. Ich erfinde mal ein mögliches Beispiel: Jemand hat mich blöd angemacht, dass ich schlecht im Deutschunterricht sei, und ich war tierisch angepisst. Also habe ich mich gefragt, warum ich so genervt bin (immer, wenn dich etwas trifft oder ärgert, hat es etwas mit dir zu tun und du kannst an dieser Stelle noch etwas aufarbeiten!). Meine Gedanken sahen dann in etwa so aus: Ich bin angepisst! Warum? Weil der Idiot behauptet, ich sei schlecht in Deutsch und ich bin verdammt nochmal gut in Deutsch! Und was ist da das Problem? Dann täuscht er sich halt, hat doch nichts damit zu tun, wie ich wirklich in Deutsch bin... Ja aber der soll mich toll finden! Ich liebe den Deutschunterricht und mach das gut. Warum ist das so wichtig, dass das irgendein Mensch, mit dem ich nichts zu tun habe, anerkennt? Und plötzlich machts klick und ich merke, dass ich Anerkennung von außen will für etwas, das mir Spaß macht, weil ich die von meinen Eltern nicht bekommen habe. Warum habe ich die von meinen Eltern nicht bekommen? Weil ich wirklich schlecht bin? Warum haben meine Eltern so hohe Erwartungen in mich, dass sie nicht einfach stolz sein können? Ich hasse sie dafür! Aber moment: Mein Dad wurde von seinen Eltern extrem streng erzogen, er hatte nicht mal Spielzeug und wurde hart bestraft, wenn er in etwas nicht der Beste war. Es ist irgendwo nachvollziehbar, dass er Schwierigkeiten hat, mich mit Stolz zu überschütten. Er hat das ja selbst nie so erlebt. Und plötzlich merke ich: Das hat gar nichts mit mir zu tun. Und ich kann ihm dafür sogar verzeihen. So ungefähr kannst du versuchen, den Dingen auf den Grund zu gehen. Auf diese Art kannst du vieles erkennen und auch los lassen. So intensives Aufarbeiten von Problemen kann aber auch mal schmerzvoll sein. Für mich hat sichs definitiv gelohnt und wenn ich heute mal irgendwo ein Problem habe, arbeite ich es genauso auf... Aber jetzt triff für dich erstmal die Entscheidung, definitiv etwas zu verändern. Geh in Therapie, erkenne deine Probleme und rede dir nicht ein, dass die ganze Welt gemein, ungerecht und Schuld ist. Du hast dein Leben selbst in der Hand und kannst es verändern. Glaub mir, ich weiß, wovon ich spreche.

Wenn du es noch länger hinaus zögerst, traust du dich erst Recht nicht. Frag sie nach ihrer Meinung zu irgendeinem unwichtigen Thema. Zum Beispiel: "Hey, ich bräuchte mal kurz deine Hilfe...: Die kleine Schwester meines besten Freundes hat mich zum Geburtstag eingeladen. Mein Kumpel macht schon immer Witze, dass seine Schwester in mich verknallt sein soll - das Problem ist, es ist ja ihr Geburtstag, ich will sie jetzt nicht grade an dem Tag fertig machen, indem ich ihr absage. Aber ich will ihr auch keine Hoffnungen machen, denn ich stehe nicht auf sie. Jetzt brauche ich ja irgendein Geschenk und hab mir gedacht, dass ich ihr was schenke, was ganz klar macht, dass sie für mich nur ne gute Freundin ist und nicht mehr, ohne dass ich sie damit vor den Kopf stoße. Hast du ne Idee?" Rede mit ihr drüber, lass dir nen Tipp geben. Und verabschiede dich. Du siehst sie ja öfter, nächstes Mal, wenn ihr euch begegnet, grüßt du sie einfach und hast sogar schon ein Thema, nämlich wie gut ihr Geschenktipp funktioniert hat. Ansonsten: Nimms locker, wenn sie nicht darauf eingeht, warum auch immer, sprich einfach die nächste an. Am Anfang ist erstmal Übung wichtig.

Du hast ja schon ein paar gute Tipps erhalten, von mir noch ein weiterer Ansatz: Oft sind das Problem und die Ursache von Inkonruenz die vielen Gedankenblockaden, die man sich so aufrecht erhält. Das führt dann zu dem Widerspruch "Ich würde jetzt gerne ficken" - "Es geht aus Grund xyz nicht!" Vor kurzem war ich mit zwei Freunden aus der PU-Szene in der Sauna. Es war eine sehr sexuelle Freundin von mir dabei, die ich bereits für die Jungs "vorgegamed" hatte (sie war aufgrund der Storys, die ich über meine Freunde erzählt hatte, bereits heiß auf sie). Ich habe sie in der Sauna zwischen den beiden platziert und irgendwann, weil niemand etwas gemacht hat, die Hände der Jungs links und rechts auf ihre Oberschenkel gelegt und langsam nach oben geschoben. Meine Freundin und ich haben uns vielsagend in die Augen geschaut, es war absolut eindeutig, dass sie Lust auf Sex hatte und ebenso eindeutig, dass die beiden PU-Freunde heiß auf sie waren. Aber anstatt weiter zu eskalieren, haben sie das Mädel nicht mal gefingert, sondern die Hände wieder weg genommen. Als ich die beiden später gefragt habe, was zu Hölle mit ihnen los war, haben sie mich völlig entgeistert angeschaut: "Wir waren in der SAUNA. Also, da ein Mädchen zu fingern... das kam mir irgendwie total komisch vor... ich meine, wir sind da zum Entspannen... das lag jetzt jenseits meiner Realität." Am Ende hatte ernsthaft niemand Sex - obwohl alle drei wollten. Strange. Und das nur wegen unnötiger Einschränkungen in den Gedanken. Ganz ehrlich: Alles ist möglich. Grade, wenns um Sex geht. Da gibt es keinen Grund, irgendwelche Blockaden zu sehen. Denn die machen dich wieder inkongruent und halten dich davon ab, das zu tun, was du wirklich willst. Überleg also mal, welche unbewussten oder auch bewussten Gedanken du so hast, wenn es mal wieder nicht klappt. Gerade wenn du streng gläubig erzogen wurdest, kann es sein, dass da noch alte Gedankenmuster erhalten sind. Dann hast du vielleicht neue Gedankenmuster durch PU übernommen, die dir aber auch wieder auf eine gewisse Art Blockaden und Leistungsdruck auferlegen können (zB. "Wenn sie mit macht und mir entgegen kommt, MUSS ich es bringen und sie direkt eskalieren und vögeln, sonst bin ich nicht dominant und männlich genug und sie hält mich für nen Loser/AFC") All sowas fickt dein Hirn und hält dich davon ab, das zu tun, was du eigentlich willst. Deshalb: Drauf scheißen und einfach machen. Denn, ganz ehrlich, es gibt nichts unkomplizierteres und einfacheres als Sex. Man macht es sich meistens selbst so schwer.

Wenn du klar kommunizierst, wie die Situation ist und dass du mit ihr nicht zusammen kommen möchtest, sehe ich da kein Problem. Dann weiß sie, worauf sie sich einlässt, und kann sich selbst entscheiden, ob sie das möchte oder nicht.