GenerANAL

Was ist eine Lüge? Streitest du ab, dass es Begabte und Naturtalente gibt? Natürlich gibt es Talente und weniger talentierte, das ist doch so banal dass es sich kaum einer Ausführung lohnt... Ein Natural hat den Umgang mit Frauen in die Wiege gelegt bekommen, so wie Messi den Ball;) Klar, Messi hat nie Laufen gelernt. Oder die Regeln lernen müssen oder einen Trainer gehabt. Geschweige denn hart arbeiten müssen. Das "ist doch so banal, dass es sich kaum einer Ausführung lohnt".

Peinlich, peinlich. Wieder diese dumme PU-Logik: Wenn er nicht meiner Meinung ist, dann fickst er nicht genügend Weiber (vulgo: KJ). Dann wird er aufgefordert sich zu erklären. Tut er es, dann wird es angezweifelt (beweisen kann er es ja eh nicht). Erklärt er sich nicht, dann wird weiter gepöbelt. Armselig. Aber gut, dass du die Diskussion so wiederbelebst. Fail, da Text nicht gelesen oder als Anfeindung interpretiert. Fjun fragt doch nur, warum seine Quote so niedrig ist. Die ist bei direktem Ansprechen am helllichten Tag wirklich höher. Aber das liegt wohl am Ziel der Instant Dates. Was sagt denn die Quote aus?

Peinlich, peinlich. Wieder diese dumme PU-Logik: Wenn er nicht meiner Meinung ist, dann fickst er nicht genügend Weiber (vulgo: KJ). Dann wird er aufgefordert sich zu erklären. Tut er es, dann wird es angezweifelt (beweisen kann er es ja eh nicht). Erklärt er sich nicht, dann wird weiter gepöbelt. Armselig. Aber gut, dass du die Diskussion so wiederbelebst.

Ist Empathie etwa eine dieser Krankheiten, die einen Ironie nicht erkennen lassen? Empathie statt Intelligenz? Oh, oh, die böse (deutsche) Nibelungentreue. Heißt deine Ehre etwa Treue oder hat die Realität doch noch etwas bei dir zu melden? Du bist einfach so feminin veranlagt und eingestellt, daß weniger nüchterne Überlegung als vielmehr gefühlsmäßige Empfindung dein Denken und Handeln bestimmen. Gut, dass ich in Deutschland lebe. Ich möchte dich auch nicht mit Fakten belassten, die stören eh nur, deswegen poste ich besser keine Links zu den einschlägigen Studien bezüglich des Fremdgehens. Ich hab einen heißen Tipp für dich: Komm mal klar. Fang mal damit an nachzulesen, was Empathie überhaupt bedeutet. Das ist nämlich abhängig vom Kontext. Den darfst du dann auch mal benennen.

Wenn du das glauben willst, dann ist das ja ok. Nur sich hinzustellen und den Glauben als Wahrheit verkaufen zu wollen, ist dann doch zu dreist, als dass ich das widerspruchslos durchgehen lassen könnte.

Das ist natürlich ein schlagender Beweis. Es ist ja auch nicht so, dass ein Motiv bestünde es zu faken, oder?

Ja. Und jetzt?

Also grenzt du nach dem Mindset ab? Denn auch ein "PUA" subkommuniziert. Das ist wieder so ein Taschenspielertrick. Was sind denn deiner Meinung nach Techniken im Unterschied zu Routinen? Sind wir doch ehrlich, der rosa Elefant ist das Selbstverständnis. Sowohl "Naturals" als auch "PUAs" machen beide das gleiche, nur wird es anders bezeichnet. Mehr ist da nicht und das will keiner zugeben, weil das das liebgewonnen Selbstbild zerstört und zu einer gewissen Sachlichkeit zwingt. Was hat denn die Intention oder moralische Integrität mit der Kategorisierung zu tun? Ich kenne auch "Naturals", also nach meiner Definition Leute, die nie von PU gehört haben und trotzdem gut bumsen, die aber auch manipulieren etc. Seht es ein, es gibt keinen Unterschied zwischen "Naturals" und "PUAs". Ich kann da immer wieder nur auf Garrincha verweisen!

Sei froh, mit dem Alter legt sich das Problem. Da werden auch die Weiber erwachsen.

Es ist ja auch sehr leicht Fehler zu machen. Zumal du es ja nicht mal nachgelesen hast, weil du dich so sicher gefühlt hast. Setzen sechs. Versuchs noch mal. Also ein Natural ist ein AFC mit Outcome. Also minus Frustrated. Dann ist er nur noch ein Average Chump. Also ist ein Natural der Durchschnitt? Zumal ich es lustig finde, dass du den Jungs absprichst zu reflektieren. Aber spaßeshalber: in welche Kategorie fällt dann jemand der darüber reflektiert aber noch nie im Leben von PU gehört hat?

Google hat nicht nur einen Translator, sondern auch eine Suche. Die fördert z.B. folgendes Video zu Tage: . Feinsinnigere Geister als du würden das Selbstironie nennen. Aber projizier du mal schön, mein lieber Angehöriger des Tätervolks P.S.: http://de.wikipedia.org/wiki/Ironie#Selbstironie. Nicht dass du dich noch mit dem Google Fremdwörterbuch vertust.

Um bei deinem Beispiel mit dem Bauen von Torbögen geht: Kompetenz heißt "ich imitiere den Bogen". Inhalt heißt: Konzept der Statik verstehen. Auf PU übertragen: Kompetenz heißt "ich imitiere Mystery". Inhalt heißt: Wirkungsmechanismen verstehen und flexibel (!) anwenden können. An der Unterscheidung verzweifeln auch die ganzen "Anti-Canned-Material-Fetischisten". Also ganz einfach gesagt: Kompetenz = das, was (Routine) ich wie (Delivery) sage; Inhalt = warum ich was wie sage. Oder anders: womit löse ich die gewünschten Reaktionen aus und wie nutze ich sie? Nicht unbedingt. Canned Material hat erstmal nur den Nachteil, dass die Delivery schwieriger wird, weil man keinen Bezug zur Story hat. Man kann auch mit canned Material sich das nötige Verständnis erarbeiten. Nur ist das erzählen unwahrer Geschichten im Hinblick auf etwaige LTRs etwas doof - meiner Ansicht nach. Die meisten scheitern nicht am "was", sondern am "wie", eben weil das "warum" nicht verinnerlicht wurde. Warum erzähle ich von den zwei Tanten, die sich geprügelt haben? Warum benutze ich einen FTC? Warum, warum, warum? Dann kann man beispielsweise statt der "ich muss gleich zu meinen Freunden"-Nummer auch improvisieren und einen Blick auf die Uhr werfen.

Genau so. Nicht dass noch jemand auf die Idee kommt, dass in der Schule nach Leistung bewertet wird.

Doch. Ja, das ist eine der Kompetenzen der Mathematik. Und jetzt? Außer, dass du einen schönen Strohmann gebaut hast, kam noch nichts. Kompetenz vs. Inhalte. Ich argumentiere pro Inhalt. Und stell doch mal den Zusammenhang zu PU her. Oder anders: Ist erfolgreiches (!) PU eine Kompetenz, die man ausschließlich durch Imitation erlernen kann? Auch das ist nicht korrekt. Es reicht auch der Anschein einer Gefahr aus, solange man sie für echt hält und sich aber trotzdem in falscher Sicherheit wiegt. Er erleichtert das Ansprechen, weil er eine Sicherheit gibt, von der es unwichtig ist, ob sie "echt" oder "falsch" ist. (Total sinnbefreite Unterscheidung in diesem Zusammenhang) Ist es das Ziel mit oder ohne Gameplan ansprechen zu können? Wieso dann also erst mit Stützrädern das Fahrad fahren anfangen, wenn man doch Auto fahren lernen möchte? Tja, Methode vs. Inhalt. Da sieht man die praktischen Probleme, wenn man sich nur auf die Kompetenz verlässt.

Da will heute aber jemand mal mit den großen Hunden pinkeln gehen. Einfaches Gegenbeispiel (weswegen deine ganze Argumentation schon hinfällig ist): Mathematik. Zumindest die höhere. Und "das Beste" muss auch erst noch bewiesen werden: http://de.wikipedia.org/wiki/Lernen_am_Modell#Fazit Satz mit X. Das nächste Mal versuch doch erstmal mich zu widerlegen anstatt zu behaupten, dass du den Heiligen Gral des Lernens gefunden hast. Zumal das wie des Lernens auch vom was abhängt. Eine falsche Sicherheit. PU ist Impro-Theather. Klar ist es verlockend sich vorzustellen, dass man nur den Text auswendig lernen müsste, ein bisschen an der Delivery arbeitet und dann läuft der Laden. Applaus? Nö. Die Grundstruktur muss klar sein, damit man mit dem Inhalt flexibel arbeiten kann. Wie gesagt, Impro. Haha, ja genau. Lern lesen, denn ich schrieb: "Das schwerste am Anfangist das ansprechen". Macht einen Unterschied. Und ein Gameplan erleichtert nicht das Ansprechen. Wie auch? Für ein Hallo oder Stop oder den ersten Satz braucht man keinen Plan. Für das was danach kommt schon. Dafür ist der Plan aber irrelevant. Wenn er aber schon ansprechen kann, dann muss der Inhalt sitzen, damit er am entscheidenenden, nämlich der Delivery arbeiten kann. Ist es denn so schwer?

Ja, kann schon sein. Muss halt jeder für sich entscheiden welche Front er wo aufmacht. Hm... wenn ich nur den Unterschied zwischen Schulleben und Arbeitsleben ausfinding machen könnte. An beidem nimmt man ja freiwillig teil, aber was war noch mal der Unterschied? Lo... Ge... Bez.... mir fällt das Wort nicht ein. Was bekommt man nochmal dafür, wenn man die Aufgaben des Arbeitgebers erfüllt?

Der Unterschied ist der: im Test geht es um etwas. Beim Approachen nicht. Und man kann im Test nicht einfach excusen. Vorm Approachen schon. Denn ein Opener geht immer. Immer. Da braucht man auch keinen Gameplan oder sonst nichts. Das schwerste am Anfang ist das ansprechen und dafür braucht man keine Notizen.

Ich erachte es nicht als sonderlich intelligent, wenn man abliest. Da bin ich anderer Meinung als du. Wenn sich jemand daheim hinhockt und selbstständig einige Opener/Routinen notiert, ist daran nichts verkehrt - sogar wünschenswert. Vielen fehlt es am Anfang an Kreativität und diese kann so aufgebaut werden. Aber es sollte keine Opener stupide aus dem Forum übernommen werden, das bringt in der Tat nichts. Also da setzt sich jemand hin, der nicht kreativ ist, und notiert ein paar Opener. Gut, dagegen habe ich nichts, es ging um's Notizen mitnehmen. Was hat jetzt das Kreativsein im Aufbereiten der Geschichten mit erfundenem, also "canned" Material zu tun? Egal was Mystery sagt, der Königsweg ist es sich mal hinzusetzen, fertige Opener und Routinen durchzulesen und das System zu verstehen. Und dann mal das eigene Leben durchleuchten und schauen, wie man diese Geschichten aufbereiten könnte. Mit der Zeit wird man dann so gut darin, dass man improvisieren kann.

Ok, und wie löst man im echten Leben dann Konflikte? Geht man da nie zum Supervisor? Über den Betriebsrat (Gruppen-)Druck aufbauen geht dann auch nicht. Klagen ist sowieso uncool, also weint man vorm Vorgesetzen und winselt um Gnade? Erklär mir mal, wie du es gelöst hättest im "echten" Leben.

Du brauchst meiner Ansicht nach drei Typen von Openern. 1. Situative Opener: Die kann man nicht auswendig lernen, die ergeben sind einfach so. Klassische Beispiele gibts in den FRs von endless_enigma. 2. Standard-Opener: "Hi!" Nicht mehr und nicht weniger. Wenn man sich mal von etwas von Mystery löst, dann ist der auch viel besser als dieser generic-Bullshit. Jaja, ich weiß. "Rooting" und so'n Zeug (FTC). Brauchst du zu 99% nur im Day-Game, wenn überhaupt. 3. Notfall Opener: Also Canned Opener, von denen man auch nur maximal ein, zwei Stück braucht als Notfall-Lösung. Der Inhalt des Materials sollte sich mit deinem Leben decken, da gibts nichts zu testen. Oder erfindest du vor deinen Kumpels auch Geschichten? Nein, du weißt worum es geht, du schmückst sie vielleicht nur anders aus. Ich erachte es nicht als sonderlich intelligent, wenn man abliest.

Gib mich mal die Duden, ich glaube da stimmt was nicht.

Ja, ohne 10 Opener geht nichts.

Achtung, liebe Rap-Freunde. Konsum dieses Video könnte tatsächlich bilden:

Ja, das hat ja schon seit Jesus gut geklappt. Zumindest kam nach ihm ja kein Troja mehr Jeder ist sich nunmal selbst der nächste. Anderes Verhalten wird nur so lange ausgeübt, wie es opportun ist. Insofern ist es auch eine gesellschaftliche Frage: Was bekommt derjenige für sein gutes Verhalten? Oder anders: welche Sanktionen hat man durch "Seduce and Destroy" zu befürchten? Keine. Das Zitat dient der Geldmacherei.

Spricht nichts dagegen. Rein ins Handy damit. Zwischendurch auffrischen, neue Ideen sammeln. Doch, spricht was dagegen. Denn dann kann er nachgucken. Dadurch lernt er es nicht anständig. Wenn er rausgeht, dann nicht um den Inhalt des Materials zu testen, sondern um an der Delivery zu arbeiten.