jox11

Hallo Jungs, ihr habt mir schon in einigen meiner Threads den Kopf gewaschen und mich in meiner Entwicklung unterstützt, danke erstmal. Momentan habe ich ein Problem bzgl. Investment von meiner Seite aus. Früher war ich (wie einige von euch wahrscheinlich auch) viel zu needy. Dies hat sich durch PU verbessert - wenn nicht sogar zu sehr. Viele Frauen investieren mir ggü. viel, nur habe ich keine Ahnung, wie ich dieses gute Verhalten angemessen - und nicht übertrieben - belohnen soll. Verbalisieren konnte ich mein Wissensdefizit in diesem Bereich durch ein HB, dessen OneItIs ich bin. Ihr gefiel die Statusmeldung einer gemeinsamen Freundin: "Je länger du dich nicht meldest, desto egaler wirst du mir." Dass ich nun nicht springen werde ist klar, bis jetzt halte ich das Verhältnis, wer sich wie oft meldet, bei 50%, aus der Angst needy zu wirken. Meine Fragen also: Wie belohne ich richtig? Dummerweise benutze ich oft unbewusst Double-Binds in Gesprächen mit HBs, etwas, dass ich mir vor Jahren irgendwie angewöhnt habe. Ist das im Allgemeinen hinderlich für mich bzgl. des Investments, da die HBs abgeschreckt werden könnten? Mehr Kontakt von meiner Seite aus? Ich weiß, dass ist alles etwas allgemeiner gehalten. Falls ihr konkrete Beispiele für mich hättet, wäre ich sehr dankbar. lg. jox11

Und wieso genau ist dieser Thread nicht in der Schatztruhe? :D

Wow, danke. Belohnung durch Berührungen klingt nachvollziehbar. ;) Ich habe eher an Investments gedacht, bevor man intim geworden ist. Meinem Verständnis nach wäre da selbst Schokolade zu viel oder sehe ich das falsch?

Kam eig völlig unpassend von ihr..

Hey Jungs, nachdem ich nun vor einiger Zeit LDS gelesen habe, kommt für mich Monogamie nicht mehr in Frage. Mittlerweile fahre ich erste Erfolge bei Frauen ein (noch keine KCs) und bin von mir und meinem Auftreten überzeugt, was sich eindeutig widerspiegelt. Mich beschäftigt nun schon länger folgender Sachverhalt, bezogen auf meine Altersklasse (bin 16): Jedes Mädchen, dass ich bis jetzt zu dem Thema (subtil) befragt habe meint, dass es überhaupt nicht klar geht, wenn Mann mehrere Frauen hat. Sie waren richtig erschüttert darüber. Mir ist klar, dass es Ausnahmen geben wird, allerdings möchte ich nicht auf diese ausweichen müssen, weil die "Normalen" nicht mit meiner Entscheidung klarkommen. Wie soll ich damit umgehen? Ich habe nicht vor, irgendwelche Versprechungen zu machen, um an Sex zu kommen, aber irgendwie fühle ich mich dazu gedrängt, denn eine intensivierte Beziehung, ohne vorher Sex zu haben, kommt für mich nicht infrage. Laut den Wertevorstellungen meiner Altersgenossinnen ist das genau anders herum. Bloß dummes Gerede/ASD? Kippt das, wenn es zur Sache kommt bzw. ich sie richtig verführe? Wenn meine Attraction bei einer Frau richtig hoch ist und sie sieht, wie ich ständig mit anderen verkehre, wird sie akzeptieren, dass sie nicht die Einzige für mich ist? Jetzt möchte ich noch zu einem spezifischen Problem kommen: Seit mehreren Jahren habe ich eine Freundin, der ich alles erzählen kann. Sie hat meine Erleuchtung und meine große Wende mitbekommen. Ihr habe ich mehrmals Bruchstücke aus dem PU erzählt, sie weiß um meine Ahnung, ihr erzähle ich von den Mädchen, die um meine Aufmerksamkeit buhlen, sie sieht mich mittlerweile als Mann und nicht als Freundin. Tiefer Rapport und Comfort vorhanden. Sie selbst ist in einer unglücklichen Beziehung, ihr Typ ist ein totaler AFC und sie möchte lieber mit mir Silvester feiern, als mit ihm. Letztens war sie im Facebookchat eindeutig zu mir. Es ging darum, dass ich mich an Silvester nicht wieder so abschießen will, was sie aber nach Mitternacht vorhatte. Ich: Aber nicht, dass du dann über mich herfällst. ;) Sie: Ich kann für nichts garantieren :)) Ich: Haha, du gefällst mir :D Sie: Ich sag dir wehe wenn wegen dir meine Beziehung in Arsch geht Ich: ;D Sie: Aber was er nich weiß macht ihn nich heiß. :D Was ich von ihr will? Höchstens Sex. Ich befinde mich im Zwiespalt, sie ist mir wirklich ans Herz gewachsen und möchte nicht, dass diese Freundschaft kaputt geht, weil sie Gefühle für mich entwickelt. Danke fürs lesen, freue mich schon auf Rückmeldungen. :) jox11

Habe genau das gleiche Problem wie der TE. Bei mir geht es darum, dass erste Treffen auszumachen.

Kenn ich so ähnlich, hatte auch oft keine Lust nach nem stressigen Schultag noch irgendwo hinzugehen, wollte meist eher chillen.. Irgendwann habe ich dann angefangen, mich nach so nem anstrengenden Tag unter die kalte Dusche zu stellen und schlagartig war ich wieder da. Vielleicht hilfts dir ja. :D lg. jox11

Du rückst in die Defensive und rechtfertigst dich bzw. willst sie mit deinen anderen Eigenschaften beeindrucken. Ich an deiner Stelle würde beim nächsten Mal einfach aufstehen und gehen. Du hast es doch nicht nötig, dir ständig dasselbe anhören zu müssen oder?

Hallo, da ihr sowieso immer so viel zu lesen habt, möchte ich versuchen, mich kurzzufassen. Es geht um ein Mädchen, das ich vor Pickup kennengelernt habe und bei der ich schlimmstes Verhalten an den Tag gelegt habe. Viele SMS geschickt, ihr meine "Liebe" durchs Internet gestanden, Eifersucht usw., das volle Programm. Durch diese schockierenden Erfahrungen mit ihr bin ich auch erst auf PU gekommen. Ich sehe und sah das Mädchen immer regelmäßig, während den letzten Sommerferien kam dann meine große Veränderung und seitdem ist sie wirklich an mir interessiert. Wir verstehen uns gut, C&F auch möglich.. Vor einiger Zeit haben wir uns dann richtig ausgesprochen. Entschuldigungen von mir (in dem Falle wirklich angebracht)etc. Ich dachte dadurch schaff ich es, die Sache endgültig akzeptieren, aber anscheinend bekomm ich wenn ich sie sehe oft noch unterbewusst dieses Gefühl der Scham, was ich ansonsten nur noch sehr selten verspüre. Zu meinem Problem: Ich fahre mit den meisten meiner Freundinnen immer sehr intensives Kino, es kommt gut an und viel zurück. Aber bei ihr schaff ich es nicht, diese Intensität. Sie umarme ich zB. auch nicht zur Begrüßung. Meint ihr, dass ich ihr unbewusst immer noch mehr Wert als mir zuschreibe? lg. jox11

Hi, also hab da ein kleines "Problem", ich bräuchte mal eine Übersetzung von euch aus dem Onlinegame - wenn man es bei mir so nennen kann. Geht um ein HB, dass um ihre Wirkung auf Jungs weiß und dementsprechend etwas hochnäsig ist. Kenne sie schon ein Jahr, und eigentlich interessiert sie mich nicht so wirklich, allerdings hat sie mir nach meiner 180° Drehung, die mir durch dieses Forum gelang, meiner Meinung nach die Gelegenheit geboten und ich würde sie gerne gamen. ;) Was evtl. noch ganz interessant ist: Wir schreiben hin- und wiedereinmal miteinander in FB, sehen uns sonst nur in der Schule. Kontakt geht meistens von ihr aus, leichte Berührungen gab es auch schon. So, nun der Chatlog (ich kommentiere in Klammern mit), verzeiht die vielen Smileys, aber ich komm mir sonst immer so ausdruckslos vor: Danach kam ein recht großer Ausschnitt über etwas uninteressantes, das tut nichts zur Sache. Danach auch uninteressantes. Danach war erstmal für 5-10 Minuten Funkstille, ich wusste ehrlich gesagt nicht, wie ich reagieren sollte, gab zu meiner AFC Zeit schon einen Flake, ist also etwas vorbelastet.. Jetzt hab ich mir endlich an meine Eier gefasst: So und jetzt kommts, ich begreif ehrlich nicht was sie mir sagen wollte. Also auf was das nein bezogen war und ob sie mit davor gemeint hat, bevor wir uns treffen oder so ähnlich. Wieder Funkstille, ich dachte ewig darüber nach was sie jetzt gemeint hat.. Ich schrieb was, hab ich aber wieder verworfen (Wird im Chat angezeigt, wenn man löscht) Jetzt der Chat von heute: Ich hab daraufhin mit C&F versucht, vom Thema abzulenken, hat sich aber bis zum (eh nicht weit entferntem) Schluss hindurchgezogen Vielleicht fragt ihr euch jetzt, was genau mein Problem ist.. Ich weiß es selber nich so genau und möchte auch nur ungern in den Pussy-Diagnose-Modus wechseln, aber irgendwie interessiert mich, was sie gemeint hat. Knallt mir ruhig alles an den Kopf, was euch auf- und einfällt. Danke schonmal jox11 /e: Ihr Alter: 15

Epische Analyse, ich danke dir wirklich. Zu dem angeschlagen sein: Wollte damit eigentlich kein Mitleid auslösen, nur anschneiden, das die Nacht (vor)gestern anstrengend war und dass ich nicht blöd zu Hause hockte. (Also im Prinzip DHV) Der Tipp, dass Frauen die derzeitigen Emotionen entlocken wollen, ist wirklich Gold wert, war mir so noch nicht bewusst. Danke! Und das mit der Beerdigung war wirklich eine Steilvorlage.. Naja, beim nächsten Mal weiß ichs. Was du mit deinen letzten Sätzen meinst, verstehe ich allerdings nicht so ganz. Meinst du ich soll immer das Gespräch beenden? Auf jeden Fall danke, konnte viel draus mitnehmen. lg. jox11

Okay, danke. Dann bleibt nur noch die Frage offen, was ich eigentlich von ihr will. Spontaner Gedanke: Sie ist mir egal, ich möchte sie aber trotzdem "haben" (Bitte nicht falsch verstehen, ich weiß, dass Frauen kein Besitz sind) Mein Gedankengang mitnotiert: Ist dieses Mindset nicht sogar gut für mich? Aber warum frag ich sie dann nicht einfach nach nem Date? Angst vor Abweisung? -> Fuck off. Bedeutet die Angst vor Abweisung, dass sie mir doch was bedeutet oder ist das nur gegen mein Ego? Ich hab das Gefühl ich denk viel zu viel über sie nach, ich glaub ich sollte mich die nächste Zeit nicht bei ihr melden..

Hi, erstmal danke für die Antworten. Wie soll ich sexuelles Interesse per Chat kommunizieren? FB ist in der heutigen Jugend nunmal Kommunikationsmittel Nr. 1, da is gebrabbel normal. (Was keine Entschuldigung dafür ist, dass ichs übertrieben hab) Dass mit dem vorsichtig herantasten stimmt.. Ich war früher zu needy, das wollte ich nicht nochmal werden. Dass ich in ihren Augen nichts kapiere, fällt mir auch gerade auf.. Sie hat mir nämlich vorhin explizit geschrieben, dass der Typ sie gefragt hat, ob sie was mit ihm machen will... Aber was soll ich nun machen? Wieder auf so eine Situation warten und dann direkt fragen? lg. jox11

--- Zu früh abgeschickt, bitte löschen ---

Hallo ihr, nachdem ich nun schon länger hier herumgeistere und mich eingelesen hab, wollte ich mal eure Meinungen und Tipps hören. Bin jetzt 16, dass HB8 15. Ich hatte noch nie eine Freundin, weiß nach dem ich mich eingelesen hab auch wieso und hätte mich selbst schlagen können. Situation: Mein SC ist nicht gerade klein, aber auch nicht so groß, dass ich pausenlos jemanden begrüßen muss, wenn ich durch den Schulfhof gehe. Habe bis jetzt bei vielen (auch beim HB, wenn überhaupt) den Status eines netten "Nerds" gehabt. Bis jetzt war ich nicht sehr gesprächsfreudig, hatte aber trotzdem viele weibliche Freunde (LJBF-Zone rulez... nicht), und im Nachhinein fällt mir auf, dass ich zwei potentielle HBs "übersehen" hab, mit denen ich hätte gamen können (unbewusstes KINO, Shittests und c&f). Also würde ich mich quasi als jemanden einschätzen, mit dem man Spaß haben kann, wenn genug Comfort besteht. Nur habe ich mich einige Zeit sehr nerdig verhalten, mich also de-sozialisiert und wenige Kontakte intensiv gepflegt. Vor ein paar Wochen kam dann der Sinneswandel, ich gehe ins Fitness, habe mich gebräunt (;D) und bin wieder aktiver geworden (auch mal joggen). Neuer Haar-Style und ich konnte mir nach JAHREN vollends abgewöhnen, darüber nachzudenken, was andere von mir halten (ist doch richtig oder ?^^). Mit anderen Leuten habe ich mich mit dem neuen, selbstbewussterem Ich aber noch nicht getroffen (zuerst Freunde im Urlaub, jetzt gerade ich). Jetzt meine erste Frage: Wie kann ich mir jetzt noch einen guten Frame aufbauen, ohne unecht zu wirken (welchen Frame, wie üben, ich denke mein jetziges Image kann man sich gut vorstellen). Mein Ziel ist es, dass Target zum Daten mit mir zu bringen und einen KC zu bekommen. Praxiserfahrung habe ich ca. 0. Clubs sprechen mich auch nicht gerade zum Üben an. Ich habe persönlich noch nie mit ihr gesprochen, gute Bekannte von mir haben allerdings guten Kontakt mit ihr. (Sie hatte afaik noch nie einen Freund). Was würdet ihr mir empfehlen, stehe ja bei ihr noch auf 0, möchte aber auf keinen Fall in der LJBF Zone landen und mich nicht zum Affen machen, indem ich ieinen Frame annehme und ihn dann verkacke. Wir kommen wahrscheinlich in die Parallel- oder in dieselbe Klasse. lg. jox11

Ein paar Neuigkeiten. Ich denke, dass ich nun das Phänomen AA kennengelernt habe, auch wenn es glaube ich etwas anders war, als bei den meisten anderen. Denn es war keine "Anxiety", ich stand vor dem HB und fühlte eine plötzliche Leere in mir, keine Angst, einfach nichts. Das war echt komisch. Habe sie dann natürlich nicht angesprochen, aber habe einer meiner ersten praktischen Erfahrungen gemacht: Das schlimmste, was passieren kann, ist, dass nichts passiert. Egal was zukünftig kommt, ich werde ein interessantes Mädchen ansprechen. Egal wie. Des Weiteren erkenne ich nun den Unterschied zwischen dem logischen und dem emotionalen Denken, der mir vorher nicht bewusst war. Denn nachdem ich das HB nicht angesprochen hatte und mir den ganzen Tag Gedanken gemacht habe, kam diese Facebook Nachricht am Abend zusammen: Jetzt, ein Tag später und selbstverständlich nach keiner Antwort, wird es mir klar. Mir ist die Nachricht nicht peinlich, ich akzeptiere diese vernebelten Gedanken, aber: Das war die Needyness in Person, ich denke damit hab ich es mir bei der HB versaut. Allerdings denke ich mir auch, dass es die Erfahrung wert war. Ich habe das Gefühl, dass ich da bin, wo ich sein sollte und dass diese Person eine Station in meinem Leben war. Klingt komisch, da ich noch nicht einmal mit ihr geredet habe, nicht wahr? Wäre dankbar, wenn mir einer sagen würde, ob ich das jetzt so richtig interpretiere und ob diese Nachricht wirklich so needy war, wie ich denke. So, drücke mich schon den ganzen Tag vor dem Mathe lernen, da muss ich jetzt ran. lg. jox11

Das Phänomen kenn ich auch von nem Mitglied in meinem SC: Er ist einfach zu unwichtig. Punkt. lg. jox11

Wie wurde schon in HIMYM gesagt: :D lg. jox11

Ich glaube, der Thread entwickelt sich langsam zu einem Tagebuch, aber ich muss meine Erfahrungen reflektieren, und warum nicht so, dass jeder etwas davon hat? Die letzte Zeit war ganz interessant. Ich las mir einige Theorie über Körpersprache durch und beobachtete. Ja, ich ging in letzter Zeit zu unterschiedlichsten Bekannten und analysierte ihr Verhalten und ihre Körpersprache, während ich dabei meine noch bescheidenen Smalltalk Skills trainierte. Während dieser Prozedur kam ich nicht von diesem Gedanken los: "Ich find' mich heute echt geil und bekomm genug IOIs von süßen Mädchen, ich kann sie alle haben, wenn ich sie will". Des Weiteren befinde ich mich oft in einem Glückszustand, der wie aus dem nichts kommen zu scheint. Von dem einen Mädchen, was ich ja eine Woche nicht sehen konnte, kam ich weg. Dies lag vor allem an einem anderen HB7,5 (alte Bekannte), welche mir sehr eindeutige Signale sendete. Sie hat meinen Jagdinstinkt geweckt, ist mir aber - und das gefällt mir an ihr am Meisten - sonst vollkommen egal. Da mir Meinungen, die mich nicht konstruktiv kritisieren, sowieso völlig egal sind, habe ich es einfach mal drauf angelegt und halböffentlich dreiste Sprüche @FB (da wir uns in der Schule nicht oft sehen..) bzgl. ihr und mir gebracht. Da sie sehr schüchtern ist, gerade in Bezug auf Berührungen, wollte ich sie so an die Situation gewöhnen, dass andere auf uns reagieren und das, was kommen kann, "normal" erscheinen lassen (Meinungen hierzu erwünscht). Da wir uns bald auf einer Party sehen und sie sowieso stark attracted ist, werde ich da eskalieren. Sollte gut funktionieren, da die anderen Gäste durch jene FB Posts quasi schon Bescheid wissen und es soweit ich sehen kann auch unterstützen. Aber dazu mach ich mir Gedanken, wenn es soweit ist. Ja, zurück zu dem Mädchen meiner Begierde. Seit kurzem sehe ich sie wieder regelmäßig, aber leider immer so, dass wir beide keine große Zeit zum Reden hätten, also Zwischenpausen und Bushaltestelle. Vielleicht sind das nur Ausreden und Limiting Belives ("Hier geht das nicht.."), andererseits finde ich es sehr unnatürlich, wenn ich über den halben Schulhof zu ihr gehe. Kann übrigens den Post weiter oben bestätigen, die Attraction ist nicht verflogen. Mir fällt dazu einfach nichts mehr ein, ich kann nur auf den Zufall hoffen und mich währenddessen mit anderen Mädchen beschäftigen.... oder? Joa, das wars für heute. Ich find dieses Wochenende ist irgendwie überflüssig, würde viel lieber zur Schule gehen. x) lg. jox11

Aber es bringt doch nix, immer den gleichen "Fehler" wiederzumachen? Iwelche Leitfäden oder so wären doch nich schlecht.

Der Satz, der mich geändert hat: Du lebst für dich, nur für dich, so who cares?

Hier mal wieder einige Neuigkeiten: In den letzten Tagen gings von meinem SE her mal weniger gut und dann wieder sehr toll, ich denke das ist für die Zeit (~ 20 Tage), die ich mich damit beschäftige noch normal. Habe je nach Tag mal mehr mal weniger Frauen attracten können (wenn man mal von BL ausgeht). Heute hab ich mich mit einer Freundin von mir getroffen (sie hat zZ. einen Freund, ich stand mal zu AFC Zeiten auf sie, was sie denke ich weiß) und habe es als Probe für meinen Smalltalk-Skill gesehen. Mein Ziel für den Abend war, durchgehend reden zu können. Und es hat echt einfach nicht funktioniert, das allermeiste ging echt von ihr aus. Mein Kopf war leer. Ich mein, klar: Assoziationsketten usw., aber das hat echt nicht funktioniert. Meine Frage: Wie wechselt ihr von der Smalltalk Ebene zur persönlichen? Wie muss ich weiter vorgehen, um von den langweiligen Themen wie Schule wegzukommen? Irgendwann habe ich dann angesprochen, dass ich mal über richtige Themen reden würde, worauf hin sie fragte worüber genau. Ich mein ich wusste nichts. Ich hab das in meinem Kopf immer mit einem Date verglichen und brav den Alpha gezeigt (Richtung "bestimmt", wann wir Pause machen, wann wir weitergehen usw.) aber ich konnte ihr nicht sagen, worüber ich mit ihr reden wollte - Wenn mir nichts einfällt, gibt es einfach nichts? Auf jeden Fall meinte sie zu mir, dass sie den Abend trotzdem gelungen fand und das Pausen auch okay sind. Ich habe es halt gar nicht so empfunden und mache mir Vorwürfe. Liegt das nur an dem Mädchen, dass mich sexuell zwar anspricht wir aber trotzdem nur Freunde sind? Kommen die persönlichen Themen bei einem richtigen Date von alleine? lg. jox11

Hast du mal einen Link für weitere solche Tipps? :)

Quality, du kannst dir gar nicht vorstellen, wie dankbar ich dir für deinen Beitrag bin. Danke. :)

Möchte mal ein kleines Update bringen und meine Gedanken mit euch teilen: Hab sie heute (überraschenderweise) doch in der Schule gesehen und es sind ein paar Sachen passiert, die ich für erwähnenswert halte: First of all, fühle ich mich auf dem direkten Weg in eine OneItIs, meine Gedanken bzgl. diesem Mädchen werden mehr, mein Bauch kribbelt, wenn ich an sie denke (das Gefühl der Verliebtheit, ihr wisst was ich meine) und ich bin dann noch besser drauf als onehin schon. Ich bin da noch unwissend, da ich es nirgendwo explizit gelesen habe: Ist dieses Gefühl okay, solange es nicht mein Handeln bestimmt? Bekomm ich es überhaupt mit, wenn es mich leitet? Zu heute: Ich sah sie zwar zweimal, aber das tut in dem Fall nichts zur Sache. Ich genieße also gerade den Tag mit meinen Kumpels, in der Pause bin ich mal wieder alte Freundinnen besuchen gegangen (Richtig geil: Sie kam genau in dem Moment, als ich gerade umarmt wurde an mir vorbei ;)). Ich sitze danach ganz gechillt mit paar Leuten beim Kartenspielen, als ein jüngerer Typ zu mir kam und mir über die Schulter schaute. Ich fragte ihn freundlich, ob man ihm helfen konnte, was er verneinte. Er will "einfach mal zuschauen". Wer seine Schulzeit noch kennt wird wissen, wie unüblich sowas ist. Einfach zu fremden Leuten (niemand von uns kannte ihn) hinstellen. Naja gut, mich hats nicht weiter gestört und ich hab ihn ignoriert. Es kam mir komisch vor, aber hab mir dann gesagt "okaaaaay, wenn er meint, mich störts nicht".. Irgendwann ist er dann abgezogen. Habe heute Nachmittag mal gefacebooked, da mir das keine Ruhe gelassen hat und mit Bestätigung einer meiner Leute: Er ist der Bruder von dem Mädchen. Lol. Sie wird ihm also von mir erzählt haben und er sollte mich mal "auschecken". Klingt für mich stark nach einem IOI, was meint ihr? Zu meinem SE: Es wird immer noch besser, ich kann euch gar nicht sagen wie scheiß egal mir die Meinung anderer über mich ist. Und das Beste ist, mein Freundeskreis findets super (Hätte mit krasserem Widerstand gerechnet, da ich mich langsam im SC hocharbeite, vielleicht kommt das noch). Außerdem überkam mich aus einem unsinnigen Grund heute in der Schule ein Gefühl der Scham (am heutigen Tag aber insgesamt auch nur einmal, hab mir sonst immer viel mehr Gedanken gemacht) und ich konnte es erfolgreich besiegen. War wirklich dummer Grund, aber früher wäre mir das extrem peinlich gewesen. Des Weiteren hatte ich heute im Fitness ein Blickkontaktbattle mit einer (meiner Schätzung nach) ca. fünf Jahren älteren Frau, welches ich gewann, nachdem wir uns außergewöhnlich lange begutachtet haben (ich lächelte am Schluss leicht, sie schaute wahrscheinlich peinlich berührt diagonal nach unten). Ich hab das Gefühl, dass sie mein HSE "gespürt" hat und mich testen wollte. Was meint ihr dazu? lg. jox11