just_smart

Da du nichts näheres über eure Beziehung schreibst, kann man über die genauen Ursachen ihres Verhaltens nur spekulieren. Aber alles spricht hier aber für schleichende Eierlosigkeit deinerseits. Sorry. Du bist 6 Jahre älter als sie, und du lässt dir von ihr allen ernstes vorschreiben, auf welche Art und Weise Kontaktaufnahme stattzufinden hat. Würde mich wundern, wenn das der einzige Knackpunkt bei euch ist. Ergebnis: Attraction im Keller. Dann trifft sie auf andere Jungs, die irgendwie cooler, abgefuckter sind (vll. ja die alten "Bekannten") und sich auf so nen scheiß gar nicht einlassen. Und schon stellt sie auf Zicken-Modus und hofft gleichzeitig, dass du deine Eier irgendwie wiederfindest. Aber anstatt ihr auf ihre passive Zickerei (Abblocken von Berührungen, Küssen etc.) mal irgendwie nen Einlauf zu geben, simst und klingelst du ihr stattdessen andauernd hinterher. Warum sollte sie darauf irgendwie mit Invest reagieren? Die spielt grad mit dir. Wird sie gleichzeitig enttäuschend und unterhaltend finden. Attraktiv aber auf keinen Fall. 1. Per SMS/WA wird grundsätzlich nicht gestritten, "Sachen geklärt" oder sonstewas. In einer Beziehung schon gar nicht. 2. In (gesunden) Beziehungen kann man schon ein bisschen großzügiger mit Kontaktaufnahmeversuchen etc. sein. Aber sowas was du da machst kann (!) nur nach hinten losgehen. Das Valentinstagsgeschenk cancelst du auf jeden Fall. Das du dir überhaupt noch in diese Richtung Gedanken macht, ist schon bezeichnend. Du meldest dich jetzt gar nicht mehr bei ihr. Mehr kannst du nicht tun. Wenn sie was will, soll sie anrufen und ein Treffen vereinbaren. Ganz einfach. Kopf hoch!

Das wäre z.B. ein Shit-Test bez. deines Selbstvertrauens hinsichtlich Körper, Stärke usw. Das ist ein Shit-Test bezüglich deiner Eifersucht. Was war denn das da eigentlich für ne "Vorgeschichte", die du da in einem der neueren Posts angedeutet hat? Hat meistens seinen Grund, wenn Mädels einen auf Eifersucht testen.

Wollte mich zu dem Thema eigentlich nicht äußern, aber Noodle hat absolut recht und spricht nur das aus, was ich (und wohl vielleicht auch einige andere) denken. Wenn ich mir die ganze Diskussion in diesem (und anderen Threads) über die Erfolgs-Quoten und die absolute Zahlen (an angesprochenen Frauen) so ansehe, kann ich einfach nur mit dem Kopf schütteln..... Vorab: Ich sage nicht, dass diese Quoten (z.B. die Streetgame/Lay-Quote) irgendwie falsch sind. Diese Zahlen mögen ja gut hinkommen. Kann sein. Aber wenn ich mir ansehe, dass es tatsächlich als Erfolgsmodell verkauft wird, innerhalb kurzer Zeit mehrere (!) 1000 "Sets" auf der Straße zu machen, nur damit am Ende eine kleine Handvoll "Erfolge" dabei herauskommt, dann komme ich da vom Verständnis her einfach nicht mehr mit. Beim besten Willen nicht. Ich kann es schlicht nicht nachvollziehen. Im "Kritik"-Thread fing vor ein paar Wochen irgendwann mal ne Diskussion über die Day-Game-Erfolgsquote an. Als ich las, dass die Day-Game Erfolgsquote (gemeint war wohl Streetgame/Lay-Quote) selbst bei den Besten allerhöchstens nur um die 5-8 (?) % liegen soll, blieb mir ehrlich gesagt die Spucke weg. Diese Zahl mag wie gesagt gut hinkommen, ich kann es nicht beurteilen. Denn ich bin kein Streetgamer. Aber da mit diesen "Erfolgs"-Zahlen auf Neulinge losgegangen wird, und es vor allem als erstrebenswerter "Erfolg" verkauft wird, konnte ich das so einfach nicht stehen lassen. Denn hier lesen einfach viele, viele junge Männer mit, die sowieso schon massiv verunsichert sind. Und traurig. Und die einfach nur irgendwann gerne ein symphatisches, halbwegs hübsches Mädel hätten, mit dem sie ihre ersten Beziehungserfahrungen haben können. Und genau diesen Männern wird dann als Musterlösung verkauft, mit dem Kopf durch die Wand zu rennen und die Lösung für all ihre Probleme darin zu suchen, einfach mehrere 1000 Frauen anzusprechen. Ohne nach links und nach rechts zu gucken. Das hat mich wütend gemacht. Als ich daraufhin meine eigenen, deutlich positiveren Zahlen (nicht Streetgame, sondern der grobe Schätzwert meiner eigenen, allgemeinen Erfolgsquote) genannt habe, hat mich Kollege ToTheTop (aus heutiger Sicht absolut zu recht) kritisiert. Denn er hatte mich so verstanden, dass ich behauptet hatte, eine 50+% Cold-Approach-Erfolgsquote im Daygame zu haben. So war das natürlich nicht gemeint, sondern ein Missverständnis. Aber der wichtige Punkt, den ich eigentlich damit ausdrücken wollte, ging dabei leider komplett unter. Was ich aus meiner eigenen Erfahrung eigentlich damit sagen wollte war: Wer sich mal ein wenig in der Welt und ihren Möglichkeiten umsieht, Wer bereit ist, hart an sich zu arbeiten (SocialSkills verbessern, Freundeskreis aufbauen, interessante Hobbys haben, sein Aussehen massiv verbessern usw....) Wer bereit ist, auch mal verrückt, spontan und unkonventionell zu sein Wer Frauen nicht nur als potentielles "Set", sondern als Menschen betrachtet Und wer vor allem (!) gelernt hat, Interessenssignale von Frauen zu deuten (vor allem die kleinen), während er durch die Welt geht.... ... der muss es sich einfach nicht antun, mit einer 5% Erfolgsquote zu leben. Nicht mal ansatzweise. Absolut ausgeschlossen. Mich würde es verrückt machen, von 95 von 100 Frauen abgewiesen zu werden. Ich habe das bei weitem noch nie so erlebt und möchte das auch nicht. Da würde ich wahrscheinlich in der Klapse enden. Ich kann wie gesagt nur grob schätzen, aber wenn man tatsächlich mal so nerdig auf Erfolgsquoten schaut, würde ich sagen, dass meine eigene Erfolgsquote (Ansprechen/Sex) seit etwa acht Jahren bei ca. 70-80% im Nachtleben ist, und vll. bei 50% tagsüber. Ich sage das nicht, um hier blöd anzugeben, sondern um mal die Realitäten wieder zurechtzurücken, und um den enttäuschten jungen Bengels mut zu machen, und zu zeigen, was außer der "Kopf-durch-die-Wand Methode" eben auch möglich ist. Und bevor ich hierfür wieder angepampt werde... jaaaaa.... da sind prozentual eher wenige (aber auch) so genannte "Cold-Approaches" bei. Außerdem zähle ich zu "tagsüber" auch soziale Aktivitäten wie erweiterter Bekanntenkreis, Unternehmungen jeglicher Art etc. dazu. Natürlich ist das anstrengend! Es erfordert Arbeit und Zeit, sich einen tollen Freundeskreis aufzubauen. Es erfordert Energie, sich sozial weiterzuentwickeln. Es ist anstrengend, sein Aussehen zu optimieren. Es bedarf viel Erfahrung, weibliche Signale richtig lesen zu können, und innerhalb von Sekunden richtig abschätzen zu können. Aber für diese Erfahrungen braucht man nicht unbedingt auf die Straße zu gehen. Sozialer Umgang reicht. Das mag vielen Leuten hier wahrscheinlich zu wenig PU-style-mäßig erscheinen. Ok. Aber was ist dann eigentlich PU? Und bevor jetzt das Schwachsinn-Argument kommt: Nein...das waren nicht irgendwelche "Notlösungen", sondern die meisten dieser Frauen waren tolle Persönlichkeiten und sehr hübsch. Das "M"-Wort möchte ich hier besser nicht erwähnen.... Ich weiß, ich werde für meine Worte jetzt geschlachtet werden. Ok. Ich kann damit umgehen. Jeder soll gerne seinen eigenen Weg gehen. Ich kann andere jedoch nur dazu ermutigen, sich in ihrem Leben breiter aufzustellen. Das Leben besteht nicht nur aus Frauen. Geh z.B. mal für ne Zeit ins Ausland! Erweitere deinen Horizont! Lerne z.B. (auch über die Schulzeit hinaus) intensiv eine Fremdsprache. Lerne viele Leute kennen und verbringe Zeit mit ihnen! Lerne z.B. ein Musikinstrument! Oder Sport. Werde interessanter! Mach ab und zu mal was Verrücktes! Und wenn du merkst, dass eine Frau Interesse hat, dann fang schrittweise an, körperlich zu werden! Fass sie an! Es sind nur süße kleine Mädchen.... geh einfach auf sie zu. Und wenn man halt mal ne Abfuhr kriegt (manchmal unvermeidbar). Dank denk dir: Scheiß drauf! Das war jedenfalls mein persönlicher Weg. Schon lange vor PU. Das ist alles keine Zauberei. Harte Abeit, aber alles problemlos möglich. Und wer sozusagen aus einer gesunden "Basis" heraus beschließt, sein Glück zusätzlich noch auf der Straße zu suchen. Da spricht ja nichts dagegen! Wer da bei Top-Leuten wie Eminenz usw. lernt, der reißt da bestimmt einiges. Keine Frage. Für viele ist das bestimmt prima. Als Bonus! Nicht als Korb-Maschiene mit Garantie auf "Incel"-Hölle...

Äääääh. Lieber TE, bitte verfalle jetzt nicht der Idee, ihr Deine "Gefühle" "gestehen" zu müssen oder sowas. Sowas kann durchaus gutgehen, aber die Wahrscheinlichkeit ist ziemlich hoch, dass du es dir dadurch auf der Zielgeraden noch komplett versaust. Damit würdest Du einen wahnsinns Druck auf sie ausüben. Jaja, sie ist dir wichtig usw... alles klar. Aber zeig ihr deine "Gefühle" jetzt mal mehr durch Handlungen als durch große Worte. Nimm Druck aus der Geschichte! Mach daraus nicht so eine große Sache. Zeig ihr, dass das zwischen euch (die Eskalation bzw. das "Mehr" als Freundschaft) kein Problem ist. Beschere ihr eine gute Zeit. Lass sie nicht zu viel nachdenken. Dann wird sie sich dir hingeben. Vergiss nicht, dass der beste Weg zur Verführung immer noch der "spielerische" Weg ist. Mit großem Ernst und großen Worten sind schon viele Männer auf die Schauze gefallen.

Doch. Natürlich gibt es auch dort Jammern auf hohem Niveau, klar. Ich habe übrigens nie behauptet, dass junge gutaussehende Frauen es per se irgendwie schwer im Leben bzw. bei Männern hätten. Allerdings ist auch für sie das Leben kein Wunsckonzert. Du hältst "asexuellen" (also platonischen?) Umgang mit Frauen für sinnlos?? Ist das dein Ernst?? Ääääh.... Normale Freundinnen? Coole Menschen, mit denen man Spaß haben kann und so...? Bitte sage mir, dass ich dich falsch verstanden habe. Und selbst falls es einem nur um den Faktor Sex geht: Du glaubst nicht, wieviele meiner Affären und Beziehungen ich über meine (platonischen!) Freundinnen kennengelernt habe.... ...selbst wenn man es also nur unter diesem Aspekt sehen würde, würde sich das Ganze ja schon lohnen.

ich wüsste nicht was an dieser Einstellung falsch ist, so denken doch die meisten Typen. Ich bin lieber der Typ den die jeweilige Frau eigentlich für ein Arschloch hält, aber mit dem sie trotzdem Sex hat, als der Typ den sie als Freund und Mensch sympathisch findet, aber mit dem sie niemals Sex haben möchte und dem sie vorjammert dass die Männer mit denen sie was anfängt nur Sex von ihr wollen. Also ich geb Dir da bis zu einem gewissen Grad recht. Es ist aber nur die halbe Realität. Die Wahrheit ist: Es geht beides. Du kannst sowohl "geiler Stecher" sein und gleichzeitig ein Typ, dem Frauen ihre Gedanken, Geheimnisse etc. mitteilen. Nur unerfahrene Männer glauben fest daran, dass sich das automatisch ausschließen würde. Einfach dehalb, weil sie zu oft in der Rolle des Sex-losen Kummerkastens festhingen und nun meinen, an die Mumu kämen sie nur, wenn sie genau zum Gegenteil mutieren. Das ist aber falsch. Typischer Anfängerfehler. Du kannst selbstverständlich als Mann gleichzeitig sexuell und dominant, aber auch eine Vertrauensperson für Frauen sein. Sowohl auf sexueller als auch auf platonischer Ebene.

Du hast offenbar noch nie in einer Mädelsrunde gesessen, bei der es ums Thema MÄNNER ging, oder? Würde ich an deiner Stelle mal drauf hinarbeiten. Würde definitiv deinen Horizont erweitern. Dann würdest du mal live hören, wie sich Mädels auch für kurze, prickelnde Affären begeistern können. Oder auch wie sie manchmal ihr großes Leid beklagen, weil sich der süße Typ nach drei Wochen Dauersex nun nicht mehr bei ihr meldet. Oder warum der süße Typ aus der Uni-Bibliothek auch nach 2 monaten Blickkontakt immer noch nicht getraut hat, sie anzusprechen....und und und... Was meinst du eigentlich, warum so viele Frauen sich ihre Brüste operieren lassen, auf hohe Stilettos rumlaufen, [einfügen: endlose Liste] etc. So mal zum Thema "Körpergröße" allgemein. Ich habe nicht vor vorzugeben ich sei schwul, nur damit ich als sogenannter bester Freund von irgendeiner Ollen, ständig in alle Geheimnisse eingeweiht und alle Gespräche einbezogen werde. Diese Taktik um bei Frauen zu landen halte ich für nicht erfolgversprechend und als heimlicher Zuhörer habe ich genauso wenig davon, weil ich garantiert nicht derjenige Traumtyp sein werde dem sie nachtrauert, dass er nichts mehr von ihr will oder sich nicht getraut hat sie anzusprechen. Du glaubst ernsthaft, dafür müsste man vorgeben, schwul zu sein??! Jesses! Lerne erstmal, normalen Umgang mit Frauen zu haben. Auch platonischen. Solche Beiträge wie Deiner zeigen nur, dass das größte Problem der meisten Leute hier darin besteht, dass sie nie gelernt haben, normalen sozialen Umgang mit Frauen zu haben. Da braucht man sich über alles andere dann nicht zu wundern.

Luxusproblem. Betonung auf "süßer Typ" und ständiger Blickkontakt. Währenddessen beklagen sich 80% der Männer, dass sie nie angeschaut werden und es nie zu Blickkontakt kommt. Das ist doch eindeutig nicht die selbe Problematik.Da ist halt ein Modeltyp schüchtern. So what. Schon während ich das geschrieben hab, dachte ich mir, dass genau dieses "Argument" kommen wird. Zur Info: Manchmal interessiert mich sogar, über welchen "süßen Typen" die dann so reden und lasse ihn mir zeigen......Das sind keine Model-Typen. In den allerseltendsten Fällen. Manchmal finde ich die Typen ebenfalls attraktiv, manchmal auch überhaupt nicht. Das gleiche gilt dann für den wiblichen Teil des Freundeskreises. Auch die finden den betreffenden Typen dann entweder ebenfalls "ganz süß" oder sie können überhaupt nicht verstehen, was ihre Freundin an "diesem Typen überhaupt findet". So ist das halt. Geschmäcker sind verschieden. Außerdem kommt es nicht immer vorher zu Blickkontakt. Als Mann kann ich auf vorherige "Signale" verzichten und zu einem Mädel hingehen, das mir gefällt. Auch bei mehreren hintereinander, solange es nicht allzu auffällig ist. So what?! Mach das gleiche mal als Frau. Z.B. in der Uni. Dann bist du schnell als "Uni-Schlampe" verschrien, die es bei jedem Typen versucht. Da möchte ich nicht mit Frauen tauschen....

Du hast offenbar noch nie in einer Mädelsrunde gesessen, bei der es ums Thema MÄNNER ging, oder? Würde ich an deiner Stelle mal drauf hinarbeiten. Würde definitiv deinen Horizont erweitern. Dann würdest du mal live hören, wie sich Mädels auch für kurze, prickelnde Affären begeistern können. Oder auch wie sie manchmal ihr großes Leid beklagen, weil sich der süße Typ nach drei Wochen Dauersex nun nicht mehr bei ihr meldet. Oder warum der süße Typ aus der Uni-Bibliothek auch nach 2 monaten Blickkontakt immer noch nicht getraut hat, sie anzusprechen....und und und... Was meinst du eigentlich, warum so viele Frauen sich ihre Brüste operieren lassen, auf hohe Stilettos rumlaufen, [einfügen: endlose Liste] etc. So mal zum Thema "Körpergröße" allgemein.

Höflichkeit. Bedürfnis nach Harmonie. Befürchtung, dass du dich ausgegrenzt fühlen könntest. Da sich das Forum hier offensichtlich immer nur um furchtbar böse, shit-testende, Drama-, horror, verwöhnte, Kampf-, Doppel-LD- betrügende Schwanzabschniederinnen etc. dreht, sollte vielleicht nochmal klargestellt werden, dass die Welt da draußen mehrheitlich aus netten, höflichen Frauen mit toller Persönlichkeit besteht. Und solche Frauen machen sich dann ab und an auch ein paar Gedanken und gehen auf Männer zu, wenn die Stimmung zu kippen droht. Positive Stimmung und so.

Nein. Du willst sie nicht als Freundin. Mal unter uns: Dass Du momentan keine sexuellen Alternativen hast, hast Du ja schonmal gesagt, aber irgendwie scheinst Du auch in Bezug auf weibliche, platonische Freundinnen momentan keine große Auswahl zu haben, oder? Ist ja kein Beinbruch, aber dann such Dir lieber coole Mädchen dafür. Natürlich kannst Du auch nach ner Bettgeschichte ne Freundschaft mit einem Mädel starten. Kein Problem, wenn man sich sympathisch ist und locker drauf ist. In meinem Freundes-/Bekanntenkreiskreis habe ich auch einige Mädels, mit denen ich mal im Bett war, und mit denen ich seitdem platonisch befreundet bin. Die sind aber halt auch cool. Tolle Persönlichkeiten. Das sehe ich bei Deiner Kandidatin hier nicht. Die hat doch von Anfang an begonnen, Dir die Eier abzuschneiden und dich nach ihrem Gusto zurechtzuframen. Und wenn man sich mal anguckt, wie schwer Du von ihr loskommst, scheint sie das gar nicht mal so schlecht gemacht zu haben. Das würde auch bez. "Freundschaft" nicht gut ausgehen. Meine Erfahrung. Lass sie jetzt in Ruhe. Such Dir ne andere. Es gibt so viele coole Mädels da draußen. Auch für Freundschaften.

Attraction sinkt. Stetig. Ist einfach so. Wenn Du da am tanzen bist wie ein junger Gott, dann ist der highest point sozusagen schon erreicht. Wenn Du sie hierauf dann ansprichst und irgendwas Attraction-lastiges machst, um Dich weiter interessant zu machen, dann wird das sehr schnell langweilig. Also besser: 1. Entweder das Risiko eingehen und sofort eskalieren (klappt sehr gut, aber nicht immer. Geht dann nach meiner Erfahrung meist Richtung SNL). 2. Oder Du sagst ihr etwas ins Ohr. Das wird sie wegen der Musik kaum verstehen. Das machst DU ihr mit Gesten deutlich und dann nimmst Du sie bei der Hand und führst sie von der Tanzfläche weg: Dann ein, zwei witzige Sprüche und ab da sofort Richtung Comfort gehen! Falls sie mit einer Freundin auf der Tanzfläche ist, solltest Du das erst abchecken und klären. Viele Mädels lassen ihre Freundin nicht einfach alleine auf der Tanzfläches stehen. Dadurch vermeidest Du sinkende Attraction. Allerdings gibt es auch viele Mädels, die einfach gerne (gut) tanzende Jungs auf der Tanzfläche antanzen, ohne dass sie wirklich "mehr" wollen. Macht ihnen einfach Spaß, und die Erfahrung hat ihnen gezeigt, dass sie nach dem Antanzen sofort Bestätigung und Interesse von diesen Jungs zurückbekommen. Kann man aber vorher nie wissen, zu welcher Sorte das Mädel gehört. Deshalb: Wenn man offensiv angetanzt wird: Entweder sofort ansprechen oder eskalieren (je nach Situation)!

Es gibt so Tage, da habe ich eigentlich keine Lust mehr auf dieses Forum. Ich frage mich dann ernsthaft, welchen Mehrwert es für mich haben sollte, hier zu lesen oder zu schreiben. Und dann.... ...ja und dann... dann schaut man hier mal wieder rein und liest solch einen schönen Post einer Frau. So selbstreflektiert und auf den Punkt gebracht. Das freut. Wo sonst bekommt man das aus weiblicher Sicht mal so schön beschrieben gehört. @ TE: Hör nicht auf die Leute hier, die jetzt aufheulen, und sofort "Friendzone" schreien, nur weil sie meinen, mal wieder einen Leidensgenossen gefunden zu haben, dem es ebenso geht. Oder weil sie es gar nicht anders kennen, und solche Texte (wie Deinen) aufgrund ihrer negativen Vorerfahrung nur noch einseitig lesen können. Dein Problem ist hier einfach beschrieben. Mangelnde Konsequenz und Führung (zwei Begriffe, die hier im Forum mittlerweile zu Schlagworten verkommen sind, und selten wirklich verstanden werden). Genau das hat Aurelie versucht, Dir mit ihrem Post näherzubringen. Wenn Du eine Frau verführen möchtest, dann ist eine konsequente (Ver-)"Führung" unerlässlich (1. weil selbstsichere Männer, die führen, sexy sind und 2. weil Frauen noch ungerner als Männer riskieren möchten, beim Gehen des ersten Schritts zurückgewiesen zu werden). Insbesondere für Situationen, wo aus einer Freundschaft "mehr" werden soll, gilt das Prinzip Konsequenz, Führung und Eindeutigkeit dann doppelt. Du musst dann die Verantwortung für diese Entwicklung übernehmen. Sie wird es nicht tun. Du aber hast ihr hier stattdessen mit Deinem Verhalten zweideutige Signale gesendet. Das lange Warten, dann einen Schritt vorwärts (Eskalation), dann wieder einen Schritt zurück usw....Das ist das Gegenteil von Konsequenz und Führung. Das verunsichert sie. Sie weiß nicht, wo das Ganze enden soll. Sie befürchtet, am Ende doch noch von Dir stehengelassen und enttäuscht zu werden. Dazu droht noch, eine Freundschaft zu zerbrechen. Das möchte sie nicht riskieren. Weil Du sie nicht konsequent in eine positive Richtung führst, sieht sie jetzt nur noch die negativen Konsequenzen, in die das Ganze droht abzurutschen und wählt deshalb den einfachsten Weg: Sie tischt Dir die Freundschaftsoption wieder auf. (Im PU-Sprech: Du sendest ihr "Double-Binds", und dafür kriegst Du von ihr "Double-Binds" zurück. Wunder Dich nicht). Ihre SMS musst Du wie ein großes Fragezeichen lesen. Sie möchte damit einerseits klarmachen, dass 1. Sie nicht die Verantwortung dafür übernehmen möchte, wenn die Freundschaft zerbricht und 2. Dir nun die Möglichkeit geben, wieder die Führung zu übernehmen und konsequent klarzumachen, wohin die Reise mit Euch beiden gehen soll.. Ich würde jetzt an Deiner Stelle nicht inhaltlich auf die SMS eingehen. Ruf sie an, triff sie wieder. Bring sie in eine ausgelassene, schöne Stimmung und dann eskaliere. Und zwar konsequent. Lass sie nicht zu viel denken. Sondern schenke ihr schöne Emotionen und Klarheit. Es könnte natürlich sein, dass bei ihr mittlerweile im Kopf die Angst vor einem bösen Ende schon zu groß geworden ist, und sie nun alles weitere in diese Richtung abblocken wird. Aber ich glaube es eigentlich nicht. Greif jetzt an! Viel Erfolg! js

Ruf sie jetzt an. Dann hab Spaß mit ihr am Telefon. Sei witzig, dann folgen ein paar tiefergehende Themen. Am Ende schlägst Du ihr ein Treffen (für in zwei Wochen) vor. Dann kannst Du ihr ja auch das mit den zwei Wochen erklären. Das funktioniert jedenfalls deutlich besser als per sms. Während dieser zwei Wochen würde ich höchstens noch einmal mit ihr telefonieren. Falls Du mit sms gut bist, kannst Du während der zwei Wochen auch (höchstens) 1-2 sms schicken. Allerdings nur, wenn Du dabei nicht in Endlos-Tipperei verfällst. Dein Schlüsselwort ist hier Call-Back-Humor, der sich auf witzihe Themen aus dem Telefonat und das künftige Treffen bezieht, und die guten Gefühle/Emotionen an Dich in ihrem Kopf immer wieder auffrischt. P.S.: Das ist schön für Dich, dass Du gut aussiehst. Ich sehe selber gut aus und habe auch vor PU viel gefickt. Aber kann Dir aus Erfahrung sagen, dass dieser "Bonus" keine Garantie dafür ist, es durch solche Aktionen (Unhöflichkeiten, plötzlicher "freeze Out" bzw. nicht nachvollziehbarer Kontaktabbruch...etc.) nicht doch noch auf der Zielgeraden zu versauen. Ja klar, man kriegt bei gutem Aussehen viel Interesse von Mädels. Aber danach ist die Liste geradezu endlos, wie man es von dieser guten Ausgangsbasis aus dann dennoch verkacken kann. Und vergiss nicht: Sie ist noch jung. Da wechselt ihre Interessenlage jeden Tag stündlich. Heute bist Du interessant. Morgen ist es der süße Typ aus dem Uni-Kurs. Jedenfalls dann, falls Du es versäumt hast, den Sack zuzumachen.

@IronIonZion: Bitte lies Dich erstmal ein, was die Begriffe Shit-Test und FreezeOut bedeuten. Es ist wohl nicht zu viel verlangt, wenn Du Dich erstmal einliest, bevor Du hier postest. Nur kurz zur Info: 1. Das mit der Tasche war kein Shit-Test. Höchstens ein kleiner positiver Test, ob Du in der Lage bist, Verantwortung zu übernehmen und hilfsbereit bist. Außerdem ist es ein kleiner (positiver) Trick, um Dich kurzzeitig an sie zu "binden" (denn Du musst ja auf die Tasche aufpassen). Es war völlig unnötig, hier den "Über-Alpha" zu spielen, und solch eine Grundhöflichkeit auszuschlagen. Dein Glück war, dass sie noch so jung ist. Jede selbstbewusste, erwachsene Frau hätte Dich für diese peinliche Aktion zu recht abgeschossen. Dieser Trick funktioniert übrigens auch umgekehrt. Wenn ich im Club mit einem Mädel flirte, dann drücke ich ihr auch oft meinen Drink in die Hand, wenn ich kurz irgendwo hin muss (z.B. WC). Sie zeigt dann, dass sie bereit ist, dieses kurzzeitige Investment (Drink halten) für mich zu bringen und man kann bei der Rückkehr gleich wieder am Gespräch anschließen ("danke für's Getränk halten,... sach mal..."). 2. Du brauchst hier jetzt keinen Freeze Out.. Wie kommst Du nur darauf?? Du bist 27. Sei jetzt ein Mann! Und ruf dieses kleine Mädel an! Ist ja echt nicht zum aushalten.... Meinetwegen schreib ihr ne kurze sms, dass Du sie um Uhrzeit soundso anrufen wirst, und dann ruf an!! Denn warum interessiert sie sich für Dich? Weil Du älter bist als sie. Und Du interessant scheinst. Also mach jetzt nicht alles kaputt, indem Du Dich wie ein 14-jähriger hinter endlosen sms versteckst!! Sonst wird Deine Attraction bald ins Bodenlose sinken... willst Du das?

Hab mal nen paar Bilder gegoogelt. .... Der Typ soll gut aussehen? Im ernst? Na ja, aus seinem Body hat er rausgeholt, was geht, respekt (!), aber sonst..... Da trifft es Mr. Jack mit "passabel" meiner Meinun nach besser. Ansonsten hat TTT absolut recht: Der Mehrwert beim analysieren von gescripteten Formaten dürfte für PU gleich "0" sein.

Nimm zur Sicherheit ne Stichwaffe mit..... neee im Ernst. Alter!! Steh mal drüber über sowas. Du bist zwar erst 19, aber auch keine 14 Jahre mehr alt! Das klingt alles nicht wirklich souverän von Dir. Solche Gedanken würde sich ein selbstsicherer und souveräner Mann garnicht machen (ich denke das meinst Du mit "Alpha"). Das klingt alles so wie jemand, der gerade endlich einer hübschen Frau habhaft geworden ist, und dessen Gedanken sich jetzt nur noch um die Angst drehen, sie wieder zu verlieren. Das wird Dein Mädel übrigens schneler checken als Dir lieb ist. Definitiv unsexy. Deine Freundin wird angegraben? Na und? Freu Dich und lächle dabei. Sie wird ja wohl ebenso in der Lage sein, damit souverän umzugehen und freundlich "nein" zu sagen, oder? Also, sei ein echter Mann und krieg Deine Aggresivität in den Griff! Und falls sie tatsächlich eine der wenigen Exemplare sein sollte, die direkt vor Deinen Augen mit nem anderen rumknutscht, dann such Dir ne Neue. Punkt.

Ich bin zwar nicht so der Fan von Ein-Satz-Antworten, aber in diesem Fall hat Kninchen eindeutig Recht. Hör auf, Dir das Hirn über nicht beantwortete sms zu zermartern. Sie schreibt, du antwortest einen Tag später, sie antwortet daraufhin erstmal nicht mehr. Who cares? Die Welt dieses Mädels dreht sich nicht nur um Dich. Sie hat auch anderes zu tun, als jede halb-Frage zu beantworten. Und falls sie ne Hübsche ist, dann kann sich das mit ihrem Liebesleben sehr schnell drehen und ein anderer Typ rückt ruckzuck an Deine Stelle. Bisher bist Du für sie einfach nur ein Typ, der ganz interessant ist, sie einmal (erfolglos) versucht hat, sie zu küssen, der ihr dann 2xMal krank begegnet ist und der vor allem entfernt in ner anderen Stadt wohnt. Beileibe keine schlechte Ausgangsbasis, aber halt auch nicht der Knüller..... und nun kommst Du mit sms angeschissen. Ruf sie jetzt an. Bring sie zum lachen. Erzähl was cooles, was in Deiner Stadt abgeht und schlage ihr vor, dass sie gerne kommen und Dich besuchen darf. Dann sind die Chancen am größten, dass das auch wirklich klappt. Mit sms im 1-Tagesabstand befindest Du dich gerade auf dem sinkenden Schiff....

Genau deswegen wäre ich vorsichtig. Wo kommst du denn her? Ich freu mich schon jetzt auf das Video von Eich beiden Lasst euch mal von nem Dritten dabei filmen.. die Szene in der die Handschellen klicken, möchte ich nicht verpassen. Fortsetzung dann auf Sat1. Richter hold oder so.... [Anklageverlesung] PUAs: "Erregung öffentlichen Ärgernisses?? WTF?! Nööö Euer Ehren!" Hold: "Ok, wo waren Sie dann beide in der fraglichen Zeit zwischen 15 und 18 Uhr?" PUAs: "Im Bett." Hold: ""Zeugen?" PUAs: "Wir haben's versucht, Euer Ehren!"

Richtig. Und das ist noch einer der Punkte, der vielleicht nochmal herausgestellt werden sollte. Natürlich haben auch so genannte "LD"-Fälle Sex. Auch solche Frauen wissen, dass sie i.d.R. mit dem betreffenden Mann ab und zu Sex haben müssen, da er ihnen sonst völig frustriert weglaufen könnte. Die Hauptintention liegt in einem solchen Fall jedoch darauf, dass es dabei um ein anderes Ziel (den Mann binden, ggf. kontrollieren etc.) geht, und nicht um ein für sie selbst erfüllendes Sexualleben an sich. Weitere Merkmale sind das Bedürfnis nach absoluter Kontrolle über den Vorgang Sex und nicht selten sogar bis hin zum Einsetzen von Sex als Druckmittel gegen den Partner. Konkret: Man kann also hinterher nur schwer beurteilen, ob die Tatsache, dass eine sexuell gehemmte Frau nun doch endlich Sex "zugelassen" hat, dafür spricht, dass sie sich positiv entwickelt (z.B. aufgrund eines Vorgehens wie von IComfort beschrieben), oder ob sie einfach nur selbst dachte, dass es nun mal "an der Zeit war", um den Mann mit Sex zu binden. Es gibt sogar "LD"-Frauen, die Sex nur dann zulassen können/wollen, wenn der Mann zuvor eine Form der "Unterwerfungsgeste" vollzogen hat. Konkret handelt es sich dabei nicht selten um (im Prinzip) normale, schöne Dinge, die man in einer harmonischen Beziehung selbstverständlich für seinen Partner tut, die jedoch in dieser Situation als Bedingung für Sex pervertiert werden (z.B. der Mann muss als Bedingung für Sex zuvor gewisse Geschenke machen, eine Massage machen etc.) Dadurch wird eine gewisse Form der Kontrolle durch Unterwerfung sichergestellt. Diese Form der Kontrolle kann aber auch durch eben das hergestellt werden, was das Mädchen hier mit dem TE macht: - Es gibt nur dann Sex, wenn sie es ausnahmsweise will (bisher nur 1 Mal von 6 Treffen, das aber nicht beim letzten Treffen, sondern in der Mitte. Es ist keine "Entwicklung" erkennbar.) - Sie testet, ob sich der TE damit zufrieden gibt und sich trotzdem weiter sexlos mit ihr trifft, er sich also ihren Bedingungen anpasst. Man könnte das natürlich mainstream-mäßig verharmlosen mit Analysen wie: "Sie braucht halt Zeit/Vertrauen/etc. um sich zu öffnen...." Aber so ist es hier leider nicht. Eine normal veranlagte Frau würde nach dem ersten Mal Sex nicht - wie hier - (ohne nachvollziebaren Grund) plötzlich damit aufhören, und trotzdem weiter (sexlose) Treffen forcieren. Nach dem ersten Mal Sex geht es für gewöhnlich erst richtig los und die schöne Anfangszeit, in denen man vor lauter Bock aufeinander das Bett gar nicht verlässt, beginnt. So wie sich das Mädel hier verhält, spricht das meiste dafür, dass sie gerade mit dem TE die Rahmenbedingungen für die Treffen absteckt und seine Grenzen austestet. Betaisierung im Frühstadium sozusagen. Klingt nicht gut. Würde auch kein normaler Mann mit Alternativen und gesundem sexuellem Selbstverständnis lange mitmachen.... genau darauf testet sie Dich, TE, gerade!

@IComfort: Ich weiß nicht, wie die anderen User das sehen, aber ich jedenfalls unterstelle Dir keine bösen Absichten. Im Gegenteil. Du hast Dir mit Deiner Auflistung viele Mühe gegeben, sie hat ein positives Ziel, geht von einem positiven Frauenbild aus (sehr wichtig!)....und vor allem wagst Du damit auch mal etwas Innovatives (wichtig für ein PU-Forum; wird viel zu selten hier!).... ...aber: Du sagst selber, dass sich Deine Erfahrung bisher nur auf 2 (angebliche) "LD"-Frauen erstreckt, mit denen Du auf diese Weise Erfolg gehabt haben willst. Das ist leider nicht viel. Außerdem muss es sich dabei nicht um wirkliche "LD"-Fälle gehandelt haben. Bei vielen Frauen (und Männern!) ist die Sexualität halt auch ab und zu mal ein wenig eingeschlafen bzw. kurzzeitig "blockert", mit Hemmungen verbunden etc. Das ist aber nicht das Gleiche wie "LD". Bei der "HD/LD"-Unterteilung handelt es sich um eine ins pseudo-wissenschaftliche gehende Unterteilung, mit der man immer sehr vorsichtig sein sollte. Allerdings hat sie - vorsichtig angewendet - eine gewisse Berechtigung für die Entscheidungsfindung in der Praxis. Man muss kein Psychologe sein, um irgendwann gewisse Muster zu erkennen. Und genau aus dieser Praxis heraus kann ich Dir sagen, dass es mit echten, harten so genannten "LD"-Fällen einfach keinen Weg gibt. Jedenfalls nicht so einen wie Du ihn vorschlägst. Sorry. Je nachdem wo die Ursachen liegen, kann bei schweren sexuellen Störungen - wenn überhaupt - nur eine professionelle Therapie auf lange Sicht (Teil-)Erfolge erzielen. Als direkter Sexualpartner hat man leider nur indirekten Einfluss. Keinen aktiven, nur einen unterstützenden. Eigentlich wollte ich hier nicht kommentieren, aber für den TE halte ich Deinen Vorschlag i.E. einfach zu kontraproduktiv, als dass ich ihn so stehenlassen könnte. Die Umstände sprechen hier eher für einen hartnäckigen "LD"-Fall: - Immerhin schon 6 erfolglose, frustrierende Versuche, nach denen sie jedoch trotzdem noch Treffen forciert (eher ungewöhnliches Verhalten von Frauen nach sexuellen "Misserfolgen") - Ihr recht hohes Alter und vorhandene sexuelle Vorerfahrung. - Ihre kalte ("tote") Körpersprache beim Sex. - Und auch vor allem ihr Kommentar.... ... ist zumindest sehr typisch und LD-"verdächtig". Es geht hier nicht um den Sex, oder darum, einen Menschen schlechtzumachen. Wenn (!) das alles wirklich so stimmt, wie es der TE hier beschreibt, dann würde erfahrungsgemäß auf ihn noch sehr viel mehr zukommen, falls er sich weiter (wie von ihr beabsichtigt) auf das Mädchen einlässt. Die Chancen stehen einfach schlecht, dass das gut ausgeht... man kann herauslesen, dass sie einfach schon dabei ist, gewisse Weichen zu stellen, und sich den TE zurechtzu-"framen". Und ich weiß nicht, ob der TE das wirklich auch alles so "locker "sieht, wie er das so sagt.

Erfahrungsgemäß kann auch genau das ein Problem sein. Viele Männer haben ein Problem damit, aus der aktiven Rolle des Jägers in eine Art passive Rolle (hier: als ein von der Frau begehrtes Lustobjekt) "gedrängt" zu werden. Gerade im Bett. Beim Sex. Dazu kommt hier noch der Faktor ihrer sexuellen Vor-Erfahrung, die Deine (jedenfalls hinsichtlich der Anzahl der Sexualpartner) deutlich übersteigt. Dies macht IHR zwar überhaupt nichts aus, aber bei DIR beginnt damit der Hirnfick... ... Du wirst zum sexuell Gejagten (nach alter, klassischer Rollenansicht eine "unmännliche" Position), und das auch noch von einer Frau mit großer sexueller Energie und viel Vorerfahrung. Ist Teil des Madonna-Whore-Komplex (lies Dich dazu mal ein). Die Arbeit beginnt bei Dir im Kopf: Du musst lernen, damit umzugehen. Freue Dich darüber, dass sie so große (sexuelle) Lust auf Dich hat. Ich kann Dir aus Erfahrung sagen, das sind meist die tollsten Mädels. Oft auch die liebvollsten, auch außerhalb des Bettes. Werde Dir bewusst, dass dieses veraltete Rollenbild (Mann = dominanter Jäger; Frau = passiv) kompletter Unsinn ist! Besonders in sexueller Hinsicht. Frauen sind sexuell viel aktiver, hemmungsloser und versauter als unsere Gesellschaft das wahrhaben will. Das ist toll so! Genieße es. Falls Du jemand bist, der beim Sex eine eher aktive, dominante Rolle einnehmen will (so geht es den meisten Männern! Auch die meisten Frauen wollen eher devot sein), dann helfen sehr oft kleine Rollenspiele: Da sie sexuell sehr offen zu sein scheint, kann es nicht schaden, wenn Du schrittweise beginnst, ihr Deine sexuellen Fantasien mitzuteilen. Solange sie das nicht offensiv ablehnt, ist das ein sehr gutes Zeichen. Führe, und schaue Dir an, wie sie es genießt. Auch wird es Euch beide auflockern und entspannen.... Ganz konkret was die Dominanz-Frage angeht: Schaue Dir z.B. auch an, wie sie darauf reagiert, wenn Du beim Sex ihre Hände festhältst und herunterdrückst (natürlich ohne ihr wehzutun). Mag sie diese Dominanz? Und vor allem.... magst DU es, dominant zu sein? Steigert dies Deinen Lustgewinn? Hilft es Dir bei Deinem Problem? Wie gesagt, ich denke Dein Problem ist einfach eine Mischung aus Unterlegenheitsgefühl, fehlendem Gefühl von Dominanz"berechtigung" und Unsicherheit. Da hilt nur: Relaxen, Ausprobieren, seine eigenen Vorlieben Kennenlernen und Erfahrung sammeln . Kopf hoch, das wird schon! Viel Spaß Euch beiden

[...] Außerdem: Wer ist "uns"? Das hier ist ein öffentliches Forum. Ich poste etwas zum Thema. Das kann gelesen oder ignoriert werden. Thame, also ich verstehe auch nicht wirklich, was Du hier im Forum eigentlich noch machst. Selbst wenn es der "Kritik"-Thread ist. Oder schlägst Du hier nur sinnlos Deine Zeit tot? Stell Dir mal vor, es ginge hier nicht um Frauen, sondern wir wären ein Forum von "Auto"-begeisterten Leuten, die sich darüber austauschen, wie sie z.B. ein Auto am besten "tunen" können, oder welche Autos sie sich irgendwann zulegen werden, wie sie das am besten erreichen werden....etc. .... dann wärst Du in so einem Forum jemand, der andauernd sagt: "Ich kann sowieso nicht autofahren!!" "Ich werde auch nie autofahren können, denn dazu fehlt mir der Körperbau!!" "Ich mag keine Autos, denn sie mögen mich nicht!" "Ich mochte noch nie wirklich Autos, denn das ist schon seit Kindertagen psychisch bedingt!" etc. etc... Würdest Du dann nicht auch sagen, dass es ziemlich sinnlos ist, sich in einem solchen Forum aufzuhalten? Gäbe es für Dich nicht bessere Foren/Beschäftigungen/etc.? (ernst gemeinte Frage) P.S.: Und komm mir jetzt bitte nicht mit Mietwagen... Denn bezüglich eines bestimmten Themas warst Du hier zugegebenermaßen ja immer recht offen.

Sorry Mystikk, aber das stimmt einfach nicht, was Du da schreibst. Es sei denn, das war ironisch von Dir gemeint. 1. Natürlich kannst Du auch nach einem SNL eine gute Beziehung zu einem Mädel aufbauen. Daraus sind bei vielen sogar schon tolle Beziehungen entstanden. Man muss nur wissen, wie das geht. 2. Würde ich es begrüßen, wenn Du Frauen, die SNL/ONS's machen, nicht als "Nutten" bezeichnest und hier (Ab-)Wertungen aufbaust. Genau wegen so einem scheiß Mist kommt es nämlich zu Buyers Remorse. Frauen wissen schon, warum sie sich absichern müssen... Frauen haben Bock auf Sex. Und das ist ihr gutes Recht!! Auch am selben Abend noch. Das heißt nicht, dass sie deswegen einen schlechten Charakter haben müssen. So ein Bockmist!! Kapier das bitte. Sorry, aber sowas regt mich auf...

Wie cooperx Dir bereits schon richtig geschrieben hat, kannst Du sowas nicht wirklich "umdrehen". Sobald Buyers Remorse erstmal da ist, ist es eigentlich schon zu spät. Du musst von Anfang an Comfort in Deiner Verführung einbauen. Und wenn Du unbedingt auf einen SNL (und eher nicht auf Day2/3) gehen willst, dann solltest Du den Comfort zuerst sparsam dosieren, um den "Good catch"/potentielle Beziehungs-Faktor zu reduzieren. Sobald eine Frau nach dem SNL Deine Wohnung verlassen hat, hast Du keine wirkliche Möglichkeit mehr, den Frame zu bestimmen und ihre Emotionen zu beeinflussen. Bis zu diesem Zeitpunkt musst Du den Comfort-Frame setzen bzw. Du hast diese Möglichkeit. Ich persönlich mache es nach einem SNL so (falls ich das Mädel wiedersehen möchte), dass ich nach dem Aufwachen stark Comfort aufbaue. Da man ja schon Sex miteinander hatte, wirkt das auch nicht needy oder so. Ich habe da meine eigene Methode entwickelt, mit der ich sehr gut fahre, auf die ich hier aber nicht näher eingehen möchte. Du musst Deinen eigenen Weg finden. Was aber Dein Vorgehen beinhalten sollte: Qualification (lies dich dazu mal ein. Du musst ihr zeigen, dass Dir noch anderes an ihr gefällt/positiv aufgefallen ist, als nur der Sex) und den gewissen "Wohlfühlfaktor" mit persönlicheren Gesprächen (Comfort). Natürlich alles garniert mit Witz und Lockerheit. Es würde Dir nichts bringen, am Abend zuvor noch der geile Stecher mit massiv Attraction zu sein, und nun plötzlich zur Emo-Heulsuse zu mutieren, die irgendwie einen "auf Beziehung macht". Also alles gut kallibrieren ist hier die Devise. Falls Du immer noch nicht ganz verstehst, was ich meine, kannst Du Dir folgendes Bild vor Augen führen: Die meisten "Buyers Remorse" kommen aus folgendem Ablauf zustande: Man lernt sich kennen, sie ist massiv attracted. Es wird eskaliert, man wird immer geiler aufeinander, Comfort findet kaum statt. Ihr wisst gerade mal den Namen voneinander. Die Logistik wird gecheckt. Man führt, sie gibt sich hin. Man fährt in deine Wohnung, es geht alles sehr schnell, es kommt zum Sex. Es ist sehr geil, man schläft ein. Am nächsten Morgen wacht man auf, ist verkatert. Man wechselt nur wenige Worte. Sie "fühlt" sich unwohl. Es ging alles so schnell, zu schnell. Dieses Gefühl wächst in ihr immer mehr. Und von Dir kommt auch nichts, was dieses wachsende Gefühl aufhalten könnte. Beide sind sich unsicher. Sie möchte diesem negativen "Gefühl" ausweichen. Daher nimmt sie den einfachsten Weg: Sie möchte nach Hause gehen. Und sie tut das auch. Nachdem Du die Tür hinter ihr geschlossen hast, fühlt es sich für sie wie ein Rausschmiss an, obwohl sie ja eigentlich selber gehen wollte..... Aus genau dieser Schiene musst Du soweit wie möglich ausbrechen, wenn Du sie nochmal sehen willst. Wie das dann genau bei Dir im Detail aussieht, musst Du entwickeln. Es gibt natürlich auch Frauen, da bringt auch der beste Comfort nichts. Z.B. hat sie wie gesagt eigentlich einen Freund und hat nun ein schlechtes Gewissen. Oder sie wollte sowieso nur einen ONS und es ging ihr nur um Sex, etc.. Falls das der Fall ist, wird sie Comfort-Versuche sowieso abblocken. Sie schalten dann einfach auf "dicht" und Du kommst nicht mehr an sie emotional heran. Auf der anderen Seite gibt es dann sogar einige Frauen, bei denen brauchst Du gar keinen Comfort. Es reicht, wenn Du sie einfach nur beim Sex befriedigst, wie sie es gerade brauchen. Einige wenige stehen qusi sogar darauf, am nächsten Morgen "rausgeschmissen" und schlecht behandelt zu werden und melden sich trotzdem wieder. Aber das ist ein anderes Thema..... Sie wird in den meisten Fall nicht von selbst wieder auf Dich zukommen. Selbst falls Attraction da ist. Es fehlt einfach das "gute Gefühl". Sie verbindet im Fall von "Buyers remorse" halt einfach negative Emotionen mit Dir. Diesen negativen Emotionen weicht sie aus. Das machen Frauen immer. Hehe. Ja, das machen viele Jungs und wundern sich dann, warum die Frau nicht antwortet, zurückschreibt, etc.... Ist mir früher auch oft passiert und man wusste nicht, woran das liegt. Man denkt sich: "Wtf! Ich hatte doch schon Sex mit mir. Sie mochte mich doch und fand mich geil?! Wieso jetzt der Stimmungsumschwung?! Und nun stellt sie sich tot..." Wie gesagt: Hole soweit möglich Comfort nach, solange Du mit ihr noch räumlich zusammen bist. Wenn ihr auseinandergegangen seid, ist sie mit sich und ihren Emotionen alleine.... dann kannst Du kaum noch was machen. Übrigens kannst Du per sms, Mail, facebook keinen Comfort aufbauen!! Du kannst nur (eher begrenzt) Comfort, der bereits da ist, wieder in ihrem Kopf auffrischen und ihr wieder in Erinnerung rufen. Z.B. mit Call-Back-Humor.