just_smart

Danke Cutie! Passt wie die Faust aufs Auge. Einer der Gründe, weswegen ich dieses Forum liebe. Wo sonst bekommt man als Mann mal aus Sicht einer Frau wirklich REFLEKTIERT und nachvollziehbar erklärt, was in solchen Momenten ungefähr in einer Frau vorgeht. Würde man die selbe Frage der besten Freundin oder sonsteinem Mädel stellen, wüssten die überhaupt nicht, worauf man eigentlich hinaus will. Wahrscheinlich hätten die sich über das Thema auch noch nie wirklich Gedanken gemacht.

Hör auf, deinen Selbstwert von IOI's abhängig zu machen. Von Ausnahmen abgesehen sind IOI's von Frauen in der Regel sehr klein. Wenn du dich darauf verkrampfst, IOI's zu bekommen, dann wirst du das ausstrahlen und schon alleine deswegen weniger IOI's ernten. Zieh stattdessen einfach dein Ding durch und achte auf die konkreten (!) Ergebnisse von Approaches. Das schönste IOI ist es immer noch, wenn eine Frau neben dir im Bett liegt und zur schönsten Sache der Welt übergehen will... Ansonsten, zu den IOI's der Frauen gabs mal nen schönen Beitrag von Hearts_and_Minds:

Ja, sehr bekannt hier, weil = wohlbekannte Standart-Ausrede hier im Forum. Wirkliche, absolute Voll-Gesichtsgrätschen sind extrem selten. Ich glaube, du gehörst nicht dazu. Du hast eine gestörte Selbstwahrnehmung. Deine Probleme liegen in Wahrheit ganz woanders. Deinen Kleiderschrank könntest du natürlich trotzdem mal kritisch überprüfen. Mit 99% Sicherheit: Deine Opener und dein Auftreten sind Murks und wahrscheinlich auch nicht sozialverträglich oder kongruent! Arbeite an deiner Körpersprache und deinen Openern. Needyness abstellen. Lächeln, Körperdistanz wahren und Vermeidung von "Reinlehnen" nicht vergessen! Gib mal ein Beispiel für deine Opener. Fremde Frauen einfach so auf facebook zu adden ist absoluter Scheiß. Lass das sein! Du hast einen großen Sticking-Point. Wir können alle nur vermuten, welchen. Meine Vermutung: Du kommst mega needy rüber. Kombiniert mit unkalibrierten Openern und generell falschem Herantreten an Frauen. Ach ja, wichtig: Hast du sonst viele (platonische) Kontakte zu Frauen? Sozialkontakte? Frauen im Freundeskreis? Falls nicht, arbeite lieber daran, das übt. Bislang liest sich das so, als wären die einzigen Frauen, mit denen du in deinem Leben generell Umgang hast, Prostituierte. Das kann nicht gutgehen....

Einlesen.

Weshalb sollte man sowas im Vorfeld auseinander dividieren? Ergibt überhaupt keinen Sinn. Eben. Die Frau schon im Vorwege als LTR-Material hinstellen, und sich dann zögerlich einen abzuhampeln, nur um bei DIESER EINEN ja nix falsch zu machen, ist völliger Blödsinn. Anfängerfehler. Funktioniert selten. Mann eskaliert immer! Frau bestimmt das Tempo, indem sie gegebenenfalls blockt, aber gleichzeitig kleine Signale im Sinne von "noch nicht, aber später...." gibt. Egal ob Affäre, FB oder LTR. Zögerliche Weicheier-Männer, die nicht körperlich eskalieren, werden in jedem Fall aussortiert. Egal für welchen Zweck. Ansonsten, wie hier auch mehrfach schon gesagt: Lad sie zu kochen ein. Lass sie ggf. die Getränke mitbringen. Lass sie beim kochen auch ein paar bestimmte Dinge machen (z.B. Gemüse schneiden). Dabei kommt man sich körperlich näher, die Atmosphäre ist locker, es gibt was zu lachen. Funktioniert immer.

Also erstmal: Mit dem Mädel damals Sex zu haben war kein Fehler. Aber eben genau das hast du aber bei dem Gespräch mit ihr nicht ausgestrahlt. Das ist das eigentliche Problem hier: Fehlender Frame! Du fühlst dich latent schuldig. Das sagts du ja selber: Sowas spüren Frauen sofort. Und genau deswegen legt sie jetzt den Finger in die Wunde. Frame-Test. Die hat dich in der Hand, "Mal schauen, wie weit ich jetzt hier mit meinen Vorwürfen bei ihm so komme..." Wenn du jetzt diesen "Täter"-Frame annimmst und in die "Schatz, es tut mir Leid, ich tue jetzt alles für dich, um es wieder gutzumachen"-Position hereinrutscht, dann hast du schon verloren. So ein Würstchen will sie nämlich überhaupt nicht haben. Nein, das sagt sie nur. Unterbewusst findet sie es natürlich geil, dass du damals son'n Stecher warst, der sich einfach ne andere als Ersatz nehmen konnte. Lass sie diese Erkenntnis mal ne Weile verarbeiten, das wird schon. Kann es sein, das ihr Eindruck von dir bisher ein etwas anderer war? Bloß nicht!! Hier muss überhaupt nix mit großen Worten geklärt werden. Du sagst ihr kurz und ohne nachzugeben: "Pass auf, ich habe damals keinen Fehler gemacht. Darüber werde ich nicht weiter diskutieren. Ich hatte bisher einen sehr guten Eindruck und eine sehr entspannte Zeit mit dir. Das hat mir gefallen und ist auch der Grund weswegen ich meine Zeit mit DIR verbringe und nicht mit dem anderen Mädel. Aber wenn du hier jetzt so einen Aufstand machst, weil du mir Schuld und Stressgefühle einreden willst, dann ist das nicht mehr entspannt. Darauf habe ich keine Lust. Dann sollten wir das besser lassen." Danach Drama von ihr anhören und mit ihr schlafen. Das dürfte erstmal die Spannung lösen.

Was heißt schon Alpha? Der geilste Typ am Kickertisch zu sein? Die meisten Lacher bei Witzen zu ernten? Der Typ zu sein, dem die anderen Typen beim Partymachen hinterher laufen, weil er ja immer so cool die Richtung vorgibt? Usw. Mal ganz im Ernst. Das ist Grundschule. Vor allem, und das ist das Wichtigste: Es ist Alpha-Sein aus Sicht von Männern! Aus Sicht von Frauen sieht das meist ganz anders aus. Ich z.B. war nie derjenige, den alle Typen toll fanden, weil er gut über Fußball Bescheid wusste. Weil er laut den ganzen Laden unterhalten hat. Weil er die Partykanone war. Weil er viel saufen konnte und trotzdem noch gerade stehen konnte. Weil er am Kickertisch ne Bombe war. Weil er die coolsten Clubs kannte und die meisten Leute auf dem Weg dahin zufällig getroffen hat. Sowas hat mich einfach nie sonderlich interessiert. Trotzdem war ich am Ende meistens derjenige - und zwar lange bevor ich überhaupt was von PU wusste -, der mit nem hübschen Mädel im Arm den Club/die Bar verlassen hat und mit der dann Sex hatte. Und zwar, weil ich mich auf das konzentriert habe, was ich wollte und nicht versucht habe, der geilste Typ auf der Party zu sein. Manchmal ging das dann daneben, aber meistens gings gut. Ich erzähl das hier nicht, um auf dicke Hose zu machen. Ich will damit nur sagen, dass das, was man meint, wahrzunehmen wenn man nen Club/Bar/Party betritt, nicht unbedingt stimmen muss. Ich kenne viele Kerle, die von anderen als "Alpha" angesehen werden, die aber kaum ficken. Der Kerl, den alle anderen Kerle als "Alpha" ansehen, muss es nicht unbedingt so auch aus Sicht der Frauen sein. Das kann stattdessen auch eher mal der Typ sein, der auf den ersten Blick eher ruhig und passiv wirkt, keine große, grölende Jungs-Gruppe um sich hat usw., der sich aber schon seit ner halben Stunde mit der hübschen Lena über Musik, Lebensträume etc. unterhält, nachdem er sie - unbemerkt vor aller Augen - schon an der Tür angesprochen hat. Während die anderen Mädels deswegen ununterbrochen neidisch und feucht die beiden beobachten und für die "Über-Alphas" des Clubs keine Augen haben, nimmt sich der ruhige Typ einfach die Lena und küsst sie. Später nimmt er sie mit nach Hause. Am Kickertisch oder in der großen Jungsrunde hätte er das so nicht geschafft. Also TE: Lass dich nicht immer vom ersten Eindruck täuschen oder einschüchtern, sondern hab Spaß und arbeite an dir, falls du mit irgendetwas bestimmtem Probleme hast.

Sobald einer meine Zeit mit Geschichten über seiner Ex verplempert, kann er sich schon verabschieden. Attraction bei Null. Luft raus. Plopp. Exakt. Wenn man als Mann dann noch 100% sicher gehen will, sich bei einer Frau mit Ex-Geschichten zielsicher ins "off" zu schießen, kann man auch noch einen "draufsetzen" und Folgendes machen: 1. Bei der Verführung/in der Kennenlernphase negative Geschichten über seine Ex erzählen. Ganz abgesehen davon, dass das die Frau nicht im mindesten zu interessieren braucht, macht man damit nur eines deutlich: Dass man noch völlig unreif ist, von Beziehungsdynamiken so gut wie nichts begriffen hat, offensichtlich eine masochistische Ader hat (immerhin ist man ja freiwillig bei der schlimmen Ex geblieben) und die Schuld lieber bei anderen sucht, anstatt Probleme selbst in den Griff zu bekommen. Völlig unattraktiv sowas. 2. DIe Steigerung zu Punkt 1. ist noch, sich bei der Frau über die ach so böse Ex auszuheulen. Muss man wohl nicht näher begründen, warum das oberscheiße ist. Außerdem zeigt es noch, dass man offensichtlich keine guten Freunde hat, mit denen man sowas besprechen könnte bzw. die sich sowas anhören wollen. 3. Angeber-Geschichten von der Ex erzählen, z.B. etwa plump zu berichten, dass die Ex gemodelt hat, dass sie "äußerst attraktiv und alle Männer hinter ihr her waren", dass sie "erfolgreich im Job" war usw.... Das hat mit DHV nicht im mindesten was zu tun. Es ist einfach nur peinlich und zeugt davon, dass man sich offenbar für minderwertig hält und auf diese Weise versucht, die Frau von sich zu überzeugen. Auch gibt es einige (wenig selbstbewusste) Frauen, die in Anbetracht solch einer übermächtigen Ex-Konkurrenz sofort die Segel streichen und aufgeben. Also. Besser so einen Schwachsinn sein lassen.

Mann, mann, gerade mal 5 Beiträge auf der Uhr und schon solche Sätze.... Umgang mit MILFS (die meinst du offenbar): Wie mit jeder anderen Frau auch. Das gilt auch für's eskalieren. Einziger Unterschied: Sieh zu, dass du dich mit ihren Kindern gut verstehst.

Ja, das klingt alles reichlich komisch. Noch Restalkohol von gestern?? Ich kann dir nicht folgen...

Um auszutesten, ob du auch zu den Männern gehörst, die solche.... ....Antworten geben, oder ob du eher zu den Männern gehörst, die sich einen Scheiß um solche Fragen kümmern und 30sec. nach dieser Frage bereits mit ihr im Bett liegen - je nach Location natürlich.

Herrlich! Die Reaktion auf truenatives' heutige Statusmeldung..... :rofl: Zufällig auf der Startseite gesehen, ich konnte nich mehr... Hier gibts keinen Hafen einlesen Westhafen? Hamburger Hafen!

Das mit dem in Konkurrenz setzen würde ja irgendwie noch klar gehen, aber ein 1 (!) Jahr altes Foto........ hoffen wir mal, dass da im Bild-Hintergrund nicht ihr toter Opa auf dem Stadtfest herumläuft oder so'n Ding. Alles schon passiert. Könnte peinlich werden....

Ganz groß...... wirklich groß........ Wenn man keine Probleme hat, dann schafft man sich welche...

Was heißt schon müssen. Warum sollte sie diesen "Extra-Hinweis" auch durch den ganzen Laden schreien? Das wäre ziemlich rufschädigend für sie. Mit Interesse an dir hat das nix zu tun. Facebook bedeutet einfach gar nix, mach dir das klar. Sie addet dich hier nur, um zu vermeiden dass du "Stammkunde" beleidigt sein könntest. Ist einfach der bequemste Weg, ohne großes Risiko. Natürlich alles mit der Option, dich schnell wieder von der Liste zu entfernen, sobald du dich länger nicht mehr im Laden sehen lässt. Ist so. Nichts hassen Frauen mehr, als sich emotionalem Stress und (Schuld-)Gefühlen auszusetzen. Dann geben sie stattdessen lieber unverbindliche Kontaktdaten heraus, um das Ganze schnell und glatt abzubügeln und zu beenden. Für eine solche Kunde/Dienstleister-Konstellation gilt das dann nochmal doppelt. Finde dich damit ab. Nein. Definitiv nicht. Sorry, Bro.

dann hat er definitiv keinen Plan von Frauen klarmachen, Hatte es eher so verstanden, als wären das IHRE Sätze an IHN gewesen.

Bitte eskaliere und schlaf mit ihr. Alles Standart. Bloß bedenke, dass du u.U. aufgrund ihres Alters mit einiger LMR rechnen dürftest. Mädels in dem Alter... erst ne große Klappe was Sex angeht, aber dann ganz still, wenn's ums Eingemachte geht... irgendwie süß Hör auf, dir um nen FB / Beziehungsstatus Gedanken zu machen, bevor du überhaupt mit ihr geschlafen hast. Klar, du bist noch jung. Einlesen bitte. ??? Bitte nochmal denken.... ne Stalkerin...tss.. is schon klar... Besorg dir schonmal nen guten Anwalt.

Was habt ihr bloß alle immer mit euren blöden Negs?? Ich komme zu 99% komplett ohne Negs aus und fahre sehr gut damit. Negs und Disqualifier sind was für Ausnahmesituationen Scheint mir eher so, als sollte das eigentlich C&F sein, das aber am Ende völlig unkalibriert daneben geht. Und dann war's am Ende eigentlich als "Neg" gemeint. Schon klar... Bloß das blöde Mädel versteht halt kein Spaß.... jaja...tssh.. is schon klar.... Mann! Das Mädel ist 16!! Natürlich hat die Komplexe wegen ihrem Aussehen. Das ist völlig normal in dem Alter. Das würde den meisten Jungs genauso gehen, bezogen auf Pickel oder sonstewas....

Rafael van der Vaart? Mal im Ernst, das ist Standart. Die steht auf dich, wahrscheinlich auch schon länger. Von ihr wird da aber nicht mehr kommen, als sie bisher schon gemacht hat (die Tanga-Aktion war schon viel !) Sie will nämlich nicht die Verantwortung dafür tragen, dass das Ganze zu nem Problem mit deiner Ex werden könnte und am Ende als die Böse dastehen. Also musst du deutlich machen, dass du bereit bist, die Verantwortung zu tragen. Das heißt führen und.... ja.. richtig (!)...eskalieren!

Wenn dich was stört, dann mach den Mund auf. Sofort und ohne drüber nachzudenken. Grundsätzlich schon richtig, aber wenn er jetzt bei ihr ankommt und sich über die sms beschwert, dann verbringt er danach 3 Stunden mit ihr, um sich zu rechtfertigen, dass er da in ihrem Account herumspioniert hat, bevor er überhaupt Gelegenheit hat, seine Meinung klar zu machen. Schlechte moralische Startposition um da ne souveräne Ansage zu machen. Ich schließ mich den anderen an und rate Dir zu nem sauberen "Cut". Keine großen Diskussionen. Besser handeln. Dann wirste schon sehen, wie sie reagiert (was DIr im Übrigen erstmal egal sein sollte; kümmer dich jetzt um dich und freu dich über die schönen langen Beine der Mädels bei dem Wetter).

TE, hier kein FO. Sie flakt die Treffen hier nicht einfach so, oder weil sie Spielchen mit dir spielen will. Das ist keiner der Standartfälle für nen FO. Das Mädel mag dich, sie fühlt sich wegen des Erlebten bloß halt ein bischen unwohl bei dem Gedanken, sich mit dir zu treffen. Sie am Telefon ein bischen zum Lachen zu bringen und nett zu plaudern, wirkt meist Wunder und wird ihr aller Voraussicht nach diese Ängste nehmen. Aber lass dir nicht zu viel Zeit damit. Also ruf sie jetzt an bzw. schick ihr ne Intro-sms und ruf sie dann an.

Ganz, ganz schlecht.... Damit würdest du: 1. Die Führung abgeben. 2. Dich in ihren Frame reinziehen lassen und ihr ein gutes Gefühl geben bzw. das schlechte Gewissen abnehmen 3. Mega-needyness zeigen, so nach dem Motto: "Egal was du machst, ich melde mich auf jeden Fall!!!" Schlimmer gehts nicht. Das würde zeigen, dass du "0" Alternativen hast

Ja, wahrscheinlich. Trotzdem probierst du jetzt noch, sie ans Telefon zu kriegen. Dafür schreibste ihr jetzt am besten ne kurze sms als Intro für den Anruf. Auf die "Freund"-Sache gehst du mit keinem Wort ein. Z.B.: "Hey, du glaubst nicht, was ich eben erlebt hab!! Ich klingel morgen Abend mal bei Dir durch. Bis dann". Auf eine eventuelle Antwort-sms reagierst du nicht, sondern ruftst dann am nächsten Tag abends an. Wenn sie nicht rangeht oder zurückruft, ist die Sache durch. Das Problem war, dass du hier von Anfang an zu viel belangloses Zeug getextet hast. Dir fehlte hier vor allem Comfort, damit sie sich nochmal mit dir trifft. Den Comfort hättest Du eben nur mit einem Telefonat nachholen können. Bisher warst du nämlich nur ein Typ, den sie geil fand weil er die Eier hatte, sie auf der Straße anzusprechen und den sie sich bei nem Instant-Date nochmal ein bisschen näher angeschaut hat. Zu Hause hat dann allmählich ihr Verstand reingekickt und sie dachte sich unterbewusst: "Mmmh, geiler Typ, auch ganz nett,... doch irgendwie strange das ganze. So auf der Straße...ich weiß ja nicht. Übermorgen treffe ich mich ja sowieso mit Sebastian. Den kenne ich ja schon länger über den Freundeskreis/vom Sport.... der ist ja auch extrem lecker... das mit dem Typen von der Straße lege ich erstmal auf Eis." Ein geiles Telefonat hätte da helfen können. Kann aber auch sein, dass sie den Freund schon vor dem Approach hatte und deine Attraction wegen dem Direct nur kurzzeitig überwogen hat und jetzt er halt wieder an 1. Stelle steht. Who knows. Probier's aus.

Jap, das ist einfach der Sumpf, durch den man durch muss, wenn man viel fickt. Das kommt zwangsläufig. Vor allem wenn einige der Damen sich untereinander kennen. Was glaubst du, was ich mir deswegen schon alles von irgendwelchen "besten Freundinnen", "guten Kumpels" dieser besagten Mädchen oder sonst irgendwelchen Moralaposteln anhören musste, dass ich angeblich "aufhören solle so viel zu ficken". Vor allem "nicht mit der und der...blablabla". Mach Dir klar, dass das alles Wichtigtuer, Neider und Dumpfbacken sind, die keine anderen Probleme im Leben haben. Nicht beirren lassen. Zum Ficker-Dasein stehen, aber auch nicht von selber damit anfangen/angeben, lautet die Devise. Zu dem Mädel: Bleib bei deinem Frame. Kann natürlich sein, dass die Angst vor "Rufschädigung" bei ihr am Ende größer ist, als der Reiz, mit Dir geilem Ficker was zu starten. Sieh's locker, wenn sie kommt, dann kommt sie. Grundsätzlich ist es aber von Vorteil, nen Ficker-Ruf zu haben. Auch bei Mädels im Freundeskreis. Wenn sich dann auf der Party spät abends die Reihen lichten, kommt dann so manche "duuu.. Sarah hat mit erzählt, du bist mit Frauen ja auch recht locker und so..." Dann bloß nicht rechtfertigen und sie kommt mit zu Dir nach Hause. Schon oft erlebt. Kann nach meiner Erfahrung halt hinterher manchmal zum Problem im Freundeskreis werden (Stichwort: Einmischer und Wichtigtuer). Egal. EDIT: Geiler Thread-Titel im Übrigen!!

Exakt. Eben das ist der Grund, weswegen sie hier mit den Treffen rumeiert. Die kann sich einfach nicht mehr unbeschwert mit dem Gedanken anfreunden, sich mit Dir zu treffen und dabei zu riskieren, quasi noch einmal als "un-fuckable" auf dem Bett zu liegen. Mann, in dieser Situation wurden schon die Hosen runtergelassen, im wörtlichen Sinne. Frauen machen sich die größten Gedanken, wenn der Mann sie abweist/nicht kommt/ keinen hochkriegt etc. Und dann beziehen sie das in 95 % der Fälle auf sich, falls man das dann als Mann in der Situation unkommentiert so stehen lässt und/oder einfach abbricht. Ist einfach so. Noch einmal macht eine Frau das dann selten mit. Dann treffen sie sich lieber gleich mit nem anderen Typen und holen sich dort die positiven Gefühle und Bestätigung als Ausgleich. Ich gebe Mopar insofern recht, dass Du jetzt nicht per sms oder Telefon mit ihr im Nachhinein darüber reden solltest. So funktioniert das nicht. Du hättest stattdessen direkt danach im Bett kurz mit ihr darüber reden sollen. Dann, als noch Vertrautheit da war. Selbstsicher, mit ner Priese Humor und vor allem ohne ein großes Ding darum zu machen: Du bist ein Kerl, du weißt was du willst; wenn es bei dir schwanztechnisch momentan gerade nicht so läuft, dann hast du auch kein Problem damit, es kurz zu sagen. Schließlich ist es nichts, wofür du dich schämen müsstest. Hiernach gibste ihr kurz nen Kuss, kitzelst sie spielerisch durch und machst da weiter wo sie`s mag... So nimmt man Druck aus der Sache. Was das nächste Treffen angeht, ruf sie an und locker sie erst mal ein bisschen auf. Dann nimm die Idee von ReQu und schlag erstmal ein Treffen an einem neutralen Ort vor (irgendwas lustiges, später landet ihr dann doch noch im Bett )