just_smart

Du hast dir zu viel Zeit gelassen mit dem telefonieren. Attraction vertippt. Erst der coole Typ sein, der wie James Bond vor ihr Auto springt, und dann öde Rumpimmelei mit WU/sms. Als du dann endlich anrufen wolltest, hatten die Emotionen bei ihr schon nachgelassen. Gleichzeitig hat einer ihrer anderen Typen sich vielleicht bei ihr gemeldet... Nächstes Mal schneller den Sack zumachen. Höchsten 1-2 knappe, witzige sms, dann anrufen. Ruf sie jetzt noch einmal an. Falls sie nicht rangeht/zurückruft = next. Noch viele andere Autos warten auf dich mein Padawan

Ich hab trotz deiner Schilderung irgendwie kein klares Bild vor Augen, wie das im Einzelnen zwischen euch so genau abläuft. Sorry. Außerdem hab ich noch nirgendwo gelesen, dass du mal ernsthaft Comfort mit ihr hergestellt hast. Nur bisher C&F auf niedrigem Niveau, P&P ihrerseits und Eskalationsversuche von dir, bei denen sie wegläuft. Mein Tipp: Sie "gamed" dich nicht. Du bist (noch?) nicht interessant genug für sie. Sie spielt einfach nur mit dir rum, wie sie es mit vielen Typen macht. Ego-Schiene halt. Sobald du drauf anspringst (wie alle Typen), hat sie ihr Ziel erreicht und zieht sich sofort befriedigt zurück. Heb dich deshalb mal von den anderen Typen ab und spiel das Spiel besser. Macht ihr in nächster Zeit nochmal zusammen Party? Game doch mal vor ihren Augen erfolgreich ein anderes Mädel. Lass sie danach auf dich zukommen. Stell dann möglichst Comfort her. Aus dieser vertrauten Situation könntest du dann unvermittelt ein Cold Read in Richtung: "Ich seh dich Party machen, wie du mit den ganzen Jungs spielst... aber ich seh, du bist irgendwie ein bisschen verloren. Du scheinst deinen Weg verloren zu haben, das macht mich ein wenig traurig. Du kannst mir nichts vormachen...." probieren und dann warte ab, wie sie reagiert und wie sich ihr Verhalten zu dir verändert. Dann isoliere sie später und eskaliere nochmal. Andere Möglichkeit, wenn sie wieder Spielchen spielen will: Pack sie dir sanft und lass sie nicht weglaufen. Lächel und sag ihr, dass sie sich hinsetzen soll und dass ihre Spielchen bei dir nicht funktionieren. Wenn sie dann zickt, diesen Frame unbedingt halten, bis sie sich benimmt. Aber ich rate dir eher davon ab! Das kann furchtbar in die Hose gehen. Vor allem wenn ihr gemeinsame Freunde/Bekannte habt. Man brauch dafür auch viele Erfahrung, ob sie überhaupt der Typ für sowas ist. Man muss das richtig kalibirieren können - sowohl auf den Charakter des Mädels als auch auf die äußere Situation/Umstände/Location. Gruß js

Nö. Du gamst einfach nur nicht richtig. Ich lese hier nix von richtiger Verführung. Sie beherrscht Push&Pull einfach besser als du. Ihr Interesse an dir ist bisher nicht wirklich geweckt. Warum auch? Sie spielt nur ein bisschen links und rechts, wie sie es mit vielen Männern andauernd tut, wenn sie Bock drauf hat. Nix zu bedeuten. Das ist c&f auf ganz niedrigem Niveau. Nichts, was sich besonders abhebt und bei Volljährigen Attraction erzeugen würde. Du hast bei ihr daneben auch noch keinen Fuß in die Tür bekommen. Ist dir Comfort ein Begriff? Hast du vor allem mal bei ihr eskaliert? Z.B. in der Situation an der Bar? Arm um die Hüfte? Wie zufällig ihre Hand nehmen und beiläufig streicheln während du dabei weiterredest, als würde nix passieren? Ihr kurz mal sanft durchs Haar streicheln.... etc...? = hier: Alles Fehlanzeige. (Und nein: Mal kurz festhalten im Vorbeigehen, wie von dir gemacht, ist noch keine souveräne Eskalation) Ok, wenn das wirklich so stimmt, dann ist dein Problem einigermaßen klar. Du verlässt dich auf dein Aussehen und auf die Wirkung, die du normalerweise auf viele Frauen hast. Das ist aber kein Game. Punkt. Wenn du mal auf eine Frau triffst, die dir bei deinem 0815-Standart-Vorgehen nicht sofort um die Arme fällt bzw. ein bisschen Widerstand leistet, dann bist du sofort verwirrt (und schreibst hier z.B einen langen Post ). Ich sage dir das so deutlich, weil ich genau dieses Problem von mir selbst früher auch kannte. Gutes Aussehen und Status ist definitiv ein großer Vorteil. Aber es muss dann einfach noch MEHR kommen, wenn man bei den (meist sehr attraktiven) Frauen erfolgreich sein will, die nicht ohne weiteres von selbst auf einen zukommen. Das nennt man dann Game (oder auch selbstbewusst-männliches Verhalten mit nem gewissen Hauch Ist-mir-doch-egal-Ich-Machs-einfach-Einstellung). Fang z.B. mal damit an, dass du auch auf Frauen zugehst und souverän eskalierst, ohne dass du von ihnen vorher "klare" IOI's oder sonstige Signale bekommen hast. Aber Vorsicht: Ist nur was für Mutige Darum machen es Frauen, die sich das leisten können, ja auch. Super Möglichkeit, um zielsicher zu selektieren. Viel Erfolg und hau rein! js

Mit 24 ?! Kaum glaubhaft. Falls doch, dann würde ich das Ganze lieber mit Vorsicht genießen. Eine attraktive Frau in dem Alter und noch Jungfrau, das hat schon seine Gründe. Und zwar nur selten gute. Nur meine Meinung. Triff sie ruhig weiter und eskaliere entspannt, aber wie gesagt.... be careful. Was ist sie sonst so für ein Typ? Kultureller Hintergrund? Wie hat sie auf die Berührungen (vor dem Block) körpersprachlich reagiert? Hattest Du vorher (in der Comfort-Phase) Anti-ASD-Framing gebracht (s.o.)? Hast Du kleine Mini-FO's gemacht und entspannt an anderer Stelle weitergeskaliert? Hast du während der Eskalation blöderweise plötzlich angefangen, "einzufrieren", aufgehört zu reden, aufgehört, entspannt zu sein und der Eskalation damit einen unangenhemen Touch gegeben? Aber, na ja, falls sie wirklich Jungfrau sein sollte, dann hätte das fürs zweite Treffen auch nix geändert.

Na, das klingt doch sehr gut. Wahrscheinlich hast du bei der Alterfrage (auch körpersprachlich) doch souveräner regaiert, als ich zuerst aus deinem Text rausgelesen hatte. Ansonsten, du weißt ja: Shit-Test beim Approach sind immer gutes Zeichen! Wenn Du ihr wirklich definitiv zu jung gewesen wärst, dann hätte sie sich gar nicht weiter mit dir aufhalten. Um sie jetzt in deine Wohnung zu bekommen, könntest Du es z.B. mal mit kleinen Rollenspielen versuchen (mein persönlicher Favorite), falls Dir sowas Spaß macht. Aus solchen Rollen heraus (z.B. altes Ehepaar, etc.) lässt sich immer ein Grund konstruieren, weshalb sie unbedingt kurz zu dir in Wohnung muss (Du zu ihr: "Aber ohne anfassen, bitte....nur wenn du dich behersschen kannst. Sonst fliegst du sofort raus ") Gruß js

TE, das ist keine LMR. Du verwechselst da ein paar Begriffe. LMR ist ein Abblocken kurz vor dem (ersten) Sex wegen ASD. Soweit ward ihr beide hier noch nicht. Anti-ASD-Framing benutzt man im Vorfeld, um spätere LMR zu verhindern (Im Comfort: "Ich mag Frauen, die zu ihrer Sexualität stehen", "Frauen sollten sich nach meiner Meinung genauso sexuell ausleben dürfen, wie Männer...", "Ich finde es schade, dass Frauen so schnell als Schlampen abgestempelt werden...", "Ich habe noch immer ein sehr gutes und entspanntes Verhältnis zu den Frauen mit denen ich früher mal was hatte, auch aus dem Freundeskreis. Das liegt wohl daran, dass wir das nie an die große Glocke gehängt, sondern erst mal für uns behalten haben...", etc...). Dein Problem hier war aber, dass Sie Dich mit der Altersfrage leider aus dem Frame kicken konnte. Zuerst warst Du noch der coole, selbstbewusste Kerl, der die Eier hatte, sie am hellichten Tag anzusprechen. Mit dem geht sie natürlich gerne Cafe trinken und auch noch weiter, um in weiter abzuklopfen und um zu sehen, ob du wirklich so ein selbstbewusster Stecher bist. Am Ende hat dieses Bild dann leider Kratzer bekommen.... Du meinst zwar, dass Du nach der Altersfrage souverän reagiert hast, und oberflächlich gesehen, hast Du das ja auch. Allerdings dürfte bei ihrer Frage unbewusst Deine Ausstrahlung darunter gelitten haben. Man merkt das dann selber gar nicht so genau (kenne ich von mir auch, passiert den meisten). Frauen checken dass aber sofort, dass man zwar oberflächlich versucht, seine Verunsicherung zu überspielen, aber innerlich in Wahrheit gerade in kleines Loch fällt.... Konter die Altersfrage einfach mit z.B.: "Finde ich ja süß, dass Du nach dem Alter fragst. Ich schaue immer, wie reif ein Mensch ist. Das ist mir sehr wichtig. Darauf kommt es an. Mit unreifen Frauen kann ich nichts anfangen." [dabei cool lächeln und dann sie sich qualifizieren lassen - oder einfach das Thema wechseln, falls von ihr nix kommt]. Wichtig ist aber, dass Du diese Einstellung unbedingt auch verinnerlichst!! Du musst auch ausstrahlen, was Du da sagst. Keine Sorge, das kommt mit der Zeit und Erfolgen bei älteren Frauen. Früher hatte ich oft Affären mit Mädels, die 3 bis 8 Jahre älter waren als ich. Ich kann Dir sagen, der Altersunterschied hat nichts unbedingt mit der inneren Reife zu tun. Allerdings kann es schon zum Problem werden, wenn die Lebensweisen zu stark auseinanderfallen. Ewiger Student und gut verdienende Karrierefrau passt z.B. selten gut zusammen oder ähnelt zumindest oft einem Herchen/Hund-Verhältnis (manche Frauen stehen ja drauf....nicht mein Ding). Gruß js

TE, und dieser Ratschlag war auch richtig so, denn Eifersucht und Needyness hätten dich noch mehr in Probleme gestürzt. Dass es trotzdem nicht geklappt hat, lag wohl daran, dass die sonstige Basis bei Dir nicht stimmte, d.h. Du warst offensichtlich nicht mehr aufregend genug für sie. Du warst nicht der Kerl, um den sie sich bemühen musste, damit Du ihr nicht davonläufst. Sie musste nicht mehr in dich investieren. Du warst ja sowieso ständig verfügbar. Hattest Du es mal mit spannenden Aktivitäten versucht, um Deinem Leben den gewissen Pepp zu geben? Gab es öfter mal die Situation, dass sie befürchten musste, Dich an andere Frauen zu verlieren, weil diese Dich bei Partys etc. angeflirtet haben? Dein jetziges Verhalten, um die Sache zu beenden, war grundsätzlich goldrichtig. Zwar ein bisschen zu viele Worte und zu pathetisch, aber ansonsten in Ordnung. Wie PaoloPinkel hier mal richtig sagte, ist die Warteschleife immer der Anfang vom Ende. Lass Dich bloß nie in diese Position drängen. Aus eigener Erfahrung kann auch ich Dir sagen, dass geht nie gut. Leg sie jetzt erst einmal auf Eis. Kümmer Dich um Dein eigenes Leben und andere Frauen. Versuch so früh wie möglich damit anzufangen, Spaß zu haben und nicht in die übliche Trauer-Spirale zu geraten. Wenn Du ihr wirklich so wichtig bist, wie sie behauptet, wird sie zurückkommen. Aber lass sie sich um DIch ernsthaft bemühen. So ein bisschen Gelaber, Gefühlsduselei und "ich weiß nicht..." sollten DIch jetz nicht von Deiner klaren Linie abbringen. Falls von ihr kein ernsthaftes Bemühen kommt, vergiss sie. Es gibt so viele andere tolle Frauen da draußen

Okay TE, mir fällt gerade auf, dass ich wohl Deine Frage hier nicht richtig verstanden habe... dachte zuerst, die Mädels wollen nicht ohne eine Freundin als Verstärkung auf die Treffen mit dir gehen.. Also: Du willst dich ALLEINE mit einem Mädel treffen, aber die Mädels fragen Dich dann immer ob DU zusätzlich einen weiteren Kumpel mitnehmen kannst? Also ein MMF-Treffen zu dritt? Hab ich das richtig verstanden?

TE, ja, es war einfach nur ein klassischer Shit-Test. Wie Duke schon richtig schreibt, hättest du im Übrigen dringend eskalieren müssen. Mach dir dabei nicht zu viele Gedanken um vorherige Isolation. Isolation brauchst du nur, wenn das Mädel Schwierigkeiten mit Eskalation vor den Augen ihrer Freunde/Bekannte/etc. hat. Man möchte als gutes Mädel ja nicht als "Schlampe" dastehen... Aber dieses Problem bestand hier ja nicht. SIE hat sogar aktiv eskaliert. Hat dich auf den Oberarm geboxt, etc., dich geschnappt und auf die Tanzfläche gezogen. Das waren Vorlagen ohne Ende. Das sind die Momente, wo du als Mann unbedingt aktiv werden und eskalieren musst! Sonst sinkt deine Attraction rapide...! Mach dir auch nicht zu viele Gedanken, dass du mit der Eskalation eine Grenze bei ihr übertreten könntest. Wenn ihr die Eskalation zu viel wird bzw. es ihr zu schnell geht, dann würde sie dir das schon zeigen. Das ist aber überhaupt nciht schlimm. Frauen haben kein Problem mit Männern, die am Anfang (zu) viel eskalieren, denn das zeigt ihnen, dass dies ein echter Mann ist, der sich nimmt was er möchte. Mit zögerlichen Männern, die wenig bis gar nichts machen, haben Frauen viel mehr Probleme. Die sind nämlich nicht sexy...

@MrSlySamuel: Sach mal, bist du im falschen Thread gelandet, oder was? Was soll das hier mit "Beziehung", "Rolle als Rebound Guy", "Pivot"???? Der TE wollte sie löten, bumsen, ficken, whatever.... er hat noch überhaupt keine "Rolle" sondern hat es schlicht versäumt, im richtigen Moment durchzueskalieren. Das war ein Anfängerfehler von ihm, ok. Aber den größten Anfängerfehler, gleich an ne Beziehung etc. zu denken, hat er immerhin nicht gemacht. Und jetzt kommst du mit Begriffen "Beziehung"... "Pivot".... usw. was soll das? Völlig fehl am Platz. Sorry, nicht böse gemeint, aber...

Mal anders gefragt: Hast du vorher überhaupt Attraction aufgebaut? Wollen sich die Mädels mit DIR treffen, weil es im Bauch so schön bei dem Gedanken kribbelt, mit dir alleine zu sein? Oder ist das mehr so...."blah blah, komm.. wir gehen nach der Schule noch alle nen Eis essen und wir quatschen ein bisschen über die Lehrer etc. blabla." ? Also ganz unverdächtig, uninteressant, langweilig.... Das könnte das eigentliche Problem sein. Für ein lockeres Treffen mit Kumpels/Bekannten zum Schnacken nehmen Mädels gerne mal ne Freundin mit. Aber bei dem mysteriösen, interessanten sexy Typen, den sie unbedingt näher kennenlernen wollen, werden sie es sich 3-mal überlegen, ob sie sich das Treffen versauen wollen, indem sie ihre dicke, nevige Freundin mitnehmen...

Du simst ewig hin und her und kommst nicht zu Potte, kommst stattdessen mit Vorwürfen an (wie ein trotziges Kind) und hast es auf der Grillparty versäumt, auf ihre (!) Eskalationsversuche hin, selber zu eskalieren. Mann. Was erwartest du?! Du rufst sie jetzt abends an und machst ein Treffen aus. Dann eskalierst du gefälligst. Alles Standart.

TE. Es kommt auf die Basis an, die dahinter steckt. Wenn du ansonsten ein richtiger Kerl bist, einen männlich-souveränen Frame hast, dich nicht leicht verunsichern lässt, dann darfst du natürlich auch ab und zu mal Momente haben, in denen du dich verletzlich zeigst. Quasi deine "weiche" Seite. Das gleiche gilt z.B. auch für Sachen wie Gedichte schreiben, selber sensibel-gefühlvolle Musik machen etc. Das ist dann sozusagen die Kirsche auf der Torte. Kombiniert mit einem männlichen Frame ist es fast unschlagbar. Es sind oftmals die Momente, in denen Frauen das Herz aufgeht, in denen sie das Gefühl haben, dem Mann emotional sehr nahe zu sein und in sein Herz schauen zu können. Allerdings nur (!), wenn dahinter ansonsten ein "richtiger Kerl" steckt und diese Momente aus einer Postition der Stärke heraus kommen. Du bist also nicht "schwach", sondern lässt für einen kurzen Zeitraum bewusst Emotionen nach außen zu, und zwar weil du es willst und kannst. Wenn du dagegen ein Typ bist, der sich dauer-verletzlich, hyper-sensibel usw. zeigt, dann wirst du damit zielstrebig auf die Schnauze fallen. Und zwar zu recht. Das Leben ist nunmal keine Hollywood-Schnulze, die Heulsusen und Sensibelchen belohnt, nur weil sie der Frau so schön "Ich liebe dich.." sagen. Ja, das ist aus Sicht der meisten Frauen unmännlich. Versuch das mal mit anderen Hobbies (insbes. Sport) auszugleichen, falls du dich wirklich nicht von deinen Kuscheltieren trennen willst. Nein. Das ist prinzipiell gut. Gutes Aussehen ist sehr wichtig und ein Mann darf sich auch pflegen. Aber übertreib es nicht. Steh nicht stundenlang im Bad und kämm dir die Haare.

Echt jetzt?! Haha. Neeee, wie geil :rofl: :rofl:

Du eskalierst durch. Falls sie blockt, ziehst du dich kurz zurück und probierst es später nochmal. Falls sie wieder von ihrem "Freund" anfängt, gehst du mit keiner Silbe darauf ein und ignorierst es. Das Thema interessiert dich nicht.

Nein. Aber es ist immer heikel, falls mehr daraus werden soll. ONS kommen in der Regel durch reine, massive Attraction zu stande. Im Club/Bar wird hart eskaliert und diese Attraction dann im Idealfall über den Nachhauseweg bis hin ins Bett aufrecht erhalten. Mit Comfort ist da nicht viel los (Comfort würde bei der Frau den "Boyfriend-Scan-Modus" auslösen, sie würde sich dann lieber Zeit mit dem Sex lassen). Nach dem ONS legt sich die Attraction dann langsam, Frau fängt an zu reflektieren. Dann kickt oft noch Buyers Remorse mit rein. Ihr fällt plötzlich auf, dass kaum Comfort vorhanden war. Schuldgefühle werden in ihr geweckt. Der Gedanke, sich nochmal mit den Mann zu treffen, löst keine unbelasteten Emotionen aus. Dann lässt sie ein weiteres Treffen lieber gleich bleiben. Und wenn man nach dem ONS dann Comfort nachschiebt, kommt man genau zu dem Problem, was du jetzt hast.... Nicht unbedingt, aber aus ihrer Sicht ein bisschen needy. Denn wie gesagt, bisher beruhte das ganze bisher nur auf harter Attraction. Und nun kommst du auf einmal mit Kuscheln und Nähe an..... Du wechselst praktisch den Modus - und dass auch ohne dass sie sich dafür qualifizieren musste. Das kann sie nicht so einfach verarbeiten und verwirrt sie. a) Nein, das hat nix mit der Qualität des Sex zu tun. b) Das weiß sie nicht. Du auch nicht. Warum auch? Ihr kennt euch gar nicht richtig. Einmal Ficken und dann gleich Beziehung wäre unreif. Ihr seid zu alt für solche Gedanken. c) Nein. Das ist Ausdruck ihrer innerlichen emotionalen Verwirrung. d) Nein. Sie will eine Reaktion von dir provozieren. Welche das ist, weiß sie selber nicht wirklich. Außerdem hat sie das Gefühl, dass sie noch etwas dazu sagen muss, anstatt sich einfach gar nicht mehr bei dir zu melden. Ja, ein Anruf wäre besser gewesen. Ein nettes Telefonat, ein bisschen lachen, Vertrautheit aufbauen und Schwupp.... schon trifft man sich gerne wieder. Das Ganze stand bei euch immer noch auf wackligen Beinen. In einem persönlichen Gespräch wär ihr der Flake schwerer gefallen. Auch trotz deiner Terminverschiebung hätte sie vielleicht den ersten Termin geflakt. Das Problem lag wie gesagt in ihrer momentanen Gefühlslage, nicht an deiner Absage. Es gibt hier keine perfekte Antwort. Das Kind war hier schon vorher in den Brunnen gefallen. Dein Problem kenn ich nur zu gut. Zu meinen extrem Partyzeiten hatte ich auch oft das gleiche Problem. Großstadt, Studentenleben, geile Partys, ONS's fast jedes WE. Da ist es zwangsläufig, dass man irgendwann auch mal neben Mädels aufwacht, die man gerne wieder sehen würde und dann leider: "Fuck!! Man meldet sich bei ihr und sie will dich nicht mehr wiedertreffen. Was ist bloß los? Gestern war sie noch so geil drauf, wollte Sex und jetzt auf einmal nicht mehr....?" Also, besser: Nach dem ONS direkt Comfort nachschieben. Aber kalibriert! Und vor allem mit dem Frame, sie am nächsten Morgen komplett neu zu verführen. Lass sie sich qualifizieren. Sie muss das Gefühl haben, etwas dafür tun zu müssen, dass sie es Wert ist, dass du jetzt auf einmal Comfort in sie investierst. Wenn man dagegen einfach so Comfort nachschiebt, ohne dass von ihr was kommt, ist das needy. So wie ein Typ, der endlich mal ne Frau im Bett hatte und die dann auf Teufel komm raus unbedingt halten will. Denn die nächste könnte ja erst in 5 Jahren kommen. Stattdessen: Lass sie was für dich tun! Falls man am nächsten Morgen z.B. frühstücken sollte (viele Mädels wollen leider schnell am Morgen abhauen), dann gib ihr kleine Aufgaben. Falls du die Brötchen vom Bäcker holst, dann lass sie währenddessen gefälligst den Tisch decken. Wenn sie das brav gemacht hast, dann sagst du ihr augenzwinkernd, leicht ironisch und verwundert, aber auch anerkennend: "Hey, geil... mit dir kann man ja richtig was ANfangen!" (Mein Lieblingsspruch. Kommt immer gut an und es gibt nen kleinen Lacher). Es gibt aber noch andere Möglichkeiten, sie sich qualifizieren zu lassen. Danach dann (z.B. beim Frühstück) unterhalte dich unbedingt über persönliche Dinge mit ihr (Comfort), aber wechsel das immer wieder mit Attraction-Phasen ab (wichtig)! Heiß und kalt. Hab Spaß mit ihr! Wenn sie z.B. mit dem Honig kleckert, kitzel sie als Strafe dafür durch. Am Ende sollte es nochmal im Bett enden ( = Gemerkt? Es gibt dann nochmal Sex, aber diesmal mit Comfort davor. Das verankert sie dann anders und wird später kein schlechtes Gefühl mehr dabei haben). Bei vielen Frauen wirst du aber trotzdem nicht damit durchkommen. Leider gibt es bei vielen Mädels die unausrottbare Vorstellung: "Aus One-Night-Stands KANN nichts werden!" Tja, Pech gehabt.

Die Frage lässt sich nicht allgemein beantworten. Du gibst hier schlicht zu wenig Infos. Hattest du vorher bereits mit ihr bereits geschlafen? Wie lange verbringt ihr schon Zeit zusammen? Oder war es dein allererstes Mal mit ihr und dein erster Eskalationsversuch bei ihr? Wie alt ist sie? Falls du sie gerade erst kennengelernt und das erste Mal mit ihr zum Sex kommen wolltest, dann hast du schlicht zu wenig und zu nachlässig eskaliert. Den Job wird sie dir nicht abnehmen. Schon vergessen? Du bist der Mann, du führst. Kuscheln ist immer toll, aber da muss einfach mehr kommen. Ihr Spruch ist dann oft nur reine ASD. Sie möchte in Wahrheit dass du endlich "zu Potte" kommst und sie dir nimmst. Sonst wird sie irgendwann danach reflektieren und deine fehlende Eskalation als negativ verbuchen. Dann bist du schneller weg vom Fenster als du gucken kannst. Ein richtiger Mann versteht sich auf beides: Ficken und kuscheln. Mit nur einem von beidem gibt er sich nicht zufrieden. Und einen Nur-Kuschler will auch keine normale Frau binden. Falls du schon mit ihr Sex hattest, dann befindest du dich bereits auf dem absteigenden Ast. Sie testet dich mit solchen Sprüchen. Du bist auf dem Weg in die Betaisierung. Wie es dazu gekommen ist, weißt nur du selber, du gibst keine Infos. Ein üblicher Grund ist bei sowas aber oft, aufkommende langweilige Routine. Es wird bald nach dem Kennenlernen nichts aufregendes mehr zusammen unternommen. Die Treffen beschränken sich auf die Wohnung, gemeinsam Filme gucken usw., und danach standartmäßiges, langweiliges Ficken ohne Fantasie. Darauf hat sie keinen Bock. Es fehlt ihr der Kick. "Du willst doch nur noch mit mir ficken. Können wir nicht einfach mal zusammen kuscheln...?" In so einem Fall sofort die Reißleine ziehen. Routine abschalten, aufregende Sachen unternehmen, danach hart Ficken. Kuscheln kann man dann immer noch. Schwierig wird es in den Fällen, wenn die Frau sich überhaupt nicht mehr sexuell anfassen lässt und das Kuscheln als Begründung vorschiebt. Gerede hilft dann hier überhaupt nicht. Stattdessen sofort Rückzug. Freeze Out, die Wohnung verlassen oder sie herausbitten. Danach Kontakt für eine Weile einstellen, sie investieren lassen. Beim nächsten Treffen wieder hart eskalieren. Guten Sex haben. Sich auf keine Diskussionen über Sex/Kuscheln einlassen und wichtig!: Darauf achten, in Zukunft nicht wieder in langweilige Routine zu verfallen!

Und, hast du mit ihm geschlafen? Hast du ihm wenigstens gesagt, er sähe gut (oder gar sehr gut) aus? Ich habe auch einen "sehr guten weiblichen Freund" mit der ich dieses Thema gelegentlich diskutiere. Sie sagt mir nur, ich sei nicht hässlich und sollte aufhören mir den Kopf darüber zu zerbrechen. Das hilft echt sehr. Was sie meint ist "Du bist für mich nicht attraktiv genug, aber will dir sowas nicht sagen, deswegen lass mich mit dem Thema in Ruhe". Ihr Weiber seid größtenteils absolut unfähig zur Ehrlichkeit, einer Eigenschaft die ihr von Männer unverschämt erwartet. Thame, jetzt komm hier mal wieder runter. Cutie wollte Dir mit dem Beispiel doch nur helfen, bzw. einen Denkanstoß geben. Nämlich, dass solche Reaktionen von Frauen nicht zwingend was mit dem Aussehen zu tun haben müssen, sondern auch mit der Ausstrahlung beim Ansprechen zu tun haben können. Ob oder warum cutie mit dem Typen nix "hatte", ist doch völlig irrelevant. Vielleicht ist er ihr zu jung etc., ist doch egal. Darum geht es nicht. Und wenn ich hier schon lese "Ihr Weiber" usw. - und zwar pauschal und mit nem leicht aggressiven Unterton - dann kann ich mir langsam vorstellen, warum du bei Frauen auch so rüberkommst. Ich sage zu Freunden, auch häufig "ach, die Weiber...". Das dann aber augenzwinkernd und nicht ganz ernst gemeint. Ich habe dir in den letzten Posts schon geschrieben, wo ich glaube, dass dein Problem liegen könnte und dass du das schaffst, wenn du daran arbeitest und mit dir erst einmal ins Reine kommst. Aber dann konzentrier dich bitte darauf, anstatt Leute anzupampen, die dir hier mit Ideen helfen wollen.

Deine Frage impliziert, dass du keine Auswahl hast. Wer genug Auswahl an mehreren hübschen Frauen hat, wird sich nicht einer (aus seiner Sicht) unattraktiven Frau um den Hals werfen, nur um sexuell seinen Druck rauszulassen. Aber um deine Frage zu beantworten: Als ich so ca. 18-22 alt war und noch keinen Plan vom Spiel hatte, wurde ich sehr oft von unterdurchschnittlich attraktiven Frauen angesprochen und habe mich öfters quasi zum Sex "einsacken" lassen (ONS's), da ich zwar komplett unmännlich-unsicher rüberkam, aber trotzdem optisch sehr niedlich aussah. Das habe ich dann damals natürlich mitgemacht da = keine Alternativen. Im Endeffekt war ich damit ziemlich unglücklich. Seit ich mit 23/24 Jahren aktiv angefangen habe, schöne Frauen anzusprechen, wurde es schnell zum Selbstläufer. Seit diesen ca. 7 Jahren habe ich mit keiner Frau geschlafen, die optisch nicht meinen persönlichen Mindestanforderungen entsprochen hätte. Grund: Genug Alternativen an sehr attraktiven Frauen. Alkoholbedingte "Fehltritte" beim Feiern habe ich spätestens immer nach dem KC beendet. Nur meine Meinung dazu. Mach wie du denkst.

Das war doch der eigentliche Fehler. Sie ging nicht ran. Anstatt aber entspannt auf den Rückruf zu warten, hast du dann gleich ne sms hinterhergeschrieben. Das hat ihr gezeigt, dass du bereit bist, von selbst das Kommunikationslevel (ohne Not und trotz deines Alters) zurückzufahren und dich mit sms zufrieden zu geben. Das nutzt sie nun aus. Erwarte nicht von ihr, dass sie von selbst wieder die Dynamik anschiebt. Daran ändert auch dein zweiter Anruf nix, denn du bist ja auch schon beim ersten Mal "umgefallen". Beim nächsten Mädel beginnst du mit 1-2 kurzen Intro-sms zum Warm-werden und rufst dann bei ihr an. Oder du rufst (wie du hier gemacht hattest) schon beim ersten Mal an, unterlässt dann aber sms. Ob erst sms oder gleich Anruf entscheide ich persönlich immer danach, wie solide der close (und wie hoch der Comfort) war. Zum jetzt und hier: Warte ein paar Tage. Wenn sie bis dahin nicht zurückgerufen haben sollte, schreibst du mit ihr 1 knappe sms und vereinbarst ein Treffen, falls sie antwortet. Aber bitte kurz, frech und dominant den Ton in den sms halten. Deine Attraction ist hier sowieso schon gesunken. Mach es nicht noch schlimmer, indem du ihr den witzigen Kasper spielst. Fall sie sich darauf nicht einlässt und rumspielen will, next.

TE, und du wunderst dich ernsthaft, warum sie nicht mit dir diesen wunderbaren Socken-Tag verbringen will??!! So einen Vorschlag kannst du zwar grundsätzlich bringen, allerdings nur dann, wenn zwischen euch beiden bereits die Dynamik stimmt: spielerisch mit C&F und vor allem, wenn du bereits Attraction bei ihr hast. Bei dir hier: offenbar alles Fehlanzeige! Solche Dates, bei denen man sich einfach trifft, später zusammen irgendwelche Läden abklappert (meinetwegen Socken) und den vermeintlich letzten sinnlosen Scheiß zusammen macht, sind natürlich die allerbesten - es gibt viel zu lachen, viel Körperkontakt und es endet oft in einem Lay direkt im Anschluss. In dieser Dynamik warst du mit ihr aber leider nunmal nicht. Du weißt offenbar nicht viel über sie oder interessierst dich nicht für sie, denn ansonsten hättest du etwas vorgeschlagen, für das sie sich auch interessiert. Hast du ein ausgefülltes Leben? Erlebst du spannende Dinge? Gibt es da mit ihren Interessen Schnittpunkte? Solche vermeintlichen Mauerblümchen interessieren sich nach meiner Erfahrung überdurchschnittlich oft für andere Dinge als Kerle im gleichen Alter. Z.B. Kunst, Musik, Kultur etc. Hast du davon Ahnung? Hast du da einen geilen Vorschlag zu bieten, bei dem sie dich begleiten darf? Wenn es z.B. auf ne Kunstausstellung hinauslaufen würde, dann könnt ihr danach immer noch ne Runde durch die Stadt laufen gehen, zufällig an nem Spielplatz vorbeikommen, wo du sie spielerisch auf der Schaukel durchkitzelst, wo ihr danach an einem Socken-Laden vorbeikommt ("Hey, wie verrückt ich brauche sowieso Socken. Lass mal vergleichen, wer die größeren Füße hat ...") Dann viele spielerischen Berührungen bis zum KC und dann - je nach Dynamik - bis zum FC. Wenn du (was du aber nicht hattest) sowieso bereits Attraction bei ihr gehabt hättest, dann hättest du auch die Kunstausstellung etc. überspringen können und sofort mit ihr Socken kaufen gehen können. War hier aber nicht so. Stattdessen kamst du aus dem Kalten heraus einfach mit "Socken kaufen gehen". Kann nicht funktionieren. Nächstes Mal besser machen. Das kannst du.

Na ja, das bringt das Nutzen der Suchfunktion halt offenbar so mit sich....

Hör jetzt sofort auf, hier mit Kurznachrichten rumzupimmeln. Mit jeder Nachricht verfrachtest du dich bei deiner jetzigen Ausgangslage immer weiter in den Orbit. Deine Fehler im Vorfeld hast du bereits selbst erkannt (Needyness und mangelnde, souveräne Eskalation bis zum evtl. Block). Also: Du meldest dich jetzt erst einmal nicht mehr - Freeze Out. Schaust, wie sie reagiert, ob sie sich meldet und dich sehen will. Ich bezweifel aber, dass deine Attraction ausreicht; außerdem graben da ja noch (angeblich) zwei andere Typen parallel an ihr rum. Falls sie sich meldet, machst du ein Treffen aus und eskalierst dann endlich dort mal (aber richtig!). Falls sie sich nicht meldet, dann warte mindestens zwei Wochen, ruf sie an, check die Stimmung aus und schlag ein Treffen vor. Wenn sie nicht rangeht/zurückruft/flakt = NEXT!

Komische Veranstaltung, sorry... da hätte ich ja mal überhaupt gar keinen Bock meine Freundin dahin mitzunehmen. Wie oberflächlich. Da würde es mir schon fast in den Fingern jucken, nen Kumpel mitzunehmen und vor den ganzen Leuten zu behaupten, ich wäre schwul. Auf die geschockten Gesichter wär ich gespannt. Jetzt mal im Ernst: Wenn du momentan keine Freundin hast, dann steh dazu! Und zwar überzeugt. Und lass dir von den Misepetern nix anderes einreden.

Thame, wenn ich das so lese, dann schreibst du wie jemand, der tief verletzt wurde. Vereinfacht (und medizinisch möglicherweise nicht 100% korrekt) gesagt: Du bist traumatisiert. Auch wenn du es anders siehst, doch (!), das strahlt man aus. DU AUCH! Ich hasse Ferndiagnosen und Spekulationen und glaube, dass wir dir hier nicht abschließend werden helfen können. Trotzdem glaube ich dass es für dich unbedingt notwendig ist, dich erst einmal selbst lieben zu lernen und deinen eigenen Wert zu erkennen. Du wurdest bisher in der Regel von Frauen abgewiesen. Die Gründe dafür sind erstmal egal. Ich vermute, innerlich hast du deswegen einen Hass, sowohl auf DICH als auch die Frauen. Sowas kann nicht gut ausgehen. Meiner Meinung nach solltest du dir deswegen unbedingt eine Auszeit von deinen Problemen nehmen. Erst einmal dich nicht mehr mit dem Thema beschäftigen (ich weiß, ist schwer...). Erzwing es nicht. Danach solltest du dir einen Freundeskreis aufbauen, in dem auch Frauen sind. Wenn du in deinem Umfeld Frauen kennst, die dich und deine Persönlichkeit (nicht deinen Schwanz!) wirklich mögen, dann wird es dich wahrscheinlich noch einmal einen Schritt voranbringen und deine Sichtweise verändern. Eine andere Perspektive sozusagen. Danach kannst du dann das Thema neu angehen. Ich wünsche dir viele Erfolg dabei.