the wraith

Ich weiß, ich weiß, jetzt werden einige sagen, ich soll die Forensuche nutzen, gerade im Bezug auf LMR und Eskalation. Das habe ich nicht nur einmal getan, zwar sicherlich nicht alles dazu gelesen, aber doch einiges, was ich hier im Forum dazu gefunden habe, trotzdem hat es mich nicht wirklich weiter gebracht. Daher hoffe ich auch auf eure Ideen und Tips! Zunächst einmal sollte ich noch erwähnen, das Kino, sprich Körperkontakt grundsätzlich etwas vollkommen Normales für mich ist. Daher sind Dinge wie Brührungen bei der Begrüßung, wie z.B. Küßchen links/rechts oder Umarmung sowie diverse Berührungen während eines Treffens auch absolut normal für mich. Trotzdem stoße ich doch hin und wieder auf leichte Blockade bei weiterer Eskalation oder gar LMR ihrereseits und habe bisher nichts gefunden, was mir wirklich weiterhilft. Bsp. für ein Treffen: Wir treffen uns am frühen Abend und unternehmen etwas zs. Kino gibt es von der Begrüßung an und steigere ich auch. Oft sind wir von unseren Unternehmungen, dann erst spät abends wieder zurück (bei mir oder ihr zuhause). Kino gibt es natürlich weiterhin, manchmal bis hin zum intensiveren küssen oder auch bis hin zum heavy makeout. Ein FC scheitert dann, weil sie ist plötzlich hard2get, macht push&pull und es kommt zu LMR. Aber auch selbst wenn wir uns abends bei ihr oder mir treffen und einen Film zusammen schauen, verhält es sich recht ähnlich. Was habe ich bis dato gegen LMR gemacht? Beispiele: Ich fahre das Kino leicht zurück, oder führe es an anderen Stellen ihres Körpers fort, wenn ich merke, daß sie es an manchen Stellen nicht will und als Zeichen dessen leicht mit dem Kopf schüttelt, meine Hand weg nimmt oder anders blockt. Weiterhin habe ich bereits kleine Freeze outs versucht. So bin ich z.B. in die Küche, um etwas zu trinken zu holen oder ging zur Stereoanlage, um eine andere CD einzulegen. Jedoch muß ich sagen, scheinen Freeze outs eher das Gegenteil zu bewirken. Besonders bemerkbar macht sich dies, bei Freeze outs, bei denen ich das Zimmer verlasse, denn komme ich zurück, ist sie z.B. auf einmal wieder angezogen oder gerade dabei, wird müde, möchte das Treffen beenden, nach hause oder zu sich ins Bett und das Treffen neigt sich dem Ende.

Hi Fastlane, erstmal vielen dank für deine rasche Antwort! Das stimmt! Aber deswegen habe ich mein Problem ja ins Forum zur Diskusion gestellt, weil ich herausfinden will, warum das so ist und was ich dagegen tun kann, damit das nicht passiert oder wenn eben ein Freeze out das falsche Mittel in diesem Fall ist, was dann das geeignetere ist? Natürlich treffe ich neben ihr auch noch andere Frauen, habe Freunde, die ich regelmäßig sehe und Hobbies, denen ich regelmäßig nachgehe. Das hätte jetzt aber zu weit geführt das auch noch alles in meinem Beitrag, der eh schon recht lang geworden ist, mit aufzunehmen. Ich stelle sie auch auf keinen Fall auf ein Podest. Ich mache mit oder für sie genau so viel oder wenig wie für andere Frauen, mit denen ich mich treffe. Sie bekam das auch schonmal mit, dass ich andere Frauen kenne udn auch sehe/treffe, weil mich mal eine anger. hat und mal eine eine sms schrieb, als ich bei ihr war, bzw wir zusammen unterwegs waren. Aber ich gebe zu, dass ich obwohl ich andere Frauen kennenlerne und auch treffe, ich die Zeit mit ihr schon sehr genieße. Aber auch das ich sonst eigentl. ganz gut bei anderen Frauen ankomme, hat sie auf einer Feier, zu der ich sie mal mitgenommen habe mitbekommen. Also ich stelle sie nicht auf ein Podest, lasse auch keine Sachen wie Hobbies oder dergleichen wegen ihr ausfallen oder sage Verabredungen mit Freunden ab, nur um sie zum Bsp. zu sehen. Ich würde mich auch schon als selbstbewussten und selbstsichere Person beschreiben. Was mich jedoch zugegebener Maßen hin und wieder etwas verunsichert ist ihr hier beschriebenes Verhalten: Hierfür kann ich bei bedarf natürlich noch entsprechende Beispiele geben. Wie sieht es weiterhin mit dem Punkt "Halten von Attraction" aus? Kann es auch evtl. daran liegen. Oben habe ich ja bereits beschrieben, was ich mache um Attraction aufzubauen, aber anscheinend, kann ich diese nicht halten, falls es daran liegt. Was kann ich dafür tun?

Hi Lady, Danke erstmal für deine Antwort. Ich würde sagen, der Aspekt „Aufbau und Halten" von echter Attraction“ könnte eine Rolle spielen. Ich schaffe es allg. schon Attraction aufzubauen. (Das zeigt sich meiner Meinung z.B., daß sie sich mit mir trifft, ihr meine Ideen bzgl. was wir machen gefallen, sie viel lächelt, wenn wir zusammen sind, sie mir leicht auf den Arm schlägt, wenn ich C&F bin, meine Brührungen erwidert oder mit einem leichten Lächeln auf den Lippen Sachen sagt, wie „du Arsch“ usw. Eigentlich so ziemlich all das, was man auch aus dem Film „Hitch, der date doctor“, besonders der Einleitung her, kennt.) Wie baue ich attraction auf? Ich betreibe von Anfang an Kino, bin C&F (war ich auch schon bevor ich Pick up kannte), mache hin und wieder rich description (erzähle, was ich tolles, spannendes, witziges erlebt habe), übernehme, die Führung (was ihr auch zu gefallen scheint), sprich entscheide was wir machen bzw., lasse mir etw. einfallen, bestelle im Cafe für uns, nehme sie an die Hand und führe sie (z.B. letztens zu einer Attraktion auf der Kirmes), bin humorvoll (können miteinander lachen), social proof habe ich auch (haben schon ein paar mal Freunde von mir getroffen, als wir unterwegs waren, als auch mal Freunde von ihr, mit denen ich sofort gut klar kam, oder auch mal etw. gemeinsam mit meinen Freunden gemacht). Das Problem könnte eher daran liegen, diese Attraction auch zu halten. Rapport kann ich recht gut herstellen (durch Gemeinsamkeiten, ähnliche Ansichten, zeige ihr, daß ich ihr vertraue u. merke auch wie sie mir mit der Zeit mehr vertraut. Sie ist auch immer wieder positiv überrascht, wenn ich mir Sachen merke, die sie mal erwähnt hat.) Was du mit „Überrumpelungstaktik“ meinst, verstehe ich nicht so ganz? Falls du damit meinst, daß ich auf einmal von 0 auf 100 gehe und ihr ohne Vorwarnung an die Wäsche gehe oder sie zu irgendwas überrede, was sie nicht will, so kann ich sagen, daß dies nicht der Fall ist, denn wie gesagt ist für mich Kino bzw. Köperkontakt etwas ganz normales und natürliches. Ich stelle also von Beginn des Treffens an Körperkontakt her. Angefangen z.B. mit Küsschen links/rechts bei der Begrüßung, über diverse weitere kleine Berührungen während des gesamten Treffens. Wenn ich Treffen, bei den dies aufgetreten ist, revue passieren lasse, dann tendiere ich dazu, daß mein Problem darin liegt Attraction zu halten. Vielleicht ist ihr push&pull artiges Verhalten ein Indiz, daß ich es nicht regelmässig schaffe, Attraction zu halten. Dieses push&pull Verhalten ihrerseits oder wie immer man es auch bezeichnet, zeigt sich zum Bsp. darin, daß sie mal Nähe zu läßt und auch selber von sich aus Körperkontakt herstellt und mal wieder nicht. Manchmal ist sie wie ausgewechselt, da gibt es Momente, da habe ich das Gefühl, sie genießt die Zeit mit mir absolut, mag mich und ist gerne mit mir zusammen und dann gibt es Momente, da wirkt sie eher unentschlossen bis distanziert. Ich habe an sich schon das Gefühl, daß sie die Zeit, die wir miteinander verbringen genießt, auch wenn sie manchmal etwas braucht, bis sie auftaut und dieses dann auch zeigt. Attraction und Rapport scheine ich schon herstellen zu können. Ich habe eher den verdacht, mein Problem liegt wohl darin diese Attraction auch zu halten?! Doch wenn es wirklich daran liegt (, dass ich es nicht schaffe die Attraction aufrecht zu erhalten,) was gibt es da für Möglichkeiten? Über weitere Antworten würde ich mich freuen!

@ flooder Es ist nicht so, dass es sich hierbei lediglich um eine Gedankliche Blockade handelt, dass mich bestimmte Dinge nicht weiterbringen, sondern ich probiere es aus und merke, dann ob es mich weiter bringt und in diesem Fall haben mich die zuvor erwähnten Dinge nicht weiter gebracht. Ich mache mir auch keine Gedanken darüber, wann ich was zu machen habe, sprich wann welcher c&f Spruch kommen muss, wann ich sie wie, wo berühren muss usw. Das passiert alles soweit, wie auch schon zuvor beschrieben, ganz natürlich. Es kommt halt nur manchmal dazu, dass ich an bestimmten Stellen bei ihr (wenn ich weiter eskalieren wollte/möchte) nicht weiter komme und da habe ich halt verschiedene Sachen, die mir selbst eingefallen sind, als auch welche, die ich hier im Forum bzgl. LMR gelesen habe, ausprobiert. Nur bisher hat nichts von denen in diesem fall so wirklich effektiv geholfen. Die negativsten Erfahrungen habe ich wie bereits beschrieben, noch mit dem Freeze out gemacht.

Ich bin bei Absagen von Treffen auch hin und her gerissen, was tun. Es gibt ja da so einige Optionen: Ich will nur mal 3 aufzählen und kurz meine Meinung dazu wiedergeben. 1. Sofort auf die Absage reagieren und was dazu sagen/schreiben 2. garnicht auf Absagen reagieren 3. im Nachhinein darauf reagieren zu 1.: Sofort auf eine Absage zu reagieren halte ich nicht so viel von, denn was soll es bringen? Umstimmen werdet ihr sie wohl wahrscheinlich eh nicht können, wenn sie für sich, aus welchem Grund auch immer, einmal die Entscheidung getroffen hat, dass sie euch am besagten Tag nicht sehen kann oder will. zu 2. a): Garnicht zu reagieren ist eine Option, die in einigen Fällen sicherlich Sinn macht, doch ist dieses eher situationsbezogen. Eskönnte so aussehen, als seit ihr beleidigt, wenn ihr euch nicht mehr zurück meldet. Von garnicht melden halte ich eigentlich nicht so viel. Denn es bringt einen nicht weiter, wenn man sie wirklich wieder sehen möchte. Man sollte schon zeigen, das man nicht einfach zuhause rum saß, sondern trotzdem ein schönen Tag gehabt hatte. b)Seit ihr euch zum bsp. in den nächsten Tagen, nach der Absage eh wieder, weil ihr bespielsweise die selben Uni Kurse besucht, im selben Unternehmen arbeiten, selbe Schule, Sportverein oder was auch immer, dann könnt ihr euch das Geld für die sms sparen und wenn ihr sie wieder seht immer noch erzählen, was ihr statt dessen tolles erlebt habt. zu 3. Diesen Fall habe ich ja gerade schon angerissen und würde ich auch bevorzugen. Wisst ihr jedoch, dass ihr sie in den nächsten Tagen nicht unbedingt wiederseht, dann kann man einen Tag später immer noch eine sms schreiben, in die Richtung, wie sie etwa Axo 23 vorgeschlagen hat. Nur würde ich das im Nachhinein machen und nicht sofort. z.B. "hey kein Problem, war stattdessen mit Nicole, in so einer neuen Strandbar, was echt ne coole Location war. Aber hast ja früh genug bescheid gesagt, so dass ich noch was anderes machen konnte." Am besten ist natürlich ihr habt wirklich anderweitig etwas tolles unternommen erfindet nicht einfach etwas. Ich war letztens seit längerem auch mal wieder in der Situation, dass mir ein HB ohne trifftigen Grund abgesagt hat und auch nichts neues ausgemacht bzw. vorgeschlagen hat. Sie sagte einen Tag vorher ab. Ich war nicht sauer, denn immerhin hat sie früh genug abgesagt, so dass ich noch etw. anderes machen konnte. Merkwürdig war die Absage nur, weil das Treffen sogar von ihr ausging und nicht mal ein date war, sondern sie mich eigentlich gebeten hatte ihr bei etwas zu helfen. Was mich zu der Frage führte, soll ich warten bis sie sich wieder meldet oder soll ich mich bei ihr melden, und erzählen, was ich tolles unternommen habe statt dessen und sie darüber nachdenkt ("hey der hat ein interessantes leben, sitzt immerhin nicht zuhause rum, obwohl ich abgesagt habe, außerdem hat er sich mit einer anderen HB getroffen.).

Hallo Community, obwohl mir viele Sachen bekannt sind und ich einiges davon, anwende, komme ich oft nicht weiter und versuche gerade heraus zu finden, woran es liegt. Dinge wie Körperkontakt herstellen und steigern (Berührungen bei der Begrüßung (Küßen links, rechts), leichtes Streicheln am Hals, Nacken, übers Gesicht usw. sind normal für mich. Oft komme ich bis zum KC und „Heavy make out“.), herstellen u. vertiefen von Rapport, C&F sein, selbstbewußtes Verhalten, sie sich qualifizieren lassen, Interesse zeigen, aber nicht hinterherlaufen, sind ebenfalls natürlich für mich, habe ein eigenständiges Leben, was mir wichtig ist (Job, Freunde, Hobbys, etc.), Komplimente (ja, jedoch selten und vornehmlich auf Eigenschaften bezogen), kaum eifersüchtig, kaum Textkommunikation, übernehme die Führung (z.B. was wir machen, welches Cafe, nehme sie an die Hand, um ihr etw. zu zeigen). Für Treffen, lasse ich mir etw. einfallen, was für Abwechslung u. Spaß sorgt. Und nein, nicht um sie zu beeindrucken, sondern weil ich selber kein Typ bin, der nur vorm Tv sitzt, sondern was erleben will. Ich erhalte auch oft positives Feedback dafür genau wie, daß ich mir Sachen gut merken kann, die sie mal erwähnt (Lieblingsessen etc.) o. mir Veränderungen auffallen (wie z.B. neue Ohrringe, neue Frisur etc.). 3 Beispiele, warum ich derzeit mein Verhalten und einiges Weitere (mein Inner-game, aber auch einige Ansichten im Forum) hinterfrage: 1. Treffen kommen fast immer zustande (kaum flakes) und ich erhalte während o. am Ende der Treffen oft positives Feedback (verbal, durch Lächeln, gute Laune ihrereseits, erwidertem Kino, etc.), trotzdem melden sich nur wenige von alleine wieder. Im Gegensatz zu einem Kollegen, der sich entgegen vieler hier verbreiteter Ansichten verhält (betreibt viel Textkommunikation, Online-Game, geht beim ersten Treffen ins Kino, etc.) melden sich Frauen oft selbständig (und diese sind nicht weniger- hübsch oder intelligent, als die die ich kennenlerne) und er ist erfolgreich. 2. Ich treffe mich hin und wieder mit ´nem HB, bei dem ich nicht weiter komme. Es gibt da noch jdm., der Interesse an ihr hat und trotz großer Entfernung zwischen ihr und ihm (mehrere Auto Std., kennen gelernt übers Web) ihr Kontakt fast ausschließlich aus Textkommunikation besteht und Treffen zw. ihnen, nach dem, was ich von gemeinsamen Bekannten mitbekam, selten sind und sich auf Tv/DVD schauen beschränken und auch sonst kaum etw. besonderes unternehmen sollen, sieht es danach aus, als fühle sie sich, trotz meinem Verhalten (siehe oben 2. u. 3. Absatz u. positivem Feedback ihrerseits), zu ihm mehr hingezogen. Ich habe dem bisher keine Beachtung geschenkt und mir gegenüber hat sie dies auch nie erwähnt (obwohl wir uns zwar unregelmäßig, aber doch öfter sehen und uns auch schon das Ein oder Andere mal, in Form von KC und Heavy makeout, näher kamen), erkundigt sich jedoch manchmal, ob ich eine neue Freundin habe. 3. Ljbf: In der community wird dies eher als Schwierigkeit, bzw. falscher Weg betrachtet, um einer Frau näher zu kommen. Persönlich beachte ich auch eher die Tips, um nicht darein zu geraten. Doch stelle ich oft fest, daß viele Beziehungen in meinem Freundes- und Bekanntenkreis, aus guten Freunden entstehen (und nein diese Freunde sind nicht nur Afc´s und deren Freundinnen auch nicht weniger attraktiv oder weniger intelligent, als die die ich kennelnerne.) Ich hoffe, daß ihr mir helfen könnt, eine Idee habt, wo meine Fehler liegen und wie ich dieses löse, vielleicht sogar anhand meiner Bsp. Danke im Voraus!

Hallo zusammen! Zur 1. Situation muß ich sagen, habe ich mich etw. weiterentwickelt. Merkwürdigerweise, gerade im Umgang mit älteren Frauen oder bei denjenigen, die mich weniger interessieren, obwohl mein Verhalten nicht anders ist, als das zu gleichaltrigen oder jüngeren Frauen!? Nur auf die Frage, warum ein guter Freund von mir, obwohl er oft gegen viele hier im Forum u. auch allg. in der Community verbreitete Ansichten und Meinungen handelt, trotzdem sehr erfolgreich bei Frauen ist (was ich oft auch selber miterlebe), kann ich mir irgendwie immer noch nicht so ganz erklären? Zur 2. Situation fand ich die Gedanken interessant, vor allem den zur Eskalation von Cylasis, wobei ich 1. nicht glaube, daß es nur daran liegt* und 2. eskaliere ich, nur der FC ist meiner Vermutung nach bisher an LMR** gescheitert. *Was könnten weitere Gründe sein? Ich habe mir hierzu auch die 1:0 Theorie von sharkk angesehen, denn Konkurrenz gibt es, auch wenn diese weit weg wohnt und nach dem was ich selber, aber auch aus sehr vertrauenswüdiger Quelle mitbekommen habe zw. ihnen fast ausschließlich Textkommunikation (sms, Chat) besteht u. Treffen sehr seltend sind, er es jedoch geschafft zu haben scheint, trotzdem entsprechende Anziehung aufzubauen. (Nur wie auf diese Situation reagieren? Mein bisheriges Verhalten bei Treffen mit ihr bzw. Frauen allg., habe ich im 2. u. 3 Absatz meines Eröfnungsposts ja bereits beschrieben. Sollte ich dieses Verhalten ändern? Solle ich mich evtl. noch seltener melden und wenn ich mich melde oder sie sich meldet noch mehr zeigen, was für ein tolles Leben ich habe oder z.B. gerade aufgrund der Konkurrenzsituation mich öfter melden und mehr Interesse an ihr zeigen?) Sie selbst hat, obwohl wir uns zwar unregelmäßig, jedoch öfter sehen und schon das Ein oder Andere mal näher kamen, nie etw. von jdm. Anderen erwähnt. **Was habe ich bisher gegen LMR getan? Ich fahre Kino leicht zurück oder führe es an anderen Stellen ihres Körpers fort, wenn ich merke sie blockt an einigen Stellen. Weiterhin habe ich bereits Freeze outs versucht, jedoch haben freeze outs (In Form von Getränke holen, etw. zu essen machen etc.) oft eher das Gegenteil bewirkt, denn komme ich zurück, ist sie z.B. wieder angezogen und möchte je nach dem wo wir gerade sind, ob bei ihr oder bei mir, nach Hause oder ins Bett und das Treffen neigt sich dem Ende. Bei dieser Situation bin ich bisher absolut nicht weitergekommen. Ich suche weiterhin Lösungsvorschläge auf die ich selbst bisher nicht gekommen bin. Hoffe ihr habt noch ein Paar Ideen und könnt mir weiterhelfen?

Ich habe meinen Beitrag etwas editiert, somit sollte einiges klarer werden und sich einige Punkte zum besseren Verständnis bereits geklärt haben. An Cylasis: Das kann ein Punkt sein, dass er bei Treffen heftiger eskaliert hat als ich, an den ich bisher nicht gedacht habe. Doch frage ich mich, was ich z.B. bei ihr falsch gemacht habe bisher, (kann doch nicht wirkl. nur an fehlendem FC liegen) und wie man das hinbekommt, trotz ihrer erschwerten Kommunikation (haben sich im Web kennen gelernt und betreiben fast nur Textkommunikation) und mangelndem persönl. Kontakt (sehen sich nur sehr selten) und wie ich sie bisher kennen gelernt habe u. auch nach dem was ich von gemeinsamen Bekannten über sie weiss, ist sie eher jdm., die sehr lange braucht bis sie jdm. vertraut. Die Frage bzgl. meiner Eskalation, sollte sich durchs Editieren meines Eröffnungsposts beantwortet haben, wobei nur zum Teil, denn trotz viel Kino, KC und einigen heavy makeouts, kam es bisher bei ihr nicht zum FC. Gescheitert ist es, denke ich an LMR. Bsp.: Treffen uns, abends und unternehmen etwas. Kino gibt es von der Begrüßung an und steigere ich ganz natürlich auch. Oft sind wir von unseren Unternehmungen, dann erst sehr spät abends/ nachts wieder zurück (bei mir oder ihr zuhause dann). Kino gibt es weiterhin, oft bis hin zum heavy makeout. FC scheitert dann an Dingen wie fortgeschrittene Zeit, müssen wieder früh raus, sie ist plötzlich hard2get oder anderen Dingen, die zu LMR ihrerseits führen. Was habe ich bisher dagegen getan? Ich fahre Kino leicht zurück, oder führe es an anderen Stellen fort (wenn sie es an manchen Stellen nicht will u. blockt). Weiterhin habe ich bereits kleine Freeze outs versucht, bin in die Küche, habe etw. zu trinken geholt, jedoch hat dies eher das Gegenteil bewirkt, denn komme ich zurück, ist sie z.B. wieder angezogen, wird müde, möchte nach hause oder ins Bett und das Treffen neigt sich dem Ende. An flying suicide: Ich eskaliere, muß jedoch zugeben häufig, aber nicht immer. Doch Kino ist wie oben in meinem ersten Beitrag beschrieben von Anfang an vorhanden und ganz natürlich. Oft komme ich bis zum KC und „Heavy make out“.) der FC scheitert oft wie schon in meiner Antwort an Cylasis beschrieben an LMR. Was passiert, wenn ich mich wieder melde? Gespräch verläuft gut. Treffen kommen, auch wenn sie nicht immer sofort zusagen/ zusagt, fast immer, zustande. (Aufgefallen ist mir hierbei, daß sie jedoch schneller zusagt, wenn ich zwar freundlich, aber doch bestimmend bin, anstatt nur nett zu fragen.) Treffen bekomme ich oft problemlos hin. Kino (von der Begrüßung, über stetiges steigern bis zum heavy makeout, ist so gut wie nie ein Problem) u.w. (Werkzeuge des Verführers: c&f, etc.) sind für mich auch natürlich. Oft scheitert es an LMR, gegen die ich noch nichts Hilfreiches gefunden habe (wie es dazu kommt und wie ich bisher damit umgehe, siehe weiter oben). Mein Verhalten beim eigentl. Treffen mit Frauen, habe ich eigentlich oben beschrieben (siehe 2. u. 3 Absatz meines Eröfnungsposts). Füre Weitere Hilfe und Tips, wäre ich echt dankbar!

Hallo, netto Theorie, aber blos von einem Bsp. ausgehend, gleich zu pauschalisieren und auf alle Frauen zu schliessen, ist doch etw. sehr einfach gedacht. Also ich kenne doch einige Mädels/ Frauen, die alte klassische Märchen, Romanzen oder auch Phantasy Filme mögen und gerne anschauen. Jetzt vielleicht nicht unbedingt "Herr der Ringe", denn da gibt es doch sehr viele Kriege und Schlachten, worauf nicht unbedingt die Mehrheit der Frauen steht. Das ist vielleicht doch eher etwas für Männer. Aber ich kenne doch einige weibliche Wesen, denen zum bsp. Filme wie, "Die Chroniken von Narnia", "Jumanji", "Die Geheimnisse der Spiderwicks", "Verwünscht", "Peter Pan", "Der Goldene Kompass" oder auch "der Sternwanderer", sehr gut gefallen. Ist das so? Das ist zumindest das, was sie aus ihrer Kindheit durchs schauen solcher Filme und lesen derartiger Bücher mitnehmen. Aber klar welche Frau wartet nicht auf ihren Traumprinzen irgendwo da draussen, der sie in ein tolles, aufregendes Leben entführt?! Ich kenne aber in der Realität doch eher recht viele Frauen, die sind mit Typen zs. führen sogar schon jahrelange Beziehungen mit Typen, die passen alles andere als in diese Kategorie, "abenteuerlustig, aufregend, spontan, einfallsreich" usw. Aber davon mal abgesehen, viele hätten wohl gerne ein aufregenderes, abenteuereicheres Leben als sie es in der Realität haben, Frauen genauso wie Männer. Es ist einfach cool ein ein Held oder Star zu sein oder auch z. B. ein Geheimagent ala james Bond, abenteuer zu erleben, coole Autos zu fahren, in der Welt herum zu jetten, schön Frauen zu haben usw. Aber um zu deiner Schlussfolgerung zu kommen, ist es allgemein natürlich nicht verkehrt eine Frau in eine tolle, sprich deine tolle, großartige und aufregende Welt zu entführen, mit ihr eine tolle und aufregende Zeit zu erleben. Es spricht überhaupt nicht dagegen einfallsreich und spontan zu sein. Allgemein mache ich das immer so, dass ich bei Treffen mit Mädels nicht vorm Tv sitze, sondern mir was einfallen lasse. Doch und das ist meine ganz persönlich Erfahrung, musste ich auch feststellen, sowas wie eine Grund-Anziehung und Interesse um weiter zu kommen ist absolut hilfreich. Ich habe schon echt tolle Sachen mit Frauen unternommen, nicht um sie zu beeindrucken, sondern weil ich es selber wollte und auch Spaß an den Sachen hatte, aber habe halt festgestellt, hat sie eh an einem Interesse, dann unterstützt es einen und bestätigt sie höchstens ihrem fühlen noch, was für ein tollet Typ ihr seid, wieviel Spaß man mit euch haben kann usw., aber ist sie nicht so wirklich interessiert, hilft auch manchmal das beste, spannenste und aufregenste Treffen nicht wirklich weiter. Erinnere mich da gut an ein, zwei Beispiele.

Das ist kein Widerspruch. Aktiv sein und sich melden ist nicht needy, du solltest dich halt nur nicht ständig melden, ihr hinterhertelefonieren und immer Zeit haben. Hinterhertelefonieren halte ich auch überhaupt nicht für sinnvoll, aber sich melden ist auch nicht verkehrt. Man muss jetzt nicht unbedingt gleiches mit Gleichem aufwiegen, davon halte ich auch nichts, etwa nach dem Motto, ich habe mich gemeldet, jetzt sie, dann wieder ich und immer abwechselnd so weiter. Es ist überhaupt nicht schlimm, wenn du auch 2 oder 3 mal derjenige bist, der anruft. Du solltest halt nur darauf achten, dass halt nicht "nur" du ständig derjenige bist, der sich meldet. Ich denke, dass man durch sein gesamtes Auftreten (Verhalten, Erscheinungsbild, Gestik, Mimik, social proof usw.) so viel Interesse bei ihr erzeugen muss, dass sie sich so stark angezogen fühlt, dass sie dich wiedersehen will und sich auch von alleine meldet. Aber ich persönlich kenne auch recht wenige Frauen, die sich von alleine melden. Viele warten und/ oder erwarten halt trotzdem noch, dass der Mann derjenige ist, der sich zuerst meldet.

Eine Herausforderung zu sein hört sich gut an und natürlich sollte man nicht zu schnell zu haben sein. Viele Frauen wollen ja auch erobert werden, wollen, dass der Mann kreativ ist, sich etwas einfallen und sehen ob er sich Mühe gibt. Warum dann nicht auch umgekehrt? Nur sollte man keine Gründe erfinden, sondern wirklich ein aktiver Mensch sein, der einen großen Freundeskreis hat, viel unterwegs ist, viel erlebt, ein spannendes leben führt usw. Nun ist nicht jeder ein James Bond, Filmstar oder Rockmusiker, reist einmal die Woche um die halbe Welt, geht ständig zu irgendwelchen Premieren Partys oder Preisverleihungen rund um den Globus. Doch man kann auch aus seinem "normalen Leben" das Beste machen, in dem man zum Bsp. interessante Hobbys hat und nicht nur auf der Couch sitzt und Tv schaut. Der erste Teil klingt plausibel und gut. Nicht zu leicht einzuschätzen zu sein und die Frau zum nachdenken zu bringen hat was für sich. Aber dieses Bsp. erst sagen, es sei etwas dazwischen gekommen und man kann nicht und dann doch plötzlich aufzutauchen, halte ich für nicht so gut. Das kann 1. inkongruent wirken, 2. beideten du weisst nicht, was du willst oder bist evtl sogar unsicher und wenn du dann auf einmal doch etwas später auftauchst, denkt sie sich evtl., ich wusste er kann mir nicht widerstehen und würde doch noch kommen oder 3. du hast Pech und sie hat sich kurz nach dem du abgesagt hast etwas anderes vorgenommen. Schwierig, wie schon von dina_kahlo erwähnt wenn beide auf "hard-to-get" machen und eine Herausforderung sind/ bzw. für den jeweils anderen sein wollen. Damit ist keinem gedient und jeder wartet bzw. denkt sich, wenn die/der Andere Interesse hat wird er/ sie sich schon melden, was einfallen lassen oder dergleichen. Dann meldet sich nämlich keiner, bzw. macht keiner den ersten/ nächsten Schritt und es verläuft sich, einer von beiden lernt derweil jdm. anderen kennen oder dergleichen. Also nicht übertreiben, mit aller Gewalt eine Herausforderung fürs Andere Geschlecht sein zu wollen. Man muss ihr ja nicht gleich hinterherrennen und sollte auch nicht "nicht immer" derjenige sein, der den ersten Schritt macht, aber sich in der Mitte zu treffen oder auch "mal" den ersten Schritt zu machen, egal ob als Frau oder Mann, ist keine Schwäche.

Jo, das kenne ich und kann es gut nachvollziehen. Bei mir ist es auch eher so, das zumindest in den meisten Fällen ich derjenige bin, der sich meldet. Als mein Inner Game noch schlechter war, dachte ich noch stark es liegt an mir, doch, wenn ich mich dann gemeldet habe, verliefen die Gespräche eigentlich immer gut und es kam auch so gut wie immer zu Treffen und nur in ganz wenigen Fällen zu Absagen. (btw. Ich kannte auch mal eine Frau, die hat mir während eines Gesprächs mal gesagt, sie erwartet es eigentlich irgendwie auch vom Mann, dass er den ersten Schritt macht, wenn es ums anrufen geht, Treffen ausmachen usw.) Komischerweise, melden sich bei mir wenn, dann gerade die Frauen auch häufiger von alleine, an denen ich eigentl. weniger bzw. nicht so großes Interesse habe. Auch das kann ich ganz gut nachvollziehen. Habe auch einen Freund, den mal als Natural bezeichnen kann. Ohne jemals hier in diesem oder anderen Foren aktiv gewesen zu sein oder irgendwelche Bücher zum Thema gelesen zu haben, hat er einfach durch seine natürliche Art, Erfolg bei Frauen. Letztens wollten wir abends zs. noch raus, aber er war noch nicht fertig, so habe ich auf ihn gewartet und in den 15 Minuten haben 2 Mädels angerufen, die beide wissen wollten, was er macht, ob er zuhause ist, die Eine wollte vorbei kommen und die Andere hat gefragt ob er nicht lust habe zu ihr zu kommen. Und das war nicht das erste Mal, dass ich miterlebt habe, dass sich Frauen ganz von alleine bei ihm meldeten. Also, das sich Frauen nicht von alleine bei einem melden stimmt so pauschal nicht.

Um mich mal selbst zu zitieren, Natürlich kann es mir für die Verführung an sich egal sein und sollte mir keinen Kopf darüber machen und wie in meinen Eingangspost erwähnt würde ich auch nie direkt danach fragen und werte es eher als positiv, wenn sie es nicht von sich aus erwähnt, trotzdem fand ich es interessant und auch wenn nur ein Hollywood Film, so hat doch zum Bsp. Hitch auch Infos über die Frauen gesammelt, an denen die Typen interessiert waren, für die er gearbeitet hat, um diese entsprechend zu nutzen. Man betrachte nur zum Bsp., als Hitch mit Sarah zu dieser Insel gefahren ist, in dieses Museum und vorher recherchiert hat und die Geschichte mit ihrem Großvater herausgefunden hat und dies für einen Roofblast genutzt hat. Bei seinen Klienten hat er es ja ähnlich gemacht, recherchiert und sich diese Infos zu nutze gemacht. Für die Verführung muss man nicht wissen, ob sie einen Freund hat, das ist vollkommen richtig, trotzdem empfinde ich es als nicht uninteressant, bestimmte Infos zu haben. (Wenn ich zum Bsp. weiss, sie ist ein sehr aktiver Mensch und hat mit ihrem Ex-Freund schluss gemacht, weil er ein langweiliger Couch potatoe (geworden) ist, dann werde ich nicht unbedingt einen DVD Abend auf der Couch als erstes Treffen vorschlagen. Natürlich sollte man sich nicht verstellen und Dinge tun, die man nicht will, aber warum nicht bestimmte Informationen nutzen. "Verraten", meinte ich auch eher im Sinne von es erzählen (und nicht nur, wenn sie danach explizit gefragt wird. Es ist natürlich auch blödsinn es gleich zu erwähnen, klar, aber finde es nur offen und ehrlich, es zumindest dann zu erwähnen, wenn man sich besser versteht und einander näher kommt) darüber sprechen und wenn auch nur beileufig erwähnen und nicht im Sinne von ein Geheimnis lüften, denn wenn man zu seinem Partner steht und alles super läuft, sollte man daraus auch kein Geheimnis machen müssen. Deswegen meine bisherigen 2 Antworten darauf, dass sie das ihr entgegengebrachte Interesse, dieses Gefühl von Zuneigung geniesst, damit ihr selbstbewusstsein stärken möchte, schauen wie gut sie noch bei Anderen Männern ankommt und 2., das sie die Peson ihr gegebüber zumindest einmal nicht gänzlich unattraktiv findet, sie abwarten und sich erstmal alles offen halten will.

So nach dem Lesen der bisherigen Antworten und einigen Dingen, die mir selbst noch dazu eingefallen sind, bin ich eigentl. vorerst an zwei Punkten angekommen, warum Frauen nicht verraten oder es sogar offensichtlich verschweigen, dass sie einen Freund haben: 1.) Wie jeder Mensch mögen es natürlich auch Frauen, wenn sie Aufmerksamkeit bekommen, jdm. mit ihnen flirtet, sie umgarnt, Interesse zeigt oder wie man das auch immer nennen will und befürchten, dass sich derjenige dann abwendet, wenn sie von ihrem Freund erzählt, bzw. wenn sie erstmal erwähnt, das sie einen Freund hat. Ich denke mal, dass trifft auch auf viele von denjenigen zu, die in online Profilen unter Beziehungsstatus single stehen haben, aber doch einen Freund haben. Sie pushen damit ihr Selbstbewusstsein. 2.) Eine Frau möchte sich etwas offen halten, findet denjenigen zumindest nicht unattraktiv und will erstmal abwarten wie es sich entwicklt, denn sonst sollte sie der Ehrlichkeit halber, doch irgendwann, spätestens dann wenn man sich näher kommt ihren Freund erwähnen. Der Grund für das nicht erwähnen oder gar absichtlichen verschweigens ihres Freundes hier ist wahrscheinlich, dass etwas in ihrer gegenwärtigen Beziehung nicht stimmt. Sei es, sie wurde schon mal von ihrem gegenwärtigen Freund betrogen, er behandelt sie nicht mehr so wie noch zu Anfang der Beziehung, als sie sich in ihn verliebt hat, sie lebt in einer Fernbeziehung und sieht ihren Freund zu selten, hat sich mit ihrem Freund auseinander gelebt, ihr fehlt etwas in ihrer momentanen Beziehung, ist nicht glücklich, unsicher oder dergleichen. Würde sie erwähnen, dass sie einen Freund hat, wer derjenige, den sie gerade kennengerlernt hat, mit dem sie sich gerade gut unterhält, mit dem sie gerade flirtet oder wie auch immer, wohlmöglich recht schnell weg und das will sie nicht riskieren (zumindest nicht bevor sie weiss, was sie will, sie ihre, bzw. derjenige seine Chancen nutzt oder sich selbige verbaut).

Eigentlich hatte ich mir erhofft hier doch einige Anregungen und Lösungsansätze zu lesen. Ist es möglich, dass es doch der beste Freundin Situation sehr nahe kommt, diese auch so betrachtet und behandelt werden kann? Jedoch empfinde ich dies persönlich eigentlich nicht so. Warum sehe ich das nicht so? Meinem Verständnis nach gehen wir eigenlich nicht wie beste Freunde miteinander um, darüber hinaus hat sie einen besten Freund (der sich regelmässig bei ihr meldet, ihr gerade zu hinter her läuft und so ziemlich alles für sie macht), mit dem sie auch anders umgeht als mit mir. ( Einer Bekannten ist aufgefallen und meinte dann auch zu mir, dass es soviel und diese Art von Körperkontakt zw. ihr und mir, sie sonst nur damals zwischen ihr und ihren festem Freund miterlebt hatte.) Darüber hinaus scheint die Art und Weise wie wir miteinander umgehen auch einigen Bekannten aufzufallen, die auch hin und wieder mal diesbezüglich Bemerkungen machen. Auch aufgrund der Tatsache, dass es in unregelmässigen Abständen weitere Treffen gibt, die aufgrund von meinem Verhalten ihr gegenüber, wie C&F, push & pull, hin und wieder mal kleinen negs, kleinen Überraschungen (z.B. Ausflüge), vertiefen von Rapport sowie viel Kino eigentl., nicht in Richtung Freundschaft laufen dürften, immer abwechslungsreich sind, ihr zeige, dass ich die Zeit mit ihr geniesse und dieses ihr auch zu gefallen scheint. Wenn ich versuche es selbst zu analysieren, dann fallen mir 2 Möglichkeiten ein, woran es liegen könnte, erstens es kam trotz viel Körperkontakt und Eskalation bis hin zum heavy - makeout nicht zum Lay. Doch dachte ich eigentlich dieses als auch ihre Aussage, die sie diesbezüglich ein paar Tage später machte, gut gemeistert zu haben (Wie? siehe hierzu 2. Eintrag von mir in diesem Thread). Die zweite Möglichkeit die mir einfällt ist, dass der Kontakt zu unregelmässig ist. Doch habe ich halt auch noch ein eigenes Leben, Freunde, Hobbys, Job, Treffen mit Freunden sowie anderen Mädels usw., was mir wichtig ist, zu mal ich auch niemanden hinterher laufe. Vielleicht gibt es ja noch Andere Fehler, die mir bisher nicht aufgefallen oder als solche bewusst sind? Daher interessiert mich doch sehr die Meinung und Lösungsvorschläge anderer Mitglieder. Was kann ich machen, dass sie sich auch mehr von alleine meldet ( Ich denke mal das liegt wahrscheinlich an nicht genügend vorhandener Attraction, doch wie kann ich diese erhöhen, trotz der Dinge, die ich bei unseren Treffen bisher gemacht habe?) und ich weiter komme? Danke im Voraus!

Nachdem ich versucht habe erst selbst eine Lösung zu finden, habe ich mich nun doch entschieden die Situation hier zu Posten, um neue Lösungsansätze zu finden. Wir kennen uns über eine gemeinsame Freundin. Sie ist Anfang und ich Mitte 20. Wir sind weder beste noch richtig enge Freunde (eher Bekannte), treffen uns hin und wieder und unternehmen etwas zusammen. Für die Treffen lasse ich mir etwas einfallen, was einen aus dem Alltag rausreist. Darunter sind Dinge, wie Besuch eines Freizeitparks, ans Meer fahren, Besuch einer Cocktailbar mit Freunden, Erlebnisbad, Rummelplatz mit anschließend Feuerwerk schauen, usw. Mich selbst würde ich als selbstbewußt und kommunikativ beschreiben, arbeite recht viel, treffe auch andere Frauen, Freunde und Hobbys sind mir sehr wichtig. Der Kontakt zwischen ihr und mir ist auch daher eher unregelmäßig, zeige ihr jedoch bei unseren Treffen, daß ich sie mag. Am Fon oder wenn wir uns sehen zeige ich zum bsp. weiteres Interesse, in dem ich fragen stelle, z. B., nach Lieblingsesse oder was sie tolles erlebt hat und erzähle ihr auch, was ich tolles erlebt habe. Auch bei ihr habe ich das Gefühl, sie genießt die Zeit mit mir und hat Spaß an den Sachen, die wir zs. unternehmen (Sie erwähnt auch positiv, daß ich so gute Ideen habe, was man machen kann.), auch das ich oft die Führung übernehme und z.B. entscheide, was wir machen, wann wir uns sehen, in Cafe´s für uns beide bestelle usw. scheint ihr zu gefallen. Treffen kommen, auch wenn sie nicht immer sofort zusagt, fast ausnahmslos, ohne Probleme zustande. (Aufgefallen ist mir hierbei, daß sie es zwar nicht mag, wenn man über ihren Kopf hinweg entscheidet, aber doch schneller zusagt, wenn ich bestimmend bin, anstatt nett zu fragen.) Dinge wie Körperkontakt herstellen (Berührungen bei der Begrüßung, zwischen durch sowie beim Verabschieden) und intensivieren (bis zum heavy make out), was sie auch zuläßt, etwas mysteriös und im entsprechendem Maße C&F sein sind für mich auch absolut normal. Komplimente mache ich ihr zwar selten, aber wenn dann eher über Dinge die sie macht oder Eigenschaften. Sie ist zum Bsp. auch immer wieder positiv überrascht, wenn ich mir Sachen merke, die sie mal erwähnt hat oder mir Veränderungen an ihr auffallen wie neue Frisur, neuer Schmuck etc. Rapport scheint auch vorhanden zu sein. So gibt es Gemeinsamkeiten, ähnliche Ansichten zu bestimmten Dingen, zeige ihr, daß ich ihr vertraue und sie scheint mir auch mit der Zeit mehr zu vertrauen. So weit so gut, trotz alle dem (und den Versuch durch mein normales Verhalten, in Verbindung mit den hier erwähnten Werkzeugen Attraction und Rapport aufzubauen) fällt mir auf, daß sie sich nur selten von alleine meldet und ich irgendwie nicht weiter komme. Daher hoffe ich, daß hier doch einige (vielleicht vornehmlich erfahrene User oder welche, die mal in einer ähnlichen Situation waren) ihre Ideen und Vorschläge posten.

von Letrala: Ok und Danke erstmal, wie gesagt allgemein war und ist Körperkontakt immer vorhanden und ist auch für mich etwas vollkommen normales im Umgang mit Menschen allgemein, bei Frauen daher natürlich auch, angefangen beim küssen links/rechts zur Begrüssung wie auch immer mal wieder Berührungen zwischen durch ( kleine Berührungen, Hand halten, über den Arm, übers Bein streicheln, kitzeln, übers Gesicht streicheln usw.) und beim Verabschieden selbstverständlich auch. Geküsst habe ich sie beim 2. richtigen Treffen. Bei weiteren Treffen habe ich mein Kino intensiviert und konnte soweit eskalieren, dass es auch zum heavy make out kam. Also daran kann es nicht gelegen haben, dass ich zu langsam eskaliert haben könnte. Aber eines ist richtig zum Lay kam es bisher nicht, trotz heavy make outs und weiteren Treffen und auch des Körperkontakts der weiterhin vorhanden ist. (Habe auch letztens von einer gemeinsamen Freundin erfahren, die sie schon etw. länger kennt, dass die so viel Körperkontakt sonst nur bei ihrem festen Freund zu gelassen hat.) Warum kam es nicht zum Lay, trotz einiger Treffen? Ich denke aufgrund von LMR ihrerseits und Aussagen nach dem Heavy make out, von wegen lass uns Freunde sein, was ich jedoch als Test behandelt und demnach keine weitere Beachtung geschenkt habe. Zu mal wir selbst nach dieser Ansage nicht wie beste/enge Freunde miteinander umgehen und selbst gemeinsamen Bekannten das auffällt und diese z.B. fragen, was da zwischen uns ist sowie hin und wieder entsprechende Bermerkungen in unsere Richtung machen. Auch muss ich sagen, habe ich eiegntl. immer die Sachen vermieden, die nach dem was ich gehört hatte zur Trennung mit ihrem Ex geführt hatten (Er soll sehr anhänglich gewesen sein, seine Freunde und Hobbys vernachlässigt haben, kaum etw. mit ihr unternommen haben) wobei sie und ich da eh eine ähnliche Einstellung haben, sehr aktiv sind, gerne rausgehen und uns Freunde und Hobbys wichtig sind von daher musste ich mich auch nicht verstellen oder mein nomales Verhalten in irgendeiner Weise anpassen der gar ändern. Auch Treffen gibt es in unregelmässigen Abständen zwischen ihr und mir weiterhin, die auch gut verlaufen (und aufgrund von Sachen wie, kleinen negs, push&pull, C&F, kleinen Überraschungen, herstellen und vertiefen von Rapport sowie viel Kino eigentl. nicht in Richtung Freundschaft laufen) und ihr auch zu gefallen scheinen, zu dem ich mir auch immer etw. einfallen lasse, damit es nicht langweilig wird, sie es in positiver Erinnerung behält und mit mir verbindet. Diese Treffen werden auch eigentlich von ihr nie abgesagt, auch wenn ich schon zugben muss, dass sie nicht immer direkt ja sagt, aber mir ist auch aufgefallen, dass sie deutlich eher bzw. schneller zusagt, wenn ich bestimmend bin, anstatt lieb und nett zu fragen. Trotzdem meldet sie sich von alleine nur selten und ich komme nicht so richtig vorwärts.

Diese vergleiche mit irgendwelchen Hollywoodstars oder anderen super erfolgreichen Leute, aus Wirtschaft oder dem Musik business hinken etw. Bsp. hier war ja Brad Pitt, aber dieser Herr hat doch ein ganz anderes Auftreten und Selbstbewußtsein als viele in Anführungsstrichen normal Bürger. Aber ganz ehrlich, wer hätte das nicht mit dem Bankkonten im Rücken, der Ausstrahlung, dem Bekanntheitsgrad und Aussehen. Darüber hinaus haben einige solcher Leute oft auch Berater und Trainer. Das war aber bestimmt auch nicht immer so bei solchen Leuten. Man schaue sich nur mal die ersten Filme, Serien und Auftritte von solchen Leuten an. Je erfolgreicher man wird, desto besser wird in der Regel auch das Selbstbewußtsein und entsprechend die Ausstrahlung. Andere gute Beispiele sind wohl besonders Tom Cruise und Will Smith. Die Ausstrahlung und das Auftreten derer sind wohl sehr beindruckend. Aber dieses war wohl auch nicht immer so stark ausgeprägt. Natürlich hängt es ein Stück weit auch immer von der eigenen Person, Einstellung, Erziehung und Umgebung ab, aber zum Bsp. Will Smith, der vielleicht schon immer etw. extrovertierter war ( siehe der Prince von bel air), hat doch durch seinen großen Erfolg deutlich an Ausstrahlung, Selbstbewußtsein und Sympathie gewonnen. Solche Leute haben es in der Regel wesentlich einfacher, denn sie strahlen durch ihren Erfolg und den Bekanntheitsgrad, Popularität und entsprechenden Bankkonten schon eine entsprechende Anziehung aus, wohingegen normal Bürger sich das viel mehr erarbeiten müssen. Persönlich würde ich mich schon als recht selbstbewusst bezeichnen, aber will auch nicht bestreiten, dass ich durch bestimmte Dinge ( Erfolgserlebnisse, bestimmter Status zum bsp. eben Hollywoodstar, oder erfolgreicher Manager, hoher Beliebtheitsgrad und/ oder entsprechendem Millionen auf meinem Bankonto), dieses noch steigern könnte. Aber zurück zum eigentl. Thema: Ich würde auch sagen, hier fehlt Anziehung, denn wenn diese stark genug ist, läßt man sich nicht abhalten, jdm. näher kennen zu lernen. Ich würde dir einfach raten, versuche Orte zu meiden an denen deine Ex auch regelmäßig sich aufhält. Aber allg. solltest du darüber stehen, nichts darauf geben, was irgendwelche Leute sagen und an deinem Selbstbewußtsein und deiner Ausstrahlung arbeiten.

Ich zitiere mich mal selbst, um auf Dreamcatcher einzugehen. Möglicherweise habe ich doch Fehler gemacht, die mir bisher nicht bewusst waren oder aber ich hätte noch so gut sein können und es hätte mir trotzdem nichts gebracht, weil wie inMotion es bezeichnet die Frau nicht auf mich steht, ich nicht ihr Typ bin oder wie man das auch immer nennen mag?

Hallo zusammen! Von Fastlane: Ich denke in diesem Beitrag steckt viel wahres drin und es ist sicherlich gut möglich, dass es nur eine Schutzaussage aus Unsicherheit war oder ein shit test und du wirklich weit weg von LJBF bist und du nur deinen Frame festigen mußt, um hier weiter zu kommen. Von inMotion: Andererseits sehe ich aber auch hier eine mögliche Erklärung darin, dass man offensichtlich so ziemlich alles richtig machen kann und trotzdem nicht weiter kommt, weil sie einfach nicht auf einen steht, nicht ihr Typ ist oder wie man es auch immer nennen will. Ich bin schon überzeugt davon, dass man wenn man viel richtig macht gute Chancen hat bei vielen Frauen (aber eben nicht bei allen), aber es gibt kein Patentrezept und manchmal kann man wahrscheinlich noch soviel richtig machen und es klappt trotzdem nicht. Ich erinnere mich gut an eine ähnliche Situation, die mir selbst passiert ist. Ich schien auch so ziemlich viel richtig gemacht zu haben bei einem Mädel, was ich kennengelernt hatte (Attraction aufgebaut/ Rapport hergestellt/ bin C&F von Natur aus, übertreibe aber auch nicht damit/ habe ihr gezeigt, dass ich sie mag und die Zeit mit ihr geniesse (Treffen waren immer abwechslungsreich), aber bin ihr nie hinterher gerannt, sondern habe ihr gezeigt, dass ich auch ein eigenes Leben (Freunde, Hobbys usw.) habe, was mir wichtig ist/ bin kommunikativ und social proof habe ich auch (haben mal was mit Freunden von mir zs. unternommen, aber auch mal zufällig Freunde von mir getroffen u. auch wenn Freundinnen von ihr dabei waren, verstand ich mich gut mit diesen) bin selbstbewußt/ Kino ist für mich auch absolut normal bei Menschen allgemein, so also auch bei ihr, gesteigert habe ich mein Kino auch immer, was sie auch zuließ, kam trotzdem an irgendeinem Punkt nicht weiter, bekam irgendwann auch eine ähnliche LJBF Aussage von ihr, hatte diese als shit test abgetan und weiter gemacht wie bisher (bzw. auch mal einen freeze out) und kam trotzdem nicht weiter). Vielleicht habe ich doch an einem Punkt einen Fehler gemacht, der mir bisher nicht aufgefallen ist oder aber ich hätte noch so gut sein können und es hätte trotzdem nichts gebracht. Etwas anderes ist mir bisher nicht als Resonanz eingefallen. Möglicherweise hat ja einer eine Idee bzw. Lösungsansatz zu meiner doch recht ähnlichen Situation. Ich kann mir von daher aber schon auch vorstellen, dass man manchmal so ziemlich alles richtig machen kann und trotzdem nicht weiter kommt.

Im Grunde genommen bin mir auch keiner wirklich gravierenden Fehler, die ich gemacht haben könnte bewusst. Ich verhalte mich so natürlich wie ich bin und verstelle mich nicht. Bewusst, aber größtenteils unbewusst und intuitiv habe ich einiges von den Dingen mit einfließen lassen, die man hier u. a. als Tipps und Techniken findet. Aber vielleicht gibt es auch etwas, was ich hätte besser machen können, etwas woran ich bisher nicht gedacht habe, was mir selber nicht auffiel? Was ich hinterfrage, ist vielmehr mein eigenes Verhalten und ob es wirklich ordentlich läuft wie du sagst, Fastlane? Ich finde ihr Verhalten ja manchmal ganz süss, aber frage mich trotzdem, wodurch entsteht ihr immer mal wieder unentschlossenes Verhalten? (Und gibt es Möglichkeiten dieses durch mein Verhalten, z. B. mit bestimmten Pattern, einem Freeze out für einige Zeit, mehr Push und Pull von mir oder aber ähnlichen Sachen zu ändern?) Dieses unentschlossene Verhalten ihrerseits zeigt sie sowohl (nicht immer, aber manchmal) bei unseren Treffen (z.B. wenn es darum geht sich näher zu kommen) als auch im Nachhinein (z. B. durch zuvor beschriebene Nachrichten, auf die ich bisher nicht weiter eingegangen bin).

Ich habe sie durch gemeinsame Bekannte kennen gelernt und ein Treffen ausgemacht. Attraction war von Anfang an vorhanden und es lief gut. Beim Verabschieden habe ich ihr gesagt, dass ich sie wieder sehen will. Ein paar Tage später habe ich sie dann angerufen und wir haben etwas unternommen. Ich habe von Beginn an Körperkontakt hergestellt und mich selbstbewusst u. kongruent Verhalten. Geführt habe ich eigentlich immer bei unseren Treffen (z.B. wann u. was wir machen, welchen Film, welches Cafe) wie auch in anderen Situationen. Ich arbeite viel und mir sind Freunde und Hobbys wichtig. Gemeldet habe ich mich daher eher unregelmäßig, ihr aber bei unseren Treffen gezeigt, dass ich sie mag und gerne mit ihr Zeit verbringe. Komplimente habe ich ihr gemacht, jedoch eher selten und mehr über Eigenschaften, als über Äußerlichkeiten. C&F war ich meiner Art entsprechend, jedoch nie übertrieben. Ihr fällt es nicht leicht Vertrauen aufzubauen, Rapport konnte ich meiner Meinung nach durch verschiedene Dinge trotzdem ganz gut aufbauen und es kam zum KC. Tage darauf gab es einen Shit Test. Ich bin jedoch nicht wirklich drauf eingegangen, (Mails oder sms, die von ihr kamen, wie es sei schön mit mir, sie sei sich aber nicht sicher, was sie möchte usw.) sondern einfach nach ein paar Tagen wieder ein Treffen ausgemacht. Push und Pull gab es in verschiedenen Situationen von uns beiden. Beim nächsten Treffen kam es auch zu mehr (heavy make out). Nach ein paar Tagen kam dann jedoch wieder eine ähnliche Nachricht von ihr. Ich habe reagiert wie zuvor. Ab diesem Punkt ist es jedoch stagniert und ich werde aus ihrem Verhalten nicht wirklich schlau. Es gab weitere Treffen und mit ihrem Verhalten bei diesen als auch bei denen zuvor, zeigt sie mir, dass sie die Zeit mit mir genießt, aber vor allem durch Kleinigkeiten sowie z. B. ihre Nachrichten im Nachhinein, auch immer mal wieder Unentschlossenheit. Freue mich auf Tipps, was ich bei ihr und auch allg. in Zukunft besser machen kann.

Das geht mir ähnlich. Ich habe auch kein Problem damit Frauen anzusprechen und kennen zu lernen. Es wird bei mir erst dann etwas schwieriger, bzw. werde unsicher, wenn ich beginne eine Frau zu mögen, Sympathie oder auch mehr empfinde. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass so etwas vielen passiert und es nichts Unnormales ist. Habe ähnliches schon das Ein oder Andere mal gelesen und auch im Bekanntenkreis erlebt. Selbst Freunde, die sonst keine Probleme haben Frauen anzusprechen oder kennen zu lernen, sind schon einer begegnet, die sie umgehauen hat, so dass ihr Frame anfing zu bröckeln, sie nervös wurden oder Dinge getan haben, die sie sonst nicht tun würden, wie hinterher telefonieren, sms schreiben usw. Das sie nicht sofort oder überhaupt auf sms, msn oder dergleichen antwortet, hat meiner Meinung nach weniger etwas mit offensichtlichen Tests zu tun als damit, dass sie sich zum momentanen Zeitpunkt wahrscheinlich nicht genau so sehr angezogen fühlt von dir wie du von ihr. Wenn eine Frau einen Mann genau so sympathisch und anziehend findet wie er sie oder sogar stärker, dann wird sie sich auch melden, sprich ans Telefon gehen, sms zeitnah beantworten und auch über msn zurück schreiben. Je nach dem wie man reagiert, denke ich kann man durch sein Verhalten dann dementsprechend Attraction auf- oder aber abbauen. Ich finde das ist eine klare Ansage! Obwohl ich dir erst davon abraten wollte, denn sie ist zu nichts verpflichtet und wenn sie sich aus welchem Grund auch immer entscheidet dir jetzt nicht oder überhaupt nicht zu antworten, dann ist es ihre Entscheidung. Andererseits finde ich es auch respektlos und unhöflich garnicht zu antworten oder sich wenigstens zurück zu melden, wenn man sich meldet. Daher denke ich, sollte man auch das Recht haben, es dieser Person klar und deutlich zu sagen und wer weiss, vielleicht ist sie es nicht gewohnt und findet es sogar gut, dass ihr jdm. mal die Meinung sagt. Aber ich bin auch mal gespannt, was andere mit mehr Erfahrung dazu sagen

Interessantes Thema, aber ob die Körpergröße einen Unterschied beim Frauen kennen lernen bzw. überhaupt einen macht, kann man eigentlich nur sagen, wenn es einen exakten Clone von einem gibt, mit dem einzigen Unterschied, dass der Clone größer ist als man selber (z.B.: selbst: 170cm, Clone: 190cm.) Ansonsten, wenn es noch Unterschiede außer der reinen Körpergröße gibt, kann man nie genau sagen, ob es wirklich nur der Größenunterschied war, der den Erfolg ausgemacht hat. An seiner Größe kann man nicht viel ändern, außer sich evtl. vorteilhaft kleiden. Woran man arbeiten kann ist sicherlich seine Ausstrahlung, Selbstbewusstsein usw. Im Leben gibt es sowohl relativ kleine als auch recht große Typen, die Erfolg allgemein als auch speziell bei Frauen haben. Viele verweisen bei solchen Beiträgen, in denen es um die Körpergröße geht gerne auf Personen wie Tom Cruise oder Jon Bon Jovi. Richtig ist, dass diese beiden beispielsweise auch nicht besonders groß sind. Doch haben beide ein unglaubliches Charisma und eine enorme Ausstrahlung. Doch fällt einer Person, wie z.B. Tom Cruise, der soviel Erfolg hat, ein geschätztes Vermögen von 400 Mio $ und einem gewissen Status sicherlich leichter als einem in Anführungsstrichen „Normalo“. Dasselbe gilt für Jon Bon Jovi, der ebenfalls eine enorme Ausstrahlung und gewisse Wirkung auf Frauen hat, trotz seiner recht geringen Körpergröße. Aber er ist halt auch ein Rock Star, der mit seiner Band mittlerweile über 120 Mio Platten verkauft hat, riesige Stadien füllt und weltweit erfolge verzeichnen kann. Was ich mich manchmal frage, wären diese Personen genau so erfolgreich oder beliebt (vornehmlich bei Frauen), wenn sie nicht diesen Hollywood oder Rock Star Status hätten? Manche berichten sogar in Interviews, dass sie vor ihrer Berühmtheit, kaum bis gar nicht von den Mädels in ihrer High school usw. beachtet wurden.

Hiermit möchte ich mich mal kurz der Thematik „Next“ widmen. Denn ich muss feststellen, dass dieses Wort nicht selten im alltäglichen Leben gebrauch findet und auch hier in der Community recht oft auftaucht. Manchmal, wie ich denke, auch durchaus begründet bzw. sinnvoll angewendet, aber halt auch einige male als schnelle und einfache Lösung. Ich halte persönlich eigentlich nicht so viel von dem Wort „Next“, außer in der gleichnamigen MTV Show, denn die ist manchmal ganz witzig. :) In manchen Situationen ist „Next“ sicher angebracht und macht auch Sinn. Doch finde ich auch, dass man es sich sehr einfach damit macht, schnell oder zu schnell „Next“ zu sagen, sobald etwas nicht 100% glatt läuft, bzw. so funktioniert, wie man es sich vorstellt. Dieses beobachte ich oft in der heutigen Gesellschaft, sobald etwas nicht nach den eigenen Wünschen, Erwartungen und Vorstellungen läuft, bricht man es ab und wendet sich dem/ der nächsten zu. Ich habe festgestellt, dass es auch nicht gerade von großem Interesse zeugt, wenn man sich einfach für „Next“ entscheidet. „Next“ macht für mich eigentlich nur dann Sinn, wenn es absolut keine andere Möglichkeit mehr gibt mit einer bestimmten Situation zu einem bestimmten Zeitpunkt fertig zu werden, bzw. wenn es um eine Beziehung geht, miteinander klar zu kommen, sie oder man selber kein Interesse mehr hat. Ansonsten empfinde ich dieses eher als „easy way out“, wenn es einem zu kompliziert wird. Ich würde das in vielen Fällen, als den schnellen und bequemen Ausweg bezeichnen. Jedoch bin ich überzeugt, dass man mit den Aufgaben bzw. Situationen und Beziehungen an denen man arbeitet und nicht gleich "Next" sagt, in der Regel auch wächst, daraus lernt und gestärkt hervorgeht. Alles andere zeugt meiner Meinung nach eher von Bequemlichkeit und wenig bis gar keinem ernsthaftem Interesse an einer Situation oder Person. Dieses „Next“ gibt es nicht nur in Partnerschaften, sondern auch in vielen anderen Bereichen, wie Aufgaben bei der Arbeit, bei einer Klausur in der Schule oder der Uni, bei den Hausaufgaben etc. Natürlich ist es immer leichter und bequemer zu sagen, das ist mir jetzt zu viel Arbeit, zu anstrengend und zu kompliziert, ich mache lieber etw. anderes, gehe zur nächsten Aufgabe über oder suche mir etwas/ Jemand neues. Ich sehe die Gefahr bei dem „Next“, vor allem darin, dass es schnell zur Gewohnheit werden kann. Sobald etwas nicht so läuft, wie man es gerne hätte, eine Sache etw. komplizierter wird und sich nicht sofort oder innerhalb kurzer Zeit lösen lässt, sich für „Next“ zu entscheiden. Schnell schleicht sich dieser leichte Ausweg „easy way out“ ins Gedächtnis und man wendet es dann wohlmöglich immer wieder bewusst oder unterbewusst an. So etwas ist meinem Erachten nach eher ein Zeichen von Schwäche, als von Stärke. Nur wer auch bereit ist, sich möglichen schwierigeren Situationen/ Aufgaben oder gar Problemen zu stellen oder bereit ist für eine Sache/ Person zu kämpfen und zumindest versucht eine Lösung zu finden wird auch gestärkt daraus hervorgehen, so kann man doch stolz darauf sein, es zumindest versucht zu haben. Mich würde mal interessieren wie das andere hier sehen und damit umgehen?