#Casanova#

Das ist ja alles schon da gewesen. Deswegen habe ich im Anfangspost die Limiting Beliefs ausgegraben. Weil es eben nicht fruchtet, oder ich es nicht richtig mache.

Dabei habe ich ja vermeiden wollen, diesen Eindruck zu vermitteln. Dauerhafter, unerschütterbarer, anziehender Frame ist mein Ziel. In dieser Szene bin ich rausgefallen. Aber wie kalibriert man sowas über einen langen Zeitraum?

Ich war selber etwas unschlüssig und auch überrascht. Damit hatte ich nicht gerechnet. Wie gesagt lange Uni gehabt, sie wollte noch was essen und einen Kaffee trinken. Erstmal Smalltalk über Unikram, auf einmal geht das Gespräch über zu Perspektiven/Familie usw. Wie gesagt, ich hatte mit sowas nicht gerechnet, wir kennen uns zwar schon länger, waren aber weder befreundet noch sonstwas. Ich habe mir gedacht ok, lass sie reden (Rapport im Alleingang). Wenn ich schon wusste auf was sie hinaus wollte, habe ich sie unterbrochen und "aufgelöst". Es ist nicht so, dass sie zu mir kommt und sagt, sie müsse mir was erzählen, aber solche Themen spricht sie vermehrt an, wenn wir alleine sind. Die Kurve dann auf was sexuelles zu kriegen ui ui ui... Rapport schön und gut aber das allein bringts nicht.

Natürlich, die Theorie ist mir schon bekannt, aber es würde mir mehr bringen, wenn wir konkret bei dem Beispiel Cafe bleiben. Wir trinken einen Kaffee und sie fängt an über persönliches zu reden (ohne ins Detail zu gehen sind das nicht alles positive Sachen gewesen). Man redet nicht über stimmungskillende Themen, aber was soll ich in der Situation machen: C&F und dann Thema wechseln? Ein schöner Coldread gerade wo sie ziemlich viel erzählt, was mich eig. nichts angeht? Auf sexuelle Themen lenken, raushauen auf was ich stehe - passt ja gerade gut?

Die Szene im Café war doch kein typisches Date. Wir hatten Uni und sie bat mich danach noch einen Kaffee zu trinken und was zu essen. Dabei erzählt sie mir über sich und ihre Situation, gefolgt vom Ex. Wo bietet sich da eskalieren an? Wie gesagt, dass sind so die Sachen, wo ich mich dann frage was ich noch falsch mache.

Also dieser Spruch zB. kam nicht irgendwann wo wir alleine waren. Den hat eine andere Frau gebracht (nicht die aus der Cafe Szene). Während der Raucherpause quasi - da lief eine schöne Frau vorbei und sie sagt vor allen Leuten: "Die sieht doch echt hübsch aus die wäre doch was für dich." Juckt mich nicht, weil ich aber nicht auf den Kopf gefallen bin, kann ich diesen Spruch aber gut einordnen und der sagt mir, dass ich für sie auch nicht auf dem Schirm bin. Auch wenn sie bereits einen Freund hat...

Gut, damit kann ich dienen. Beispiel: Ich habe relativ schnell einen kleinen Kreis von Leuten aufgebaut, mit denen ich die meisten Kurse zusammen habe. Dabei ist auch eine Frau, die aus der selben Stadt kommt und die ich auch schon vorher kannte, ohne großartig Kontakt zu ihr zu haben. Dies hat sich nun geändert, sie fährt immer mit mir zusammen hin und zurück und ist quasi auch tagsüber ständig an meiner Seite. Kein Problem für mich, sie ist attraktiv, interessant und wir haben Einiges gemeinsam. Da ich weiß, dass stundelanges, tägliches sehen nicht gerade föderlich ist für die Verführung, trage ich meinen Teil dazu bei, nicht sofort als Kumpel abgestempelt zu werden. C&F, Negs, Augenkontakt, Konkurrenz, immer schön kalibriert. Das kann ich aber natürlich nicht den ganzen Tag durchziehen, so ergeben sich immer wieder Situationen, in denen Themen angesprochen werden, mit denen man Rapport aufbaut. So auch vor 2,3 Tagen. Wir waren noch bis abends in der Uni und anstatt sofort mit mir nach Hause zu fahren schlug sie noch vor auf dem Campus einen Kaffee zu trinken. Draußen war es schon dunkel und wir sind dann abends noch in ein Café. In Abwesenheit der anderen Leute aus unserem SC ging es in dem Smalltalk relativ schnell um ernste Sachen, quasi mit dem Unileben als Ausgangspunkt. Was mir zu dem Zeitpunkt auffiel war, dass sie öfters wenn wir alleine sind solche Themen anschneidet. Das meinte ich im Eingangspost mit dem "sich mir öffnen". Kein Problem dachte ich, schlecht kann es nicht sein, wenn sie sich mich dafür ausgesucht hat, das Gespräch auf eine tiefere Ebene zu bringen. Also fing sie an über sich und ihre Situation zu erzählen, ich hörte aufmerksam zu und gab zwischendurch immer wieder Input, weil ich sie verstand. Es hat sich richtig ein Flow entwickelt, wie Nobody anmerkte. Ein Gespräch unter Erwachsenen Menschen, nicht wie 16- jährige Mädels unter sich. Irgendwann kam sie dann auf ihren Ex zu sprechen, wo bei mir dann aber die Alarmglocken angingen. Das hat mir dann nämlich gezeigt, dass ich als sexuelles Wesen für sie trotz allem nicht auf dem Schirm bin. Was wiederum zu meinen Limiting Beliefs führte.

Habe eine allgemeine Frage zu Whatsapp. Will/muss mir das die Tage anschaffen, habe aber gelesen, dass automatisch alle Telefonbucheinträge synchronisiert werden. Ich habe da aber einige Kontakte bei, die ich dort nicht haben will. (Wenn ich mir das Kontakte hinzufügen so vorstelle wie bei Facebook). Kann ich mir das voher selber aussuchen wen ich aus dem Telefonbuch zu Whatsapp hinzufügen will oder ist das egal, weil es die anderen Personen eh nicht sehen können?

Was meinst du mit "Wenn man dich an andere verweist." - Ich klage ja gar nicht großartig, ich habe in letzter Zeit eine Reihe von Kontakten geknüpft, darunter interessante und attraktive Frauen. Genauso wie mit Leuten, die gerne Zeit mit mir verbringen wollen. Aber der letzte Schritt will mir momentan nicht mehr gelingen. Und ich suche Ursache und Lösung dafür Oder ich bin nicht geduldig genug.

Definiere bitte "Umstände herstellen". Die Punkte, die Kollege Sentry oben angemerkt hat, versuche ich ja so gut wie möglich umzusetzen, so wie ich die Werkzeuge damals verstanden habe. Aber dennoch sehe ich nicht wirklich Land. Effectio, mir bieten sich die Eskalationsfenster überhaupt nicht. Der Fehler muss vorher gemacht worden sein. Ich lerne zB. an der Uni eine Reihe von Frauen kennen. Die einen landen dann in meinem SC (und geben relativ schnell Kommentare ab wie: "Casanova, die wäre doch was für dich, die ist sehr hübsch." - Geben damit also an, in welchem Verhältnis sie zu mir stehen), die anderen melden sich nach Erstkontakt und NC gar nicht mehr, nachdem sie quasi ihren SC gefunden haben und widerum andere öffnen sich mir in Gesprächen und sprechen tiefsinnige Themen an, das Sexuelle bleibt aber auf der Strecke, weil es in der Situation überhaupt nicht passt. Richtig Dark Side, man sieht sich täglich. Irgendwann ist das Pulver einfach verschossen, wenn man stundenlang zusammen ist. Da bringt einem der Rapport, der über einen langen Zeitraum aufgebaut wird überhaupt nichts. Zumindest meine Feststellung.

Es geht, ob es empfehlenswert ist (oder aus einem Mangel an Alternativen resultiert) möchte ich nicht beurteilen. In diesem Falle gilt aber absolute Diskretion. Nicht jeder aus deinem SC mag sowas problemlos hinnehmen. In meinem SC gibt es auch so einen Fall. Kumpel + langjährige beste Freundin führen seit kurzem eine Fickbeziehung, obwohl sie davor immer wieder negativ über den anderen urteilten ("Gar nicht mein Typ", "Nee mit dem auf keinen Fall", "Quatsch, viel zu unterschiedlich" etc.). War schon einerseits lustig damals und gleichzeitig schockierend, als er es mir erzählte. Damals nebenbei eine gute Lektion gewesen, dass Sagen und Tun zwei Paar Schuhe sind. Aber ich drifte ab: Bis heute weiß nur ich das, auf ihren Wunsch hin. Ich sehe es cool, aber es gilt wie gesagt absolute Diskretion, denn nicht jeder nimmt sowas locker. Mein Tipp: Entweder offen zugeben, oder niemanden was sagen.

Oha, komplexe Flirtsystematik. Ich bitte um Ausführung, auch wenn er nicht mehr antworten sollte!

:crazy: Ist doch richtig, führt sonst zu creepy Tanz und creepy Gesichtsausdruck.

Gerade Dir, lieber Casanova, nach dem, was ich mir bei Dir seitenlang nen Wolf geschrieben habe, muss ich doch nichts mehr zu den Nachteilen von Passivität erzählen, oder?

Vollkommen richtig, womöglich verstehe ich ihn etwas anders. Wenn man mit der Einstellung einher geht eben nicht zum Spielball der Gesellschaft zu werden, sich nicht auf die heutigen Umgangsformen einzulassen, sondern nach seinen Werten und Vorstellungen zu leben und dementsprechend zu sieben, erfordert das in gewissem Maße eine Passivität. "Ich suche nicht aktiv nach meinem Platz, sondern lebe nach meinen Werten ohne was auf gesellschaftliche Konditionierungen zu geben." Stellt sich der Erfolg dann aber nicht ein, beginnt man relativ schnell zu zweifeln, wie in Skully's Post. Stichwort die Nadel im Heuhaufen finden oder so.

Lustige Sache, ich habe mich heute mit einer Frau genau über dieses Thema unterhalten. Sie ging in etwa in die Richtung wie Keltica. Sie gestand mir offen, dass sie den heutigen Zeitgeist kritisiert, in Bezug auf Männer und Frauen. Trotzdem gibt es eine Diskrepanz meiner Ansicht nach. Da gibts einmal die Frauen, die sich jahrelang mit ihrem treudoofen Freund binden, quasi der sichere Hafen. Dann gibt es die Frauen, die klagen einfach keinen Kerl zu finden, weshalb auch immer, weil sie vlt relativ schnell nexten. Und abschließend die Sorte, die sich schnell und (objektiv betrachtet) oberflächlich schnell und wiederholt binden. Damit sie ja nicht alleine sind. Als "PUA" (in Anführungszeichen) musst du dann doch schon erstmal deinen Platz finden, so ganz Unrecht hat Skully da nicht.

Frauen nicht in solche Typen einordnen. Sie ist 17 da ist es nicht ungewöhnlich, dass man seine Persönlichkeit noch nicht gefunden hat. Funk ihr da nicht rein, sondern sei ihr Fels in der Brandung, an dem sie Halt finden kann.

Dann melde dich doch ab. Wieder so ein angeblicher "Natural", der PU für eine heilige Tafelrunde hält, deren Mitglieder man aufklären müsse.

Ich bin zwar weit weg von Innsbruck und hatte gleich jemanden in meinem Fach, den ich länger kannte, aber es sind doch überall die gleichen Dynamiken. 1. Die Leute suchen bereits Wochen vor den Veranstaltungen per Facebook Kontakt. Einfach mal den "Sinn" (Sozialkontakte!!) hinter den Fragen verstehen, die gepostet werden. Antworten, freundlich sein und selber aktiv werden und es hagelt Kontakte "Ach du studierst das gleiche? Gib mir mal deine Nummer dann können wir uns mit dem und dem zusammentun und zu der Veranstaltung XY gehen." Hat mir eine Menge Nummern fremder Frauen eingebracht, auch wenn sich ein Teil natürlich verläuft bei der Masse an Studenten. 2. Orientierungswoche. In der Regel Essen und Gesaufe. Wenn du die Leute online schonmal abgeklopft hast, musst du nun nur noch hingehen und aktiv ansprechen. "Ach du bist doch der und der? Hi ich bin... " Smalltalk, fertig ist die Kiste. 3. Wenn wirklich gar nichts gehen sollte, probiere es mit einem Unisport, der dir in erster Linie Spaß macht. Einfacher als in so einer Situation ist es kaum, neue Leute kennenzulernen. Aber musst du anfangs aktiv dranbleiben. Sehe das aber auch so, dass du deinen festen SC außerhalb der Uni haben solltest, ich sehe den Campus und die Uni mehr als "Zusatz".

Schüchternheit ist quatsch. Du hast nicht eskaliert, sondern nur gebrabbelt -> Attraction geht flöten -> du schreibst, sie antwortet dir nicht mehr -> Attraction geht flöten -> du bist noch mehr needy und hakst bei ihr nach -> gar keine Anziehung mehr vorhanden -> sie sagt jegliche Vorschläge von dir ab - > FAIL. FO nützt dir gar nichts. Richtig einlesen.

Selbstverständlich. Mein Lieblingsteil war VIII. (Atmosphäre etc) , danach VII. Habe auch einen PS-Controller Adapter für den PC und einen Emulator drauf. Vielleicht besorg ich es mir nochmal. Das war wirklich gut... Hätte ich nicht gedacht! Ich hab den 8. Teil zu hause (damals noch 4 CDs), kein Spiel war jemals geiler was Story, Atmosphäre, Animation und Musik angeht. Ist mir gestern nochmal durch den Kopf gegangen wie genial der Teil war für das Jahr 1999. Den 7. Teil wollte ich mir immer besorgen, weil der wohl der erfolgreichste von allen gewesen sein soll, bin ich aber nie zu gekommen. DIe FInal Fantasy Spiele fürs SNES sind besser als die PSX Games IV und VI > Rest Erzähl keinen, SNES hatte ich auch aber nie ein Final Fantasy dafür. Aber die Teile für die PSX vor allem VIII waren doch in allen Bereichen Megageil für den Stand der Technik damals. FF8 bestes Spiel. Gut, dass du die Spiele bewertest ohne sie gespielt zu haben Aber genügend andere für den SNES, um sagen zu können, dass das gegen PSX (zu der Zeit) nix war.

Das war mal eine Ansage, Chapeau! Sehr wertvoller Post, danke dafür. Ich sehe dein beschriebenes Mindset als einen Punkt an, der ziemlich am Ende einer positiven Entwicklung steht. Er stützt sich auf Selbstbewusstsein und vor allem auf Erfolge in der Vergangenheit und Gegenwart. Schwer wird es so ein Mindset durchzusetzen, wenn die positiven Erlebnisse ausbleiben. Die Threads, die du angesprochen hast, machen das deutlich. Die große Kunst ist es, wie du ebenfalls angesprochen hast, sich treu zu bleiben und gleichzeitig flexibel zu sein. Was muss alles passieren bis ich nexte, wie viel Invest bin ich bereit zu opfern, ohne meine Linie zu verlieren? Erst Recht, wenn es einmal darum geht eine Beziehung erfolgreich zu führen. Das ist manchmal ein schmaler Grad.

Abend, so an der Stelle bräuchte ich mal wieder einen Ratschlag bzw. eine einleuchtende Erklärung zu einer alltäglichen Situation. Habe u.a. die Posts zum Thema Freeze Out von Fjun mehrmals durchgelesen, weiß ihn aber nicht so recht auf meine Situation umzumünzen. Folgende Sache: Ich habe seit wenigen Tagen Kontakt zu meiner zukünftigen Kommilitonin, die ich bereits aus der Schulzeit kenne. Ich finde sie interessant und habe ihr daraufhin angeboten, mich auf eine entsprechende Veranstaltung der Uni am Wochenende zu begleiten. Dieser Termin war bereits eine gute Woche bekannt und sie hat sich extra freigenommen, um mit mir dahinzugehen. Einen Tag vor der Veranstaltung sagt sie mir indirekt ab, in dem sie vorgibt sich im Tag geirrt zu haben. Getippt. Ist in Ordnung, es war kein Treffen "unter uns", sie hat was anderes vor weil Wochenende etc., egal. Instinktiv habe ich, nachdem es klick gemacht hat, dass sie mir damit absagt, mir nicht mehr die Mühe gemacht, da nachzuhaken oder rege zu antworten. Sie kann/will nicht, dann eben nicht. Spät abends am selben Tag schreibt sie mir nochmals und fragt ob ich sauer wäre. Laut dem Post von Fjun zählt diese Frage per SMS nicht und man soll sich darauf nicht melden. Allerdings wollte ich nicht den Eindruck erwecken, das alles tatsächlich krumm zu nehmen. Ich hab den Verdacht dann doch mit einem lockeren Spruch per SMS vom Tisch gewischt, bin dann aber wieder nicht auf eine Konversation eingestiegen. Wie umgeht man bei einem Freeze die Falle des "Sauer seins" und dem damit verbundenen Attractionverlust? Wie kann ich in so einer Situation Herr der Lage werden, hier hat sie mich ja wieder an den Eiern gehabt, weil ich bestätigen musste nicht beleidigt zu sein. Zumal ich sie ab nächster Woche täglich sehe.

Die Attraction ist auch nicht hoch. Dafür haben wir noch zuwenig Kontakt. Um diese aufzubauen, muss ich sie aber auch sehen. Da kam der Flake gerade unpassend, weil ein FO nützt rein gar nichts, wenn die Lady nicht angezogen ist. Und dann kam eben die Frage ob ich sauer sei. Für sie eine gute Strategie. Melde ich mich weiterhin nicht, bin ich "bockig" wegen der Absage -> Attraction gleich Null Gehe ich darauf ein und mache deutlich, dass alles ok ist -> ebenfalls Attractionverlust Lame ist es tatsächlich sich die Worte zurechtzulegen, aber hier war ich noch gar nicht im Spiel drin ;) Zumal die Frage einer Frau, ob man sauer auf sie wäre, auch nicht jedem Trottel gestellt wird, dem man absagt und am besten nie wieder begegnen will. Die Sache an sich juckt mich nicht. Mir gehts nur darum, sowas zu meinem Vorteil zu kommunizieren.

Ersetz Pokemon zb. durch HB...