MeinLieberScholli

Willst Du bei allem was Frauen machen hier im Forum nachfragen ob das ein IOI ist?! Ruf sie an und game sie. Es ist sicher ein IOI. Nur dass das vollkommen schnurz ist, erst recht solange Du nicht aktiv wirst.

So ungefähr. Letzten Endes hat jede Frauen ein paar HSE und ein paar LSE-Merkmale (was auch viel mit subjektiver Wahrnehmung zu tun hat). Wichtig ist dass Du im großen Gesamtbild mit ihren LSE-Eigenschaften relativ easy umgehen kannst. Es ist übrigens auch ein Paradoxon, dass man je mehr man selbst "HSE" wird, man leichter mit LSE-Frauen umgehen kann, aber die Standards so mitwachsen, dass man nicht mehr will. Und wie FS schon sagte, bevor Du die Frauen alle durch nextest, versuch einfach selbst zu erfahren mit was für Frauen du klarkommst. Alleine vom Lesen her ist es nunmal schwer das ganze nachzuvollziehen.

Nichts schreiben, mündlich sagen. Nicht fragen, Statements machen. ShitTests reframen. Locker bleiben, nicht rasend werden oder überreagieren. Frauen nicht verstehen wollen, sondern sie und ihre Aktionen einfach süß oder lustig finden. Steht sowas eigentlich nicht in der Beginner FAQ?!?!

Tutti Frutti

David DeAngelo schreibt in unserem schönen Forum Beiträge?! Wusste ich noch gar nicht. Exakt!

wunschlos glücklich zu sein

Gut. Dann opfer ich mal meinen 2000. Post für so einen Mist. Das ist ganz, ganz großer Bullshit. Es ruiniert niemanden. Im Gegenteil es kann denen helfen, die bislang keinen Erfolg bei Frauen haben. Immer diese Angst, dass PU nicht mehr funktionieren würde, wenn zuviele dazu wissen Diese Angst ist nur begründet wenn Du PU als die bekanntesten 20 Routinen definierst. Sobald Du aber das Mindset und den Frame (oder vielleicht sogar das InnerGame) zum PU hast, ist es praktisch egal was andere machen. Außerdem weiß ich nicht, wieso man jetzt plötzlich fordern kann, dass sein eigener Post in die Schatztruhe geschoben werden soll. Zumal ich nichts neues darin sehe. Das Stichwort Dankbarkeit findet man im Personal-Development-Bereich x-mal und auch schöner erklärt als nur in einer Aufforderung dankbar zu sein dahingerotzt...

Dann mach ich das genauso, obwohl ich ursprünglich gar nichts dazu schreiben wollte. Ich fand den Startpost von Göre schon unter aller Sau, aber die Reaktionen darauf sind ja noch übler. Startpost: - Totale Verallgemeinerung - Tonfall, in dem ich persönlich keine Disskusion führen möchte - Vorwürfe verändern keine Menschen, schon gar nicht, an die sie gerichtet sind. Wenn Du jemanden ändern willst, kann man das erst dann tun, wenn er um Hilfe oder Rat fragt - Asoziale Phase gehört bei den meisten einfach zur Entwicklung dazu. Dass es da Ausnahmen gibt, ändert gar nichts daran. Das mag unschön sein, aber letztlich ist es besser als wenn man ihre Entwicklung aus "moralischen" Gründen stoppt. - Du weißt selbst, dass die meisten PUler in RealLife komplett anders sind als im Forum. Das liegt aber nicht nur darin, dass sie sich hier aufspielen, sondern, dass es keine Untertöne in der Textkommunikation gibt, die zeigen, dass z.B. C&F so anzuwenden ist, dass die Frau zum Lachen gebracht und nicht nur damit dominiert werden soll. Die Reaktionen: - Sofort nur als Drama abgestempelt - Das Niveau noch tiefer sinken lassen mit persönlichen Angriffen - Vorwürfe von den PUCs an die PUAs und umgekehrt. Wieso sind die wenigsten Menschen scheinbar überhaupt in der Lage, wenn sie schon nicht wissen, wie der andere (das andere Geschlecht) denkt oder fühlt, einfach mal nachzufragen, wie es gemeint war? - Paar nutzen dass auch gleich aus um im Forum zu zeigen wie "Alpha" sie auf Vorwürfe von Frauen reagieren Auf mehr Diskussion will ich mich hier gar nicht einlassen, weil es mir echt zu blöd ist und keinem einzigen dabei geholfen wird, solange nicht sachlich diskutiert wird.

WEnn ich so einen Bullshit schon lese Auch Dein Eingangspost: Nicht Deine LTR hat Dich hier betaisiert, Du selbst hast Dich betaisiert und jetzt kommst Du trotzig rüber (noch mehr "Beta"). Ich empfehle Dir dringend Dich hier mal ordentlich einzulesen (FAQ und die Tipps von Enigma), bevor Du durch Trotz und Überkompensation Deine LTR und weiblichen Bekanntschaften an die Wand fährst. Übrigens: Alpha, das Lieblingswort von scheinbar recht vielen, ist der, der mit Frauen gelassen und entspannt umgehen kann. Und nicht, der an jeder Stelle einer Interaktion sofort akribisch zurechtrückt, wer der Chef ist. Mein Tipp: Mach Dich erstmal locker. Und verwende eher weniger PU denn zuviel. Ich habe, den Eindruck Du gehst damit nicht gerade sonderlich geschickt um. Eine andere Sache "Bis hierhin und nicht weiter", das sollst Du, wenn und nur wenn es nötig ist per BL, Unterton oder FreezeOut vermitteln, aber nicht direkt aussprechen!!! Noch etwas: Wenn eine Frau frech wird, ist sie meistens scharf (ja, ShitTests sind IOIs). Nutze das zu eurer beiden Gunsten anstatt sie wegen Frechheit zu bestrafen.

Wie oft muss man Dir denn auf die Finger hauen bevor Du das kapierst?! Es ist vollkommen egal ob sie sich wieder interessiert. Es kommt nur darauf an durchzugamen, und bei Mißerfolg zu nexten. Gerade am Anfang, wenn man oft in STs hereinfällt und Fehler im Game ausmerzen will.

Ach, der Kuhn hat cocky natürlich mit arrogant übersetzt. Nein, cocky ist nicht wirkliche Arroganz. Eher eine Mischung aus sehr leichter Arroganz, Kühle und Abwartungshaltung. Gibt meines Wissens auch keine gescheite übersetzung dafür, aber Arroganz ist definitiv zu hart. Anstatt zu sehr diesem Buch zu vertrauen, schau lieber wie die "hübschen Jungs" das angehen. Das hübsch ist oft viel eher auf BL und Gestik zurückzuführen als auf Körperbau. Und genau da lernst Du wie Du handeln, denken, fühlen musst um attraktiv für Frauen zu sein.

Sehr interessanter Spiegel Bericht: Angeblich zeigt die Gesichtsform an, ob man oder frau generell ein Typ für ONS oder LTR ist. http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/...,546398,00.html

Einlesen, vor allem FAQ, Schatztruhe und andere Beginner Posts. Betaisiert ist ein Wort das ich nicht sonderlich mag, aber es dürfte wohl recht gut zutreffen. Mein Tipp: Lerne andere Frauen kennen. Sehe die Freundschaft mit ihr erstmal nur als Freundschaft an. Lerne an ihr wie Frauen ticken, aber game sie erstmal nicht (könntest Du vermutlich nicht kongruent genug). Lass Dich nicht mehr so von ihr ausnutzen. Damit meine ich nicht, dass Du sie gar nicht mehr massieren solltest, aber eben nur dann wenn sie Dich auch massiert. Wenn Du bei anderen Frauen Erfolg hast, zeige ihr das. Dann hast Du Attraction und bist Du auch soweit mit ihr ordentlich umzugehen.

Ich bin der Meinung, dass oben rechts statt "Die Coaching Company für Flirt & Verführung" stehen sollte: "Simse nicht. Schreibe nicht." Wie kommt es dass es wohl fast jede 2. Neuanmeldung sowenig eingelesen hat, dass er sich die Frage nicht selbst beantworten kann, ob er SMS schreiben soll oder nicht. Daher: Einlesen. Insbesondere FAQ, Schatztruhe und paar andere Newbie Posts. Nicht simsen. Anrufen. 5-15 Minuten plaudern mit C&F, DHV, evtl. Neg, Push And Pull, Attraction- und Rapporthemen. Auf entspannte, langsame, freundliche und resonante Stimme achten. Selbstbewusst Treffen vereinbaren. Zum konkreten Thema: Ohne Sex gabs keine Affäre. Dass eine Frau keinen Sex vor der Beziehung hat ist Bullshit. Denn eine Beziehung entsteht erst nach paar mal Sex. Das heißt es gab bisher nur Freundschaft. Eventuell hattest Du Attraction und hast nicht ordentlich eskaliert. Oder es gab keine Attraction und Du bist LJBF.

Tja, ich glaub inzwischen auch, ich war zu nachsichtig Zum Thema ShitTests: Es macht Sinn, jeden Satz,der Dich verunsichtert als ShitTest zu sehen und so zu händeln: Mit ignorieren, reframen oder C&F-Spruch. Das heißt, es kann eine Zeitlang sein, dass Du paranoid viele ShitTests wahrnimmst und mit steigender Erfahrung und Selbstbewusstsein immer weniger siehst und automatisch mehr oder weniger gut darauf reagierst. Kannst ja mal beim ShitTest-Spiel mitmachen und ihre ganzen ShitTests von den anderen Jungs bearbeiten lassen. Zu Deinen 3 C&F-Sprüche: Höchstens der dritte ist evtl. zu hart. Aber es kommt wirklich auf die Art und Weise an wie man sowas sagt. Und wie man damit umgeht, dass HBs manches Mal eingeschnappt sind (kannst im Prinzip auch als neuen ShitTest sehen. Manches Mal kannst dann einfach drauf lachen, so dass sie nicht wissen, ob das jetzt ernst gemeint war oder Du sie auslachst.).

Ich kenn schon so Pappenheimer. Aber ist doch ein prima Gesprächsthema: "Was genau findest Du denn so abartig? ... Bei welcher Stellung meinst Du denn, dass der Mann die Frau zu sehr dominiere? ... Ist es eher ein abartiges oder eher ein ekliges Gefühl Oralsex zu sehen und zu hören? ... Oder fühlst Du das nur, weil Du die Stellungen noch nicht alle ausprobiert hast? ... Ich kann es nur teilweise nachvollziehen, ich finde es sehr entspannend und auch mal knisternd, wenn man ein schönes Pärchen sieht, wie es sich gegenseitig liebkost, abküsst, vielleicht sich auch gegenseitig oral verwöhnen blabla" Oder hart: "Soso, Du magst also meinen Beruf also nicht."

Nein. Erklär Dein Verhalten nicht. Wenn sie fragt, sagst Du dass Du eben bist wie Du bist. Und dass Du glaubst, dass sie das besonders scharf macht. Attractionmaterial müsste im Forum genug sein: Push'n'Pull, DHV-Stories, C&F, Neg-Hits. Kannst auch mal an Deiner Stimme arbeiten fürs Telefongame bzw. BL für RL. KP. Warts ab.

Oje :( Hattest Du beim Telefonat überhaupt schon versucht, sie zu Dir einzuladen?! An sich kein Weltuntergang. Ich weiß zwar nicht was sie genau erzählt hat, hört sich aber doch sehr nach ShitTest an. Egal, was sie sagt: "Mein Freund kennt mich halt. Das stimmt alles." + Themawechsel Nicht drauf eingehen. Nicht rumdiskutieren, was jetzt Deine Nachteile sind. Halte jeden Nachteil für einen Vorteil. Und frage mal Deinen Freund, ob er wirklich schlecht über Dich geredet hat und wenn ja, dann klär mal mit ihm, dass es so nicht geht. Hm, bei mir hookt das meistens ganz gut mit "ich such ein reiches Mädchen". Mit C&F kann man es aber natürlich übertreiben, vor allem, wenn es nicht kongruent mit einem ist. ShitTest. "Ach, Du hast auch Bock auf einen Dreier?" Ist zwar ein IOD, aber ist mir auch nicht ganz geheuer. Hättest versuchen können, sie in Deinen Frame zu ziehen, wie z.B. leiser drehen und mal telefonieren. Ok, dazu braucht man nicht viel zu sagen. Ich denke, Du siehst den Fehler selbst. Künftig sind ONS sind nichts allzu besonderes für Dich, wenn auch sie viel Spass machen. Sex bereust Du besser auch nicht mehr, sondern siehst ihn als Ausgleich vom Alltag an oder ähnliches. IOD. Hättest eventuell mit C&F kontern können. Oder kurzem FreezeOut ("Dann halt nicht." + Handy auspacken, SMS schreiben) Nein, nein, nein. Du fragst bitte nie wieder eine Frau wie sie euch beide sehe (außer nach der Scheidung). Solltet ihr den Kaffee im Auto trinken, weil SIE das wollte?! Du hast den Kaffee geholt, weil sie das wollte?! Normalerweise sehe ich es nicht so eng, der Frau auch mal einen Gefallen zu tun, nur warum konnte sie sich hier den Kaffee nicht selber holen? Zum Typen dazuholen ist ja wohl wieder ein ST und IOD, wieder reframen "Nur wenn's ein ganz süßer ist" oder sowas. Nur nicht die Wichtigkeit oder Ernst der Unterhaltung die man führt betonen. Nicht fragen, was sie sich vorstellen kann. Aber die komischen Sprüche sind wenigstens angekommen :) Hast Dich hoffentlich davon nicht verunsichern lassen, weil Du als PUler nun mal komische Sprüche raushaust und das für Dich ganz normal ist. Schwierig zu sagen, ob dieser erzwungene Kuss gut war. Dominanz haste da schon gezeigt, ich persönlich hätte es nicht gemacht, sondern hätte etwas in der Art gesagt wie "Weißt Du, ich mag Dich und finde Dich süß. Ich finds schade, dass Du verschlossen bist. Aberwas solls?! *Schulter zuck* Ciao!" Egal ob es Hoffnung gibt oder nicht, solltest Du Dir grundsätzlich keine machen. Hoffnung machen führt ganz schnell zu Needyness (Kaffee holen etc). Die Chancen hast Du da nicht unbedingt verbessert. Komisch, aber jetzt empfehle ich Dir, sie nicht mehr anzurufen, bis sie es tut. Das heißt, FreezeOut, und wenn sie sich nicht meldet Next. Wenn sie sich meldet, kannst ja am Anfang gleich mal sagen, dass Du doch hoffst, dass sie jetzt besser drauf ist als das letzte Mal, weil Du nur mit gutgelaunten Frauen telefonierst. Ansonsten: Ich glaub, die meisten Fehler hast Du ja selbst schon gesehen. Kopf nicht hängen lassen, andere Frauen kennenlernen, mehr OuterGame-Zeug lesen, InnerGame-Stuff anwenden und schauen was passiert!

Du stehst auf Tinkerbell?!

Jaja, jeder braucht jemanden zum aufschauen. Du bist voll das Opfer

Ich weiß, aber es gibt einen Teil in Dir, der jede Möglichkeit nutzt, um sich zu verbessern, und während Du Deine Maus in Händen hältst, spürst Du das auch. Dieser Teil in Dir weiß auch: Es gibt keine Grenze außerhalb Deines Kopfes !! Ich fühl mich so hypnotisiert

Genau, mein lieber Scholli. Ich bin sogar so weit gegangen und habe mir ein Foto erstellt, wo ich mit einer Frau, die ich zukünftig verführen will, Sex habe. Nimmst einfach ein einschlägiges Foto aus dem Internet und klebst ihren und Deinen Kopf hinein. Und läßt es Dir den ganzen Tag vorspielen. Hm, ich habe glatt das Gegenteil behauptet. Nochmal ganz kurz: Ich bin skeptisch. Den Versuch mit Fanta und Cola, denn Du da aufgeführt hast, ist genau diese Legende. Wurde nie wirklich gemacht. Aber das sollte niemanden davon abhalten es für sich möglichst unvoreingenommen auszuprobieren.

Yop, willkommen hier. Interessant, nach den PU-Cats tauche jetzt auch die schwulen PUler auf... Ich glaube allerdings nicht, dass es grundsätzlich für einen Schwulen schwieriger ist einen Sexual-Partner abzubekommen. Nicht, dass ich aus Erfahrung spreche, ich höre nur immer von allen möglichen Leuten, dass es für sie ausgerechnet immer am schwersten sei :) Aber grundsätzlich weiß ich von schwulen Freunden schon auch, dass das Aussehen eine größere Rolle spielt. Ob das nun ein Nachteil oder Vorteil ist, kann ich schlecht sagen (und kommt natürlich drauf an, ob Du gut- oder schlechtaussehend bist). Der Vorteil ist auf jeden Fall, dass man die möglichen Änderung in Richtung Ideal schnell hinbekommt. Der Nachteil ist, dass man danach kaum noch was machen kann. Das ist beim InnerGame natürlich genau umgekehrt. Da dauerts bis die ersten Erfolge da sind, dafür findet man immer noch etwas was man besser machen kann.

Jap, nur nicht zulange warten mit KINO Eskalation. Ich weiß nicht ob Du es noch liest: Gib sofort Kuss, mach KINO von anfang an. Immerhin haste sie ja schon gelayt. Zurückhaltung ohne Grund würde nur Attraction abbauen. Bei Quatsch ihrerseits kannste ja trotzdem kleine Freezeouts einbauen (anderen Mädels hinterherschauen, pinkeln gehn etc.) Sonst: Gut gemacht :) Weil Du ja Kritik wolltest: Sehr gut. Du hast gezeigt, dass Du ihr nicht hinterherrennst, wann immer sie möchtest. Und durch das Telefonat aber trotzdem Interesse zeigst, ohne unterwürfig zu werden. Solange es keine Riesenerklärung wurde, passt das auf jeden Fall. Hier kann man natürlich das ein oder andere DHV einbauen. Hat ja aber auch so geklappt... Exakt so hatte ich das gemeint. Nicht alles muss man mit C&F kontern, wenn man einfach Gelassenheit zeigen kann ist das meistens genauso gut (und je weiter man eine gegamet hat umso besser). Spezielle C&F-Sprüche zu deiner Situation kenn ich jetzt auch nicht. Sexuelle Anspielungen sind immer gut, ebenso wenn Du sie playful auf irgendeinen Scheiß screenst (auf Reichtum, merkwürdige Hobbies, Körperteile, Aussehen ihrer Mutter etc.). Ansonsten ist wann immer man nicht weiß, was man am besten sagt, es eine super Gelegenheit zu probieren, was passiert wenn man sagt was man gerade denkt :)

Wieso hast Du das überhaupt geschrieben? Du solltest der aktive Part sein. Wenn Du die Verantwortung auf sie abschiebst, brauchst Du Dich nicht wundern, dass Du nichts mehr steuerst. Du hast das Ruder aus der Hand gelegt und jetzt fragst Du Dich wohin die Reise geht. Was soll man dazu sagen?! Needy ist vielmehr das, wie Du was machst. Und nicht was. Wenn sie sich bis nachmittags nicht meldet rufst Du an, haust paar C&F-oder- Negs raus, kein Wort zur SMS gestern oder ihrem Treffen mit Deinem besten Freund, dann schlägst Zeitpunkt plus Ort plus gemeinsame Tätigkeit vor. Das innerhalb von paar Minuten. Immerhin willst Du sie ja sehen und nicht am Telefon ihre Geschichten anhören. Wenn sie nicht kann, wird sie das schon sagen. Dann fragst Du sie wann sie Zeit hast, und schlägst innerhalb der Zeit wo sie frei hat, etwas vor (wenn Du da selbst Zeit hast). Wenn sie Dich nicht treffen (und nicht sehr selbstbewusst ist) will, wird sie sagen, dass sie überhaupt keine Zeit hat. Wie RoyTS sagt: Leg nur die ganzen Paranoias ab. Dann wird das schon. Ist ja nicht grundlos mit dir in die Kist gehüpft. Im Prinzip hast Du da ja schon alles gehabt: Attraction, Rapport, Arousal. Du darfst es blos nicht durch überanalysieren und die ewige Angst, alles falsch zu machen, verspielen.