d3stiny

Ich werde das schon so rüber bringen, dass kannst du mir glauben. Die Frage ist wie sie antwortet und wie ich darauf reagiere, ob ich mich echt manipulieren lasse oder weich werde. Ob sie echt voll los heult, was es mir echt schwer machen würde hart zu bleiben.

Ok ich denke damit wäre eigentlich alles gesagt, ich danke euch dafür es mir so auf zu zeigen! Eins habe ich aber noch: "Steig da nicht drauf ein. Wenn du dich und die Beziehung retten willst, wobei du im Vordergrund stehst, dann schneide ihr jedesmal wenn sie im Ansatz auch nur geativ denkt, redet das Wort ab. Leg auf, gehe, schreib ncht zurück etc. Jedes verdammte mal. Beinharte Konsequenz. Wenn du Glück hast springt sie drauf an und sie kapiert das du die negative Grundstimmung nicht leiden kannst." Jeder kann mal einen schlechten Tag haben und niemand kann immer gute Laune haben! Jedem kann es mal zu viel werden, auch mir und ich will in einer Beziehung auch über sowas reden können, sprich auch mal sagen mich belasted das und das und weiss gerade echt nicht weiter und ich brauch jetzt deine Nähe/Ablenkung/Rat oder was auch immer, und dann erwarte ich auch dass der andere nach seinen Möglichkeiten darauf eingeht. Deshalb will ich ihr das ja auch nicht ausschlagen. Aber bei ihr ist es meist was anderes, sie hat irgendwie schlechte Laune, will mich da mit rein ziehen oder es bei mir abladen um dann fröhlich weiter gehen zu können und da hast du recht sowas geht für mich gar nicht mehr. Nur fällt mir das zu unterscheiden bei ihr verdammt schwer.. vielleicht, weil ich das echte gar nicht mehr kenne und eigentlich nur noch dieses Allgemein-Negativ Gefühl von ihr kenne. Hmm ich brauche Kalibrierung, wenn ich das so in meinem Kopf durchspiele dann würde das etwa so ablaufen: Sie: Ja heute war xy total kacke Ich: ahh.. joa kenn ich sowas kann einem echt den nerv stehlen Sie: joa ne echt im fall (so hier setzt ja schon der Negativ-Frame - nenn ich jetzt eifnach mal so - an wo sie mich reinziehen will) Ich: (Hier jetzt einfach gleich so reagieren?) Schau, auf dieses Negative habe ich echt kein Bock Sie: (Reine Interpretation) Ich will doch nur reden, aber wir müssen auch nicht miteinander reden, ist auch ok. (Sowas könnte ich mir gut vorstellen) Ich: Ok.. jetzt kommen noch Vorwürfe dazu, ne sowas brauch ich nicht mir reichts darauf hab ich keine Lust. (Und jetzt einfach auflegen? ICH hasse es wenn Leute bei mir einfach auflegen.. also auf welcher Grundlage soll ich das bei anderen machen?) Das ist jetzt reine Theorie. In der Praxis habe ich mühe zu erkennen auf welcher Grundlage das heutige Gespräch dazu führen kann dass wir 1. zusammen bleiben und 2. aus dieser Scheissdynamik endlich raus kommen. Ich werde ihr wohl nochmals klar sagen dass ich auf diese Vorwürfe und Manipulative-Scheisse sowas von kein Bock hab und werde auch sagen das wir verdammt nochmal erwachsen sind und auch so miteinander Sprechen sollen, wenn jemand irgendwo ein Problem hat dann darf er sich dem anderen natürlich anvertrauen, aber nicht auf so eine vorwurfsvolle Art. Auch habe ich überhaupt keinen Bock mehr auf ihre komischen Launen wo sie dann alles komisch findet aber kein einziges richtiges Wort raus bringt! Grüsse d3stiny

Vielen Dank für die erlichen Antworten. Du hast recht. Sie Sie Sie. Ich bin aber nicht zu ihr gegangen aus Angst sie zu verlieren oder weil ich needy war oder sonst einem "schlechten" Grund. Nicht ok ist, und da habt ihr absolut recht, wie ich mit mir umgehen lasse. Ich habe da echt ein Problem und muss lernen mehr zu mir selbst zu stehen und jemanden auch einfach mal stehen zu lassen wenn es mir gar nicht mehr passt, ungeachtet ob die andere Person dann damit überhaupt nicht einverstanden ist. Oder was meint ihr, ist die Überlegung in etwa richtig? @Defis: Ja grundsätzlich denke ich in letzer Zeit stärker an mich, ich geh 1-2mal in der Woche ins Trianing, gehe zum Psychotherapeuten (Ist also nicht irgendwie selbst diagnostiziert, sondern arbeite aktiv darain), bin eigentlich recht stolz auf mich was meine Fortschritte diesbezüglich angehen. Wo ich nicht einverstanden bin ist bei "Du sollst ihr gar nichts sagen von deinen Depressionen". Da definiere ich Beziehung anders und finde das gehört dazu dass man darüber reden kann und seinem Partner sowas auch sagen kann. Das wäre wie wenn ich mit einer Frau zwei Jahre zusammen bin und auf einmal heraus finde dass sie Spielsüchtig ist, da würde ich mir verarscht vorkommen wenn sie nie mit mir darüber gesprochen hätte, ich mein wenn man einem Menschen so nahe kommt gehören auch die schlechten Seiten dazu. @PaoloPinkel: "Und hier meine ich explizit nicht jedes Mal seine Depressionen, Ängste, "Macken" ins Feld zu führen." Gut dass du mir das nochmals sagst. "Das läuft alles viel zu sehr über die Mitleid-vs-schlechtes-Gewissen-Dynamik" <- Das habe ich schon erkannt und versuche so gut wie es geht es nicht auf kommen zu lassen und nicht andere dafür verantwortlich machen wie ich mich fühle. Es klappt auch im allgemeinen. Aber ich lasse mich dann auch wieder da rein ziehen...! "Wer hat die Argumente den anderen noch tiefer zu treffen und noch mehr schlechtes Gewissen zu generieren." <- Ich hatte diese Waffe wohl schon vor unserer Beziehung, aber hab sie eigentlich praktisch nie angewendet, ausser in Extremsituationen. Habe auch mit Kolegen darüber gesprochen und die meinten seit ich mit meiner Freundin zusammen bin ist das ganz klar stärker geworden. So sehe ich das auch. Seit ich mit ihr zusammen bin machte ich das immer mehr und habe mich "anstecken" lassen. Damit will ich nicht ihr die Schuld geben, sondern eher mir weil ich mich da reinziehen lasse und irgendwann aus Verletztheit das gleiche Spiel mitspiele, ich versuche das ja zu vermeiden und - wie formuliert man das richtig? - erlich zu sein. Aber habe da immer noch mühe, wie man sehen kann. Vielleicht habt ihr hier konkrete Tipps für mich? "gehe aber davon aus das du "zu viele Gefühle für sie hast"" Ja.. ich habe Gefühle für sie! Und die Vorstellung sie ganz aus meinem Leben zu streichen tut trotz allem weh! Eigentlich denk ich im Moment nur noch: "Das kanns einfach nicht sein sowas will ich einfach nicht mehr", es fällt mir aber verdammt schwer eifnach zu sagen es ist Schluss. Aber naja eigentlich hab ich jetzt gleich nochmals die Bestätigung dass es eifnach nie was wird. Kurzes Telefonat gehabt in dem ich fragte ob sie Zeit hat heute zu reden, Sie gleich: Willst schluss machen? Ich erstmal gesagt ich weiss nicht wie das weiter gehen soll und deshalb will ich mit dir reden. Sie wusste es dann erstmal nicht und wollte erzählen wie scheisse ihr Tag war/Dass sie heute Abend eigentlich einen schönen Abend haben will.. Habe ich dann abgeklempt. Irgendwie war es dann gleich nochmals ein Zeichen, dass sie einfach nicht "echt" reden kann und nie zu ihren Taten stehen will ..

@ Defis: Ich kenne meine LSE Tendenzen und meine Verlustängste und alles und glaub mir ich hab es ihr deutlich genug gesagt, nur hab ich das Telefongespräch gekürtzt. Aber was will ich in der Situation ihr sowas noch ins Gesicht werfen?! Schlussendlich bin ich immer noch ein Mann und sie eine Frau, könnt mich sexistisch nennen, aber wenns es hart auf hart kommt würde ich eine Frau die mir so nahe steht beschützen. Wenn du weisst was ich meine, genau das ging in mir vor. Das ist unabhängig davon was ich für sie in dem Moment empfinde. Und wir sind schon sehr aneinander gebunden und der gedanke sie einfach ganz aus meinem Leben zu streichen schmerzt schlussendlich doch, egal wie sehr es mir auf die Eier geht. Aber morgen müssen wir mal richtig miteinander reden, ich weiss nicht wie das noch weiter gehen soll. Naja wie gesagt ich hatte angst um sie ,aber sie wird sich jetzt hoffentlich beruhigen und morgen die Arbeit machen. Und ich muss mal drüber schlafen und meine Schlüsse daraus ziehen. edit: ah und sie ist 21 und ich 26. Ich weiss.. totaler Kindergarten..

Guten Abend Also das Konzert war der Hammer! Und wenn die Welt unterging, ich wollte dahin und es hat sich gelohnt! Und sie hat sich gemeldet.. das machte mir echt Angst und deshalb poste ich es nochmals hier und hoffe auf Rat. Also kurz vor ich los wollte rief sie an, sie sagte mir dann dass sie es so nicht mehr mag dass es ihr scheisse gehe und ich weiss auch nicht mehr was sie alles sagte, ich versuchte zu schlichten. Sie fing an zu heulen so stark dass ich kaum noch mit ihr sprechen konnte. Sagte ihr ich rufe sie nochmals an wenn ich im Bus bin. Also erstmal Kopfhörer rein, laut Musik gehört und abreagiert. Dann nochmals angeruffen, es wurde dann schlimmer, ich wollte erst nochmals schlichten bis ich merkte dass es nur noch schlimmer wird. Sie hat geschrien vor heulen. Hat mir nur noch gesagt ich brauch dich ich brauch dich oder ich hätte dich heute echt gebraucht! (mit nem abwechslungsweise hässigen oder total aufgelösten Unterton.Ich sagte ihr, dass ich sie so einfach nicht kenne und ich damit nicht klar komme wenn sie nicht Klartext mit mir spricht. Wäre das alles vorher nicht gewesen und hätte ich das nicht schonmal erlebt wäre ich sofort zu ihr. Aber nein, ich wollte an das Konzert, und wenn dabei die Welt untergeht oder sie deswegen schluss macht. Als sie nur noch Vorwurfsvoll war platze ich und sagte ihr, dass sie mir jetzt zuhören soll, ich habe mit Depressionen zu kämpfen, dass ist aber mein Kampf und du weisst dass ich dich so gut wie nie damit belaste! Aber das hier, das brauche ICH jetzt, denn es ist entgegen dass was mir meine Depression sagt dass ich alleine an ein Konzert gehe, die Depression würde mir eher Ausreden erfinden wie: geh doch nicht alleine oder naja ich hab irgendwie doch keine Lust. Ich brauch das einfach und es ist echt wichtig für mich! Sie sagte darauf hin dann einfach: Jo ich habe auch Depressionen! Darauf sagte ich noch kurz, ich weiss... ich wollte mit dir darüber sprechen, aber das geht ja nicht weil du dich dann immer quer stellst, sagst das DU sicher keine Depressionen hast und wenn dann nur wegen unserer Beziehung. Sie dann: Du willst es einfach nicht verstehen! Ich dann danke.. oke... noch mehr Vorwürfe, das reicht und hab aufgelegt, Handy auf stumm geschalten und ans Konzert gegangen. Nach dem Konzert hatte ich 30 Anrufe, SMS wie "bitte tue mir das nicht an" und solch Zeug. Ich fühlte mich wie ein Arschloch, weil ich sie voll am Boden zerstört alleine lies. Fühlte und fühle mich aber nicht schuldig, weil ich kann echt nichts dafür. Unterbewusst habe ich irgendwo das Gefühl, dass es ihr so schlecht geht weil sie keine Kontrolle mehr über mich erlangt. Keine Ahnung ob das wirklich stimmt und ich weiss auch nicht ob ich es wirklich wissen will. Oder aber auch weil ich mich in gewissen, gesunden! Mase von ihr distanziere (nicht mehr als sie sich von mir). So dass sie mich nicht einfach so verletzen kann.. da fehlt mir nämlich das Vertrauen sie immer so nah an mich ran zu lassen. Tja.. nun aber zur Klausur die sie morgen hat, die ist verdammt wichtig, weil sie direkt für das Abschlusszeugnis gezählt wird. Deshalb bin ich zu ihr, wir haben nichts gesagt, sie hat die Türe aufgemacht, ich hab sie in den Arm genommen und sind ins Bett gelegen, danach hatten wir Sex. Danach noch kurz miteinaner gesprochen, hab ihr gut zugesprochen, sie fragte mich wieso ich vorbei kam, ich sagte weil ich 30 Anrufe auf dem Handy hatte. Sie dann ja hättest ja anrufen können, oder abnehmen. Ich noch kurz: hmm also wars nicht ok dass ich gekommen war? Sie nein. Ich zog mich an und sie ne sorry tut mir leid ne bitte. Ich noch mach dir keine Sorgen, ist alles gut.. Aber naja. erlich gesagt ist es das nicht. Wieso ich so lieb war? Weil sie schlafen muss! Die Arbeit morgen ist verdammt wichtig und egal ob sie meine Freundin, Ex oder Fickbekanntschafft ist, ich will nicht dass sie das versaut. Tja.. aber das sie so depressiv war, so hysterisch... das macht mir ANGST um sie! Was ist da los? Was kann ich tun um mich zu schützen? Was kann ich tun dass sie da raus kommt und ich nicht total meinen Frame verliehre? Bin Ratlos... @ Dark Side: Hmm ja hast recht, wie Gyubrush sagte hätte ich nicht so lange auf diese "weiss nicht" und "komisch" eingehen sollen, ich hatte auch das gefühl, so frag nochmals was jetzt ist ob sie kommt und wenn sies nicht weiss beende das Telefonat, wusste aber nicht wie ich das sauber machen kann. Habe ich meinen Frame wirklich verlohren? Hmm ich weiss nicht, gegenüber mir nicht und das ist mir erstmal das wichtigste. Was danach ablief.. da kackte ich echt auf den Frame, ich wollte nur noch dass sie wenigsten ein bisschen schläft für die Arbeit morgen.

Hey Manion Da mir das bekannt vorkommt und ich mit ähnlichem zu kämpfen habe hier ein paar Tipps von mir: Ich: Hey ja cool dass du wieder früher Feierabend hast. Hab grad meiner Mutter bisschen was am Laptop erklärt. Gehe später wohl zu xy. Warum fragst du? :-* Wieso fragst du wieso sie fragt? Frag dich das mal :) Sie: Ja gut. Dann sehen wir uns wohl nicht. Bringt mir mein früherer Feierabend auch nix. Naja auch gut. Viel spaß heute abend. Bis dann :-* Sieh es doch einfach als Shittest an. Sie will testen wie standfest du bist und ob du überhaupt dorthin willst. Ich: Am Wochenende meintest du doch noch dass wir nicht immer aufeinander sitzen sollen weil du auch mal zeit für dich brauchst. Oder hast du was bestimmtes geplant für heute? Shittest nicht bestanden. Gehst du etwa Fussball kucken weil sie es sagte?? Du solltest deine Interessen durchsetzen weil es deine Interessen sind. Dass sie sagte mach mal wieder was mit deinen Freunden solltest du als Warnung ansehen, dass du deine Interessen eben vernachlässigst. Und dann mit der Frage ob sie was gepannt hat für heute: 1. Wenn sie was gepannt hat kann sie das von sich aus sagen, 2. gibst du hier die Führung an sie ab. Sie: Hat dich doch bisher auch nicht interessiert, ob ich heut abend was vorgehabt hätte. Deshalb wär das wohl jetzt auch egal. Mach du und viel spaß. Ich: Danke, werd ich haben. Ich wünsche dir auch einen schönen Abend! Kack SMS Verlauf, aber das wars dann. Nach einem ich wünsche dir einen schönen Abend sollte aber nicht noch ICQ und Facebook Kommunikation laufen. Ich 19:49 siehst du es führt zu einer diskussion. wir haben gestern nichts besprochen oder was bestimmtes geplant von daher hab ich A. zugesagt (so wie du es übrigens selbst wolltest dass ich auch mal was für mich mache damit du zeit für dich hast.) hätten wir was konkretes geplant oder abgemacht dann hätte ich mich ja sicher nicht verabredet. Sag doch nicht immer dass du mit A was machst weil sie es wollte. Was du brauchst ist: - Finde wieder mehr zu dir selbst und was du fühlst und verhalte dich dementsprechend, verhalte dich nicht so, dass du bei ihr bestimmte Gefühle auslösen willst. Anfangs ging das bei mir relativ schlecht und ich versuchte es mit Gewallt durch zu bringen. Wurde also wütend oder ärgerte mich über ihre Shittests. Langsam gehts immer mehr mit Humor und erlichen, klaren, aber nicht verletzenden Ansagen. - Mach dich weniger Abhängig von deiner Beziehung. Du must an einen Punkt kommen wo du bereit sein kannst die Sache zu beenden. - Finde heraus was deine Interessen sind! Noch was zu folgendem: "Sie will nicht, dass ich ihr Schoßhündchen bin, ich selbst will das ganz sicher auch nicht. Aber spiele ich mal nicht mit, wie sie das gerne hätte und mache was für mich, murrt sie ja auch rum…" Hmm kenne ich nur zu gut! Aber leider musste ich erkennen, dass ich zwar nicht ihr Schosshündchen sein wollte, aber auch nicht wollte das Frauchen verärgert ist! Wenn du kein Schosshündchen bist, dann musst du dich ja nicht rechtfertigen wenn ihr etwas nicht passt. Du willst am Samstag mit? Dann komm nicht so ala: "Ach komm kann ich am Samstag nicht doch mit kommen? Bitte bitte, dann mach ich auch männchen" Sondern überleg dir schonmal was du machst wenn du nicht mitgehst.

Grundsätzlich seh ich das sehr ähnlich wie du Dr. Evil, nur bei der Umsetzung happerts noch.. Deshalb bin ich hier! Ich weiss ich habe noch viel zu lernen (oder wieder zu lernen!) und dieser Thread hier hilft mir gerade gewaltig, weil es mir 1. mein Verhalten aufzeigt, 2. zeigt dass ich im inneren gar nicht so falsch liege und 3. mir Beispiele gibt wie so eine Situation anderst gelöst werden kann/wie ich im Frame bleibe. Grüsse destiny

Vielen Dank für die ganzen Antworten, haben mir echt geholfen. Vor allem das hier "Weil du glaubst, dass da noch ein wenig Rauch aus dem Aschehaufen aufsteigt, legst du ein paar Scheiten Holz auf, leerst Sprit drüber und bläst noch kräftig in die Flammen rein?" Sehr anschaulich formuliert! Du beschreibst es richtig gut. Und Handy weglegen, da habe ich nicht so ein Problem mit (Ausser Kalender, Uhr). Das grosse Problem hat aber meine Freundin, die da recht stinkig werden kann wenn ich nicht zurück schreibe. Kurzes Beispiel: Hatte Kumpels bei mir und ging erst um 5/6Uhr ins Bett (Als sie sich mit dem ersten Zug auf den Nachhause-Weg machten), Freundin musste früh raus, und schrieb mir ne SMS, ich wachte erst so um 13Uhr wieder auf und schrieb ihr zurück. Sie machte riesen Drama dass ich ihr keinen schönen Tag wünschte, weil sie ja arbeiten musste und ich nicht. Ich versuchte noch zu erklären dass ich geschlafen habe und deshalb nicht zurück schreiben kann. Von ihr kam da: Ja hättest ja trotzdem schreiben können. ^^ Also ihr habt recht, ich muss echt lernen nicht das Drama herauf zu beschwören. Aber wenn das von face to face passiert dass sie beleidigt ist (Wegen einer Nichtigkeit, nicht wenn es was ernstes ist) wie reagier ich da am besten? Bei SMS ist es noch relativ einfach, nicht zurück schreiben. Aber bei face to face geht das nicht gut, also einfach nicht beachten und Thema wechseln? Ausserdem kann es aber auch nerven wenn das Gegenüber wegen nichts beleidigt ist und man sich immer wieder unterschwellige "Vorwürfe" anhören muss. Wie damit umgehen?

ok ihr habt recht. Bin selbst schuld. Ich spürte halt einfach dass sie jetzt beleidigt ist und das nervte mich. Ok spielen wir das mal durch. Sie schreibt "Aha oke dann nen schönen Tag". Ich schreibe nichts zurück. Später kommt dann vielleicht was: "Hey schatzi wieso schreibst du mir nicht mehr?" Nun könnte ich entweder nicht darauf eingehen und sagen: "Du hast ja keine Frage gestellt" oder erlich sein und sagen: "mich nervt es wenn du immer gleich beleidigt bist" Nr2. würde wohl zum gleichen führen wie jetzt und ich wäre wieder selbst schuld. Nr1. wäre einfach ablenken Nr3. wäre noch, dass ich mir einen Frame zulege in dem es mir scheiss egal ist ob sie beleidigt ist. Aber muss das wirklich sein? Nr4.? PS: kann man das abschalten? "[#103128] Leider müssen wir die Anzahl an Beiträgen begrenzen, die Mitglieder innerhalb einer kurzen Zeitspanne veröffentlichen können. Bitte warte noch 3600 Sekunden, bevor du deine Antwort oder dein neues Thema erneut abschickst." Das nervt echt.

Ok also gestern machte sich meine Freundin (joa ich nenne sie jetzt einfach mal so) lustig über mich, war nur am gröhlen, selbst als ich ihr sagte dass ich heute 11h gearbeitet habe, schlecht geschlafen habe und jetzt einfach mit ihr ins bett liegen will fand sie echt noch lustig dass ich mich ja so aufrege. heute fühlte sie sich schuldig und ich schrieb ihr mach dir keinen kopf deswegen, ich weiss dass es nächstes mal besser läuft und wir morgen einen super abend miteinander haben. heute wollte sie mich unbedingt sehen ich hab schon abgemacht also kam sie schnell vorbei und wir redeten, sie war eingeschnappt weil sie meinem koleg nicht hallo sagen konnte sondern ich mit ihr gleich um die ecke lief um zu reden, dabei hab ich sie freundlich begrüsst, gesagt dass das von gestern vorbei sei und ich sie liebe. sie war blau, hatte r¨chenschmerzen, war müde muss aufs wc und muss morgen früh raus, als ich mich verabschiedete warf sie mir vor dass sie nicht mal aufs wc darf. ich sagte ihr sag einfach dass du aufs wc musst und ich sag ja eh kein problem komm mit. darauf machte sie schluss. ich lief davon, schnippte meine zigarette in die luft und sagte alles klar baby morgen um 18uhr stell ich deine sachen vor die tür. sie lief mir hinter her. als ich 2 wiskis, ein bier und ein wiskicola bestellte stand sie hinter mir und warf mir vor dass es mir einfach scheiss egal ist, ich sagte mir hey süsse du bist noch da? cool. schau mal ein mädel dass gerade mit mir schluss macht ist mir wirklich nicht viel wert. sie lief mir hinterher, aufs wc usw. danach setze ich mit zu meinen kolegen, haute die zwei wiskis in die kehle und gab den wiskicola meinem kolege und sie ok ich hgehe jetzt danke dass du mir für morgiges vorsprechen viel glück wünschst, schön dass es dir einfach scheiss egal ist, ich ja... ne is klar, ich wünsch meiner ex viel glück macch doch was du willst. sie blahblah will aber nicht den ganzen beziehgunsscheiss vor allen los lassen, als sie anfing zu heulen packte ich sie und lief mit ihr weg, schrieb meinem kolegen sorry bin zurück in 10min bring meine freundin zum bahnhof. unterwegs sagte sie ne is alles klar sie will alleine gehen. ich oke... alles klar. bye. sie ne ich will echt nicht mehr ich mach schluss (also das was sie vor 10min schon gemacht hatte), ich schmiss nen getränkewerbung um und entschuldigte mich30sec danach beim barceeper. sagte zu ihr, ich halt das nicht mehr aus hab keinen bock mehr wenn du mit mir schluss machst dann seh auch dazu morgen stell ich deine sachen moren um 19uhr vor die türe, wenn du sie abholst alles klar, ansonsten hoffen wir niemand nimmt sie mit (da wir eh etwa um diese zeit dann abgemacht hätten wäre sie also sowieso da gewesen, also ists nicht unfair). jo sie mir wieder hinterher. mir wars scheiss egal. warf mir vor ich benimm mich wie ein arschloch usw. ich sagte ihr noch, schau ich wollte mit dir gestern normal reden, du hast dich lustig gemacht dass ich mir aufrege, ich wollte dir das heute auch nicht vorwerfen, aber ein mädel das innnerhalb von 30min mit mir 2mal schluss macht geht mir echt am arsch vorbei. irgendwann war sie dann weg, weiss nicht mehr wie, bin auch blau, auf jedenfall wars mir echt zu dooof, unc ich wollte ja auf sie zugehen, mehr als sie mir gestern auf mich zuging. aber sie war dann weg. ich stell morgen ihr zeug vor die türe. was ich aber angst habe dass ich es in 2 monaten total bereue, nicht weil ich sie liebe, und dass tue ich wirkich, aber so lass ich mich nicht behandeln, sondern weil ich einfach needy werde und sex,, geborgenheit und liebe vermisse. aber ich will den weg des wahren mannes gehen und zu mir selber stehen und mich nicht von meinen ängsten und meiner needyness behärrschen lassen. ihrgendwelche tipps?

Hi Eine ganz verrücke Idee meinerseits: vielleicht macht sie, so abwägig das auch klingen mag, kein SMS-Game? ;) mach ein Plan wie was ihr machen könnt (Samstag Party, Sonntag Sonne geniessen, whatever), ruf sie an und frag sie ob sie mit kommt. Kommt sie mit -> Vergiss die Hirnwichse über SMS und mach bei ihr kein SMS-Game, Kommt sie nicht mit aber macht Gegenvorschlag -> Win. Kommt sie nicht mit und ist desinteressiert -> Hast du kein Interesse mehr an ihr.

Hi Mit einer gewissen Art von Drama von meiner Freundin habe ich ein Problem und denke könnte ich damit besser umgehen würde es unserer Beziehung sehr gut tun (sofern wir überhaupt noch eine Chance haben.. ). Und zwar wenn etwas z.B. bei der Arbeit nicht so lief wie sie wollte. Sprich wenn sich das Drama erstmal nicht auf mich bezieht. "Seit mehreren Wochen sage ich man soll es so und so machen und nichts passiert, nun kommt die eine und sagt es und auf einmal finden alle die Idee super, dabei versteh ich nicht wieso man es nicht schon vorher so gemacht hat und überhaupt wenn man es nicht so macht finde ich es unter aller Sau". Normalerweise würde ich ihr jetzt erstmal zustimmen (sofern ich finde dass sie recht hat) und dann mit C&F das Thema lustiger machen, und somit ne prositivitere Stimmung erstellen. Mir ist aufgefallen bei anderen Frauen (Freunde, die durchaus auch mal so reagieren) mache ich automatisch C&F, gut kalibriert und es entsteht meistens eine positive Stimmung. Bei meiner Freundin funktionierte das aber nie und mit der Zeit wusste ich immer weniger wie ich drauf reagiere. Hab sie dann erstmal ausreden lassen, was dann gut 15 bis 30min gehen kann, mit ständigem Wiederholen. (Wenn sie übrigens sieht wie ich bei anderen so prositiv reagiere was bei ihr nicht anschlägt bekomme ich ein Shitstorm sondergleichen!) Um ein anderes Beispiel zu nehmen, die Planeinteilung: Sie "Jetzt hat er mich für den Spätdienst eingeteilt und morgen dann gleich für den Frühdienst, der kapierts eifnach nicht" Ich "Jup ist wiedermal typisch" Sie "Ja ne ist einfach scheisse" Ich "Ja mir must du das nicht sagen" (Wenn ich es richtig sehe fange ich hier schon an ihr Drama und nicht einfach nur das Problem ernst zu nehmen. Bei einer anderen würde ich wohl sagen "Tja, das Leben ist kein Suguss:p", keine Ahnung wieso ich das bei ihr nicht sagen kann, wohl weil ich es schon oft in diese Richtung probiert hab und es dann meistens nicht gut endete) Tja und dann fängt das Drama an, sie steigert sich rein, ich weiss nicht was sie von mir will, merke wie sie sich mehr und mehr aufregt und es schlussendlich um ganz andere Themen geht. Wie kann ich hier besser Reagieren? Auf was soll ich achten (Bei mir und bei ihr). Egal was, für Tipps wäre ich dankbar! Die Konsequenzen sind: Wenn wir uns nicht sehen telefonieren wir meistens nach ihrer Arbeit, das Telefonat ist dann meistens mit ihrgendwelchen Unzufriedenheiten gepflastert und das geht dann etwa 30min bis sie sich alles von der Seele gesprochen hat und dann verabschiedet sie sich. Klar hätte ich es nicht soweit kommen lassen sollen, aber dieser Zustand ist jetzt schon länger so. Nur halte ich das nicht mehr auf Dauer aus, weil es anstrengend ist und zudem nicht schön wenn ich sehe dass sie anruft schon das Gefühl habe jetzt kommt nur wieder ein Schwall von Unzufriedenheit. Wie kann ich die Situation verändern? Vielen Dank Gruss d3stiny

Hallo Forum! Nachdem ich hier im Forum schon ein, zwei Mal um Rat zu meiner Beziehung gefragt habe befinde ich mich nun in einer Beziehungspause. Ich: 26 Sie: 21 Zusammen: ~1,7 Jahre Dazu gekommen ist es weil: Wir hatten Sonntag nichts zu tun und uns war langweilig, also lagen wir auf dem Sofa und zappten durch TV-Programm und fragten uns was wir machen könnten und uns fiel nichts ein. Ich sagte wir können ja noch bisschen raus gehen (Sinnlos spazieren, nicht der Hit, aber besser als ganzer Tag rum zu gammeln - wobei ich ja schon gern ab und zu rumgammle:). und am Abend hätte ich dann auch noch bisschen was zu tun. Sie sagte ok und irgendwann sagte sie dann ja du ich geh dann mal. Ich sagte oke, hoffe wir sehen uns bald wieder und wünschte einen schönen Sonntag. Zum Abschluss: Sie: Ich finds scheisse dass wir so nichts miteinander tun können. Ich: Ich finds scheisse dass du dich jetzt mit schlechter Laune verabschieden willst. Kurze Zeit später ruft sie an, sagt nochmal das gleiche, es ist kacke dass wir nichts miteinander anfangen können und wir nicht mit einander reden können, sagte sie mache jetzt vielleicht noch was mit ner Freundin, weiss aber noch nicht ob sie mag weil sie noch ein bisschen krank war (deshalb haben wir eigentlich das ganze Wochenende nicht viel gemacht, waren beide Gesundheitlich angeschlagen). Ich sagte joa ich schaue auch mal ob noch n Kumpel Zeit hat was zu machen. Musste dann auflegen weil meine Mutter zu besuch kam und sagte ihr ich rufe sie nochmals an. Also nochmals angerufen, gesagt ich gehe zu nem Kumpel und sie wurde bisschen eingeschnappt. Sagte dann dass sie nicht will das ich gehe (etwa 20mal wiederholt) und dass ich ja sonst immer Gamen kann (Ging zum Kumpel um das neue StreetFighter/Tekken Game zu zocken), war richtig Vorwurfsvoll, ich sagte ihr dass es ihre Entscheidung war zu gehen. 20 Minuten Streitgespräch und ich sagte ihr dann dass ich trotzdem gehe, ich es so richtig scheisse find dass sie mir es verbieten will und sie mit den Konsequenzen aus ihren Entscheidungen leben muss. Sie hat auch sehr geweint, leider schon das 4te Wochenende hintereinander, tut mir richtig weh sie so zu hören, blib aber trotzdem hart. Am Abend dann Telefonat, ohne Streit und sie Entschudligte sich dafür, und zwar nicht einfach mit einem Sorry sondern so dass ich merkte dass sie es ernst meint: Es tut ihr leid dass sie mir so Vorwürfe mache, sie weiss nicht genau wieso sie sowas macht, sie ist da gegangen weil sie einfach das Gefühl nicht mehr erträgt neben mir zu sitzen und sich trotzdem sehr weit weg von mir zu fühlen etc. Wir sagten dass es nicht mehr so weiter gehen kann, aber auch dass wir sehr aneinander hängen, ich schlug dann vor dass wir uns mal eine Woche nicht sehen/hören/schreiben, was sie auch annahm. (Sie will eventuell die Beziehung beenden schafft es aber nicht von sich aus.. :( Soweit die Fakten (wenn ihr mehr wissen wollt fragt). Nun zu den Punkten die mich stören: - Ja es war langweilig und ich wusste auch nicht was wir hätten machen können. Klar einerseits bin ich nicht der Alleinunterhalter, andererseits obligt es mir als Mann ja die Frau zu verführen und mit nichts machen und schlechten Einfällen klappt das sicher nicht. Andererseits stosse ich mit Vorschlägen oft auf taube Ohren. Ich verstehe also ihr Gefühl "Sich weit weg vom anderen zu fühlen", weiss aber immer noch nicht was ich dagegen hätte machen können. - Ich weiss nicht was sie von mir wollte? Sie wollte ein besseres Gefühl, das ist klar, aber was wollte sie von mir? - Sollte es zu einer Trennung kommen habe ICH ein grosses Problem, und zwar die Eifersucht auf sie: Weil sie ist eine sehr attraktive Frau und findet schnell nen neuen Typen und hat somit schnell Sex, wärend ich vielleicht gerade mal zu ner NC komme. Frauen habens einfach einfacher nach ner Trennung nen Typen für ins Bett zu finden, also bin auch allgemein Eifersüchtig auf Frauen wenn man so will. Und da bin ich sicher nicht der erste, hat hier jemand Tipps für mich? Weil mich das an mir echt stört und sogar nicht stark/männlich ist. Und noch eine andere Frage die nichts damit zu tun hat: Ich werde selbstsicherer und sage mehr was ich will und was nicht, ohne dabei gleich zu einem Arsch zu werden. Bewege mich also (Gott sei Dank:) bisschen von LSE weg, glaube das gefällt ihr einerseits, andererseits verunsichert es sie, weil sie starke Angst vor Abhängigkeit hat und deshalb versucht selbst Dominant zu sein und Angriff als Verteidigung zu nutzt. Auf jedenfall war alles ok bis von ihr der Spruch kam: Man du bist ja in letzer Zeit richtig Dominant, was mein Frame (innerlich) total zerstörte. Wieso störte mich das so? Fazit: - Ich bin stotz auf mich dass ich nicht nachgegeben habe und trotzdem zum Kumpel bin, selbst wo die Tränen richtig stark flossen (und mein Beschützerinstinkt auf vollen turen liefen) - Ich bin weniger stotz dass ich sie nicht richtig verführen kann - Ich bin stotz dass ich nicht mehr so AFC bin - Ich bin weniger stotz wegen der Eifersucht die ich gegenüber attraktiven Frauen verspüre die schnell jemanden fürs Bett finden Habt ihr irgendwelche Tipps wie ich mich in Bereichen Eifersucht und Verführen verbessern kann? Beste Grüsse d3stiny

Guten Tag Zusammen > du würdest sie ganz einfach leben genau das habe ich getan:) Übrigens hatte es ja den richtigen Effekt, sie hat von sich aus eingesehen dass sie völlig manipulativ mir Vorwürfe machen wollte um mich so zu beeinflussen und dass sie dieses Verhalten eigentlich nicht mag. Wäre ich auf sie eingegangen hätte sie das nicht erkannt und alles wäre "in Ordnung". > Sie schiebt Drama - du nimmst Sie nicht ernst! Geht sie drauf ein: Habt nen geilen Abend! > Sie schiebt Drama - du nimmst sie nicht ernst! Geht sie nicht drauf ein: "Honey ich hab auf sowas keine Lust! Du gehst!" Da hast du natürlich recht, das ist der richtige Weg. Bei mir lief es früher meistens so ab: > Sie schiebt Drama - ich nehme sie nicht ernst! Sie wirft mir vor ich nehme sie nicht ernst, ich geh auf ihr Drama ein. Das heisst, das was bei anderen Frauen funktionierte funktionierte bei ihr eigentlich nie. Irgendwann lies ich das "ich nehme sie nicht ernst" weg. Also muss ich auch mal das durchsetzen: > Sie schiebt Drama - du nimmst sie nicht ernst! Geht sie nicht drauf ein: "Honey ich hab auf sowas keine Lust! Du gehst!" Was mir aber schwer fällt..Gerade wenn es Themen sind die mich eigentlich nichts angehen, z.B. Freundin hat es ja so schwer, oder bei der Arbeit lief etwas nicht gut. Zu sagen man heute wars echt kacke auf der Arbeit ist ja dann das eine, das andere, womit ich Probleme habe, ist sich darüber ne halbe Stunde auf zu regen und immer weiter rein zu steigern. @Carver: Sie war krank, ich war auch Gesundheitlich angeschlagen (Hab mich wohl ein bisschen angesteckt). Da kann man nicht viel unternehmen. Ansonsten kommt öfters mal was von mir was man machen kann, stösst aber vielfach auf taube Ohren! z.B. Super Wetter, ich: Komm lass uns nach ABC gehen und die Sonne geniessen, ein paar Freunde sind auch da. Sie: Was machen wir da? Ich: Na Hacky spielen, Musik hören, Sonne geniessen, Bierchen trinken, eventuell was Grillen. Sie: Aber ich habe keine Lust auf Hacky. Ich: Na es zwingt dich ja niemand mit zu spielen :) Keine Angst du bist nicht die einzige die nicht mitspielt. Sie: Na dann kannst du ja auch alleine gehen. Ich: Ich will aber mit dir dahin gehen. Sie: Ich habe aber keine Lust. Ich: Was wäre denn deine Vorstellung was wir machen können? Sie: ja keine Ahnung, raus gehen. Das endet dann damit dass wir entweder nichts machen oder ich alleine gehe. Meine innere Stabilität, ja da hast du recht, die ist noch schwach, ändert sich aber über die letzen Monate und wird sich auch weiter ändern. Vielleicht hat sie mühe damit dass sie mich nicht mehr so einfach manipulieren kann (ohne es böse zu meinen), aber ich bin definitiv nicht mehr der der sich für alles entschuldigt und ihr hinterher rennt. Wenn sie keinen Bock hat das zu machen was ich vorschlage dann soll sie entweder einen guten Gegenvorschlag bringen oder damit rechnen dass ich was alleine mache. Eine Beziehung auf Augehöhe ist das was erreichen will. Edit: @Pimp Joe: Du hast wohl recht mit Onitis. Aber umgekehrt, ich habe nicht das Gefühl dass ich nur sie will, sondern dass nur sie mich will, keine Andere :/ Aber das ist nur ein Gefühl und entspricht nicht der Wahrheit. Und das liegt wohl daran, dass ich vor der LTR mich zu lange hängen lies und erst ein paar Monate vor der LTR mit dem Game wieder anfing. Was ich mir jetzt vornehme: - Ziele Aufbauen für die mittlere Zukunft (Sprich halbes Jahr bis Jahr) - Kraftraining beibehalten (Vor 1 Monat gestartet), eventuell noch Kampfsport dazu - Klar werden was ich beruflich wirklich will und dann an meiner Kariere arbeiten - Freundeskreis neu aufbauen - neues Hobby/Leidenschafft finden An den meisten Punkten bin ich schon mehr oder weniger dran, muss es aber stärker verfolgen und mich nicht abbringen lassen :)

hehe nein, eigentlich bin ich ein recht geduldiger Mensch (was bei Drama eher kontraproduktiv ist?). Du hast recht, ich gehe auf ihr Drama ein und es ist aber manchmal echt schwer darauf nicht ein zu gehen, zumal sie sehr Vorwurfsvoll sein kann und dies als Waffe benutzt. Vielleicht war das sogar gut für mich denn es zwang mich mich zu hinterfragen und heraus zu finden wo sie recht hat und wo sie eben nicht recht hat, auf jedenfall weiss ich nun mehr über mich und Vorwürfe (egal ob von ihr oder sonstwo) können mich viel weniger manipulieren. Dein PS verwundert mich aber. Es ist überhaupt nicht manipulativ gemeint, sondern etwas was ich in meinem Leben gelernt habe, Handlungen erzeugen Konsequenzen und man kann sie nicht ausblenden, mann muss zu seinen Handlungen stehen und mit den Konsequenzen leben, will man sie ändern muss man was machen, sich darüber zu beschweren bringt aber nichts und man hat auch nicht das "Recht" dazu. Wie kommst du zu deiner Annahme? Konkreter Fall war, sie geht und will aber nicht dass ich was anderes mache. Klar es ging um etwas was ihr nicht passt in der Beziehung, ist aber kein Grund warum ich meinem Freund (schon wieder) absagen soll. Dass ich es so gesagt habe war etwas hart ja, aber ich glaube es war nötig. Hmm Oneitis glaub ich nicht, Verlustangst, Angst zu versagen ist aber sicher da. Auch könnte ich eher verlassen werden als sie zu verlassen. Hauptsächlich ging ich auf ihr Drama ein aus Angst vor noch mehr Drama..^^ macht das einen Sinn? Nun, ich hatte das Gefühl, dass wir, für dass wir so viele Probleme haben, zu viel Kontakt hatten. Es war wie eine Abwärtsspirale. Ich erhoffe mir davon, dass wir etwas Abstand gewinnen und dann wieder auf einander zu kommen können, oder - was schmärzlich wäre - durch diesen Abstand die Sachen neutraler sehen und es beenden. Auch ging es ihr immer schlechter und ich spüre dass ihr die Kraft ausgeht und ein bisschen Pause ihr gut tut, und mir natürlich auch, Vielen Dank für die Antworten!

Hi Forum An Weihnachten eröffente ich ein Thema worin ich schilderte dass ich Depressionen habe und unter Angstzuständen leide und die Dramen meiner Freundin mich zum Teil so runter ziehen dass es mich bei meiner Entwicklung massiv stört. Dies ist der Thread dazu: http://www.pickupforum.de/topic/95848-drama-meiner-freundin-zerstoert-meine-persoenlichkeitsentwicklung-falle-total-in-depressionen-zuruck/page__fromsearch__1 Ihr müsst ihn nicht durchlesen, da er 1. lang und 2. ein bisschen wirr ist. Die Reaktionen eurerseits waren eigentlich klar: Vergiss Sie/NEXT Tja so einfach ist das nicht und ich hab mir die letzen Wochen den Kopf zerbrochen wieso dass so ist. Dabei bin ich auf einige Punkte gestossen, von Schuldgefühlen über Fluchtverhalten aber auch die Gefühle die ich immer noch für sie empfinde. Dabei ist aber ein Punkt besonders stark und zwar mein Selbstbewustsein geparrt mit meinen Angstzuständen. Es ist eigentlich etwas über dass ich nicht gerne in der Öffentlichkeit spreche da es schwer ist es zu verstehen. Trotzdem will ich es versuchen, da ich hier schon den ein oder anderen sehr guten Tipp gefunden hab. Also, meine Angststörung ist etwas seltsam, aber sehr ernst. Durch einen Vorfall bei dem ich sehr lange nicht schlafen konnte (~5 bis 6 Tage) erwachte in mir eine riesen Angst nicht schlafen zu können. Diese Angst hinderte mich dann daran richtig schlafen zu können und so manifestirte und stärke sie sich. Sprich: Aus Angst nicht schlafen zu können kann ich nicht schlafen wass wiederum die Angst stärkt. Konsequenz daraus war, dass ich mein ganzes Leben aufs Schlafen ausrichtete und eigentlich nicht mehr lebte. Zu diesem Zeitpunkt hätte ich wohl ALLES dafür getan diese Angst zu verliehren (Schlafentzug ist eine Folter und über lange Zeit schwächt es denn Geist immer mehr). Mein Leben war nicht mehr Lebenswert schaffte es aber zum glück irgendwann von zu Hause aus zu ziehen und wieder auf den eigenen Beinen zu stehen und meiner Angst mehr und mehr zu trotzdem. Trotzdem ist dies immer noch in mir und (auch wenn nur noch selten) kann es passieren dass sie wieder hochkommt und ich nicht wirklich viel pennen kann und somit am nächsten Tag recht kapput bin (Nur bedingt zu vergleichen wie wenn du die ganze Nacht Party machst, weil da weisst du wieso du kapput bist und zudem wenn ich nicht schlafen konnte ist ruckzuck diese Angst wieder da). Grösseres Problem ist irgendwo auswerts pennen, obwohl es jetzt auch schon mehr als 50% klappt und ich auch die Angst davor ganz gut im Griff habe klappt es halt nicht immer. Dass heisst man kann nicht 100% mit mir rechnen wenn es heisst auswerts pennen und dann am nächsten Morgen fit sein. Soviel dazu. Mein Problem nun ist, dass ich immer im Hinterkopf habe, wieso soll sich eine schöne, intelligente und reizende Frau mit einem Mann abgeben der so ein Problem hat? Fürs kennenlernen, eventuell ein ONS oder so ist es kein Problem, wenn es aber darum geht längerfristig attraktiv zu sein steht mir das total im Weg, weil ich selber denke dass das der totale Atraktivitätskiller ist und eine Frau die viele Typen haben kann nicht wirklich Bock auf sowas hat. Ich selbst könnte wohl mit einer Frau umgehen die dieses Problem hat sofern der rest stimmt, weiss aber nicht ob ich dass nur so sehe weil ich selbst auch dieses Problem habe. Hier nun würde ich gerne von euch hören wie ihr das sieht. Immerhin macht es zum Beispiel auch Urlaub recht kompliziert. Und der zweite Punkt ist ob ihr mir Tipps geben könnt für mein Innergame, wie ich trotz diesem Problem zu mehr Selbstbewusstsein finde (Wodurch natürlich gleichzeitig das Problem kleiner wird. Mehr Selbstbewusstsein = Weniger Macht für die Angst). Ich hoffe nun auf erliche Tipps und Meinungen, auch wenn sie für mich negativ ausfallen.! und PS: Ich arbeite natürlich (Mit prof. Unterstüzung) an meinem Problem, wenn da jemand mehr wissen will kann ich das eventuell erläutern, darum soll es hier aber primär nicht gehen. best greeez destiny

> Desweiteren werde ich den "KINOBESUCH" von meiner Liste für Dates streichen. fail.. einfach nur fail Hatte meinen ersten Blowjob im Kino Und es war nicht der letze Suche Filme mit Untertitel die nicht viele Leute sehen wollen um ungewöhnliche Zeiten raus ;)

@Kuchenmann Jo damit kann ich wirklich was anfangen. Vor allem, hast du das gleiche Problem? Also auch die gleiche Angst? Was du sagst wie ich es rüber bringen soll stimmt und hab es auch schon so gemacht was gut ankam, hab ich aber irgendwie vergessen. Gut dass du mich nochmals drauf bringst. Problem ist halt, wenn es gerade akut ist, also die Angst kommt und man noch nicht darüber gesprochen hat. Da kanns dann schon weinerlich, oder wenigstens ängstlich/verletzlich rüber kommen. Aber naja ich habe es in den letzen Tagen gemerkt, wo ich das seit längerem wieder mal stärker hatte, dass ich trotzdem noch stark bleiben kann und eben nicht übermässig needy/weinerlich werde. Die Stoptechnik hab ich natürlich auch :) Noch besser funktioniert aber, wenn ich mich selbst überzeugen kann das ich gar nicht schlafen MUSS. Also diesen selbstaufgebauten Zwang abstellen kann. Ich hab mich natürlich nachdem das ganze richtig angefangen hat durchchecken lassen. Grundsätzlich wurde nichts gefunden. Was sein könnte ist, dass mein Serotonin Haushalt nicht richtig läuft, aber das sind nur vermutungen. Und auspowern funktioniert leider nicht. Schon gar nicht mit dem Gedanken dass es dann gar nicht mehr möglich ist wach zu bleiben. Aber da sind wir halt einfach verschieden. Und ja inzwischen hab ich den Mut und glaube daran dass es besser wird. Unter anderem weil ich es ja selbst merke dass sich schon vieles verbessert hat. @Ponitus Ich kann dir erlich gesagt nicht folgen. Erstmal, nein ich halte es nicht für schlecht an seinem Selbstvertrauen zu arbeiten, schon gar nicht wenn man gewisse Punkte kennt gegenüber die man eine selbstbewusstere Haltung erlangen will. Irgendie geht es in diesem Forum doch genau um das. Oder: Wäre es nicht total needy an seiner needyness zu arbeiten? <- Jain. Im Augenblick in dem man daran arbeitet ist es wohl schon needy, aber da man es da eh schon ist, macht es keinen Unterschied. Wenn man es aber schafft es zu verstehen und weniger needy zu sein dann hat es ja was gebracht. Was deine Abneigung gegen die Haltung "ich bin der Preis" angeht versteh ich auch nicht. Ist es nicht gerade so, dass dies hier oftmals geraten wird? Denn hat man diese Einstellung nicht kann es passieren dass man auf einmal die Frau als Preis ansieht. Nein, diese Einstellung ist finde ich gut. Und führt noch lange nicht zu grössenwahn :p Und Meta-Problem? Ärm. Cooles Wort, wo bau ich denn so ein Meta-Problem auf? Ich für meinen Teil mache eher das Gegenteil. Und dein letzer Absatz ist total unverständlich, wenigstens für mich. Also Schemata sind angelernte Verhaltensweisen. Dann springst du zu wem ich mehr Priorität zuordne, mir oder anderen. Und dann noch was meine Beziehungen über mich aussagen. what? @scrai Das wurde mir schon paar mal gesagt, aber mein Problem ist ja nicht das nicht schlafen, sondern die Angst die aufkommen kann. Von daher hats mir bis jetzt nicht viel gebracht. Allerdings werde ich mir in Zukunft öffters mal sagen, dass das relativ normal ist und andere auch haben. @Kolibri-Maki Wie gesagt habe ich mich ja schon untersuchen lassen. Weiss erlich gesagt nicht mehr ob Vitamin B12 Mangel da auch untersucht wurde. Behalte ich auf jedenfall mal im Hinterkopf. Grüsse destiny

Hi Pontius 1. Ja genau und zwar einen den ich persönlich richtig gut finde. 2. Ich will hier nicht mein eigentliches Problem lösen sondern es geht wirklich um die innere Haltung, also das Inner Game. Ala: ich bin der Grösste, Ich bin der Preis. Auch wenn ich weiss dass ich viele Qualitäten habe ist es eben die innere Haltung zu meinem Problem dass mich an mir als Hauptpreis zweifeln lässt. Wie man das nun nennen will ist mir egal =) 3. Jain, klar kann er mich in vielen Sachen beraten bei der dieses Forum nichts taugen würde (Nichts für ungut:). Aber da es wirklich speziell um Frauen anmachen geht denke ich dass es hier eventuell genau so gute wenn nicht sogar noch bessere Ratschläge geben könnte. So hat mir PU schon in einigen Sachen weiter geholfen wo ich über meinen Therapeuten nicht so direkt drauf gekommen wäre (Needyness/Beta verstehen, Ein Artikel über prositive Agressionen um zwei Beispiele zu nennen). 4. Das stimmt, ich bin verkopft, was in manchen Dingen ein Hinderniss ist, aber gerade bei diesem Problem hat es mir geholfen, da ich gefühlsmässig nicht da ran gekommen wäre. Hmm und zum zweiten Punkt, ja ich verstehe was du meinst aber du setzt mir hier zu fest eine Schablone auf, deshalb nein, was du sagst stimmt so nicht, ein Körnchen wahrheit hat es aber.. 5. Das ist eine gute Idee und nehme ich gerne an :) Will aber diesen Thread hier nicht deswegen sterben lassen. Nochmals, es geht nicht um das eigentliche Problem, dies habe ich nur geschildert damit man es besser versteht. Es geht darum, dass wenn ich Solo wäre und Frauen anmachen möchte bei denen ich mehr im Sinn habe als sie flach zu legen in etwa folgendes Mindset bekomme: "Wieso sollte eine Frau mehr von mir wollen. Ich hab mühe mit schlafen, wenn sie beim ersten mal bei mir pennt kann ich vielleicht nicht pennen -> scheiss morgen (plus eventuell ängstlich am Abend), oder ich erkläre es ihr -> zu früh zu viel negative Infos. Auch später ists problematisch, Urlaub ist schwer, Zuverlässigkeit was mit früh aufstehen und mit Druck - morgen MUSST du fit sein - zu tun hat ist auch nicht gegeben" wenns "gut" geht hab ich sowas: "Ach scheiss drauf, Sex Drugs and Rock'n'Roll, mehr will ich nicht und meine Probleme gehen niemanden was an." <- Das um einfach mal Gehirn völlig ab zu stellen, womit ich doch schon paar mal Erfolg hatte. Und in etwa das Mindset dass ich hatte bevor ich meine Freundin kennen gelernt habe: "Ich bin speziell, kenne die düstere Seite der Seele, bin nicht 0815, kann über sehr viel reden und habe viel Verständiss für "Fehler" - solange es nicht gegen mich gerichtet wir - erwarte aber auch Verständniss UND Unterstützung für meine Defizite" Das letze Mindset ist aber nicht mehr aktuell und zudem steckt darin zu viel Schwäche drin, was ich nicht will. Und das andere ist, dass ich befürchte wieder needy zu werden wenn ich nicht mehr mit meiner Freundin zusammen bin (ok dass ist dann eher was für die Therapiestunde=) Grüsse destiny

Hi Was du brauchst ist ein konkreten Lösungsvorschlag. Diesen kann man dir aber nicht geben wenn man nicht weiss um was es sich den hier handelt. Es klingt nach einem sinkenden Schiff. Entweder verlässt du es bevor es ganz gesunken ist (ist ja immerhin nicht dein Schiff) oder du reisst das Steuer rum so dass wieder Wind in die Segel kommt. Was dir sicher nichts bringt ist das Desinteresse der Mitglieder. Wie man die aber Motivieren kann kann man nicht pauschalisieren, also auch hier müsste man mehr wissen. So wie ich das aber raushöre kommt es von Resignation. Schlechte finanzielle Situation, dadurch keine Zukunftsaussichten für den Verein und wenn man nicht gerade mit Leib und Seele dabei ist wieso sollte man dann noch etwas Investieren? Zu deinem Ausraster, wenn du dich dafür entschuldigst dann nur gepaart mit einer Lösung. Ansonsten bringts genau nichts und du und der Verein sind genau gleich weit. Ohne zu wissen um was es geht also etwa folgendes (vielleicht passt es überhaupt nicht auf deine Situation). Erstmal musst du herausfinden wie der Verein zu retten ist und was dafür getan werden muss. Dann braucht es eine Ansage in der du das den Mitgliedern rüber bringst ala Wenn wir es so und so machen werden wir den Verein retten und mehr Spielraum bekommen. Wer dabei aber nicht mitziehen will soll JETZT gehen und muss nicht wieder kommen. Und wer bleibt muss dass Gefühl haben dass du davon überzeugt bist wie der Verein zu retten ist. PS: Wenn die einzige Möglichkeit den Verein zu retten mit zu viel (negativer) Arbeit verbunden ist und dabei der Spass zerstört wird würde ich es nicht machen und zurück treten, wobei es natürlich drauf an kommt wie viel dir dieser Verein bedeutet.

Hi Pickupforum! Erstmal will ich mich bedanken! Pickup und speziell dieses Forum hat mir, abgesehen von meiner Psychotherapie, sehr geholfen meine jahrelange Depression zu bekämpfen, und auch meine recht starke Angststörung in den Griff zu bekommen. Beides hat mir geholfen mich weiter zu entwickeln und viele Mechanismen an mir selber besser zu verstehen. Ich bin auf recht guten weg und kann immer besser gegen die Depression ankämpfen, mache mein Leben interessanter, bin besser bei der Arbeit, baue selbstständig was auf und bin allgemein mehr ich selbst (weniger needy, lass mich weniger betasieren, stehe mehr zu meiner Meinung, etc). Dies heisst auch, dass ich besser mit den Dramen meiner Freundin umgehen konnte. Leider bin ich jetzt, an Weihnachten, recht am Ende und ich weiss nicht wie ich aus diesem Loch komme. Wir sind seit 1.5Jahren zusammen, ich 25 und sie 21. Über die letzen Wochen fingen die Dramen wieder verstärkt an. Aber ich lies es nicht mehr so an mich ran und nahm es vor allem nicht mehr so ernst. Meistens gingen die Dramen dann auch schneller wieder vorbei. Und allgemein sah ich die Beziehung als viel gesünder an als auch schon (C&F, Minifreeze, interessanter sein und mehr die eigene Meinung sagen waren meine Mittel). Nun haten wir aber wieder etwa 1mal die Woche stärkere Dramen, die zwar anstrengend waren, aber uns schlussendlich nicht runter gezogen haben. Diese Woche dann wurde es mir zu viel. Ich hatte noch viel zu tun sowohl bei der arbeit als auch am Abend. Meine Freundin hatte Nachtdienst und musste fast die ganze Nacht arbeiten, sie hatte es also auch richtig streng. Nach diesem Nachtdienst ruf sie mich an und erzählte mir erstmal wie Scheisse das alles ist und überhaupt wieso Sie diesen Nachtdienst machen musste und dass sie einfatch tod müde ist. Ich verstand sie voll und verstand auch dass sie jetzt ein bisschen Zeit braucht um noch darüber zu sprechen damit sie nachher abstellen kann. ALso gab ich ihr Zeit, aber sie steigerte sich nur mehr und mehr rein und nach 15min fing ich langsam an ala Schatz mach dir doch noch einen Tee und setz dich vor den TV dann kannst du dich einfach mal entspannen, worauf sie es bejahte und mir dann gleich wieder sagte wie scheisse dass alles ist. Ja ums ab zu kürzen. Irgendwann verlohr ich die Geduld und sagte dass sie mich nicht zu überzeugen braucht dass die Arbeitseinteilung scheisse ist und ich der erste bin der das ändern würde, worauf sie eingeschnappt reagierte, aber kein Drama mehr machte. Als wir uns dann verabschieden wollten fing sie mit Vorwürfen an dass ich ihr nicht zuhöre etc. Darauf sagte ich einfach dass ich jetzt noch was arbeiten muss und auch einen strengen Tag hatte. Damit war dass dann ok. Nächster Tag (Mittwoch) Da gerade heraus kam dass ihre Mutter ihr Bein gebrochen hat und sie deshalb wohl in den Ferien für sie sorgen muss schrieb ich ihr und sagte dass wenn wir nicht immer streiten ich gerne für sie da bin und ich es ihr auch nicht noch schwerer machen will (sprich mit den Terminen flexibel bleiben, einfach mit zu ihrer Mutter kommen) Am Abend kam sie zu mir und war immer noch total kapput, weil sie nicht richtig schlafen konnte. Also hab ich extra einen Film rausgesucht der nicht tiefgrüündig ist, den sowohl ich gern schaue als auch sie und sie dann bei mir schlafen kann wärend ich tv schaue. Erst wars ok, wir hatten sogar noch Sex, war echt gut weil wir uns über die letzen Tage wieder stark voneinander entfernen. Dann war eigentlich alles gut und sie fühlte sich wohl. Dann rief eine Kolegin an und sie erzählten sich etwa 30min wie scheisse im Moment doch alles ist und haben sich da irgendwie immer übertreffen wollen. Alles voll schwarz mahlen machte ihr richtig freude. Nach dem Telefon dann war sie total unzufrieden mit mir, sagte sie kann nicht mit mir sprechen, unsere Beziehung ist voll scheisse, sie ist unzufrieden, ich höre nicht zu blah blah. Nachdem ich ihr kurz klar machen wollte dass ich extra alles vorbereitet hatte damit sie heute einen ruhigen Abend und viel Schlaf bekommt bekam ich Kopfschmerzen, weils mir einfach langsam zu viel wurde. Sie hörte erstmal auf. Nach dem Film fing sie dann nochmals an und ich hielts nicht mehr aus und sagte was ala: Schau ich halte es nicht mehr aus, seit ein paar Wochen wird es immer Schlimmer und ich komm echt nicht mehr mit, ich weiss nicht mehr was ich machen soll. Entweder hört as auf oder es ist vorbei, weil das raubt mir alle Energie. Irgendwann entschuldigte sie sich dann und sagte mir dass sie mich nicht verliehren will und versprach mir dass es aufhört. Ich wollte es nciht war aber immer noch recht wütend auf sie, weil sie erst aufhörte und sich beruhigte als ich richtig explodierte. Donnerstag: Ich hatte fast nichts geschlafen und hatte auch wieder bisschen mit Depressionen zu kämpfen. Bin dadurch viel schlechter beim Qualigespräch aufgetreten und konnte mich nicht mehr wehren ihr die Schuld zu zu weisen. Nun hatte ich einfach echt schlechte Laune. Weill gerade Ferienanfang war ging ich nach der Arbeit in die Stadt und meine Freundin wollte mich treffen. Sie merkte dass ich schlechte Laune hatte, was sich aber mit der Zeit besserte und zumindest ich meine Laune wieder aufbauen konnte. Sie hat kein Drama mehr geschoben (wohl hat sie auch gemerkt dass wenn sie das jetzt macht ich weg bin). Ich wollte dann noch in so ein umgebautes Kino->Bar, sie wollte nach Hause, aber nicht alleine. Ich sagte ihr, dass ich jetzt nicht nach Hause will und das brauche weil ich zu hause einfach depri werde. Dann stand sie da, traurig, trotzig, "ich gehe aber jetzt nach hause". ok alles klar, war meine Antwort. SIe ging nicht, telefonierte gerade mit meinem Kumpel mit dem ich mich noch dort treffen wollte und sie heulte dabei. ich sagte ihr dann entweder gehst du jetzt nach Hause oder du kommst mit. Sie wollte mitkommen, dann doch wieder nicht. Ich platze noch mehr: "Das geht so echt nicht, du kannst ihr jetzt nicht einfach rumheulen, sei jetzt einfach ruhig und komm mit". Dann kam sie mit, heulte da nochmals, also packte ich sie nochmals und musste sie fast zwingen mit mir ins Taxi zu gehen und nach Hause zu gehen (Sie war einfach übermüded und trotzig wie ein kleines Kind). Ich hatte total keine Nerven mehr, aber ich kann auch nicht ansehen wie sie heult und sie mir damit indirekt immer die Schuld zuweisen wollte dass ich schuld bin, wobei ich die Schuld nie angenommen habe. Zuhause dann bedankte sie sich und freute sich dass sie bei mir ist, entschuldigte sich bei mir und sagte dass sie einfach am Ende ist. Endlich schliefen wir mal wieder gut und auch wenn ich nicht ganz zufrieden war, ich dachte echt jetzt ist es ok. Freitag: Ich versuche es jetzt ein bisschen kürzer zu machen Sie fragte mich ob ich abends noch in die Stadt komme, das Konzert dass ihre Koleginnen gingen war aber nicht so gut und wir entschieden uns dann zu zweit irgendwo anders hin zu gehen (ich hatte immer noch den starken drang für Ausgang, und was da lief wäre echt geil gewesen). Am Abend war sie aber schon wieder kapput und naja ich hatte Mitleid also gingen wir zu mir. Wichtig ist, ich hab ihr schon seit Monaten gesagt dass ich diese Weihnachten ausfallen lassen werde und einfach in den Ausgang gehe, also sagte ich ihr auch, ist nicht so schlimm, ich kann ja morgen dann mal wieder Party machen. Samstag morgen war dann eigentlich recht schön zwischen uns, sie kackte es einfach an zu ihrer Familie zu gehen, ging dann schon wieder in richtung alles ist scheisse. Schlussendlich hatte sie einfach meine Skisocken an die ich diese Woche brauche und musste sie dann ausziehen, ging trotzig Barfuss und die Stiefel und fing wieder an zu weinen (Ich fühle mich dann immer wie ein Elternteil von ihr der sie irgendwie erziehen muss und nicht wie ein Partner), sagte ich solle sie nicht fallen lassen. Dann, war wohl nicht so nett von mir, sagte ich wenn wir nicht immer so streiten lass ich dich nicht fallen, wenn wir uns aber immer streiten kann ichs nicht. Sie ging dann mit tränen. Ich war echt schon down, und ging dann zum Kumpel Abendessen und dann in den Ausgang. War froh dass ich da vorbei konnte (was eigentlich nicht der Plan war, aber ich war zu depri um alleine was an zu fangen) Am Abend wollten wir uns dann nochmals treffen, aber weil ich erst etwa um 11Uhr wieder in die Stadt fuhr ging sie nach hause. Dann kam nur noch ne SMS ich geh jetzt ins bett, machs gut. Ich schrieb dass wir fast in der Stadt sind. machs auch gut und ich vermisse dich. darauf kam dann einfach ich bin mega traurig. Ich war es selbst ja auch, total down, weil ich einfach nicht mehr weiter wusste. Heute dann: War sie am telefon Arschkalt, fing an mit dass sie mehr von einer Beziehung erwarte, sie die ganze Nacht heulte, sie entoschen sei dass ich nicht zu ihrer Familie kam und sie so nicht mehr weiter machen kann. Ich ging letztes Jahr mit zu ihrer Familie, was gar nicht gut endete. Erlich gesagt mag ich ihre Familie auch nicht besonders, weil sie meine Freundin zum teil schlecht behandeln, nicht ernst nehmen und fertig machen. Und ich letztes Jahr einfach total das Arsch war...(war da noch sehr betasiert) Sie war einfach nur wütend auf mich und sagte dass sie will dass ich mich bemühe und mich mehr in ihr Leben bringe. Ich sag ihr dass ich das auch will, aber ich auch erwarte dass sie sich bemüht denn nur wenn wir uns beide bemühen es wieder werden kann. Dass verneinte sie dann sagte sie bemühe sich immer und ja machte Vorwürfe war eiskalt und hat es schlussendlich doch geschafft dass ich mich scheisse fühle. Tja, Qunitesenz ist, dass ich den Frame ihrgegenüber verlohren habe was schlimm ist, aber noch viel schlimmer dass ich den Frame mir gegenüber verlohren habe und deshalb Depressionen habe, total in LSE zurück falle und ich Angst habe dass der ganze Fortschitt in meiner Persönlichkeitsentwicklung flöten geht. Auch habe ich wieder Verlustängste und will einfach nur noch den Streit beenden. Es macht mich aber auch wütend dass die Versprechen von letzer Woche (ala Versprochen nicht mehr so viel Vorwürfe und normaleres Niveu beim Diskutieren) einfach vergessen sind und sie nur noch mir die Schuld gibt. Leider nicht genug wütend um eine Depri davon zu jagen. Nun weiss ich nicht mehr weiter, sehe alles wieder Schwarz, und schrieb hier einen wirren Text, in der Hoffnung einen Arschtritt, einen Tipp oder sonst was zu bekommen wie ich 1. mich selbst wieder auf die Beine stellen kann, so dass ich diese Weihnachten nicht schon wieder total depremiert verbringe und mir dann womöglich noch meine Ferien versaue und 2. Wie ich mit meiner Freundin umgehen kann.. dwirklich Dankbar und schöne Festtage wünscht destiny