Quoool

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Na das klingt ja vielversprechend. Hau rein!

Dein Problem ist die fehlende Eskalation. Nichts ist leichter zu erzeugen als Attraction, auch wenn das viele (mich eingeschlossen) am Anfang für unmöglich halten. Schon eine Frau nur richtig anzusehen, freundlich, ohne needy zu starren oder zu gaffen, entspannt, ohne wegzusehen und mit einem halb dreckigen Lächeln und bimm da isse, die Attraction. Oder in eine neue Gruppe zu kommen ohne den passiven Duckmäuser zu machen oder alle augenblicklich wichtigtuerisch zwangsdominieren zu wollen, entspannte Körpersprache, selbstverständliche Berührung von Männern und Frauen, die eine oder andere wohlmeinende Verarschung (Mindset: freundliches Arschloch) und bumm, da kommense, die IOIs von allen Seiten. Oder einfach maximaldirekt einer Frau zu sagen: "Du bist attraktiv, ich möchte dich kennenlernen" und wumm, da eruptiert sie, die Initialattraction. Das ist hübsch und nett und interessant und gut fürs Ego - solang man sich nicht darauf ausruht. Der nächste Schritt ist die kontinuierliche Eskalation bis zum Korb oder Kuss und Sex, und zwar mit Körpersekreten, Schwitzen, Stöhnen und der ganzen Palette. Alles Andere sind nur Excuses und wichsend in der Ecke hocken mit ein bisschen mehr Ausblick.

WTF? Richtige Antwort: "Sure, move yr ass over, I am ready for you, baby!" oder irgendwas in der Art. Gleich mal präventiv den Frame aus dem Fenster zu werfen, ihn von einem Truck überfahren zu lassen und dann feierlich zu bestatten ist jedenfalls die schlechtestmögliche Option. Das Mädel war doch nicht mal gespielt entrüstet, die wollte einen Nachschlag mit einlochen! Jetzt hast du's verkackt. Würde mich auch nicht mehr melden, an ihrer Stelle.

Frauen sind Menschen. Menschen wollen vögeln. Besoffen und im Urlaub kommts meistens schneller dazu. Verpflichtende, lebenslange Monogamie ist gegen die Biologie. Deshalb jeder Frau das Grundvertrauen zu entziehen und nur noch "halbe Gefühle" investieren zu wollen ist Kacke. Besser: Unreflektiert übernommene Kategorien von "Beziehung", "Treue", "Untreue" usw. reflektieren, hinterfragen, sich davon befreien und dann das eigene Vertrauen bewusst ausgewählten Menschen zum Geschenk machen, unabhängig von Geschlechtsorganen und wer was damit macht.

Oneities deluxe. Andere Frauen, jetzt. Diese abschreiben, kompromiss- und ausnahmslos. Wird nie was, bestenfalls als bettelndes Orbiter-Hündchen. Sorry, aber das ist die harte Wahrheit. Cut. Daraus lernen. Leben. In dieser Reihenfolge.

Falls das kein Trollpost ist ("Meine Freundin sagt, dass der Teufel uns Menschen in Versuchung führt" rofl) ist das zugrundeliegende Problem das alte und ewige Missverständnis von PU. PU als an- und ausknipsbares Tool um möglichst viele Frauen zu nageln = PU als Persönlichkeitsentwicklung und Bewusstwerdung grundlegender soziobiologischer Verhaltensmuster zwischen Mann, Frau und Menschen insgesamt = TE, bleib bei deiner christlichen Freundin und monogam, wenn sich das im Moment gut und richtig für dich anfühlt. Kein PU-Gott zwingt dich, in die Clubs zu laufen und dort dutzende Schnecken abzuschleppen. Versuch dich nicht auf ein starres Lebenskonzept festzulegen ("monogam und treu" vs. "unzählige flüchtige Frauen"!). Beides ist möglich, nacheinander, abwechselnd, auch parallel. Sieh's als wechselnde Etappen und Stufen in einem sich entwickelnden Weg (=dein Leben), nicht als Vertrag, den man einmal mit sich schließen und dann für immer einhalten muss.

Wenn eskalieren wirklich zu deinen Stärken gehört, warum dann nicht wenigstens ein KC? Das wäre minimalst erforderlich gewesen. Langsam angehen lassen = Stattdessen vier (!) Anrufe, eine SMS und eine Mail (!). Das grenzt schon an Stalking. Das alles ist monströses ultraneedy AFC-Verhalten deluxe ... für jemand dem "eskalieren leicht fällt" und bei dem es seit "zwei Jahren so gut läuft, dass er hier nichts mehr posten musste." Sicher, dass du uns nichts vormachst? Oder dir selber?

Schon gesehen, Kolleginnen und Kollegen? http://www.youtube.com/watch?v=c-4n_WSr-M8 Wirkt sympathisch und kongruent im Gespräch, die Seite ist allerdings wirklich marktschreierisch auf Abzockmodus gedrillt. Auch keine sonderlichen Neuigkeiten PUA-technisch, soweit ich das ausmachen kann, außer dass er besonderes Augenmerk auf Preselection zu legen scheint. Der "Barwalk", den er da beschreibt macht allerdings Sinn, kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Hat das Ebook denn schon jemand gelesen?

:rofl: Rofl.

+1 Auch meine Erfahrung. Grade am Anfang. Einfach mal grüßen, lächeln, quatschen, unverbindlich am Arm/Rücken berühren. Entspannter Augenkontakt. Generell Menschen berühren, damit anfangen. Kein needy Getatsche, einfach freundlicher Körperkontakt und Nähe (= Mindset). Wenn man permanent die Mission Ansprechen - Eskalieren - Lay im Hintergrund laufen hat, blockiert einen das nur. "OhGottohGott ich trau mich nicht mal Hallo sagen, wie soll ich jemals eskalieren?! Ich werde sterben ohne jemals (wieder) mit einer Frau zu schlafen!"

Episch ist auch der Name des Threaderstellers.

Und in den Empfehlungen Rofl, gar nicht mal schlecht

Durchschnittliches AFC-Problem bei durchschnittlicher Sozialisation. Das geht so gut wie jedem so. Mach ein Bootcamp. Zieh es einfach mal durch so weit du kommst. Sieh es locker und als Spiel, auch wenn es dir anfangs und in manchen Bereichen vielleicht höllisch schwer fällt. Nach ein paar Wochen schaust du, was sich geändert hat und vergleichst das mit deinem Zustand jetzt. Was dafür (und generell) sehr hilft, ist ein wenig Buch zu führen. Müssen keine Romane sein, paar Zeilen am Abend im Stil von: "Heute 7 Frauen angelächelt und gegrüßt, mit drei eine Unterhaltung geführt. Eins neutral, zwei geht so aber drei, hee, was war denn das ... da wär einiges mehr drin gewesen!" usw.

Frau hat mich angesprochen, kenne sie aus meinem beruflichen Umfeld. Optisch top, beruflich erfolgreich, viele Untergebene. Extrem dominanter Typ, häufiger Kommandomodus: "Ruf mich um 14.00 an!" "Wir fahren mit meinem Auto!" Reagiert positiv und mit Attraction darauf, ihrerseits dominant behandelt zu werden, allerdings nicht submissiv, sondern mit permanenter Reibung. Sehr cholerisch. Tippe auf extrem HD. 1. Treffen ausgemacht. Ich habe an dem Tag frei, sie arbeitet. Am Abend schreibt sie mir noch: "Habe gerade meinen Kalender gecheckt, zwischen 15.00 und 17.30 habe ich auf jeden Fall Zeit." Um 15.10 rufe ich sie an, sie geht nicht ran. Um 15.30 schreibt sie: "sorry, meeting dazwischengekommen. Kannst du um 16.00 zu mir ins Büro kommen?" Ich denke: Shittest, erwäge, kommentarlos einfach heimzugehen. Mache es nicht, komme zu ihr ins Büro. Shittest failed. Dort treffe ich sie zusammen mit zwei Kollegen, von denen nie die Rede war. Befriende die beiden, wir gehen einen Cocktail trinken. Unterhalte die Runde, etwas Kino, auch von ihr ausgehend. Alle Versuche, zu isolieren, schlagen fehl. Netter platonischer Abend. 2. Treffen. Paart Tage später ruft sie mich an, sagt, ihre Kollegen wären begeistert von mir gewesen, wann sehen wir uns wieder. Ich lade sie zu mir zum essen ein. Sie sagt sofort zu, will sich aber auf keinen Zeitpunkt festlegen lassen (anstehende Dienstreise, noch alles ungewiss, blalba). Ein paar Tage ohne Kontakt. Sie ruft mich an und lädt mich zum Essen ein. ("Komm am Mittwochabend zu mir, ich will dich wiedersehen".) Ich denke: Rieseninvest, sie kocht für mich und will mich in ihrer Wohnung. Michttwochabend stehe ich, mit einer Flasche Wein bewaffnet und fest entschlossen, durchzueskalieren, vor ihrer Tür. Sie begrüßt mich in einem sexy Kleid, führt mich rein und da hocken ihre zwei Mitbewohnerinnen, von denen nie die Rede war. Befriende die beiden, unterhalte die Runde, etwas Kino, auch von ihr ausgehend. Auch Rapport vorhanden (Vergangene Urlaube, Kindheitsthemen). Aber alle Versuche, zu isolieren, schlagen fehl. Netter platonischer Abend. Ich nexte sie innerlich und game andere Frauen. Mehrere Wochen ohne Kontakt. Heute ruft sie mich an: Ihre Mitbewohnerinnen seien begeistert von mir, sie möchte mich wiedersehen, ich solle mich zum Wochenende melden, wenn es bei mir zeitlich passt. Sehe nur einen Weg: Dominante Ansage im Stil von "Freitagabend, 20.00, bei mir!" und wenn sie das abblockt, next. Wenn sie kommt, durcheskalieren. Bitte um Einschätzung.

Die Gefahr von Podestdenken ist sicherlich gegeben, deshalb hab ich auch den ersten Shittest vergeigt. Die Frau ist optisch heiß und steht beruflich über mir, ich gestehe , dass mich diese Mischung anheizt. Auch ist die Dominanz und Selbstsicherheit bestimmt nur eine Fassade, die sie auf ihrem Terrain fahren kann. Die paar mal, die wir uns auf der Straße oder an der Bar begegnet sind war ihr Verhalten (auch körpersprachlich) deutlich anders, neutraler und introvertierter. Daher ja meine Versuche, sie mal auf neutralem oder meinem Terrain zu treffen, bisher aber eben vergeblich. Ist mit Sicherheit eine Mischung aus K+W und Orbitern, deshalb der Gedanke, auf alles oder nichts zu gehen. Das ist eine Überlegung wert. Danke für deinen Input. Noch andere Meinungen?

Geiler Titel. Also mich erregt allein der schon. Stell sie dir einfach als süße tapsige kleine Katze vor, die viel gestreichelt und im Bett rumgerollt werden möchte. Dazu Körperkontakt, Körperkontakt, Körperkontakt. Siehs als Spiel, das ihr Spaß macht und von dem sie einfach noch nicht weiß, wie genau sie zu ihrem Spaß kommt. Nicht als taktisches Manöver a la welche vier Griffe muss ich machen bis ich ihr an die Hose kann.

Maaaaan, die will doch nur etwas spielen. Sie gibt dir sogar die Vorlage dazu mit dem "Lappen"-Quatsch und Sex beim ersten Treffen. Sie: "Eigentlich brauchst du dich gar nicht mehr bei mir zu melden." Du: "Das sagen alle Frauen bevor sie beginnen, mich zu stalken" + Klaps auf den Arsch. Oder einfach gar nichts sagen und eskalieren. Oder einfach gehen/ gehen lassen. Alles besser als drauf eingehen und ernst nehmen. Shittest. Failed.

Antwort: "Schade, aber selbstverständlich akzeptiere ich deine Entscheidung. Ich werde im Urlaub mit meinen Freunden sehr viele Cocktails und andere Frauen brauchen, um darüber hinweg zu kommen. Machs gut." Dann Freeze und Urlaub genießen.

Da du kein emotionaler Autistenroboter bist und sein willst, ist völlig normal, dass dich das beschäftigt. Würde ich so machen. Regeln definieren, dann durchsetzen, für beide. Hast/hattest du denn was mit anderen?

Schwer lesbar, echt. Absätze, Alter. Es ist erfreulich, dass dein Leben durch PU soviel besser geworden ist. Aber leider lässt dich die Kleine am Haken zappeln wie einen Wurm im Experiment. Anheizen und dann in der Suppe hocken lassen, anheizen und hocken lassen, bis in alle Ewigkeit. Von Frame, Attraction, Führung und Dominanz deinerseits ist da wenig bis null zu erkennen. Außerdem Narben am Arm, prügelnder Ex, manipulativ und kein Sex = LSE for sure. Hätte ich längst genextet und rate dir, dasselbe zu tun.

Das alles klingt authentisch und nachfühlbar. Für den Außenstehenden allerdings auch nach einer (unbewussten) Gefühlsübertragung. Du projizierst das Trauma der Trennung und die negative Beziehungsdynamik auf diese "Ehrlichkeitsschiene", so wie manche Leute ihr persönliches Unglück auf das Wetter, die Religion, "die Ausländer" projizieren ... die Psyche braucht einfach ein Ventil bei großem emotionalem Druck. "Wahrheit" und "Lüge" sind als Begriffe genau so überbewertet und letztlich sinnlos sind wie "Treue" oder "Untreue". Es sind soziale Konstrukte, wandelbar, arbiträr. Nichtsdestotrotz sind die damit einhergehenden Gefühle heftig, intensiv und jedenfalls ernst zu nehmen, wie jeder weiß, der mal in einer ähnlich traumatischen Situation war. Es ist in dieser Konstellation relativ egal, ob sie dir "die Wahrheit" gesagt hätte oder nicht. Das ist nur ein Symptom für eine Unfertigkeit in deiner Persönlichkeit. Vertrauen ist immer ein Vorschuss, den man dem anderen gewährt und der immer inkludiert, dass man verletzt werden kann. Der Unterschied ist, ihn blind und naiv allen Menschen angedeihen zu lassen, oder ihn ausgewählten Persönlichkeiten freiwillig zum Geschenk zu machen. Trotzdem kann man natürlich verletzt werden. That's life. Löse dich von Schwarz-Weiß-Denken und kategorischen Begriffen wie "ehrlich"/"unehrlich". Du bist gerade am Scheideweg. Mit deiner blindnaiven Voraussetzung von Ehrlichkeit bei allen Menschen müsstest du dein Leben lang immer wieder regelmäßig auf die Fresse fallen. Tut weh, aber ist ein Lernprozess. Das positive Ergebnis ist zu erkennen, wie wertvoll und schön es sein kann, Menschen trotz all ihrer Fehler und Schwächen das eigene Vertrauen zum Geschenk zu machen.

Hör auf LegallyHot. Sie hat recht. Und zieh um.

+1 ... klingt super, Player. Du rollst mit dem Flow. Das ist alles ein dicker fetter Shit-Test, sonst nichts. Und du bestehst ihn gerade. Du hast sie längst wieder im Sack. Wenn du sie nageln willst, einfach nächste Emotionslawine abwarten, treffen, eskalieren, Sex.

Hard to get bei vorhandener Attraction ist normalerweise immer mörderisch. Passt zu manchen Leuten einfach typmäßig, andere reißen sich die Ärsche auf und wirken nur lächerlich. Bei dir scheint das doch die ideale Schiene. Never change a running system. Vermeide einfach AFC-SMS a la "Du bist toll, möchte dich kennenlernen", "Freu mich schon, wenn wir uns bald treffen" u.ä. ... Vermeide SMS generell. Immer Anrufen, wenn irgend möglich, jedwedes Geschreibsel ignorieren. Am Telefon freundlich sein, gut gelaunt und zwei konkrete und interessante Vorschläge machen. Wenn sie zusagt, treffen, Attraction erzeugen (was ja augenscheinlich kein Problem für dich ist) und eskalieren. Wenn sie absagt oder flaked --> Freeze, knochenhart und konsequent. Eventuell hin und wieder die "Schade, hätte dich gern kennengelernt. Machs gut"-SMS einbauen, aber spärlich verwenden.