Quoool

"Ex zur FB downgraden" ist in 98% der Fälle ein Euphemismus für Frauenmangel und nicht überwundene Oneitis, kann ich aus meinen persönlichen Erfahrungen sagen und mich als Fallbeispiel anführen.

Nochmal Gratulation an alle Kollegen die sich hier regelmäßig überwinden (müssen) alleine auf die Piste zu gehen. Meiner Meinung nach einer der wichtigsten Schritte zur Elimination von Limiting Beliefs und ein Crashkurs in Sozialisation. Ich habs die letzten Wochen berufsbedingt etwas schleifen lassen und schon merke ich, wie ich wieder ein Stück weit absumpfe, den Arsch nicht mehr hochkriege. Also wieder raus gestern, alleine. Erst mal in eine kleine Rockkneipe, an die Bar gesetzt, zwei Bier gekippt. Drei Frauen an der Bar direkt neben mir, leider optisch überhaupt nicht mein Fall. Hab ihnen zugeprostet. Dann in den Club gleich gegenüber, gerammelt voll aber miese Atmo, ein Haufen düster blickender Pseudo-Alphas mit Gorillagang und ein paar blondierte Mädels die sich an ihren Prosecco-Flöten festklammern. Nichts für mich. Dennoch hatte ich gestern von Anfang an einen entspannten, heiteren Grundstate und das wollte ich nicht ungenutzt vorbeigehen lassen. Also ab in den nächsten Club, eine meiner Stammlocations, kleine Tanzfläche mit wöchentlich wechselndem DJ. Und dort erwartet mich die erste Hammerüberraschung, sie haben beide (!) großen Tanzhallen geöffnet, zwei verschiedene Floors und eine Monsterparty ist am Krachen. Ich latsche rein und bin noch dabei, die Überraschung zu verarbeiten und mich zu orientieren, da presst (!) sich eine tanzende Frau von vorne an mich und reibt ungelogen ihre Titten an meinem Oberkörper auf und ab ... na, so wird man ja gern begrüßt. Das war mir allerdings dann doch etwas zu plötzlich und ich hab leider weder schlagfertig noch sonderlich spontan reagiert und nur gesagt: "Hallo, freut mich auch" und bin dann aufs Klo gegangen. Zu meiner Entschuldigung muss ich sagen, dass ich wirklich dringend pischen musste und zur Entschuldigung der Entschuldigung, dass das natürlich nur ein Excuse ist. Vergeigt. Sei's drum. Durch die Hallen gestreift, überall freundliche Leute, null Stress. Ein paar flüchtige Bekannte begrüßt, mehrere Leute haben mich angesprochen, leider nur Männer ... ein Typ hat sich vorgestellt, mich um eine Zigarette gebeten, auf ein Vierer-Set am Tisch gegenüber gezeigt und gesagt: Schau mal, ich check jetzt diese Richtung und du machst die gegenüber und wenn wir was haben, dann schicken wirs einander. Vermutlich ein PUA, oder einfach nur derb horny ... hab ihn beobachtet, wie er das Set geöffnet hat. Leider ist er ziemlich derbe gecrasht, er hat die umstehenden Typen nicht involviert und die Mädels haben sich irgendwann einfach weggedreht und sind gegangen. Trotzdem ist er fröhlich geblieben und hat eine positive Ausstrahlung gehalten, die Schultern gezuckt und ist in der Menge verschwunden. Respekt. Kann man was von lernen. Bin dann tanzen gegangen in den Mainfloor, direkt vors DJ-Pult. Hab erstmal mein Ding gemacht ohne auf irgendwas oder irgendwen zu achten, bis ich den Rhythmus im Blut hatte. Und siehe da, wie ich aufblicke, das vielzitierte Phänomen: Ich bin von tanzenden Girls umgeben. Hab ein paar angetanzt und etwas rumgeshakt, aber daraus haben sich keine besonderen Vorkommnisse ergeben. Bin dann immer wieder zwischen Bar(s) und Dancefloor hin- und hergependelt, leider, und das war der Hauptfehler gestern Nacht, hab ich in meiner Euphorie irgendwann nicht mehr auf Beschränkung des Alkkonsums geachtet und war langsam aber sicher relativ dicht. Ein paar spontane Approaches, auch zwei NC's, die ich natürlich abchecken werde, aber die Flakegefahr ist hoch. Null Comfort, kein kalibriertes Game, nüscht. Hatte trotzdem meinen Spaß und bin zufrieden, meinen Arsch hochgekriegt zu haben. Ziel bleibt, das auch weiter beibehalten. Der Kick, alleine loszuziehen überwiegt bei mir inzwischen schon bei weitem das Bedürfnis, eine Gruppe saufender AFC-Kumpels zu aktivieren. Ist einfach spannender alleine. Entweder es läuft gar nicht und man fühlt sich wie der letzte Sozialkrüppel ohne die Scheinentschuldigung einer kübelnden Clique, oder aber man fliegt wirklich hoch und darf sich zu Recht dazu gratulieren, die Eier für etwas aufgebracht zu haben, das die wenigsten schaffen.

Da das allerdings der Grund ist, würde ich das schon kommunizieren, allerdings nicht in diesen Worten, klar. So was ist immer schwierig. Sag ihr doch einfach, dass du im Moment keine Beziehung möchtest, du dich zu jung dafür fühlst, dich nicht dauerhaft (an eine Frau) binden willst usw. Ist traurig, aber ist nun mal so. Passiert. Man muss lernen, damit umzugehen. Nichts ist für immer. Bei Trennungen ist es immer am besten, so weit als möglich ehrlich und konsequent zu bleiben.

Aber schon klar, dass das als Scherz gemeint war, oder? Die Frage ist so bescheuert, dass darauf nur eine bescheuerte Antwort folgen kann.

Angst vor Ablehnung, Jugend, Unsicherheit, noch fremd in der eigenen Sexualität, Nervosität, ASD ... ist letztlich unerheblich, aber vor allem ein guter Indikator: Frauen, die selbst aktiv werden (egal in welcher Hinsicht) sind ohnehin die besten. Gehet hin und freuet euch ausgiebig und zu Recht, wenn ihr auf so eine stoßt. Es lässt sich auch die alte Wahrheit belegen, dass Frauen Ü30 häufiger selbst die Initiative ergreifen, besser und genauer wissen, was sie wollen und insgesamt einfach mehr in sich ruhen. Das gilt natürlich als generelle Tendenz, nicht als allgemein Regel: Wer auf eine Frau Ü30 trifft die passiver ist und mehr Drama schiebt als jede 15jährige, dem kann man nur raten: LAUF SO SCHNELL DU KANNST

"Was bringt mir eine Beziehung , wenn ich ihn nicht Heiraten werde ." Antwort: "Du bekommst Routine in Putzen, Kochen und Sex, was dein zukünftiger Gatte sehr zu schätzen wissen wird."

Kompletter Framecrash, Threadstarter. Schlussmachen per SMS (!) wegen vorangegangenem Facebookmurks (!), dann springst du voll auf ihre Geschichte von einem anderen Typ an, beleidigtes Hin-und-Hergeschreibe, jetzt diese Kitschkanonen = Trenn dich von der Illusion, dass du hier irgendwo die Kontrolle hast. Sie hat dich an den Klöten. Einziger Ausweg: Sauberer Schnitt JETZT.

Falls die Frage ernst gemeint ist - und danach klingt es - sollte man sich nicht per se über alles lustig machen, was einem selbst fremd ist. Es gibt tausende Spielarten der Sexualität, dem einen geht bei einem schöngeformten Frauenfuß einer ab, der andere will gewickelt werden, wieder einer steht auf Achselhöhlen, Haare, Beine, was immer ... Threadstarter, wenn dein Fetisch so ausgeprägt ist, dass auf eine andere Art kein sexueller Vollzug möglich ist, dann scheint mir die einzig machbare Art, Frauen mit gleichen oder wenigstens ähnlichen Vorlieben zu finden, die, das so weit als möglich im Vorfeld abzuklären. Hast du da schon alle Möglichkeiten durch, also einschlägige Foren im Internet, Kontaktanzeigen o.ä.? Eine Frau "dazu zu bringen zu wollen, was du willst" scheint mir da der falsche Ansatz. Das kann höchstens mal temporär gelingen (wie du das ja laut deiner Aussage schon erlebt hast) aber langfristig wird das nicht funktionieren. Du kannst niemand deine sexuellen Vorlieben "anzüchten". Es gibt bestimmt genügend Gleichgesinnte. Konzentrier dich lieber darauf, die zu finden, als einen Discoaufriss "umpolen" zu wollen.

Es gibt viele Abstufungen zwischen "nur Sex" und einem "festen Partner" (whatever that shall be) ... Versuch mal, das Kategoriendenken auszuschalten und es einfach als gemeinsam verbrachte Zeit zu sehen. Mit Sex (hoffentlich, sonst ist das alles Illusion), Gesprächen, Zärtlichkeiten, Diskussionen, Freunde kennenlernen, auch mal angepisst sein, ... das alles eben. Du willst sie besitzen mit Brief und Siegel und hast Angst, dass sie jeden Moment verschwinden kann. Das ist verständlich, aber der falsche Ausgangspunkt: Sie KANN jeden Moment verschwinden. Du auch. Es gibt keine Sicherheiten. Es gibt keine Verträge, keine Verbindlichkeiten, kein gar nichts. Erkenne das, verinnerliche es, finde dich damit ab und sieh auch die Vorteile darin. Auf Euphorie folgt Depression folgt Euphorie folgt ... das ist ein ewiger Kreislauf. Halte dich fern von limitierenden Wörtern wie "fester Partner" und den dazugehörigen Gedankenschubladen.

Bei allem Respekt für meine Vorposter, der Thread hier hat didaktische Qualität und die "moralische Fragwürdigkeit" existiert nur in sehr unbedarften Köpfen. Es geht nicht darum, die Frau vorzuführen oder sich über sie lustig zu machen. Niemand von uns kennt sie und das ist auch nicht notwendig. Sie ist ein Typus, in einer extrem ausgeprägten Form. Der Threadstarter ist mündig und begibt sich wissentlich in die Situation. Er wandelt einen Abgrund entlang, aber das ist seine bewusste Entscheidung. Dieser Satz und wofür er steht hat Schicksale und ganze Biografien auf dem Gewissen. Schaltet die Moralmühle aus und beobachtet und lernt, junge Jedis. Das ist nüchterne Theorie hier, aber wenn sich der eine oder andere später im Hormonnebel daran erinnert, bleiben unter Umständen Tonnen an Tragödien erspart.

Schau her, hier kommt der Schlüssel zum Verständnis: Alles, was sie sagt dient nur dazu, dich an sie zu binden. ALLES. Alles klar? Kein Wort davon für bare Münze nehmen, nichts analysieren, am besten noch jede Aussage ins genaue Gegenteil verkehren, damit trifft man bei Hardcore-LSE wie diesem am ehesten die Wahrheit (meine persönliche Erfahrung). Sagt sie: "Ich hab genug von Männern" will sie Männer. Sagt sie: "Ich bin keine Frau für eine Nacht" ist sie genau das. Sagt sie: "Bei mir gibts keinen Sex" will sie Sex. Sagt sie: "Mich braucht keiner anzulabern" will sie angelabert werden. Etc. Usw. Ad Infinitum. Du hast dich entgegen des kollektiven Rats hier im Forum, am besten so schnell wie möglich die Flucht zu ergreifen, für das Gegenteil entschieden. Vermutlich ist sie wirklich scharf und im Bett geht ordentlich die Post ab. Das ist erfreulich und dir zu gönnen. Aber jetzt bekommst du halt die volle Show. Vergiss nie, dass es genau das ist und nichts anderes: Show. Keine Analyse, kein Darauf-Eingehen. Das führt alles ins Nichts (bzw. in den sicheren Untergang). Lehn dich zurück, genieß das Spektakel und bleib immer wachsam.

Bei aller Hinterfragung von Schwarz-Weiß-Denken und der Notwendigkeit zur Differenzierung: Es gibt LSE und HSE als dominante Persönlichkeitsstrukturen und zu sagen: "Der Job is Kacke, mach DU dass es mir besser geht!" und dann SMS-Bombardement ist geradezu ein Lehrbuchbeispiel für LSE. Einmal geiler Sex und die Aussage: "Ich will, dass du nicht alles machst was ich sag" macht einen zu keiner reifen, reflektierten Persönlichkeit. Bei einer reifen, reflektierten Persönlichkeit sind solche Dramen und Verrenkungen (außer in Extremsituationen) von vornherein nicht notwendig. In dem Fall scheint mir, bei aller Quellenkritik und Weiterentwicklung von der Primärliteratur, der von Enigma beschriebene Framevorschlag in LDS die einzige Alternative. Man ist weder Therapeut, noch Unterhalter, noch Geldautomat. Man hilft, wenn es nötig und möglich ist, ansonsten ist jeder höflich dazu angehalten, sein eigenes Leben auf die Reihe zu kriegen und bei fortgesetztem Drang zur Beschwerde die Wand anzumaulen. Und an CO: Screening auf "LTR-Potenzial" ist verständlich, aber ein Anfängerfehler. LTR ist immer, oder nie. So ähnlich wie "Beziehung" finde ich den Begriff immer fragwürdiger und mit zuviel altem Müll belastet. Man verbringt Zeit zusammen, hat Sex, Zärtlichkeiten, auch mal Auseinandersetzungen ... warum diese Labels? Belastet nur. Ansonsten rate ich weiter zu: nichts unterschreiben, eigene Kondome, IMMER Kondome, getrennte Wohnungen.

Sie projiziert ihre schlechten Gefühle auf ihre Umgebung. Standardproblem. Du bist weder ihr Therapeut, noch ihr Unterhalter, noch ihr Stressventil. Du bist ihr Freund. Außerdem bist du betaisiert und ohne Frame. Recherchier zu Frame und Innergame. Mach mal einen Freeze, konzentrier dich auf dein Leben, triff ein paar andere Mädels. Nicht gleich zum Heiraten oder wüstem Durchknödeln, einfach nur so, bisschen Spaß haben, mal was durchlüften und den Muff abziehen lassen. Meine Prognose: Sobald sie mitkriegt, dass ihr Kummerkasten plötzlich nicht mehr verfügbar ist sondern lachend uns shakend mit der blonden Annette in der Disse gesichtet wurde, wird sich all der andere Stress ganz plötzlich verflüchtigen.

Klingt beknackt und stressig. Würde mich auf andere Frauen konzentrieren und bei konkreter Geilheit und akutem Mangel an solchen selber die Nudel würgen.

Interessant, dass dieser Thread so abgeht/abging und andererseits kein Wunder. Das klingt ja wirklich schauderhaft, Threadstarter, jedenfalls bis zu deiner Aufklärung. Für derart emotionales Verhalten aufgrund etwas derart Harmlosen (Selbstbefriedigung) gibt es m.E. nur zwei Möglichkeiten: Komplette emotionale Unreife oder Traumatisierung in der Vergangenheit. Da der Kern des Problems nun festzustehen scheint (mehrfache Traumatisierung), kann man überlegen, was man da machen kann. Deine Taktik scheint, wie beschrieben, schon ganz gut. Dennoch sollte man bedenken, dass es sich dabei doch um ziemlich heftige Traumata handelt und sich ehrlich die Frage stellen, wie weit als Beziehungspartner da wirklich ein Heilungsprozess in Gang gesetzt werden kann und wo die Grenze zwischen bloßer Schadensbegrenzung und echter Verbesserung liegt. Vergiss nicht, du bist ihr Partner, nicht ihr Therapeut. Das ist weder deine Aufgabe, noch deine Kompetenz. Hat sie schon mal eine Therapie gemacht bzw. überlegt, eine zu machen? Klingt für mich, als wäre das dringend nötig. Biete ihr doch mal an, gemeinsam einen Therapeuten zu suchen, sie dorthin zu begleiten usw. Was meinst du, wie würde sie reagieren? Wäre sie dem gegenüber offen?

Ich hab überhaupt nur Respekt vor Frauen, die auf dreckigen Sex stehen. Alle anderen sind verklemmte Betschwestern. Threadstarterin, mal Schwarzweißdenken ausgeschaltet und im Ernst: Diese Frage ist symptomatisch für extrem niedriges Selbstbewusstsein bei allen Beteiligten. Wenn die Frau den züchtigen Engel spielen muss, weil sie Angst hat, dass sonst der "Respekt" (??) verloren geht und falls das bei einem Typ tatsächlich eintreten sollte, dann haben beide ein Problem mit sich, dem Konstrukt "Beziehung" und Sex. Richtig: Sich zu einem gesunden Selbstverständnis und einem kreativen, abwechslungsreichen Sexleben gratulieren in dem alles erlaubt ist, was zwei mündige Erwachsene freiwillig miteinander tun möchten.

Threadstarter, da ziehts einem ja alles zusammen. Würden nicht überall um einen herum Freunde, Nachbarn, Arbeitskollegen ... in exakt derselben Agonie versumpfen, müsste man einen Fake vermuten. Ich hoffe, das ist ein Fake. Falls nicht: 1. Entloben. 2. Ausziehen. 3. Die junge Dame mit gesunder Regelmäßigkeit mal fragen, ob man ihr ins Hirn geschissen hat. 4. Mit Julia ein Eis essen gehen. 5. Falls Julia sich dabei verloben will, dem nicht sofort zustimmen sondern Constanze auf ein Eis einladen. 6. Dieses Muster verinnerlichen und beibehalten.

Das geht vielen Menschen so, Männern wie Frauen, gerade wenn man jünger ist. Mach nicht den Fehler und kämpf dagegen an bis du alles erfolgreich unterdrückt hast oder spiel dir und anderen was vor, was du nicht bist. Gefühle klopfen nicht an und bitten um Einlass. Außerdem sind Emotionen Energie. Was du machen und lernen kannst, ist, sie konstruktiv zu verwenden anstatt dich davon lähmen zu lassen oder völlig darin zu versinken. Wenn du einen positiven Emotionsflash hast gibts eigentlich keine bessere Grundlage um Frauen anzusprechen. Sofort die erste anlabern, wenn die Endorphine ohnehin gerade kicken. Ideale Ausgangsbedingungen. Wenn du dich plötzlich traurig, bedrückt, ängstlich usw fühlst ist das ganz normal, solang du nicht gleich völlig darin versumpfst. Mach was Schönes, ruf nen Freund an, hör Musik, chill ein wenig oder tipp der Blonden vor dir auf die Schulter und sag: "Kennste das auch, wenn dich so ein Kind anlacht und du plötzlich nicht weißt, ob du lachen oder heulen sollst?" Ansonsten: gratulier dir dazu, kein sozialer Roboter und übercooler Pseudoalpha zu sein und versuch nicht, einer zu werden.

Schon mal von Orbitern gelesen?

Wie alt ist denn die Dame? Ansonsten schließe ich mich den Vorpostern an: alleine weggehen. Oder Show genießen und als Opener verwenden. Anderes Mädel anstupsen, auf LTR zeigen, sagen: "Schau mal wie die wieder rumgräbt. Echt peinlich. Ich glaub, ich brauch eine neue Freundin. Du hast aber hübsche Nägel. Komm, wir gehen tanzen." Natürlich laut und deutlich, so dass die LTR alles mitbekommt. Dann feuchten Schmatzer auf die Stirn der LTR, Klaps auf den Arsch und dann mit Isabella mit den schönen Nägeln abhotten gehen. Nicht ernst nehmen. Ist ein Spiel. Besser spielen als sie. Konkurrenz zu dir existiert nicht. Wenn sie das nicht kapiert, ihr Pech. Mindset ändern. Angestrebte Entwicklung: von zu

Auf den außenstehenden Beobachter klingt das nach einer Hardcore-LSE auf Kollisionskurs mit der Welt und allem in ihrem Weg. Unter Berücksichtigung der Tatsache, dass Ferndiagnosen immer ein Ratespiel bleiben müssen gratuliere ich zur Initiative und würde dringend zu eisenhartem Frame, eigenen Kondomen, ständiger Rückzugsmöglichkeit und vor allem dazu, niemals irgendwo irgendwas zu unterschreiben, raten.

Das ist eine Aktion, die nach einem sofortigen Freeze SCHREIT. Frame- und Needynesscheck deluxe. Jede Antwort ist da ein gnadenloser Fail. Außer: "Schade, dann muss ich mir Im Garten der Brüste halt mit Franziska, Elfriede, Hildegard, Jessica, Claudia, Nicole, Martina oder Cornelia anschauen." Am besten gibt man sich die Antwort selber.

Hehe, gefällt mir ganz gut. Könnte man bei Lust und Laune noch optional ausbauen: "Wie witzig und sympathisch du da am Telefon plötzlich warst, so was kennt man ja gar nicht von dir. Aber gaaanz so wild hättest du dich nicht gleich an mich ranschmeißen müssen. Unter den Umständen freu ich mich natürlich auf ein Treffen. Es bleibt also bei 19.00 im Charley. Kuss."

PU ist nur dann ein emotionsfreies "Schauspiel", wenn man es dazu macht. Was allerdings das Schlechtestmögliche ist, was man daraus machen kann. Richtig: PU als Abbau von sozialen (Fehl)Konditionierungen, psychischen Blockaden, destruktiven Hemmungen und PU als Persönlichkeitsentwicklung. "Verführen" in diesem Kontext heißt nicht, jemanden zu etwas zu bringen, was er nicht will. Verführen heißt in diesem Kontext das Gegenteil: Jemand dazu zu bringen, (endlich) das zu machen, was er eigentlich will. Nämlich Sex.

Ein Treffen abzusagen kann jederzeit vorkommen, kommt auf das wie und warum an: Meteoriteneinschlag, Unfall, unerwartete Schwangerschaft ... rechtzeitig Bescheid gesagt, Alternativvorschlag vom Absager und gut isses. Zwei Treffen in Folge kurzfristig absagen --> "Schade. Ciao." --> Völliger Kontaktabbruch --> SMS werden ingoriert --> Zufälliges Wiedertreffen auf der Straße, im Club, beim Bäcker nach unbestimmter Zeitspanne --> "Ach DU bist das. Wie war noch mal dein Name? Hab nicht viel Zeit, aber ein Getränk ist drin. Auch eins? Woher kennen wir uns noch mal? " Muster klar?