EndlessPerdition

Leute die auf diese Art und Weise argumentieren wie deine Freundinen, sind die ersten die weg sind so bald sich ihnen etwas besseres bietet. Die Realität wird sie schneller einholen, als es ihnen wohl lieb sein wird. Für mich haben solche Aussagen immer den bitteren Beigeschmack, zum einen den Gegenpart in Sicherheit zu wiegen um ihn bei der Stange zu halten und zum anderen fester an sich zu binden während sie hinter seinem Rücken sich schon bereits nach etwas neuem umschauen. Gerade solche Frauen zähle ich zu der Kategorie leicht zu beeinflussen und Fremdbestimmt zu sein. Da fehlt von meiner Seite aus einfach der Realismus und wenn dieser sie ersteinmal einholt, werden sie völlig gegenteilig zu ihren Aussagen handeln. Von solchen Frauen würde ich raten die Finger zu lassen, noch ein paar Jahre auf die Weide zu schicken bis sie ausgeträumt haben.

Ich habe nicht gesagt und ebenso nicht gemeint das "leichtes Kino" hinnehmen eine Charakterschwäche sei. Der Verführer als solches wird so schnell wie möglich versuchen in die compfort zone der Frau einzudringen. In dem er anfängt mit leichtem Kino und sich dann vorwärts arbeitet. Das kann er machen in dem er seine Hand um ihre Hüfte legt oder seine Hand auf die ihrige. Zumindest würde ich es so machen. Ein KC schlägt nicht fehl, weil sie nicht will sondern weil sie sich noch nicht dazu bereit fühlt. Weil unbeholfen wie mancher noch ist meint den ganzen Verführungsvorgang von 0 auf 200 in 2sec beschleunigen zu müssen, anstatt den Kuss einzuleiten. Sei es nun über körperliche Berührungen oder über sexuelle Themen. Das ganze versuch jetzt mal mit einer Frau auf offener Strasse oder im Kaffee. Bei einer Frau die sich sagt, Ich liebe meinen Freund und bin ihm treu. Derartige "Übergriffe" wird sie nicht dulden, sondern bei Zeiten ihm zu verstehen geben das er da bei ihr auf dem Holzweg ist. Ich selber halte mich für Selbstbestimmt und nicht Fremdbestimmt. Das heisst für mich, das ich sowohl für meine Taten bzw Handlungen verantwortlich bin und ebenso dieser bewusst bin. Leute die dann so argumentieren, och ich konnte ja nix dafür der Alkohol war schuld, wir wollten nur ein wenig knutschen und dann ist es einfach so passiert, die wollen einfach keine Verantwortung übernehmen und suchen sich daher jemanden oder etwas um ihre Verantwortung abzugeben. Sie sind fremdbestimmt, oder auch beeinflussbar, wenn du so möchtest. Wo die Verantwortung beginnt, muss jeder selber für sich wissen. Ob beim Flirten, beim Anlächeln, bei dem einen Glas zuviel oder wenn die eigene Zunge dann in ihrem Hals steckt. Spätestens dann wenn eine Frau mich anflirtet weiß ich worauf das ganze hinauslaufen wird. Also kann ich selbst dort nicht sagen, ach ich Unschuldslamm, es ist einfach nur so passiert. Oder möchtest du wirklich behaupten, du seist das Opfer deiner eigenen Triebe? Ob sich PUAs permanent Bestätigung holen, kann ich nicht sagen. Das würde voraussetzen das du jedem zusprichst er würde sich bestätigt wissen wollen. Was jedoch ist mit dem freien Meinungsaustausch oder dem gegenseitigen Austausch von Wissen, um ebenso anderen von der eigenen Erfahrung provitieren zu lassen. Im Schreiben in diesem Forum muss ja keine bestimmte Absicht liegen. Davon gehst du ja aus und im gleichen Atemzug legst du eine Wertung in den hier geschriebenen Texten mit hinein, wodurch es dir später schwer fallen wird diese objektiv zu betrachten. Statt rational wirst du emotional reagieren. Was ich jedoch glaube das es hier durch aus Leute gibt die einfach nur ihre Ansichten bestätigt wissen wollen. Ja und Nein. Das die eigene Freundin jederzeit sich mit einem anderen Mann vergnügen kann, ist wie gesagt ihr Recht. Wenn ich für mich dieses Risiko nicht eingehen kann, halte ich es für mich besser ersteinmal keine Beziehung einzugehen. Statt dessen würde ich es vorziehen an meinen Schwächen zu arbeiten. Zum einen um ihr das Leben einfacher zu machen und andererseits um es für mich einfacher zu gestalten. Ich halte es für sehr anstrengend ständig irgendwelche Eifersüchteleien wegen meiner Partnerin schieben zu müssen oder Nachts nicht einschlafen zu können weil ich Angst habe am nächsten Morgen könnte sie weg sein. Dann bin ich irgendwann reif für die Klappse. Für mich ist es wichtig zu meinem Wort zu stehen. Authentisch herüber zu kommen und an Glaubwürdigkeit meiner Partnerin gegenüber zu gewinnen. Das schaffe ich nicht in dem ich Konsequenzen ausspreche, die ich am Ende aus meiner eigenen Schwäche heraus nicht einhalten kann. Eine Frau wird nicht umsonst stetig ihre Grenzen versuchen zu erweitern. Das mache ich genauso, einfach um zu sehen wie reagiert sie, wie weit kann ich gehen, wo muss ich auf sie zugehen und ihr sagen, heh Mädel das war scheiße, ich kenne dich eigentlich souveräner. Und eine Frau die weiß das der Kerl zu seinem Wort steht, wird ihn um einiges ernster nehmen, wie jemanden der seine Meinung nach dem Wind dreht und ihr jederzeit Zugeständnisse macht aus seinem Mangel heraus sie nicht verlieren zu wollen. Jeder der für sich weiß es gibt nur diese eine Chance für ihn, wird tunlichst vermeiden diese aufs Spiel zu setzen.

Wenn die Invaliden anfangen über den Krieg zu erzählen . Mit einer Heirat ändert sich gar nichts, ausser vielleicht die Steuerklasse.

Nein. Das ist zu logisch gedacht. Meistens "ist es halt einfach passiert". In dem Moment wo sie sich zu einer Person extrem hingezogen fühlt denkt sie wohl kaum an den superkonsequenten Alphalpha und seinen bombastischen Frame. Und wenn sie weiss, dass sie so einen hat, dann wird sie es einfach verheimlichen, was in dem Falle kein Problem ist, denn er würde ihr niemals nachspionieren. Na klar, hier erzählen sie einem ja auch mit genügend Skills, kann man jede Frau knacken. . Jeder Mensch besitzt eine compfort zone und wie du selber wissen wirst, wenn in diese jemand unerlaubt eindringt, löst es in dir ein Unbehagen aus und du wirst dementsprechend mit deinen dir zur Verfügung stehenden Mitteln entgegenwirken. Das ist ein völlig natürlicher Schutzreflex. Von daher ist jede Frau für sich durchaus in der Lage zu entscheiden, wie weit ein Mann bei ihr gehen darf. Selbst "leichtes Kino" wird sie nicht zu lassen, da sie dies als unangenehm für sich empfinden wird. Egal wie lange sie den Mann schon kennt, sie wird ihm frühzeitig genug zu verstehen geben das da mit ihr nichts laufen wird. Frauen die meinen es sei "halt einfach so passiert" wollten es dann so und nutzen dies für sich als Alibi um als nicht ganz so blöd dazustehen wie ohne. Derartige Frauen sind nicht in der Lage sich die nötige Aufmerksamkeit selber zu geben und suchen daher ihre Bestätigung bei jemand anderem. Ferner sind sie nicht dazu in der Lage den Mangel den sie empfinden selber aufzulösen. Von daher kann jeder Mann für sich selber klären, ob er tatsächlich so sexneedy und im Frauennotstand ist, das er meint eine vergebene Frau gamen zu müssen, die nicht einmal dazu in der Lage ist ihre Beziehung, in der sie wohl ach so unglücklich sein wird, selbst zu beenden. Ihr Verhalten wird früher oder später auf einen zurückfallen. Und nur weil eine Frau sich zu jemanden anderen hingezogen fühlt, bedeutet das nicht zwangsläufig das dort was laufen muss. Flirten ist durch aus legitim und warum sollte ich das jemandem verbieten, geschweige denn verheimlichen wollen.

Warum traut er ihr nicht? Zum einen fehlendes Vertrauen in sie. Warum führt er dann überhaupt eine Beziehung mit ihr? Wird er wohl selber nicht wissen, wüsste er es würde er ihr vertrauen. Fehlendes Vertrauen in sich. Bei der Partnerwahl und in dem er sein eigenes Verhalten auf sie projeziert. Was ich denk und tu . . . Schlechtes Inner Game, Eifersucht, Besitzdenken, Hirnwichsen. Ich bin der Erschaffer meiner Realität, was es auslösen kann, sieht man ja in diesem Thread. Da wird aus einer einfachen Couchpartie gleich ein Gangbang der Frau zugeschrieben. Die Frau ist mündig und kann für sich selber entscheiden ob sie nen Kerl an sich rannlässt oder nicht. Soviel Verantwortungsbewustsein scheint der TE ihr nicht zuschreiben zu wollen. Mangelndes Führungsverhalten, sein Wort hat kein Gewicht, sein Verhalten wirkt aufgesetzt und unauthentisch. Zum anderen muss sie keine Konsequenzen fürchten, wenn gleich er hier und da mal mit den Ketten rasselt. Eine Frau die von Anfang an weiß, das sie abserviert wird, kommt erst nicht auf solch blöde Gedanken wie fremdzugehen. Fremdzugehen ist ihr Recht, das kann ihr keiner verbieten. Mein Recht ist es dann ihr lebewohl zu sagen. Somit kennen beide die daraus resultierenden Konsequenzen. Geht sie dann noch immer fremd, dann scheißt sie tatsächlich auf die Beziehung oder ist naiv genug zu glauben es käme nicht heraus.

Wenn sie den anderen noch nicht sicher hat wird sie lügen und das solange bis sie sich für einen von beiden entschieden hat. Ob dieses Verhalten jetzt explizit auf das Verhalten der Freundin zu übertragen ist, darüber mag ich mir kein Urteil erlauben.

Die Folgen sind wohl die, das die die nicht mehr Ex back schreien, einen Prozess der Heilung für sich durch machen durften und aus ihrer Vergangenheit gelernt haben. Die die noch immer Ex back schreien, sind noch nicht tief genug gefallen, als das sie etwas aus ihrer Vergangenheit hätten mitnehmen können oder sie haben es einfach noch nicht verstanden. Das was bei beiden über bleibt ist das Gefühl des Vermissens. Nicht das Vermissen der Person, sondern die positiven Gefühle die man noch immer mit der jeweiligen Person verbindet.

Ein ganz wichtiger Punkt, der aber nicht beeinflusst werden kann. Ich selbst habe es erlebt, dass sie sich die Frau Rat bei einer verträumten beziehungslosen Frau geholt hat. Es ist verständlich das jeder mal mit jemandem reden muss, der nicht in die Beziehung involviert ist, aber gefährlich wird`s dann wenn andere Menschen Beziehungen beurteilen zu beginnen, selbst keine Ahnung haben und die Situation immer so schlecht als möglich darstellen ... aus Neid, aus schlechten Erfahrungen, aus falschem Stolz oder vielleicht auch nur weil sie denken sie könnten damit wirklich helfen wenn sie einem sagen was man zu tun hat. Die Frau beginnt den Frame unreflektiert anzunehmen und fühlt sich erstmal verstanden. Auf diese Weise manifestieren sich Vorstellungen unter Menschen, die sie vorbehaltlos angenommen haben. So etwas ist Gift für die eigene Entwicklung und vor allem die eigene Beziehung, weil sich dadurch zuerst Launen, dann Gewohnheiten und irgendwann Charakterzüge bilden, die nur sehr schwer wieder geändert werden können bzw. von der eigenen Person verändert werden können. Ist es nicht das selbe was hier passiert ist und sogar immer wieder passieren?

Selbstwertgefühl ist nichts was man in Tüten packen oder bei ebay versteigern kann, wenn muss es aus dem eigensten Inneren heraus kommen und das scheint bei deiner Frau nicht der Fall zu sein. Statt dessen zieht sie es aus ihrer Umgebung, von ihrer Familie, ihrer Arbeit und klar das es sie dann trifft das alle um sie herum sie für toll befinden und der Mann an ihrer Seite dies so gar nicht sieht. Kann es sein das sie einen sehr hohen Anspruch an sich selber hat, worin sie meint allem und jeden gefallen zu müssen? Wenn du sagst das sie seit 3 Wochen krank ist, fehlt ihr indes ja eine wichtige Einnahmequelle zur Bestätigung, was durch dein Verhalten dann noch einmal doppelt aufwiegt. Zum einen fehlt ihr die Bestätigung von deiner Seite aus und zum anderen die aus ihrer Arbeit. Da brechen momentan zwei Säulen weg, aus denen sie ihr Selbstwertgefühl bezieht. Das ist kein Selbstwert sondern ein Fremdwert den sie sich da selber zuschreibt. Nur weil andere der Meinung sind ich sei doof, muss ich mich noch lange nicht selber so sehen. Deine Frau jedoch scheint dies zu tun. Zudem denke ich, das deine Haarverwuschelungstaktik eher kurzfristig hilft. Es gilt schon nach wie vor zu unterscheiden welches Drama nehme ich ernst und welches nicht. So das sich dort wie bei dir keine Routine mit dem nicht ernst nehmen entwickelt und genau das wird es wohl getan haben. Sie wird sich von dir unverstanden fühlen und jedesmal wenn sie meint auf ihre Art und Weise dir etwas mitteilen zu müssen, kommst du daher und meinst den Klassenkasper spielen zu müssen. Mir wäre auf Dauer so etwas zu anstrengend. Fange an für dich dich deiner Frau wieder zu nähern und behalte deine momentane Art und Weise bei. Fange an dein Game zu kalibrieren und nicht statisch wie ein PU-Roboter herunter zu spielen. Fange an in den einzelnen Situationen was neues auszuprobiren. Nimm sie mal ernst, dann mal nicht und dann mal durch. Wechsel immer wieder mal dazwischen, lasse sie kein Muster in deinen Verhaltensweisen erkennen und bleibe flexibel. Das permanente Haarewuscheln oder auch nicht ernst nehmen ist Statisches Verhalten. Sie weiß im Endeffekt was kommen wird und am Ende bleibt eure Kommunikation vollkommen auf der Strecke da keiner mehr weiß wie er überhaupt mit dem anderen umzugehen hat. Länger andauernde Beziehungen entwickeln eine Eigendynamik, von daher kann dort ein Radikaleinbruch wie PU ihn hervorruft mehr zerstörren als es helfen kann. Ich kann mit PU wie mit einem Laserskalpel den Tumor entfernen. Ich kann jedoch auch wie mit einem Presslufthammer die ganze Wand einreissen. Also fange wieder an, dieses wir gegen den Rest der Welt Gefühl in ihr aufzubauen, bringe wieder Unbeschwertheit in euer Leben, gebt euch beiden gegenseitig Freiräume, übernimm mal für einen Abend das Baby und lass sie was mit ihren Mädels unternehmen, nimm dich selber nicht immer zu ernst und nimm sie auch mal ernst, wenn du für dich spürst das sie einfach mal nur in den Arm genommen werden möchte. Verfeinere deine Antennen, denn dann wirst du auch spüren, wann dieser Zeitpunkt gekommen ist. In Beziehungen kannst du sicherlich PU anwenden, jedoch ebend nur auf deine ganz spezielle Art und Weise und dort musst du schauen wie es bei deinem Gegenüber ankommt, kalibrieren.

Um dich in meinem Orbit zu halten reicht es alle male. PS: Die Werkzeuge des Verführers kennst, dann nutze sie. Macht sie einen Schritt zurück, gehst du zwei Schritte zurück. Verbannt sie dich auf die Couch, schläfst du ausserhalb und kümmerst dich ersteinmal wieder um deine eigenen Sachen. Wenn möglich kommst du erstmal eine Weile bei deinen Eltern unter, bis sie wieder investiert.

Der Streit kommt so oder so. Die Kleine möchte ihre Gefühle gespiegelt sehen. Eine Frau, die angefuckt ist, beruhigt sich nicht einfach so wieder. Sie wird Dich wahrscheinlich auch nicht durchschlafen lassen. Sie ist abgefuckt und wird noch abgefuckter, je desinteressierter Du bist. Sie wird Dich weiter provozieren, bis Du ausrastest. Dann sieht sie, dass sie Dir nicht egal ist, und alles ist wieder gut. Wenn Du heute noch Bock auf Sex hast, raste jetzt aus, was ihr einfiele, die Tür abzuschließen. Dann gibts ne laute Diskussion. Wenn Du überzeugend bist und sie denkt: "Wow, der iszt ganz schön sauer. Hehe.", ist alles wieder gut. Lutschi, lutschi, ficki, ficki, Prost. Genau das will sie. Und sie weiß, wie sie es bekommt. Richtig, lass dich aus deinem Frame kicken indem du richtig sauer wirst. Spiele das Spiel nach ihren Regeln. Verhalte dich genauso kindisch wie sie. Schrei rum, zerschlage ein paar Tasse und Teller und haue mal ordentlich mit der Faust auf den Tisch. Fahre so richtig aus deiner Haut. Und dann belohnst du ihr Drama noch indem du sie richtig hart durch fickst. Sorry, auf solche Erfahrungen kann ich verzichten. Vielleicht braucht ja der ein oder andere solch ein Theater ab und zu um in Stimmung zu kommen, bei mir wäre der Ofen aus.

Und hat der nächtliche Ausflug gewirkt? Ist dein Kopf frei? Wenn ja würd ich dir empfehlen dich hinzulegen und erstmal ne Mütze voll Schlaf zu nehmen. Am nächsten Morgen schaut die Welt schon viel besser aus. Wo du schläfst bleibt dir überlassen. Ob auf der Couch oder ob du lieber bei nem Kumpel unterkommen willst. Ich für meinen Teil würde baldigst dafür sorgen das sich die Situation klärt. Falls du überlegen solltest wie, dann überlege was bisher geholfen hat. PS: Ich würde an deiner Stelle noch alle rumliegenden Schlüssel einsammeln, das beugt derartigen Anfällen vor und schliesst aus, das du erneut vor verschlossener Tür stehst.

Hast Du was geraucht,oder kannst Du schlicht nicht lesen? Es tut mir leid Morituri, ich kenn derartige Anfälle nicht von meiner Freundin wo sie versucht mir ein schlechtes Gewissen zu machen. In Situationen wo ich zu ihr sage, ich hätte noch ein Date in der Bibo kommen dann auch keine, Ich fühle mich durch deine Worte verletzt Ansagen zum einen und zum anderen schafft sie es schon an Ort und Stelle den Mund aufzumachen und nicht erst später per SMS. Warum konnte sie ihm das nicht an Ort und Stelle sagen? Warum erst 10 Minuten später und dann auch noch per SMS? Was meine Freundin betrifft kommen eher Aussagen aus dieser Richtung, Also wenn ich mir ein Mann ausgesucht hätte, nach der keine Henne kräht...da hätt ich doch echt was falsch gemacht, oder? Ich mein, das ist ja auch ein Kompliment an mich. Das ich mir so ein tollen Typen ausgesucht habe oder er mich . Von ihrer Seite aus kommt mit einem Augenzwinkern zurück, Viel Spaß dabei. Vielleicht kannst du für dich ja den Unterschied erkennen. Sollte ich tatsächlich was rauchen, so möge mir dieser Stoff noch lange erhalten bleiben.

Genau, wegen einer Lapalie, meinst sowohl du als der TE euch 1000x entschuldigen zu müssen. Früh, Mittags und Abends. Einfach mal die Füsse still halten. Das hat nichts mit Alpha zu tun, sondern einfach damit das man selber kein Drama schiebt. Aus einer Mücke keinen Elephanten macht. Wohin das ganze führt siehst du ja. Sie wird sich wohl auch fragen, wann es für den TE mal genug ist. Ob sie sich wirklich solch eine Pussy antun muss.

Frag dich mal selber warum du ein schlechtes Gewissen hast? Passt der Frame den du meinst dir zulegen zu müssen überhaupt zu deiner Persönlichkeit? Wenn du merkst das du früh morgens von der Zeit her nicht zurecht kommst, dann plane einfach 10-15 Minuten mehr ein. Sie ist die allerletzte die etwas für dein fehlerhaftes Zeitmanagement kann und somit hast du gleich zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Zum einen kannst du in Ruhe das erledigen was du wolltest und zum anderen machst du für dein Fehlverhalten keinen anderen verantwortlich. Und obendrein denke ich mir wirst du viel bessere Laune den Tag über haben, da du einfach entspannter den Tag beginnen kannst. Oft ist es so, das wenn wir uns selber eine Schuld aufladen, dünnhäutiger reagieren als wir es sonst tun. Das wir dann beginnen sämtliche Aktionen des Gegenüber auf die Goldwaage zu legen. Achten auf jede Nuance und werden selber unsicher und meinen gleich in jeder Aktion oder Antwort den grössten Supergau hinein interpretieren zu müssen. Gibs zu, du hasst doch im eigentlichen den ganzen Tag nur auf ihr Drama gelauert und jetzt wo du es hast, bist du nicht damit zu frieden. Ich für meinen Teil hätte mich nicht entschuldigt, ganz einfach aus dem Grunde da es da nichts für mich zu entschuldigen gegeben hätte. Manchmal ist weniger mehr und ich hätte daraufhin ersteinmal ihre Reaktion abgewartet. Wäre diese etwas heftiger ausgefallen, hätte ich für mich begriffen, ok das war tatsächlich Scheiße an dem Morgen. So jedoch hast du ihr Tür und Tor für Drama bzw Betaisierung geöffnet. Ihre SMS bedeutet für mich, ändere dich. Sie lieb zu mir, bring mir Blümchen, schreib Gedichte und ich bastel mir meinen Traummann, mal schauen wie weit ich gehen kann. Von daher würde ich dort ersteinmal ebenfalls nicht weiter drauf eingehen. Die Sache mit dem abholen, würde ich unter einem anderen Gesichtspunkt sehen, weil so wie du es beschreibst es einfach eine Regelmässigkeit zwischen euch ist und ich aus diesem Grunde gefahren wäre um sie abzuholen. Einfach der Kontinuität halber. Ich denke wenn du dort aus falschem Alpha-Verhalten nicht fährst, das es dann Shit-Tests hagelt und meiner Meinung nach, zu recht. Entspann dich und nur weil du mal einen Liter Milch auf den Küchenboden verschüttet hast nicht gleich durch drehen. Bleibe entspannt, dann entspannt sich auch die Situation und sie wird es ebenfalls. Notfalls kannst du sie darum bitten die Milch für dich aufzuwischen.

Ihr die Koffer packen, Küsschen links, Küsschen rechts, Handschlag und gehen. Was über bleibt weisst du selber. Die Anzeichen war von Anfang an da. Sie wiederholen sich und ich glaube nicht das diese Frau es je schaffen wird damit aufzuhören. Das du dir am Ende selber die Storie zusammengereimt hast, da gebe ich Commandante recht. Eine Frau die fremd geht, ist ein No-Go für mich. Eine Frau die solche krassen Shit-Tests fährt noch viel mehr. Warum, wieso, weshalb, weswegen sollte dir dabei völlig egal. Solch ein Verhalten wird ein normal denkender Mensch niemals nachvollziehen können.

Genau das ist es aber, das ich mich weder von Verlustängsten noch von Eifersucht leiten lasse. Das was ich jedoch verspüre ist Trauer, Trauer darüber einen geliebten Menschen gehen zu lassen. Da ich für mich gelernt habe das ich dieser Art von Frau immer wieder in meinem Leben begegnen werde, brauche ich mich nicht von Eifersucht, Besitzdenken oder Verlustängsten zerfressen lassen. Das was mich begleitet ist keine friss oder stirb Mentalität sondern das Wissen und die Hoffnung darum, das ich mir stets die selbe Frau ausgesucht habe, an einem anderen Ort zu einer anderen Zeit. Ein Diamant wird dadurch nicht weniger wertvoll, das ich mir jederzeit einen neuen zulegen kann, sondern weil sie trotzallem selten sind. Wenn etwas nicht mehr passt habe ich drei Optionen a) ich ändere mich b) ich ändere sie c) ich gehe und belasse den anderen in seiner Persönlichkeit wie er ist und freue mich über die Zeit die ich mit ihr verbringen durfte. Wenn ich anfange meine Ängste ernst zu nehmen, ist es wie mit Frauen die ich meine zuernst nehmen zu müssen oder meine mich selber zuernst zu nehmen. Irgendwann bin ich nicht mehr ich selber und meine Welt so wie ich sie kannte, wird nur noch aus meinen Ängsten oder meiner Überheblichkeit Bestand heraus haben. Nicht die Frau ist es die einen betaisiert, sondern jeder selber der aus einem Mangel heraus meint seine Ängste nicht ablegen zu müssen. Früher oder später werden diese Ängste jeden einholen. Also gilt es für mich, diese Ängste abzulegen. Das schaffe ich in dem ich anfange loszulassen und mich nicht mehr an Dinge klammere die ich meine besitzen zu müssen. Ich bin frei. In meinem Willen und in meinen Taten und genauso verhällt es sich dann mit der LTR auf welcher Basis ich immer meine sie aufbauen zu müssen, gänzlich ohne Eingrenzungen. Wie du diese dann bezeichnen möchtest, bleibt dir überlassen. Regeln die du meinst in deine Beziehung einbauen zu müssen, werden dir nur so lange ein Gefühl der Sicherheit geben können, wie sie nicht auf ihre Probe gestellt werden. Das ist das selbe wie ein Haus auf einem gefrorenem See zu bauen. Solange die Bedingungen bleiben wie sie sind, trägt der See das Haus. Wehe jedoch der Sommer naht. Du kannst deine Ängste 1. dir bewusst machen 2. sie verstehen --> 3. sie ernst nehmen --> 4. sie ablegen --> 5. frei von ihnen sein Ein respektvoller Umgang mit meiner Freundin beschränkt sich nicht nur auf das Bett, sondern auch auf den Umgang mit ihr ausserhalb dieses. In diesem Forum wird immer sehr gerne und sehr viel von Beziehungen gesprochen und welche Leistungen dann die eigene Freundin einem entgegen zu bringen hat. Eine Beziehung beruht in erster Linie auf Freiwilligkeit. Eine Frau ist nicht nur ein Sockenersatz, sondern ein eigenständiges Wesen. Eine Weg-Begleiterin. Eine Frau wird zudem immer wieder Männer vor einem haben und nach einem haben, Warum in aller Welt drehen soviele Männer durch, wenn sie mal einen Mann zwischen diesen beiden Phasen hat. Ausschliesslichkeitsrecht? Besitztumdenken? Minderwertigkeitskomplexe? Mangelnde Alternativen? Sich selbst zu wichtig nehmen? Eifersucht? Versuche mal in deiner Freundin mehr eine gleichberechtigte Geschäftspartnerin zu sehen und frage dich dann, ob du an ihrer Stelle mit dir Geschäfte machen würdest? So wirst du viel schneller für dich feststellen können, wo es noch Lücken in deiner Beziehung gibt.

Agree mti Fastlane und Sat, eh klar. Aber diesen Satz kann ich nicht ab. Kann mir den wer zerglegen(?), denn ich bilde mir ein, dass der meist eher Fehl am Platz ist. Unkalibriert sowieso, außerdem verbal muss ich das ja keiner Frau die nicht "unartig" war vor den Latz knallen.. oder? Ich lehne mich mal aus dem Fenster und versuche dir das ganze in einem Satz zu erklären. Vorallem wäre es wichtig den Satz den Fastlane dort geschrieben hat im ganzen Zusammenhang zu kennen. Was er damit nun wirklich gemeint hat, dafür müsstest du Fastlane selber fragen. Um es in einem Satz zu formulieren, gib ihr immer wieder die Möglichkeit dich zu betrügen, denn erst dann wirst du wissen wie sie tatsächlich reagiert, weil alles andere ist nur scheinheiliges sich selbst in Sicherheit wiegen.

Ich glaube das was du TE für dich noch nicht begriffen hast ist, das weder ich, noch deine Freundin jemals in unserem gesamten Leben etwas davon verstehen müssen, was du den lieben langen Tag so von dir gibst. Ebenso, warum du meinst andere so krampfhaft von deiner Meinung überzeugen zu müsen. Missionieren ist beta. Je eher du anfängst dies für dich zu begreifen, desto eher wirst du anfangen können deine mLTR zu leben, statt wie hier die ganze Zeit nur davon zu reden. Und wenn ich mich für eine offene Beziehung entscheide dann sollte ich wenigstens so gefestigt in meiner Persönlichkeit sein, das ich es für mich ertragen kann das sie mit anderen Männern mehr Spaß haben wird als mit mir. Und das sowohl im, wie ausserhalb des Bettes.

Wenn du es für dich schaffst jeden Tag eine Ausrede abzulegen, dann bist du in gut 3 Jahren Ausreden frei.

Wenn schon Zettelchen verteilen dann würde ich lieber folgende Variante bevorzugen: Tic-Tac-Toe Sich von der Kellnerin einen Zettel und einen Stift geben lassen. Ein paar Kreise und ein paar Kreuze drauf malen. Mit dem Kumpel immer ganz aufgeregt in Richtung des Targets schauen oder nur einmal ganz auffällig zu ihr rüber. Gib ihr die Chance neugierig auf dich zu werden. Dabei ganz angestrengt wie bereits erwähnt Kreise und Kreuze auf dem Zettel machen und ihr diesen dann von einer Kellnerin überreichen lassen. Besser wäre noch den Zettel an den Tisch im allgemeinen bringen zu lassen, also keine spezielle Dame auszuwählen. Damit erreiche ich ein viel grösseres Publikum und halte mir alle Möglichkeiten offen. Bekomst du ihn zurück, konntest du schon einmal einen first contact herstellen. Was du dann nur noch machen musst ist, zu dem Tisch rüber zu gehen und das Gespräch am Laufen halten. Zudem würde ich ihre Mitbegleiterinen nicht als Gegnerinen sehen, sondern als Mitspielerinen. Warum sollte ich meine Aufmerksamkeit beim Kennenlernen auf nur eine Frau konzentrieren? Vielleicht ist sie gar nicht so interessant wie ich es mir zuvor eingebildet hatte. Vielleicht blutet sie aus der Nase, stottert oder wiehert wie ein Pferd beim Lachen? Zumindest erhalte ich mir auf diese Art und Weise alle Möglichkeiten offen, auch welche mein Target betreffen und kann viel leichter zwischen ihnen switchen und mit ihren Emotionen spielen. Ich glaube du hasst einfach nur Schiss davor Frauen anzusprechen, deshalb auch die massigen LBs, sie könnte BS zeigen, wäre nicht attracted genug, sie reisst dir dein kleines schüchternes Herz heraus und fragt dich dann nach der Uhrzeit. Womöglich zieht sie auch ersteinmal ihren Raketenwerfer aus ihrer Handtasche um ein Blutbad anzurichten. Eventuelle Zeugen müssen ja schliesslich beseitigt werden . Wenn du wirklich was erreichen willst, dann trau dich. Geh zu ihr rüber, frag sie was immer du meinst loswerden zu müssen und vorallem beziehe ihre Antwort nicht auf dich, egal wie diese auch ausfallen mag. Es geht nicht darum stets eine positive Antwort zu erhalten, sondern darum was du selber aus der Antwort machst, die sie dir gibt. Ob diese jetzt negativ oder positiv für dich, ist entscheidest du für dich ganz alleine und je nach dem wie stark du in dieser Situation verkrampfst, wirst du im Set bleiben oder dich selber disqualifizieren. Das ganze nennt sich auch Shit-Test. So oder so wirst du mehr als nur eine Chance von ihr erhalten es zu vermasseln, deshalb blamiere dich lieber täglich als das du dich genau von dieser Angst kontrollieren lässt.

Mal ganz im Ernst, verstehst du dich eigentlich selber? Weisst du, warum du eine mLTR führen möchtest? Warum du, der Meinung bist sie unbedingt zum Beischlaf mit anderen Männern zwingen zu müssen? Warum du so fixiert darauf bist, das sie dich versteht? Weshalb du meinst, sie so krampfhaft von deiner Beziehungsform überzeugen zu müssen? Genauso verhalten sich kleine Jungs auf dem Schulhof, die meinen einem Mädel unbedingt ihren Wert demonstrieren zu müssen, um somit ihre Chancen bei ihr zu erhöhen. Die einer Frau penetrant hinterher rennen, um nur den Funken einer Chance von ihr zu erhalten, um sich ihr beweisen zu können. Solch ein Verhalten ist nicht natürlich, sondern verkrampft. Bin ich von etwas überzeugt, besitze ich einen Glauben und dieser ist in der Regel unerschütterlich. Bin ich es nicht, flattere ich wie ein Blatt im Wind. Lasse mich heute hierhin und morgen dorthin treiben. Ich bin alles, nur nicht stetig und schon gar nicht überzeugend. Das was du dort veranstaltest, ist nichts anderes wie der penetrante Staubsaugervertreter, der versucht seiner Freundin sein mittelmässiges, schlechtes, repariertes Produkt zu einem Neupreis zu verkaufen. Ihr das Blaue vom Himmel erzählt und dabei bei sich um die Ecke lieber das Produkt der Konkurrenz nutzt. Wen möchtest du eigentlich von deinem Beziehungsmodell überzeugen? Sie oder dich selber? --> Siehe die Sache mit der Überzeugung. Ich denke das du in deinem bisherigen Stadium keinerlei Alternativen ausser der ihrigen besitzt und glaubst sobald du sie von deiner Art der Beziehung überzeugen konntest, danach mit ihrem Segen richtig loslegen zu können. Wenn ich eine offene Beziehung führe oder wie in deinem Falle eine mLTR dann sollte es mir sowas von egal sein, was sie mit wem, zu welcher Zeit, in welcher Stellung und mit welchen Sexspielzeugen so treibt. Selbst wenn sie stündlich 3er, 4er und einen Gangbang nach dem anderen hinlegt, sollte dies mich nicht einmal im Ansatz tangieren. Es ist ihr Leben, nicht meines. Sie hat die volle Entscheidungsgewalt darüber. Sie ist nicht mein Eigentum und wird es nie werden. Vorallem irgendwelche Verklausulierungen würde ich dabei tunlichst vermeiden. Mit derartigen Vertragsgrätschen gebe ich ihr indirekt zu verstehen, das ich nicht einmal selber an das von mir gesagte glaube. Ich möchte sie von einem Weg der sexuellen Freiheit überzeugen und schaffe es nicht einmal selber den Weg der Offenheit zu gehen. Keine Vetorechte, kein erzählen von Schandtaten und erst recht kein absetzen in kontrollierten Umgebungen. Auf solche Ideen kommen Leute, die noch immer nicht für sich gelernt haben wie sie mit ihren Ängsten umzugehen haben und statt dessen mit derartige Hintertürchen ihre eigenen Unsicherheiten befriedigen. Mit derartigen Selbstlügen kontrolliere ich nicht sie, sondern nur mich selber. Eine mLTR ist im Grunde nichts anderes wie eine ganz normale monogame LTR. Versuche ihr mal dort zu verbieten sich mit Typ X-Y-Z zu verabreden und stelle diesen Beitrag dann hier ins Forum, dann geht es hier richtig rund. Solltest du dazu neigen dir einen Kopf darüber zu machen, welchen Spaß sie wohl so ohne dich erleben wird, dann solltest du ebenfalls so ehrlich zu dir sein und dir eingestehen das eine mLTR noch nicht das richtige für dich ist. Du unter massiven Persönlichkeitsschwächen leidest und diese ersteinmal für dich in den Griff bekommen solltest, bevor du meinst dich auf eine mLTR einzulassen. Nichts ist schlimmer als ein Kerl der von sich behauptet er könne jeden Schmerz aushalten und sich dann beim kleinsten Nadelstich auf dem Fussboden zusammen kauert und vor Schmerzen nur so windet. In einer LTR kannst du eine Frau nicht auf Schritt und Tritt kontrollieren, da sie ein eigenständiges Wesen ist und in einer mLTR wird dir dies noch viel weniger gelingen und dessen solltest du dir ersteinmal bewusst werden und nicht darüber nach denken, welche Frau du heute, morgen oder das kommende Wochenende als erstes flach legen wirst. Fange an wieder dein eigenes Leben zu leben. Fernab von irgendwelchen Nötigungen mit denen du meinst, sie von dir oder deinem Beziehungsmodell überzeugen zu müssen.

Du kannst zum einen schon heute dir darüber Gedanken machen, wo du am 15.07.2032 um 23:56 sein wirst. Was du dort anhast und was du mit wem dort anstellen wirst. Oder auch, die Zeit dir bis dahin bleibt einfach geniessen und das für jeden einzelnen Augenblick der dir bis dahin bleibt. Jede einzelne Eigenschaft die dir wichtig an einer Frau ist entdecken und an ihr lieben lernen oder halt deinen Kopf in die Waschmaschine stecken und auf schleudern drücken. Der Weg ist der selbe. Die Frage die bleibt ist, wie wirst du dort ankommen? Entspannt und in freudiger Erwartung darauf was dich hinter der Ziellinie erwartet oder völlig abgekämpft, kraftlos auf der Zielmarkierung zusammen brechend und nach Wasser japsend. Das du es nicht verkackt hast zeigt, das sie dich nach wie vor in ihrem Leben wissen und somit mehr über dich in Erfahrung bringen möchte. Sie stellt dir demnächst ihre Eltern vor. Deine Reaktin dort wird ihr abermals zeigen wer du wirklich bist. Der Typ der mit seinem 250.000 Dollar teuren Sportwagen den nächsten Baum umpflügt oder der Typ der ihren Eltern die Hand schüttelt und dann mit ihrem Vater auf ein Bier, zum Billard spielen im Keller verschwindet. Es sind Momentaufnahmen die ihr zeigen wer du wirklich bist. Du wirst in diesen Momenten mit deinem eigenstem Selbst konfrontiert werden. Momentaufnahmen in denen du dich selber sehen kannst und in denen du dir selber so nah sein kannst wie noch nie zuvor in deinem Leben. Ich glaube nicht das du schon so abgestumpft bist, das dir derartige Begegnungen nichts mehr ausmachen. Je nach dem wie diese Momente sich für sie anfühlen werden, darfst du das Bett die Nacht mit ihr teilen oder mit Pfiffi dich um den Hundeknochen streiten. Ganz ehrlich, ich glaube das sie die mutigere und unbeschwertere im Moment von euch beiden ist. Was sie erwartet? Was wohl alle Frauen von einem Mann erwarten. Das er weiß wo es lang geht und das er weiß was er will. Selbst wenn er absolut keinen Plan davon hat, wo er sich gerade in diesem Augenblick in der Wüste Gobi befindet und nur ringsherum um sich nichts anderes entdecken kann als Sand. Einen unerschütterlichen Frame. Mit ihr darüber zu diskutieren was hätte sein können, zeigt ihr nur das du es nicht gemacht hast und dir sollte es zeigen das du es noch immer für nötig hällst auf belanglose Diskussionen eingehen zu müssen. Shit Test. Sicherheit kann jeder nur für sich selber erlangen. Und wenn du für dich merkst das der Sex mit ihr auch ohne physischen Block von ihrer Seite aus dir gelingt, dann behalte dies so für dich bei. Es gibt keinen Grund dort wiederhin zurück zu kehren, wo du dir den Sex mit ihr erst freikämpfen musst. Dieser Teil deines Lebens sollte lange hinter dir liegen. Nicht nur bei ihr, sondern bei jeder anderen Frau ebenso.

AUTSCH, ich glaube dem TE ist nicht mehr zu helfen, da sein Weg in die LSE Hölle keinen Rückweg mehr erlaubt. Zu fest ist er von sich und seines angeblichen "Alpha-Games" geblendet. Als ich die Szene mit der Prostituierten und dem Handelsreisenden las, musste ich unweigerlich an genau exakt das gleiche Szenario in LDS denken. In diesem Szenario gibt sie die volle Verantwortung ab, ebenso wie bei ihm zu Hause. Jeder halbwegsgescheite Mensch der etwas auf sich hällt und dafür halte ich mich, wird in diesem Szenario wo es heisst nimm sie nicht ernst sondern durch um auf ihr Drama zu reagieren, sich mehr als nur dämlich vorkommen. Schlimmer noch, sie wird für ihr Fehlverhalten belohnt. Sie ist nicht auf andere Art und Weise fähig zu ihrer Sexualität, zu ihren Wünschen und zu sich selber zu stehen ausser über den Weg des Drama schiebens und psychische Gewalt. Jeder Eunuch mit Eiern so groß wie Erbsen wird in Situationen in denen sie ihn sich erniedrigen lässt, über sich hinauswachsen. Sie spielt ihr Spiel und du spielst es noch immer mit und sie lässt dich im Glauben du hättest die Fäden in der Hand. Ein sehr sehr dunkles Kapitel das du hier aufgeschlagen hasst.