Mango5000

War klar, dass diese Reaktion kommen musste ;) Ich mag diese "Next"-Strategie nicht. Das mag vielleicht hinkommen, wenn mich etwas an ihrem Charakter stört, aber das ist hier nicht der Fall. Das heißt nicht, dass ich mich verbiegen will, ich habe nur gehofft, dass es hier Erfahrungswerte gibt...

Naja gut, meine Frage ist eher, wie ich damit umgehen soll oder lernen kann damit umzugehen. Wir sind über das Daten schon weit hinaus und ich habe Gefühle für sie entwickelt, wie sie auc für mich, aber dieser eine Punkt hindert mich sie vollends anzunehmen. MDMA ist übrigens der reine Extasy Wirkstoff...

1. Mein Alter 26 2. Alter der Frau 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 9 4. Etappe der Verführung: Sex, evtl. LTR möglich 5. Also nach einigem Hin und Her habe ich ein Mädel für mich gewinnen können, das ich auch sehr interessant finde. Mit Hin und Her ist gemeint, dass sie mich eigentlich nicht mehr sehen wollte, da sie Angst hatte verletzt zu werden, da ihre Gefühle für mich zugenommen hatten und anscheinend in ihrer letzten Beziehung was krasses vorgefallen ist. Ich konnte sie dann anscheinend doch "überzeugen" sich auf mich einzulassen, da wir ja beide nicht wissen, was daraus wird, aber wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Sie reagiert grundsätzlich sehr gut auf C&F und absurde Rollenspiele, aber Rapport, Romantik, Gefühle, Komplimente sind eher weniger ihr Ding. Manchmal reagiert sie sogar ziemlich negativ darauf. LDS würde jetzt sagen "Nimm die Beine in die Hand und lauf!", aber ich persönlich bin der Auffassung, dass jeder sich ändern kann, er braucht nur den richtigen Anreiz. Wir (PUer) können uns ja auch ändern, zumindest versuchen das hier ja viele. Ich merke, dass sie oft sehr unsicher mit mir ist, weil sie eben Angst hat verletzt zu werden, gleichzeitig will sie mich aber sehen und nimmt dafür jede Möglichkeit wahr. Körperlichkeiten kann sie sehr gut zulassen und ist dabei nicht gehemmt, aber wenn wir uns unterhalten ist ganz oft schnell die Luft raus. Und dabei rede ich wirklich wie ein Wasserfall. Ich habe eigentlich zu jedem Thema eine Meinung oder was zu sagen und kann mich auch auf neue Themen gut einlassen. Nur irgendwie kommt von ihr aus: NICHTS. Wenn ich keine Themen iniziiere, dann haben wir auch nicht wirklich was zu reden. Wenn ich sie etwas frage, vor allem persönliches, dann weicht sie meistens aus oder will "darüber nicht reden" / "mag das nicht". Auch spielerische Unterhaltungen, wie der haarige Willi (siehe LDS), wo sie von sich aus was erzählen müsste, funktionieren meist nicht wirklich. Ich hab keine Ahnung, wie ich sie zum Reden bringen kann, habe aber auch keine Lust immer selber nach Themen zu fischen. Ich nehme an, dass sich das mit der Zeit und mehr Vertrauen legt, aber 9 Dates sind nun auch nicht wenig und so langsam wird mir langweilig, bzw. ich finde es anstrengend, dass sie nicht mehr aus sich heraus kommt. Und ständiges C&F ist mir dann irgendwann auch zu viel. Allerdings scheint der Schock oder was auch immer wirklich tief zu sitzen und ich will ihr schon ne Chance geben. 6. Frage/n Vielleicht sollte ich mal fragen, was damals eigentlich passiert ist, aber ich kann mir auch bessere Grundlagen für Zeit zu zweit vorstellen?! ;) Ich bin ratlos. Habt ihr Ideen oder vllt. ähnliche Erfahrungen? Grüße

Liebe Gemeinde, ich habe am nächsten Tag einen Roofblaster ausgepackt. Ich dachte mir: Spaß statt Ernsthaftigkeit. Dann schaffe ich uns eben was zu reden. Über Whatsapp habe ich mit Handyfotos und kurzen Texten eine Art interaktiven Krimi geschaffen, in dem ich eine anonyme Nachricht bekommen habe. Bei jedem größeren Schritt habe ich sie gefragt, was ich tun soll, bin dabei immer in der Rolle geblieben. Sie hat also einen Teil der Geschichte gesteuert, indem sie sich zwischen 2 Handlungen entscheiden musste. Später musste sie selber kleinere Rätsel lösen, bis schließlich der Bösewicht (die Jigsaw-Puppe aus Saw) mich entführt hat und sie an einen Ort kommen musste, den sie selbst erraten hatte, um mich zu retten. Dort (nachts im Park) musste sie ein weiteres Rätsel lösen. Als sie es geschafft hatte, kam ich mit Panzerband über dem Mund und gefesselten Händen panisch angerannt und sie musste mich befreien. Das ganze hat sich auf den ganzen Tag gestreckt, es war gruselig, spannend, lustig und was soll ich sagen, seitdem können wir uns super unterhalten. Ihre Unsicherheit hat massiv abgenommen und wir hatten mehrere tolle Tage und Nächte. Kann ich nur empfehlen. Mango

aaaaaaaaaaaahhhhhhh!!!! Danke :)

Also ich hab da neulich eine einbeinige Frau mit Holzbeinprothese kennengelernt und wollte ihr ein spannendes erstes Date bieten und nicht das übliche Cafe-Trinken und so. Ich hab sie dann auf einen Kindergeburtstag mit Hüpfburg eingeladen und naja, die Kinder haben ganz schön geweint, als es geknallt hat und die Hüpfburg zusammengefalen ist. Was hätte ich anders machen sollen? Wat denn wat denn? Aber, ick liebe dir doch. Ick liebe alle Menschen! Dein M O P A R Ich schlage Mopar-Hammer auf jeden Fall als offiziellen PU Begriff vor! Liebe für alle! :D Dein Mango-Threadspammer Ich weiß, dass es dich stört, wenn dir die üblichen Ratschläge erteilt werden, aber ich will dir dennoch folgendes vor Augen führen: Du hast die Wahl zwischen zwei Frauen. Frau Nummer eins weist alles in allem die Merkmale auf, die du von einer Frau erwartest. Frau Nummer zwei dagegen - also die Frau, über die wir hier gerade reden - besitzt Merkmale, die dich unsicher erscheinen lassen und die du ändern möchtest. Frage: Gibt es auch nur einen nachvollziehbaren Grund, warum du dich für die zweite und nicht für die erste Frau entscheiden solltest? Und wenn es den nicht gibt, warum klammerst du dich an die eine Frau, die deiner Einschätzung nach Hilfe benötigt, wenn es da draußen noch so viele andere Frauen gibt, die diese nicht benötigen? Das ist ein wesentlicher Schwachpunkt in deinem Plan. Mangelndes Vertrauen ist niemals die Wurzel eines emotionalen Problems, sondern lediglich ein Symptom. Das bedeutet: Selbst wenn es dir gelingen würde, Vertrauen bei ihr zu erzeugen, so wird die Wurzel ihres Problems - vermutlich ein mangelndes Selbstvertrauen - anderweitige Auswüchse erzeugen, die eine reibungslose Beziehung verhindern. Und das wiederrum würde bedeuten, dass du sie sehr wohl rundum ändern müsstest, was allerdings - sofern du kein Masochist bist - überhaupt nicht in deinem Interesse liegen kann. Du kannst zwar das unangenehme Rauschen im Hintergrund abstellen, aber das bedeutet nicht, dass es nicht dennoch eines Tages einen großen Knall geben wird, der dich wünschen lässt, auf die klassischen Ratschläge gehört zu haben Ich bin blöd und habe einen relativ wichtigen Teil vergessen... Der Ursprung ihrer Angst und ihres mangelnden Vertrauens kommt vom letzten festen Freund (ca. 1,5 Jahre her), bei dem irgendwas krasses vorgefallen zu sein scheint. Sprich, ich habe es hier nicht mit einer grundauf gestörten Persönlichkeit zu tun, da sie sehr wohl einige völlig "normale" Züge aufweist. Nur das Angstkarrussel dreht sich halt noch und sie hat es bisher nicht vollständig verarbeitet. So weit ich das verstanden habe, bin ich allerdings der erste seit damals, bei dem sie den Mut aufgebracht hat sich auf mehr als ein ONS einzulassen. Was genau es werden soll, kann ich nicht sagen, das hängt ja für mich auch massiv davon ab, wie tief dieses Problem sitzt und ob es in naher Zukunft überwindbar scheint. Ich wüsste nicht, was dagegen spricht ein bisschen Zeit zu investieren um das herauszufinden. Zu deiner Frage mit den 2 Frauen: Jau, ich gebe dir grundsätzlich absolut recht und es ist nicht so, dass ich ein Problem hätte andere Frauen kennenzulernen. Ich habe zur Zeit allerdings 3 andere Affären, Uni, Arbeit, diverse private Kunstprojekte und gleichzeitig den größenwahnsinnigen Plan meine Grenzen im Bereich PU auszutesten. Und da gilt erstmal das Motto: Hinkriegen statt Nexten. Aber klar, irgendwann wird genextet und nicht zuletzt um den Punkt auszuloten, stell ich ja hier solche Fragen und sammel dann Eindrücke. Vor allem Mopar's Grüße

Ich hab mich schon gefreut, als ich deinen Namen gesehen habe :D Ich wusste, jetzt kommt wieder ein Mopar-Hammer! Ja man, ich will euch verarschen, weil hier ja keine Sau dran bleibt, wenn ein Thread mal weiter geht. Man kann ja nur zu konkreten Situationen Fragen stellen und sobald der Thread ein bisschen länger wird, außer beim krassen 1 Jahr vorbereiteten Königsapproach und einem jungen Kerl, dessen religiös-fanatische Freundin + Mutter ihn einfach nicht zum Stich kommen lässt, hat keiner mehr Bock zu lesen. Herzlich willkommen im Internet :) Also für alle, die bereit sind etwas Zeit zu investieren geht's hier zur Vorgeschichte (in 3 Threads): http://www.pickupfor...zuruckgewinnen/ Ansonsten versuche ich ja möglichst detailliert die Situation zu erklären um die Vorgeschichte abzukürzen und eine konkrete Fragestellung zu schaffen, sei doch froh! Ich würde mich sehr freuen, wenn hier Leute dran bleiben würden, aber leider habe ich diese Erfahrung bisher nicht gemacht, auch nicht mit dir. Und ja, ich kann mir vorstellen, dass es Menschen gibt, die so sind. Wenn ich hier aber mit anderen Termini ankomme, dann heißt es gleich wieder "LIES DICH EIN!" "AFC!" "FÜHRUNG ÜBERNEHMEN" "NEXT"! Du nennst es theoriegeschwängertes PU-Schubladendenken, dabei versuche ich nur reale Strukturen und Situationen an Foren-Slang anzupassen, den ich in der Realität wieder in normale Zwischenmenschlichkeit übersetze. Vielleicht antwortest du einfach nicht mehr auf meine Threads, zumal deine Ratschläge bisher nie besonders hilfreich waren. Vielleicht arbeitest du auch mal an deinem "Inner Game", du scheinst "LSE Anwandlungen" zu haben, da du offensichtlich immer das Bedürfnis hast andere unterzubuttern. Das sollte dir zu denken geben.

Ich selbst halte das klassische "Nexten!", das der eine oder andere in diesem Forum wie eine kaputte Schallplatte immer wieder abspielt, auch nicht für das heiligste aller Mittel, aber es gibt Fälle, in denen ein solcher Rat sinnvoll erscheint. Dies hier ist ein solcher Fall. (unter der Voraussetzung, dass deine Einschätzung richtig ist und du mit den Aussagen von LdS den korrekten Maßstab gewählt hast) Wenn du Menschen ändern willst, dann besteht immer die Gefahr, dass du dich selbst in eine Abhängigkeit begibst, da auch diese Menschen anfangen, eine Abhängigkeit zu dir zu entwickeln. Du sagst, die Entschlüsselung ihrer Vergangenheit ist keine geeignete Basis für eine künftige Beziehung. Ich sage: Der Wunsch, einen Menschen rundum zu ändern, ist eine noch viel weniger geeignete Basis für eine künftige Beziehung. Das habe ich genau deshalb geschrieben, damit der klassische "Next-Ratschlag" gleich aussen vor gelassen wird. Ich will sie nicht grundlegend ändern, sondern würde ihr gerne einfach glaubhaft kommunizieren, dass sie mir vertrauen kann (denn so ist es auch). Ich glaube, dass das ihr Problem ist. Und ihr einfach zu sagen, dass sie mir vertrauen kann ist natürlich Blödsinn. Allerdings ist es auch schwer sie dieses Vertrauen aufbauen zu lassen, wenn sie diese Kommunikationsblockade fährt... unangenehme Stillen schaffen kaum Vertrauen. Vllt. sollte ich einfach ein paar DHV Stories sammeln, die ich aus meinen letzten Beziehungen ziehen kann, in denen meine Freundinnen mir in schwierigen Situationen vertrauen konnten... ?

1. Mein Alter: 26 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 6 4. Etappe der Verführung: Sex, dann Freeze-Out und jetzt erneute Kontaktaufnahme 5. Beschreibung des Problems: Um euch das lange Lesen zu ersparen, hier eine Zusammenfassung meiner bisherigen Threads zu ihr: (wer es genauer Wissen will: & ) Ich hatte gerade eine Affaire begonnen mit einem Mädel und fand sie ehrlich gesagt auch ganz gut, also nicht nur auf sexueller Basis und konnte mir durchaus mehr vorstellen... Wir waren zum Essen bei mir verabredet und trafen uns am Ubahnhof. Bevor wir jedoch fürs Abendessen einkaufen konnten, meinte sie vorm Supermarkt, dass sie reden wolle und zur Zeit noch eine andere Affaire hätte, schon länger (ich bin der neue). Sie könne das beides nicht mit sich vereinen und sei eben nicht so, das wolle sie klarstellen und gerne auf freundschaftlicher Basis weitermachen oder (sehr kleinlaut) wir sehen uns nicht mehr. Ich lachte und meinte ich hätte auch mehrere Affairen und wüsste nicht wo das Problem sei. (Ich habe aktuell 3 ohne sie) Ich erklärte dann kurz, dass ich es schade finde, aber wir das dann beenden sollten, weil ich nun mal Sexualität mit ihr assoziiere und das nicht außen vor lassen werde. Sie bekam feuchte Augen und ich verabschiedete mich, wünschte ihr einen schönen Abend und vielleicht sehe man sich irgendwann wieder. Ich winkte zum Abschied und betrat den Laden. Sie meldete sich 4 Stunden später per Whatsapp: "Schreib mir bitte irgendwas wofür ich dich hasse. Sonst funktioniert meine alt bewährte Taktik nicht... I'm so sorry" Weitere 2 Stunden später: "Hey, tut mir total leid. Es fällt mir einfach echt schwer. Will dir nur eben sagen, dass ich dich echt gern gewonnen hab, werde dich vermissen. Machs gut Mango" Ich habe ihr nicht geantwortet und am nächsten Tag kappte sie unsere Facebook und Skype Verbindungen. Nach 14 Tagen rief ich sie dann an und erklärte ihr, dass meine Zeit auf Erden abläuft, meine Beobachtungen über die menschliche Rasse abgeschlossen sind, ich aber noch vorher ein Geburtstagsgeschenk kaufen muss, wozu ich sie gerne beratend hinzuziehen würde. HB: "Hast du Drogen genommen?" Mango: "Hast du keine genommen?" HB muss lachen. Sie war auf der Arbeit und konnte daher nicht mitkommen, konnte sich die Frage aber nicht verkneifen: HB "Du weißt aber schon mit wem du redest oder?" Mango "Ja klar!" HB "Und dass du mich nicht mehr sehen wolltest!" Mango "Das habe ich nie gesagt!" HB "Du hast gesagt, dass wir gerne vögeln können, dass du aber auf eine Freundschaft keine Lust hast." Mango "Ja, ich denke du könntest mich da missverstanden haben!" (Ich will ja beides :P) "Aber spielt ja auch keine Rolle, wenn du eh keine Zeit hast. Und solche Gespräche sind jetzt viel zu kompliziert und übers Telefon find ichs auch blöd. Dann werde ich jetzt alleine losziehen und kann mich ja noch mal melden." HB "Ja, mach das." Verabschiedung. Nach 2 Tagen, meldete sie sich, wie von mir erwartet, per Whatsapp. HB: "Ich weiß, deine Zeit hier bei uns ist bald vorbei. Aber du kannst uns doch nicht noch einmal begegnen ohne die aufkommenden Fragen zu beantworten! Du hast eine außerordentliche Verantwortung als außerirdischer... " Ich: "Schöner, sonniger Tag, ne?" HB: "Ja, genieße ihn." Pause HB: "Du verwirrst mich. Das möchte ich nicht mehr. Meld dich, falls du dich überwinden kannst mal ernsthaft zu reden, ansonsten lass mich bitte" Ich: "Bin noch arbeiten. Ich meld mich!" 6. Fragen: Dieses ständige entweder/oder, warum hat sie so ein Entscheidungsbedürfnis? Klingt echt nach viel Drama und eine LTR schließe ich damit aus, aber die FB möchte ich weiterführen. Ich würde eigentlich anrufen und ein weiteres Treffen gegen Ende der Woche vorschlagen, dann mal schauen. Allerdings weiß ich noch nicht, wie ich mit dem Gespräch dann umgehe, sie scheint es ja forcieren zu wollen. Ich würde wahrscheinlich versuchen Spaß mit ihr zu haben und sobald es zum Gespräch kommt, ihr erklären, dass es nicht nur schwarz und weiß gibt und dass ich doch selber noch nicht weiß, was ich von ihr will, aber irgendwie mit der Situation unzufrieden war, dass wir uns nicht mehr sehen. Also sehr vage und dafür möglichst schnell und hart eskalieren. Vorschläge, wie ich mit dem Gespräch umgehe und das ganze jetzt wieder in eine FB verwandeln kann?

Alter werd dir mal klar was du willst und verhalt dich dann auch so. Du wirkst nicht nur auf sie prinzipienlos. Das arme Mädchen ist komplett verunsichert und hat verständlicherweise schon keine Lust auf so einen schwammigen Typen wie dich, der seine Unsicherheit mit C+F zu verschleiern versucht. Du wirkst nämlich unsicher. Lass dieses Gerede über Telefon und Whatsapp sein und mach einfach ein klares Treffen aus. Spiel nicht den Überplayer - Leute die irgendwas verstecken wollen handeln extrem nach Pickup Schema. In diesem Fall wäre eher angebracht sich GANZ NORMAL zu verhalten. Sei einfach mal ganz normal! Wie hätte ich denn sonst wieder Kontakt aufnehmen sollen? Aus ihrer Perspektive musste ja jegliche Form von erneuter Kontaktaufnahme inkongruent wirken. Genaueres dazu findest du im ersten Thread. Ich war arbeiten und hätte sonst garnicht antworten können. Normalerweise telefoniere ich immer und sie hat mich ja angeschrieben. Stimmt ich hätte nicht aus der Rolle fallen sollen, aber auch dann hätte ich länger schreiben müssen und das geht nunmal bei meiner Arbeit nicht. Ich wollte ganz offensichtlich auf ein anderes Thema lenken um zu signalisieren, dass ich keine Lust habe dieses Gespräch zu führen. Auch, wenn sie in der Rolle geblieben ist, so war es doch ganz klar, dass sie auf ein Klärungsgespräch hinauswill und das zerstört doch jegliche Stimmung.

Die Vorgeschichte: 1. Mein Alter: 26 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 6 4. Etappe der Verführung: Sex; jetzt Freeze-Out 5. Beschreibung des Problems Ich werde diese Frau wie gedacht wieder anrufen innerhalb der kommenden Tage. Sie hat sich seitdem nicht mehr gemeldet. Ich weiß nicht ob es wirklich einen Unterschied macht, ob ich mich nun 7 oder 10 Tage nach dem Freeze melde. Ich habe ehrlich gesagt Bedenken, dass es zu lang ein könnte um an ggfs. noch vorhandene Gefühle anzuknüpfen. Ich würde ihr für Sonntag (dann sind es 10 Tage nach dem letzten Treffen) eine "Überraschung" oder einen "Trip" in Aussicht stellen und außerhalb der Stadt ein Fotoshooting mit einem befreundeten Fotografen iniziieren, bei dem wir uns mit Holi Pulver (indisches Farbpulver) bekämpfen. D.h. Spaß, easy going, viel Kino und Gemeinsamkeitsgefühl. Ich werde ihr nur sagen, dass ich eine Überraschung habe, aber nicht was genau. Die Alternative wäre das von Rudelfuchs geplante Essen, aber das kommt mir ehrlich gesagt zu langweilig und absehbar rüber. Meine Absichten wären zu offensichtlich und ich würde es eher wie ein erstes Date handhaben wollen, als wär nichts gewesen. Da ich für das Shooting einfach nur mit ihr hin muss (der Fotograf hat mich gefragt), ist der Aufwand für mich gleich 0. 6. Frage/n Machen die paar Tage einen Unterschied? Shooting oder Abendessen? Wie soll ich mich verhalten während wir zusammen hinfahren (wenn sie überhaupt ja sagt...)? Besten Dank für eure Ratschläge!

Hier geht's weiter:

Sie hat mir heute geschrieben. HB: "Ich weiß, deine Zeit hier bei uns ist bald vorbei. Aber du kannst uns doch nicht noch einmal begegnen ohne die aufkommenden Fragen zu beantworten! Du hast eine außerordentliche Verantwortung als außerirdischer... " Ich: "Schöner, sonniger Tag, ne?" HB: "Ja, genieße ihn." Pause HB: "Du verwirrst mich. Das möchte ich nicht mehr. Meld dich, falls du dich überwinden kannst mal ernsthaft zu reden, ansonsten lass mich bitte" Ich: "Bin noch arbeiten. Ich meld mich!" Da meine Arbeitszeiten nicht fest sind, könnte ich rein theoretisch immer noch arbeiten. Habe jetzt nicht vor mich heute noch zu melden. Dieses ständige entweder/oder, warum hat sie so ein Entscheidungsbedürfnis? Klingt echt nach viel Drama. Ich würde sonst morgen ein weiteres Treffen gegen Ende der Woche vorschlagen und dann mal schauen. Allerdings weiß ich noch nicht, wie ich mit dem Gespräch dann umgehe, sie scheint es ja forcieren zu wollen.

Habe sie gerade angerufen und ihr erklärt, dass meine Zeit auf Erden abläuft, meine Beobachtungen über die menschliche Rasse abgeschlossen sind, ich aber noch vorher ein Geburtstagsgeschenk kaufen muss, wozu ich sie gerne beratend hinzuziehen würde. HB: "Hast du Drogen genommen?" Mango: "Hast du keine genommen?" HB muss lachen. Sie war auf der Arbeit und konnte daher zeitlich nicht, konnte sich die Frage aber nicht verkneifen: HB "Du weißt aber schon mit wem du redest oder?" Mango "Ja klar!" HB "Und dass du mich nicht mehr sehen wolltest!" Mango "Das habe ich nie gesagt!" HB "Du hast gesagt, dass wir gerne vögeln können, dass du aber auf eine Freundschaft keine Lust hast." Mango "Ja, ich denke du könntest mich da missverstanden haben!" (Ich will ja beides :P) "Aber spielt ja auch keine Rolle, wenn du eh keine Zeit hast. Und solche Gespräche sind jetzt viel zu kompliziert und übers Telefon find ichs auch blöd. Dann werde ich jetzt alleine losziehen und kann mich ja noch mal melden." HB "Ja, mach das." Verabschiedung. Gut war jetzt ungünstig, spontan ist halt immer so eine Sache. Ich habe ehrlich gesagt nicht damit gerechnet, dass sie mir gleich wieder so ein Ding vor den Latz knallt und finde auch nicht, dass ich besonders gut reagiert habe. Ich bin halt die nächsten Tage eh ziemlich beschäftigt und das wär heute eine Lücke gewesen, daher werde ich sie entweder Sonntag Abend (heute Freitag) oder erst nächste Woche wieder kontaktieren, je nachdem, wie es mir in den Kram passt. Aber ich vermute mal, dass sie sich vorher irgendwie per whatsapp meldet...

Ich werde mich heute oder morgen bei ihr melden, dann weiß ich mehr. Ist jetzt über 2 Wochen her. Ich habe nur noch keine genaue Idee, was ich ihr sagen werde und was ich vorschlagen werde... Vorschläge? Ich werde dann über den Verlauf des Telefonats berichten...

1. Mein Alter: 26 2. Alter der Frau: 23/24 (weiß es nicht) 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: In einer Bar kennengelernt, dann gemeinsames Frühstück 4. Etappe der Verführung: Leichte / Unabsichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems: Ich habe gestern Nacht 2 sehr nette Mädels kennengelernt. Sie saßen an einem Tisch in einer ziemlich lauten Bar und wurden nonstop aufs übelste von betrunkenen, ultra needy Assis angegraben ("du bist so wunderschön!! Warum kommst du nicht mit zum Dönerladen?! Sei doch nicht so eingeschnappt!). Genau mein Ding :) Da ich mit einem davon vorher kurz gequatscht hatte, setzte ich mich dazu und habe den Mädels ein angenehmes, weil nicht needy, und anspruchsvolles Kontrastprogramm gewürzt mit C&F geboten. So schnell konnten die Jungs garnicht sabbern, da hingen die Mädels an meinen Lippen und ich sammelte massig IOIs. Nach einiger Zeit, in der die anderen Jungs weder an der Körpersprache, noch durch ziemlich eindeutige verbale Hinweise verstanden, dass sie schon lange aus dem Spiel sind, es war ca. 6 Uhr morgens, haben die beiden sich auf den Weg gemacht und mich gefragt ob ich noch zum Frühstück mitkomme. Wir gingen zum Bäcker und dann in die Nähe zu einer der beiden nach Hause und frühstückten und unterhielten uns großartig. Beide sendeten weiterhin massig IOIs. Zur Unterscheidung: HB6 war sehr direkt, fast etwas needy und nun mal nicht mein Typ. HB8 war ruhiger, indirekter in ihren IOIs und hatte auch mitbekommen, wie sehr HB6 mich angegraben hat. Wir hatten noch in der Bar eine kleine Zeit der Isolation, in der sie sofort viel direkter war und ihre Attraction zu mir deutlicher gezeigt hat. Aber eben nur in der Iso-Phase. Sobald HB6 wieder eingestiegen war, schraubte sie das sofort wieder zurück, während HB6 das Gespräch an sich riss. Ich bin normalerweise recht fix im Eskalieren, habe mich aber als Kontrastprogramm zu den Sabberheinis mehr zurückgehalten, daher nur leichte Berührungen während des Gesprächs und hier und dort mal ein kleiner, spielerischer Schubser gegenüber HB8. Ich habe an HB6 kein Interesse und würde mich gerne mit HB8 weiter treffen, sehe aber ihren Zwiespalt angesichts der Tatsache, dass die beste Freundin nun mal viel mehr in die Offensive gegangen ist und offensichtlich Hoffnungen in mich setzt. Beide haben mir eine SMS geschickt, damit ich ihre Nummern habe, nachdem ich nach Hause gegangen war. (Hatte ihnen meine Visitenkarte gegeben.) 6. Frage/n Wie gehe ich mit dieser Situation um? Was kann ich machen um HB8's mögliche Schuldgefühle schon im Keim zu ersticken und im gleichen Atemzug HB6 vllt. auch noch als Unterstützerin zu gewinnen?! Ich hatte an ein weiteres Date mit beiden gedacht um ggfs. einen Wing einzuführen, der HB6 beschäftigt. Allerdings wird das schon schwer, da sie zwar super nett, aber einfach nicht die Attraktivste ist ;) Alternativen? Besten Dank und Grüße Mango

Hmmmm.... klingt auch sinnig. Was denn nu?!

Schon die Überschrift hat mich kurz zum Lachen gebracht, aber nimm mir oder den anderen im Forum das nicht übel. Der Umgangston ist hier oft sehr rau und allein, dass dein Problem ist, dass du auf eine Antwort nach einer Party wartest, zeigt, dass du dich mit der Materie nicht beschäftigt hast. Ich versuche das mal für's nächste mal runterzubrechen, denn diese Frau wird dir nicht oder nur sehr unwahrscheinlich antworten. Buche es als Erfahrung ab und stör dich nicht weiter dran. Die verschwendete Wartezeit kannst du besser nutzen. 1. Ansprechen allein kann aus tausend Gründen passieren. Es muss nicht zwangsläufig Interesse an dir sein. Ob sie wirklich Interesse hat, siehst du an mehreren sogenannten IOIs (sie berührt dich, fragt dich aus, streicht sich durch die Haare, lacht über dumme Witze). Meistens spürt man das aber einfach so schon, denn es ist schon ein deutlicher Unterschied. 1b Nächstes mal: Führung übernehmen und Interesse selber wecken. Erzähl ihr unterhaltsame Geschichten, necke sie und vor allem zeige erstmal kein Interesse. Das Spiel ist doof, aber so ist es nun mal. SIE sollte nichts besonderes für dich sein, egal wie sie aussieht. In diesem Fall warst du nichts besonderes. 2. Sie hat ihren Freund erwähnt. Frauen mit Interesse an dir machen das in der Regel nicht, selbst, wenn es ihn wirklich gibt. Da müsstest du auch noch gegenarbeiten. Zeitverschwendung oder Herausforderung. Je nachdem. 2b Nächstes mal jegliches Erwähnen eines Freunds ignorieren. Er existiert nicht, du bist ja da und hast viel spannenderes zu berichten. Außerdem mit anderen Frauen reden und auch sie von dir begeistern. Das steigert deinen Wert im Gegensatz zum Langweiler auf der Couch zu Hause, der jetzt ständig fragt, wann sie nach Hause kommt. Diese Beziehung existiert auf jeden Fall nicht für dich und geht dich auch nichts an. Aber am besten erfährst du garnicht von ihr. 3. Wenn du ein Mädchen kennenlernst, laufe ihr bitte nicht hinterher. Schon allein, dass du sie auf FB gesucht und gefunden hast zeigt, dass du nichts besseres zu tun hattest als ihr nun nachzustöbern, nachdem du zu schüchtern warst sie nach ihrer Nummer zu fragen. Es gibt kaum etwas unattraktiveres. 3b Nächstes mal auf der Party nach der Nummer fragen und zwar NICHT erst am Ende. Sprich danach noch mit ihr und lass sie mit einem guten Gefühl dir gegenüber erst allein. Nummer, danke, tschüss ist die mutige Form der Bedürftigkeit. Dann (nach ein paar Tagen) ANRUFEN, nicht schreiben! Die meisten Jungs haben Angst vor Telefonaten, du bist aber nicht die meisten. 4. Sprich sie nicht auf etwas an, was ihr peinlich werden könnte oder sonst schlechte Gefühle macht. Die Trennung vom Ex, der Tod der Oma und Fehltritte auf Parties sind keine besonders guten Gesprächsthemen für die Kennenlernphase. Außerdem frage nicht nach einem Treffen! Wer gefragt wird, der kann Nein sagen. 4b Knüpfe an etwas Unterhaltsames an, das ihr auf der Party erlebt habt. Etwas gemeinsames, das ihr sofort wieder ein Lachen ins Gesicht zaubert. Und wenn schon Facebook, weil es aus irgendwelchen Gründen nicht anders ging, dann hast du die herausfordernde Aufgabe ein interessantes aber möglichst kurzes Gespräch zu führen und das auch noch ohne Emotionen wirklich gut darstellen oder hervorrufen zu können. Und das alles, nachdem du Bedürftigkeit signalisiert hast. Eher ziemlich schlecht, aber nicht unmöglich. Schlage ein Treffen vor anstatt zu fragen. Am besten ein unverfängliches, also kein Candlelight Dinner, wenn du sie noch kaum für dich begeistert hast. Noch besser: Du gehst eh (mit Freunden) hin und sie kann dazukommen oder eben nicht, aber es ist so geil da, dass sie es sehen muss. 4c Bei kurzen Unterhaltungen und ohne etwas aufbauen zu können und dann auch noch ohne Gelegenheit nach der Nummer zu fragen. Bevor du gehst: "Magst du Sushi?" - "Ja" - "Dann lad ich dich vielleicht mal in den geilsten Sushi-Laden in X ein! Schönen Abend!" 2 Tage später auf Facebook adden und schreiben: "Soso... du willst mich also zum Sushi einladen? Aber ich kenn dich doch kaum!" Mach ein loses Treffen in 1-2 Wochen aus und schreib ihr deine Nummer. "Falls der Hamster deines Nachbars stirbt oder sowas." Du wirst ihre dafür bekommen. RUF SIE AN um den Treffpunkt und die Uhrzeit auszumachen. 5. Lies LDS (Lob des Sexismus) und lerne aus deinen bisherigen Fehlern! Das Forum enthält auch vieles, aber es ist zu unübersichtlich und es existieren zu viele Meinungen. LDS ist ein guter Anfang. Wenn sie sich unerwartet doch noch meldet, wende 4c (ohne die 2 Tage Wartezeit) an und nutze die 2 Wochen um LDS zu lesen. Das Thema Betrunkenheit ist tabu. Du meldest dich ansonsten nicht mehr, denn das hast du schon und du würdest es nur noch schlimmer machen, auch wenn das kaum noch möglich ist ;) Viel Erfolg

Cock, das hört sich nach einem Plan an... Also dein Name auch, aber ich meine deinen Ratschlag :P (Aber hier hört sich oft vieles sinnig an...) Ich werde es versuchen, in der Hoffnung, dass ich meine Zeit nicht für einen schlussendlichen Flake verschwende... Probieren geht halt doch über studieren. Danke

Kein Interesse an einem 3er, wie gesagt, HB6 sagt mir nicht zu und der 3er ist schon anderweitig in Planung :P

Wenn du es genau wissen willst: Ja ich habe einen Bestätigungsdrang und einen ziemlich krassen Ehrgeiz was Mädels anbelangt. Ich war nie ein mega Frauenheld aber auch nie ein totaler AFC und wollte/will einfach mal ausprobieren, wie weit ich PU ausdehnen kann, was alles für mich möglich ist. ich bin mir dessen bewusst und nehme es vollständig mit allen Schattenseiten an, bis ich mit meinem "Experiment" durch bin. Ich habe mir ein mentales Ziel für diese Zeit gesetzt und weiß, dass ich sie in absehbarer Zeit für mich abschließen werde. Ja, PU ist vor allem auch Weiterentwicklung der eigenen Persönlichkeit und ich bin mir darüber klar, was ich noch an mir verändern möchte und nehme das auch in Angriff, das aber schon vor und ganz unabhängig von PU. Einfach wegen einer Laune oder Unsicherheit eines Mädchens aufgeben gehört aber genauso wenig dazu, wie ewiges Hinterherlaufen. Ich habe auch dort eine gewisse Grenze, wie man ja schon an meiner ersten Reaktion sehen kann. Daher danke für deine Analyse, aber ich weiß warum ich diese Frage stelle :) (Wegen fehlender Intonation, möchte ich darauf hinweisen, dass ich das freundlich meine)

Ich habe nicht gesagt, dass ich keine Freundschaft will, ich habe gesagt, dass ich keine Freundschaft ohne Sex will. Ich habe in der Regel LTRs oder FBs mit Frauen, mit denen man auch Zeit verbringen und Spaß haben kann. Das konnte ich mit ihr absolut und das ist eher selten. Meistens hat man sich nach ner gewissen Zeit eigentlich nicht mehr viel zu sagen und das ganze verkommt zu ner reinen FB, da kann ich es mir auch selber machen... dann muss ich wenigstens danach meine Zeit nicht mit belanglosem Smalltalk verschwenden. Trotzdem würde ich lügen, wenn es hier nicht auch um mein Ego ginge, dass ich eine Frau, die mir nicht nur rein optisch gefällt, auch halten kann, klar. Wie gesagt, Herausforderung. Empfinde ich aber als legitim, wenn man sich schon mit PU beschäftigt...?! In LDS gehts ja schließlich auch um Verführen (Done) und Behalten... Ich gebe dir recht, das Shooting hört sich trotzdem nach Aufwand an, aber zufällig werde ich sie nicht treffen, da sie unsere einzige gemeinsame Bar nun meidet bzw. eh eher selten da war und ich in einer Großstadt wohne. Wo also? Vor ihrem Haus werde ich sicher nicht warten... Und ein romantisches Dinner ist für sie zu viel Rapport auf einmal und zu plötzlich. Sie ist eine der Frauen, die auch bei genügend C&F und P&P immernoch eher schlecht auf Rapport reagieren. Danke für den Ratschlag, aber gegen "such dir ne andere" oder "lass sie fallen" bin ich beratungsresistent, ich hab ja noch andere und bin eben ehrgeizig, was sie anbelangt. Weiterziehen kann ich immernoch, wenn die Nummer so oder so eindeutig abgeschlossen ist. :)

ganz einfach: sie ist die Heisseste und die anderen hab ich sicher. Sie ist eine Herausforderung und ich bin ehrgeizig. Außerdem die einzige von den Mädels, für die ich dann doch etwas mehr empfunden habe, auch wenn ich noch nicht wusste und weiß, ob das wirklich was werden kann...

Kurze Frage: Ich hatte gerade eine Affaire begonnen mit einem Mädel und fand sie ehrlich gesagt auch ganz gut, also nicht nur auf sexueller Basis und konnte mir durchaus mehr vorstellen... Wir waren für heute Abend verabredet und trafen uns. Bevor wir jedoch fürs Abendessen einkaufen konnten, meinte sie vor dem Supermarkt, dass sie reden wolle und zur Zeit noch eine andere Affaire hätte, schon länger (ich bin der neue). Sie könne das beides nicht mit sich vereinen und sei eben nicht so, das wolle sie klarstellen und gerne auf freundschaftlicher Basis weitermachen. Ich lachte und meinte ich hätte auch mehrere Affairen und wüsste nicht wo das Problem sei. (Ich habe aktuell 3 ohne sie) Ich erklärte dann kurz, dass ich es schade finde, aber wir das dann beenden sollten, weil ich nun mal Sexualität mit ihr assoziiere und das nicht außen vor lassen werde, verabschiedete mich, wünschte ihr einen schönen Abend und vielleicht sehe man sich irgendwann wieder. Ich winkte zum Abschied und betrat den Laden. Ich finde sie wie gesagt ganz gut und würde das gerne weiterführen. Habe ich mich clever verhalten oder mich selbst komplett aus dem Rennen genommen? Ich setze nämlich ehrlich gesagt Hoffnungen in einen Freeze Out. Was sagt ihr?

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