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Hey Leute, ich beschäftige mich momentan mit NLP und bin bei der Technik des Meta-Spiegels/Meta-Mirror angekommen, zu deren Ablauf ich eine Verständnisfrage habe und hoffe, dass mir hier geholfen werden kann. So wie ich das verstanden habe, steht man zunächst geistig auf Position 1 (ich) und sieht den anderen. Danach sieht man von Position 2(der andere) sich selbst. Dann geht man auf Position 3 und bewertet das eigene Verhalten an Position 1. Daraufhin geht man an Position 4 und bewertet, wie man sich selber (Position 1) an Position 3 gesehen hat. Und jetzt ist die Rede davon, man soll seine Reaktionen auf Position 1 mit den Reaktionen auf Position 3 vertauschen, und genau das verstehe ich nicht. Was genau soll man vertauschen? Die eigenen Gefühle? Wenn ich zum Beispiel an Position 1 wütend auf mein Gegenüber war und auf Position 3 gemerkt habe, dass ich überreagiert habe - soll ich jetzt an Position 1 gelassener sein und Position 3 soll dafür wütend sein? Wtf? Der Sinn der Übung, zu erkennen, dass das Verhalten anderer auf einen selbst meist der Spiegel des eigenen Verhaltens ist bzw. dass das eigene Verhalten sich im Verhalten gegenüber anderen zeigt, ist mir soweit klar. Aber ich verstehe diesen Tausch nicht. Falls jemand weiterhelfen kann, am besten mit Beispiel erklären. Danke im Voraus!
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Die Symbiose von Identität und gezielter Verführung
butterfinger hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
Hallo zusammen, ich beschäftige mich schon seit längerer Zeit mit der Frage, wie die eigene Identität/der eigene Charakter in Einklang mit den Massen an technisch ausgefeilten Verführungstechniken in Einklang zu bringen ist bzw. wie man im Angesicht dieser Informationsfluten überhaupt noch eine treffliche Aussage über seinen eigenen Charakter machen kann. Vernachlässigt man seine eigene Persönlichkeit und lernt stumpf sämtliche der hier inflationär gepredigten Techniken, wird über kurz oder lang ein Identitätsverlust die Folge sein - sei es, weil die Techniken dann aufgrund von Inkongruenz nicht anschlagen, oder aufgrund der Tatsache, dass man nach einiger Zeit des Erfolges feststellen muss, dass man eine Maskerade spielt und sich selbst eigentlich nicht kennt. Es muss also versucht werden, sämtliche Informationen, die man z.B. aus diesem Forum erhält, vor der Anwendung auf die Kongruenz zum eigenen Charakter zu überprüfen - oder anders gesagt: Die Technik muss zu dir passen. Ein ruhiger Mensch sollte demnach nicht krampfhaft versuchen, energisch rüberzukommen - genau so wenig wie eine Person mit ausgeprägtem Temperament einen auf schüchtern machen sollte - Stichwort Authentizität. Problematisch ist zum einen wie eingangs erwähnt, überhaupt noch eine Aussage über seinen eigenen Charakter zu treffen, vor allem dann, wenn man bereits eine Zeit lang wie eine Maschine sämtliche Techniken rauf- und runtergelernt hat. "War ich eigentlich immer so frech und dreist? Oder erst, nachdem ich Artikel X im Forum über den Alpha-Mann gelesen habe? Ich war doch früher immer ruhig...oder?" Zum anderen -und dieses Problem sehe ich als komplexer an- gehen die Grenzen zwischen eigener Identität und Effizienz durch Techniken fließend ineinander über, sodass es schwer fällt, noch zu beurteilen, inwiefern man wirklich das ist, was man gerade repräsentiert. Ein Beispiel ist der Grundgedanke des "Pacing" (NLP): Um Sympathie und somit die Grundlage für eine erfolgreiche Kommunikation aufzubauen, imitiert man zunächst die (Körper-)sprache des Gegenübers, um schließlich idealerweise die Führung zu ergreifen (Leading). Inwiefern beruht die so zustande gekommene Sympathie wirklich auf dem eigenen Charakter? Ein passender Frame für diese Problematik wäre folgender: " Ich bin grundsätzlich lernfähig und benutze neues Wissen, um meine Ziele besser erreichen zu können. Ich verwende nur Techniken, die zu meiner Persönlichkeit kongruent sind. Trotz aller Techniken bin ich immer noch ich selbst." An alle, denen auch etwas an der Wahrung der eigenen Persönlichkeit liegt: Wie geht ihr mit dieser Problematik um? Wie könnt ihr zuverlässig feststellen, was zu euch passt und (so seltsam das auch klingen mag) wer ihr ohne den ganzen Pick Up-Kram überhaupt seid (Charakter)? Danke im Voraus für alle konstruktiven Antworten! -
Die Symbiose von Identität und gezielter Verführung
butterfinger antwortete auf butterfinger's Thema in Strategien & Techniken
Kennst du das Buch "Wie man Freunde gewinnt" von Dale Carnegie? Bei den meisten der Strategien dort handelt man praktisch als AFC (Beispiel: nicht kritisieren), aber in der Summe helfen die Tipps wirklich beim Umgang mit Menschen. Mir geht es darum, wie man sowas richtig dosiert und auf sich selbst abstimmt. Ich rege mich zum Beispiel schnell auf, überlege mir aus diesem Grund aber, allgemein gelassener zu werden. Gleichzeitig habe ich Bedenken, ob das langfristig gut gehen kann oder ich am Ende nicht sogar das Gegenteil bewirke (extremes Beispiel). -
hey leute, suche nen passenden jeans-/hosentyp für mich. bin knapp über 1,90 groß, wiege um die 95 kg und bin dank kraftsport muskulös gebaut, weswegen diese lächerlichen, engen hipster-hosen sowieso nicht infrage kommen. welche einigermaßen weit geschnittenen jeanstypen würdet ihr mir empfehlen? gruß butterfinger
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werd ich berücksichtigen, wenn das ok aussieht habe ich natürlich auch nix gegen skinny jeans. hab halt bedenken, dass das dann wie ne presswurst aussieht. danke genau das ist mein bedenken. warum skinny jeans wenn man oberschenkel wie ein ochse hat? sollte man doch lieber den dürren hipstern überlassen. weite jeans bin ich gewohnt weil ich früher (teilweise auch heute noch) baggies bzw. allgemein weite hiphopkleidung getragen habe.
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liegt auch daran dass ich skinnyjeans einfach nicht mag und lieber als zahnseide benutze. werde vielleicht trotzdem mal eine anprobieren, so testweise... mir sagt der aktuelle modegeschmack nicht so zu ich trag lieber weitere sachen
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sufu: sport&fitness unterforum durchsuchen schlagwort "jeans" im titel: 0 treffer...hab ich was falsch gemacht oder war das nur spekulation von dir? @ Moorhuhn: ja, der wird's dann wohl sein, danke :)
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Hi Community, vorweg: Ich bin bei weitem kein Styling-Junkie und beschränke mich körperpflegetechnisch nur auf's absolut Notwendige, sprich: "X566 Ultra Revitalizing Moisture Blaster Ultra" und Konsorten kommen für mich nicht in Frage. Dennoch glaube ich, dass es einige (günstige!) Produkte gibt, die viel ausmachen, sprich Cremes und dergleichen. Was könnt ihr mir in dem Bereich so empfehlen? Sollte halt wirklich nen Nutzen haben und nicht allzu teuer sein. Vielen Dank schonmal, butterfinger
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Absolut notwendige Körperpflegeprodukte
butterfinger antwortete auf butterfinger's Thema in Style & Fashion
Genau nach solchen Vorschlägen habe ich gesucht :) Hat noch jemand weitere Tipps (Cremes, Bodylotion etc.)? -
Absolut notwendige Körperpflegeprodukte
butterfinger antwortete auf butterfinger's Thema in Style & Fashion
Das ist Ironie, und den Rest meines Posts haste leider genauso wenig verstanden. -
Später Start - Eine Laborratte legt los :-)
butterfinger antwortete auf badteacher's Thema in Erste Schritte
Mal off-topic: Finde es geil, wie du immer wieder betonst, dass du nicht korrekturliest, und der Text dann doch immer 1a und qualitativ weitaus besser ist als geschätzte 95% der FR's hier. :D Ist für mich ein wichtiger Grund, überhaupt das Lesen anzufangen. -
No train no Gain part 2 - von wegen: "Ich nehm ihn nicht in den Mund."
butterfinger antwortete auf ein Thema in Field Reports
Lügen ist nicht gerade alpha. Ich weiß ja nicht wie gut ihr euch versteht, aber sowas ist ziemlich dreist. Ansonsten good (blow) job. -
sei nicht zu needy. wenn sie nächstes mal flaked, freeze-out und mit anderen mädels treffen. das sind keine 2 persönlichkeiten, sondern shit-tests.
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Geburtstagsparty - Das erste mal fühlte ich mich wie ein Alpha-Mann
butterfinger antwortete auf funkydestroy's Thema in Erste Schritte
da sich noch keiner dazu geäußert hat, mache ich das mal... du warst auf jeden fall NICHT zu überheblich - so wie du es beschrieben hast kommt es an's typische alphaverhalten ziemlich nah ran - auch und vor allem die aktion mit dem dicken jungen, der gemobbt wurde. IM GEGENTEIL: du hättest mit deiner "besten" auf der toilette bestimmt noch was rausholen können, wenn sie dir so klare IOI's gesendet hat (und du dass überhaupt gewollt hättest). ansonsten gut gemacht -
Hallo allerseits :) ich beschäftige mich seit einiger Zeit mit PU und bin glücklich, darauf gestoßen zu sein - stehe noch relativ am Anfang, aber es hat mich in meinem Denken stark beeinflusst. Bei aller Euphorie muss ich allerdings einen Punkt nennen, den ich nicht so hinnehmen will - nämlich die Auffassung von Ehrlichkeit im PickUp. Auf der einen Seite wird gesagt, man sollte immer ehrlich und MAN SELBST sein, doch auf der anderen Seite lehrt PU Dinge, die mit Ehrlichkeit nicht mehr viel am Hut haben. Damit beziehe ich mich auf: - Storytelling - Geschichten erzählen (die oft erfunden sind) als DHV - Opener ( "mein Freund hat gerade XY gesagt, habt ihr nen Rat?" etc...), sind streng genommen ja auch erlogen Leider lese ich auch in Büchern, dass der Zweck scheinbar die Mittel heiligt und z.B. erlogene Geschichten absolut ok sind. Ich bin ein ehrlicher Mensch und möchte nicht auf Lügen zurückgreifen, um irgendwas zu erreichen... sehe ich das jetzt zu eng oder sollte man tatsächlich auf Ehrlichkeit scheißen? Wie handhabt ihr das? Lügt ihr dreist oder verzichtet ihr der Ehrlichkeit halber auf ne gute Story und damit evtl. auf erhöhte Attraction?? Danke im Voraus für hilfreiche Antworten :D Gruß butterfinger
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Danke nochmal für die ganzen Antworten. Gut, dass ich da scheinbar nicht der Einzige bin, der vom Lügen nix hält. Mir geht es nicht nur um größere Lügen, sondern alleine schon um diese Openerlügen, wie z.B. "Da hinten steht mein Freund der sucht ne Freundin" blabla was weiß ich... selbst wenn das mehr Erfolg als die Wahrheit bringen würde, wäre das im Endeffekt ja alles auf einer fragwürdigen Basis aufgebaut. Andere Frage: wie seht ihr das eigentlich mit dem Rapport/Spiegeln etc. ? Ist es eine Charakterverstellung, wenn man eigentlich kein Romantiker ist, zugunsten der Attraction aber dennoch romantisch zur Frau ist und über ihre Ziele/Träume usw. spricht? Ist sowas jetzt schon ein "Vorspielen" oder einfach das Anwenden von Gelerntem ? Ist jetzt vielleicht ne seltsame Frage, aber vlt findet sich ja ne plausible Antwort darauf :D