Amando
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Ich finde die Antworten - auch die sehr unterschiedlichen Perspektiven - recht interessant. Ich glaube, die Diskussion hier ist nicht halb so flach und oberflächlich, wie gerne immer wieder angeführt. Das Ganze hat tatsächlich einen vornehmlich persönlichen Aspekt: Attraction herzustellen, ist für mich nicht so das Ding. Was mir fehlt, ist der Baustein darüber hinaus: Vertrauen, Verbindung. Und da ist es so, wie hard_rider schon geschrieben: Das Spiel wird auf dieser Ebene entschieden. Von daher kommt mir Attraction einfach nicht wichtig vor. Sie erscheint mir wie ein Spielzeug. Interessant: ja. Entscheidend: nein. Letztens habe ich ein Infield Video von Mystery gesehen. Es war relativ enttäuschend. Er hat halt mit seinen Games total rumgeeiert, um Attraction zu forcieren, es war fast schon bragging. Wo mein Bauch einfach das Gefühl hatte: Mensch, jetzt weniger Game und mehr Fokus, mehr mit ehrlichem Verlangen Emotionen rein und die Kleine wäre emotional bestimmt total geflasht. Und entsprechend haben die Ladys ihn auch stehen lassen.
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Ja, das geht in die Richtung. Vieles in PUA ist halt darauf ausgerichtet Attraction herzustellen und zu forcieren: "Mache ich X empfindet sie Attraction, Mache ich Y empfindet sie Attraction." usw. Der ganze Stoff von Neil Strauss oder Mystery zum Beispiel mit den ganzen Routinen, Tricks und Games. Natürlich hat das alles Unterhaltungswert, und ja: es steigert den persönlichen sozialen Wahrnehmungswert, wenn man interessant und unterhaltsam ist - aber das ist am Ende nicht das Ding, dass dazu führt, dass die Mädels ihre Schenkel öffnen wollen. Ich sage ja nicht, dass es nicht hilft, dass es unwichtig ist. Aber es wird irgendwie überbetont. Als sei es der magische Zaubertrank, in dem man nur reinfallen muss, um die bösen Römer klar machen zu können. Hier ist mein Eindruck: Ich habe das Gefühl, dass Frauen nicht nach Attraction entscheiden.
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@all: Ich lasse mich natürlich auch gerne davon überzeugen, dass ich einem Irrtum auf dem Leim gehe und ich die Bedeutung von Attraction völlig unterschätze/fehl deute? Vielleicht habe ich von echter Attraction auch gar keine Ahnung?
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Ich versuche gerade mein persönliches Verständnis inkl Anwendung von Attraction auf eine neue Ebene zu bringen. Was ich damit sagen will: Die Bereitschaft Attraction zu empfinden ist bei Frauen wahrscheinlich weitaus höher als uns Männern das normalerweise bewusst ist. Also macht es doch Sinn viel weniger auf die Attraction und IOIs geben, um Flakes und falsche Situationen zu minimieren. Frauen sind dazu gemacht Attraction zu empfinden und empfinden zu wollen und die Verhaltensweisen von Männern über IOIs zu lenken. Ich beobachte zum Beispiel, dass die Aufmerksamkeitsspanne einer Frau mir gegenüber viel mehr aussagt als Attraction. Aufgedrehte Club Chicks sind zum Beispiel viel bereiter eine sofortige überdrehte Attraction zu empfinden und einen Mann mit IOIs zu überschütten als ein Quality Date. Aber die Aufmerksamkeitspanne ist der Club Chicks dann eben viel geringer und beliebiger. Schüchterne Frauen zum Beispiel geben viel weniger IOIs und offene Attraction - dafür dann eine wesentlich längere Aufmerksamkeitspanne. Die Aufmerksamkeitsspanne einer Frau sagt mir persönlich im Moment viel mehr als ihr Attraction Level.
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Meine Erkenntnis: Attraction ist total überbewertet. Attraction an sich hat keinerlei Bedeutung. Sie ist viel zu beliebig und zu unbeständig. Ich habe ständig irgendwelche Girls, Dates, Approaches, Gespräche oder Flirts mit laufend hoher Attraction - aber all das bedeutet im Grunde nichts. Ich glaube Frauen sind im gleichen Maße bereit Attraction zu empfinden, wie wir Männer dazu bereit sind Brüste anziehend zu finden. Es ist völlig beliebig. Attraction ist beliebig. Wenn man die Kurve von diesem "beliebig" nicht zu verbindend und verbindlich bekommt, dann ist auch die ganze Attraction nichts wert. Natürlich hat Attraction eine grundlegende Bedeutung zwischen Mann und Frau und natürlich verbessert das aktive Bearbeiten von Attraction auch die grundlegende Wirkung eines Mannes, aber das ist es am Ende nicht.
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Ich bemerke: Es fängt an mich zu langweilen. Ich brauche Next Level. Die 15 Approaches mache ich noch, aber es muss mehr kommen. Das reicht mir nicht mehr.
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Meine 3 Top Opener, die fast immer funktionieren
Amando antwortete auf saluki's Thema in Erste Schritte
@Saluki Sehr geil! Vor allem die Überlegungen dahinter sind verdammt stimmig. Ich mache gerade die gleiche Erfahrung in meinem Thread "50 Daygame Cold Approaches": Je ehrlicher die Empfindung ist, desto besser und ehrlicher das Feedback. Ich bin mittlerweile auch an dem Punkt, dass ich finde: Es ist fast völlig egal, was man sagt, Hauptsache die Empfindung innerhalb der Situation ist echt + besonders. Was Indirect/Opinion Opener angeht: Die kommen aus den USA, wo es eine ganz andere Small Talk- und Gesprächs-Kultur gibt. Ganz andere Voraussetzungen. -
30: Flirt am Bankautomaten. Optimale Reaktion. Aber leider, verdammt, an der Stelle habe ich es verkackt. Ich war in Gedanken "Geld nehmen, abhauen, zur Party!". Da wäre noch mehr drin gewesen. Ich hab in dem Moment einfach gepennt. 31: Lady im Vorbeigehen angesprochen, weil sie mich angeschaut hat. Irgendwie ist sie aber weiter gegangen, statt zu reagieren. 32: Lady Kompliment für ihren Gang gemacht. Sie war in Begleitung ihrer Freundin. Sie schaut etwas irritiert, dann lächelt sie "Danke", die beiden stecken die Köpfe zusammen und kichern. 33: Lady Kompliment für ihre Stimme gemacht. Es stellt sich heraus, dass sie total durchgeknallt und überdreht ist und ich ganz, ganz schnell weg will. 34: Auf einer Bank: Lady Anfang 30 auf Anfang 21 "geschätzt", sie kichert: "Hey, du bist ja süss..."... Ich dann weiter drauf bestanden, dass sie 21 ist. Sie kichert immer wieder, fasst mich an. Sie hat einen Freund. Aber ich glaube, da wäre noch ein bisschen was gegangen, wenn ich etwas mehr Zeit mit ihr gehabt hätte. Nicht unbedingt ein FC, vielleicht ein kleiner "harmloser" KC, aber auf jeden Fall noch etwas Spiel. Sie muss dann weiter, weil ihr Freund sie gleich abholt... Na ja, sag ich mal nichts zu!
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Ich gehe lieber rein, wenn sie stehen, warten, irgendwo Pause machen oder sehr langsam gehen. Von hinten niemals. Das erschreckt die zu sehr. Wenn dann von der Seite, allerdings wenn ich etwas weiter vorne bin, damit ich über die Schulter zurück blicken kann und es so wirkt als würde ich sie einfach im Vorbeigehen bemerken. Nachrennen und stoppen habe ich noch nie gemacht. Ich will, dass die Frau mich sieht und etwas Zeit und Raum hat. Und ich finde, hinter her laufen und stoppen passt nicht zu mir. Ich bin sehr fokussiert, gradlinig und dominant in meinem Auftreten. Das passt irgendwie nicht dazu, wenn ich einer Frau "hinter her laufe." Ich will sie lieber "greifen", wenn sie "in meinem Raum" auftaucht.
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@CaptainFresh/Garrinsha Von "Entschuldigung..." halte ich auch nichts. Viel besser einen gemeinsamen objektiven Aufhänger aus der unmittelbaren gemeinsamen Realität verwenden. "Unmittelbare gemeinsame Realität" ist dabei sehr wichtig, auch für das Gesamt-Konzept. Es gibt Frauen, die in einem "Internal State of Mind" sind, wie ich das im Moment nenne. Sprich: Die sind sehr in ihrem eigenen Kopf-Kino. Diese Frauen sind sehr schwer anzusprechen und zu öffnen. Weil sie in dem Moment viel weniger unmittelbare gemeinsame Realität mit mir haben. @all Ebenfalls ganz wichtig: Humor. So eine Art lässiger Humor im Vorbeigehen, in einer Mischung aus spontaner Zunwendung und Wärme und eine Prise "vielleicht nehme ich dich nur auf den Arm, sei dir nicht ganz so sicher..." - das klappt am besten. Lächeln dabei. Souverän sein, in dem Sinne: Deine Reaktion bedeutet mir nichts. Ich gebe einfach von mir aus Wärme, weil ich mehr als genug davon habe. Nimm es, oder lass es, I dont care. Ebenfalls wichtig: Ruhig und langsam sprechen. Souverän und ruhig. Trotzdem fokussiert in Form von "Wow, there is a Lady, such a precious thing! You got my attention". Dieses souveräne, ruhige, aber bestimmte kommt mit der Social Calibration. Und ehrlich sein! Je ehrlicher ich in der Situation und in meinem Kompliment bin, desto interessierter und ehrlicher ist das Feedback. Wenn ich es wirklich so meine, weil ich es so empfinde, dann öffnet das etwas in den Frauen und ihre Reaktionen sind viel echter und ehrlicher. Diese Ehrlichkeit ist nicht leicht. Je ehrlicher man etwas in dem Moment empfindet, desto verletzlicher ist man in dem Moment, weil man sich ausliefert, weil man etwas ehrlich von sich ausliefert. Aber ich glaube, etwas in den Frauen bemerkt genau diesen Unterschied und reagiert mit Interesse und Wertschätzung darauf. => Nicht immer, gar keine Frage, es gibt auch Zicken schlecht gelaunte Frauen oder Frauen, die einen einfach scheiße finden, aber trotzdem: Wenn es passt, macht es einen bedeutsamen Unterschied aus.
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Und direkt weiter: 28: Mutter und Tochter gefragt, ob sie Schwestern sind (zieht immer) und dass ich mich nicht entscheiden kann, wer die schönere ist... Also muss ich euch beide nehmen. Sie lachen und strahlen mich an. Sie: "Das geht leider nicht..." Ich: "Wo die Liebe ist, auch ein Weg, ihr brecht mir das Herz...". Sie lachen... Wir gehen weiter, charmanter Spaß. 29: Supermarkt, Nachbarschaft, an der Kasse: Kompliment an eine Lady für ihr Lächeln. Sie wird knallrot, aber steigt voll drauf ein, sehr charmanter Flirt zwischen uns, verabschiede mich mit: "Ich hoffe, ich bekomme dein Lächeln hier noch einmal zu sehen..." Sie: "Ja, das kann schon sein..."
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I´am back: 23: Spontaner Approach im Buchladen, sehr gutes Gespräch, sie ist aufgetaut und hat mir viel von sich erzählt. Dann von mir Einladung zu einem spontanen Instant Date. Sie hatte allerdings keine Zeit. Auf NC hatte ich keine Lust, Instant Date oder gar nichts, keine Lust auf Rumgehampel. 24. Eine wirklich wirklich hübschen Mama mit Kind ein sehr offenes und ehrliches Kompliment gemacht. Wow, den Blick hättet ihr mal sehen müssen... Die hat mich angestrahlt. Sie wohnt in der Nachbarschaft... Die sehe ich bestimmt nicht zum letzten Mal. (o: 25. Einer sehr hübschen Lady Kompliment gemacht. Sie hat sich sehr gefreut und sich bedankt. 26. Lady kompliment in H&M gemacht, dann kann der Vater um die Ecke... uppps... aber beim Rausgehen hat sie mir noch zugelächelt und "Ciao" gehaucht... immerhin 27. Zwei Ladys im Treppenhaus (Besuch) gesagt, dass ich mich freue, dass ich zwei so hübsche Stalker habe... sie lachen: "Ja, wir freuen uns auch..."
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@Garnicha Mache ich bereits. Mir ist aufgefallen: Man muss sie auf einen kleinsten gemeinsamen Nenner der gemeinsamen unmittelbaren Realität holen. Dann wirkt es auch nicht so "überfall-mäßig". Ohne diesen Link zur gemeinsamen unmittelbaren Realität ist die Akzeptanz geringer. Einfach ein oder zwei neutrale Sätze, die sich auf die gemeinsame unmittelbare Realität beziehen, voranstellen. Das verringert zudem ganz erheblich das Risiko einfach nicht gehört zu werden - was ja vorkommen kann, da eine Frau auf der Strasse ihrem eigenen Kopfkino nachhängt. Das vermeidert ein unschönes "Hääääh? Was? Wie? Häääh?" und auch die Irritation in den ersten Sekunden fällt deutlich milder aus.
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Tipp: Achtet auf die Mundpartie. Frauen mit gepressten Lippen, verkrampften / angespannten Mundpartien, hängenden Mundwinkeln etc. braucht ihr gar nicht ansprechen. Nicht mal mit einem Kompliment. Spart euch das. Reine Zeitverschwendung. Sie reagieren gar nicht oder negativ. Entspannte und/oder freundliche Mundpartie = Approach.
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Leider plötzlicher massiver Wettereinbruch, deswegen nur 30 Minuten draußen gewesen: 20. Lady mit Kind Kompliment an der Ampel gemacht. Sie bedankt sich, es folgt ein bisschen Small Talk, dann müssen wir in unterschiedliche Richtungen. War einfach nett. 21. Milf Kompliment gemacht, so Gentleman-Like: Sie lacht und freut sich, bedankt sich dafür 22. Zwei Girls Kompliment an einer Ampel gemacht: Dass sie vorsichtig sein sollen, weil sie zu schön sind und ich sie auf keinen Fall verlieren will. Sie lachen und freuen sich. Noch drei, dann ist Halbzeit (o: