Fleißiger

1. Mein Alter: 29 2. Alter der Frau: 21 3. Anzahl der Dates > 10 über 8 Monate verteilt 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems: Wichtige Zusatzinformation: Ich wohne bis heute mit meiner Ex-Freundin zusammen, weil wir noch gute WG-Mitbewohner sind. Sex fand darum immer nur bei HB7 statt. Kurzfassung der Vorgeschichte: Ich lerne HB7 beim Unisport kennen, wir sind tolle Sportpartner (inlineskaten, klettern, Unisport), sie verführt mich, ich trenne mich von meiner Freundin, habe mehrfach Sex mit HB7. Sie hat auch Gefühle für meinen besten Freund und möchte mit ihm schlafen, unter anderem, weil ich ihn ihr schmackhaft geredet hab, als ich noch in einer Beziehung war und sie nur als Sportpartnerin wollte. Er serviert sie ab, sie schläft wieder mit mir. Ich breche den Kontakt ab, als ich merke, dass ich Gefühle für sie entwickle, die sie in dem Moment nicht erwidert. Sie schlägt mir eine enge Freundschaft vor, was ich ablehne. Zwei Monate später treffe ich sie wieder beim Sport, nach ein wenig hin und her schlafen wir wieder miteinander. Ich verletze mir das Knie, sehe sie deshalb drei Wochen nicht. Wir treffen uns dann wieder, um bei ihr zu kochen. Als wir uns küssen bricht sie plötzlich ab und mein, sie hätte jemanden kennengelernt, wir sollten nicht miteinander schlafen. Ich küsse sie entschlossener, wir haben Sex. Danach fühlt sie sich aber offensichtlich nicht gut, geht lange nicht auf meine Kontaktversuche ein, wir sehen uns erst zwei Monate später beim Sport wieder, sie freut sich mich zu sehen. Weiter gehts bei aktueller Stand Lange Version der Vorgeschichte HB7 ist 21, Studentin, chaotisch, hat 5 verschiedene Nebenjobs. Habe sie vor 8 Monaten beim Unisport kennengelernt (bin Doktorand) und war zu der Zeit noch in meiner Beziehung (> 10 Jahre). Habe neue Sportpartner gesucht, da meine beiden Kletterpartner zu der Zeit aus der Stadt weggezogen sind. Das hat mit HB7 super funktioniert, wir sind regelmäßig zusammen klettern gegangen, inlineskaten, zum Unisport und irgendwann hat sie mich auch mal zu ihrem Pferd mitgenommen (im Nachhinein betrachtet hat sie sehr viel investiert, um mich abzuschleppen). Irgendwann ist es dann passiert und wir haben uns geküsst und weil ich da in einer Beziehung war, haben wir an dem Abend beschlossen das zu vergessen. weiter zusammen den Sport zu genießen und ich hab ihr meinen besten Freund schmackhaft geredet, der zu der Zeit im Urlaub in den USA war (fand sie interessant, sie kannte ihn da auch schon). Wenig später haben wir uns wieder geküsst, ich habe mich von meiner Freundin getrennt (mir ist durch HB7 auf schmerzhafte Weise bewusst geworden, dass hier wohl nur noch Gewohnheit übrig war...) und dann mit HB7 zwei Mal Sex gehabt. Sie hatte dann aber trotzdem Lust, es bei meinem besten Freund zu versuchen und weil wir das erstmal als etwas lockeres gesehen haben und ich sie ja auch auf die Idee gebracht hab, hab ich gesagt, dass das für mich ok ist - sie hat mich das extra sehr eindringlich gefragt. Ich habe dann aber gemerkt, dass es für mich nicht ok ist. Er hat sie abblitzen lassen, kurz darauf haben wir miteinander geschlafen und weil wir beide nicht so richtig wussten, was wir wollen, entschieden, dass wir uns erstmal nur beim Sport in der Gruppe treffen. Das haben wir ein paar Wochen so gemacht und uns da weiterhin sehr gut verstanden. Mein bester Freund hat in der Zeit einen Job in einer anderen Stadt gefunden und seine Abschiedsparty gefeiert, bei der HB7 auch war. Wir haben uns auch hier super verstanden und in der Woche danach sind wir wieder zusammen inlineskaten gegangen. Ich habe sie mehrfach geküsst und als es anfing zu regnen haben wir unter einer Brücke Unterschlupf gesucht und zusammen da gelegen, gekuschelt, geküsst. Ich hab sie dann (zu zurückhaltend) gefragt ob wir zu ihr gehen, sie hat aber abgelehnt und gesagt, sie hätte am Wochenende gemerkt, dass ihr das alles zu eng mit meinem besten Freund und mir ist. Ich habe dann gesagt, dass ich sie nicht weiter treffen kann, weil ich sonst Gefühle für sie entwickele. Sie war überrascht und schockiert, konnte das gar nicht glauben, weil ich ihr ja meinen besten Freund schmackhaft gemacht hab. Sie bietet mir eine sehr enge Freundschaft an, ich lehne ab, sie sagt zum Abschied noch ich soll mich melden, wenn es wieder geht. Ich habe mich dann zwei Monate komplett auf anderes konzentriert, sie deshalb auch nicht beim Unisport gesehen, mir natürlich andere Kletterpartner gesucht. Dann ging ich auch wieder zum Unisport, sie hat sich da durchaus gefreut mich wieder zu sehen. Habe sie nach klettern gefragt, sie ist aber ausgewichen. Zwei Wochen später hatten wir uns auf einen Termin zum klettern geeinigt, den sie aber kurz vorher mit einer schlechten Begründung abgesagt hat. Ich schlage ihr vor, dass wir uns mal treffen um ein wenig zu quatschen (muss ja auch komisch für sie sein, wenn ich erst den gesamten Kontakt abbreche und dann wieder auftauche) - sie stimmt zu und lädt mich zu sich zum kochen ein. Wir haben sehr intensiven Sex, sie möchte, dass ich über Nacht bleibe, ich lehne ab, muss am nächsten Tag arbeiten und wir verabreden uns für die nächste Woche zum klettern. Beim klettern habe ich dann ihren neuen Kletterpartner und zwei Freundinnen von ihr kennengelernt. Das war super, wir haben uns alle gut verstanden und uns auch für die nächste Woche direkt verabredet. Dazwischen war ich leider Ski fahren, habe mir das Knie verletzt und musste für zwei Wochen auf Krücken laufen und insgesamt 3 Monate Sportpause machen. Nach drei Wochen konnte ich mich wieder einigermaßen bewegen und habe HB7 gefragt, ob wir nochmal was leckeres bei ihr kochen. Sie hat erst gar nicht geantwortet, als ich dann nach vier Tagen schreibe, dass keine Antwort zwar auch eine sehr deutliche Antwort ist, aber sehr unhöflich, entschuldigt sie sich und schlägt einen anderen Termin fürs kochen vor. Ich gehe darauf ein, wir kochen zusammen, essen mit ihrer WG-Mitbewohnerin, gehen in ihr Zimmer, küssen uns sofort, bis sie dann inne hält und sagt sie hätte jemanden kennengelernt, wir sollten nicht miteinander schlafen. Ich sage, "kein Problem, machen wir uns so einen schönen Abend", küsse sie mit etwas mehr Nachdruck, sie grinst breit, wir haben Sex. Diesmal möchte sie nicht, dass ich über Nacht bleibe und in der Zeit nach dem Sex hat sie sich glaub ich nicht so gut gefühlt. Aktueller Stand Die nächsten zwei Monate konnte ich wegen meiner Verletzung nicht zum Sport und auf meine beiden Vorschläge für ein Treffen hat sie ein mal ablehnend und ein mal gar nicht reagiert (ansonsten kein Kontakt, wir schreiben beide zwischendurch auch nie einfach so). Vor vier Wochen konnte ich endlich wieder zum Sport, sie ist da auch direkt auf mich zugekommen, hat gefragt wie es meinem Knie geht und sich offensichtlich gefreut mich wieder zu sehen. Hat auch einen Vorschlag gemacht, dass ich mit klettern kommen kann, da hatte ich aber keine Zeit. Danach habe ich sie dann einmal sonntags per Textnachricht nach klettern gefragt, worauf sie erst mittwochs geantwortet hat, dass sie Montag schon klettern war und jetzt nicht noch mal will. Das habe ich als sehr unnett empfunden und ihr das leider auch geschrieben. Beim nächsten Mal Unisport war ich mit einer Freundin da, mit der ich die ganze Zeit geredet hab. HB7 war auch da, ist aber nicht auf mich zugekommen. So haben wir uns dort nicht einmal begrüßt. Das war natürlich für beide keine angenehme Situation und in der Woche danach hab ich sie angesprochen, dass wir nach dem Sport nochmal reden sollten. Ich hab ihr als erstes gesagt, dass ihre Nachrichten und vor allem ihr "nicht-antworten" für mich so rüberkommt, dass sie kein Interesse mehr hat mich zu treffen, da hat sie direkt widersprochen und meinte, dass sie schon noch Interesse hat. Sie konnte da gar nicht verstehen, dass ich wegen dem klettern unzufrieden war, weil sie halt mit ner Freundin alleine kletttern wollte um was zu besprechen, das hätte mir doch klar sein sollen. Ich hab ihr dann gesagt, dass es überhaupt kein Problem ist, es wär nur netter gewesen, wenn sie mir das sonntags und nicht erst mittwochs schreibt. Und dass ich allgemein eine Antwort erwarte. Das hat sie akzeptiert, meinte, dass ihr das öfter passiert, sie das bei mir jetzt aber abspeichert und bemüht sich immer zu antworten. Seitdem hab ich sie nicht mehr beim Sport gesehen, weil entweder sie nicht da war oder ich nicht. Und auf meine beiden Fragen nach einem treffen zum inlineskaten bei dem tollen Wetter (im Abstand von einer Woche) hat sie jeweils betont höflich geantwortet, dass sie keine Zeit hat mit Angabe von nem Grund (Arbeit + Uni, hatte für abends unter der Woche gefragt). Vorher hatte ich sie nochmal an nem Donnerstag gefragt, ob sie spontan Lust hat abends mit meiner Klettergruppe mit klettern zu kommen, da war sie aber schon zum inlineskaten verabredet... (habe also offensichtlich gerade keine Priorität) 6. Frage: Denkt ihr es hat allgemein noch Sinn das bei ihr weiter zu versuchen? Ich hätte sie sehr gerne als FB, bei der man durchaus schauen kann, ob sich da mehr entwickelt. Aktuell bin ich aber emotional sicherlich wesentlich mehr involviert als sie und für zwei Mal Sex in den letzten drei Monaten ist mein Investment eigentlich zu hoch... sie hat mich (vernünftigerweise) in allem, was wir zusammen gemacht haben, ersetzt. Ich sie zwar auch, aber ich muss zugeben, ich hab mehr Bock die Sachen mit ihr zu machen. Morgen sehe ich sie hoffentlich beim Sport. Sollte ich da nochmal persönlich nach nem Treffen fragen oder besser noch etwas warten? Sollte ich überhaupt mal ansprechen ob sie noch Single ist? Ich wollte die Sache mit "jemanden kennengelernt" eigentlich komplett ignorieren, ist besser oder?

Danke für eure Tipps, wollt ich nochmal sagen. Ich denke ich bin euch ein Update schuldig. Leider war ich nicht in der Lage sie umzusetzen und zu ungeduldig. afc_squared, du hast vollkommen recht, Befangenheitsgefühle dürften an der jetzigen Situation schuld sein. Ich liefere jetzt noch zwei Informationen nach, die ich vorher nicht gegeben hab, weil im Thread vorher die Diskussion immer darauf kam und Tipps etwas zu kurz kamen. Sie hat seit nem Jahr einen Freund, ich bin in einer sehr langen LTR (>5 Jahre) und wohne auch seit nem Jahr mit meiner Freundin zusammen. Das HB ist die erste außer meiner Freundin, die mich sexuell interessiert. Ich bin in meiner Beziehung sehr glücklich und das war für mich irritierend... Naja, habe das HB jedenfalls zwei Wochen lang in der Uni nicht gesehen - wir haben nur sehr wenig Veranstaltungen zusammen und die besuchen wir auch nicht regelmäßig. Ich hab sie dann gestern angerufen mit der Absicht ein Treffen auszumachen. Sie ging nicht ran, schreibt eine Stunde später eine SMS, fragt, was es gibt. Ich habe den Fehler gemacht mich auf die SMS einzulassen und geschrieben, dass ich es schade finde, wenn wir uns jetzt nur noch ganz selten über den Weg laufen und sie deshalb treffen möchte. Sie antwortete: "Ich frag mich gerade ob du das mit dem Treffen auf freundschaftlicher Ebene meinst!? Ich hab nämlich manchmal das Gefühl, dass das nicht so ist." Meine Antwort: "Ich glaube jetzt nähern wir uns dem Problem, dass du hattest/hast, nicht wahr HB? Wie kommst du drauf, wir hatten nun wirklich kaum Kontakt in letzter Zeit. Ich wohne übrigens mit meiner Freundin zusammen und bin glücklich." Sie: "Problem gelöst Wäre trotzdem gut, wenn unsere Treffen weiterhin nur in der Uni stattfinden." Tja, das wars dann, denke ich. Ich glaube in diesem Fall habe ich nichts so gemacht, wie man es machen sollte. Das ist für mein Leben und Glück kaum ein Unterschied - vielleicht ist es sogar besser und einfacher - aber ich bin ein wenig ratlos. Ich wollte sie nur ficken und hab offenbar kommuniziert, dass ich von ihr abhängig und in sie verliebt bin. Also einer von der Sorte, die Frauen auf unsanfte und gefühllose Weise aus ihrem Leben entfernen. Das hat sie ja nun mit mir gemacht. Ich hab gedacht, dass mir das - in einer glücklichen Beziehung lebend - gar nicht passieren kann. Hm, ein interessantes Gefühl.

Leider ja. Mir gefällt mein Leben zwar aktuell so wie es ist auch sehr gut, aber sie wäre das Tüpfelchen auf dem i Eins, das ich aktuell zu gerne hätte... Selbstverständlich nicht. Das war nur ein Beispiel, um zu fragen ob es Sinn hat sowas in der Art zu sagen. Ja und auch nein... man muss dazu sagen, dass unser Studiengang aus ca. 30 Leuten besteht + manchmal 30 aus einem verwandten Studiengang. Und letzten Endes sind wir alle Nerds... die einen mehr, die anderen weniger. Das heißt man kennt zwar fast alle Kommilitonen mit Namen, aber es gibt nicht x austauschbare, sondern einige 3er oder 4er Grüppchen. Letzten Endes bin ich einer von 3 Kommilitonen, mit denen sie hauptsächlich Zeit verbracht hat und dabei der, mit dem sie letztes Semester am meisten zusammengearbeitet hat. Richtig ist, dass ich ihr gegenüber viel zu lange asexuell aufgetreten bin. Seitdem ich mich hier eingelesen habe, habe ich das natürlich fleißig an Freundinnen geübt und auch positives Feedback bekommen. Mittlerweile kann ich sexuell auftreten und fühle mich sehr wohl dabei. Ich würde dann ja nicht mehr ihr Verhalten, sondern mein Verhalten ansprechen. Weil es richtig ist, sich für falsches Verhalten zu entschuldigen. Wenn das für sie vollkommen unbedeutend ist, dann bin ich sowieso erstmal raus. Korrigiert mich, wenn ich das falsch sehe, aber es bedarf mindestens viel Vertrauen um jemandem in einem ernsthaften Gespräch zu sagen, dass man sich ihm intellektuell unterlegen fühlt. .Für ein Regame fühle ich mich bereit. Ich möchte das nach Möglichkeit ganz aus der Uni verlagern (viel Zeit zu reden haben wir dort im Moment eh nicht) und die Frage wäre, ob das was ich oben geschrieben habe (ob jetzt mit Entschuldigung oder ohne) eine erfolgversprechende Möglichkeit dafür ist?

Gut, dass das Forum wieder funktioniert... hab die Frage, ob es Sinn hat (morgen)so vor zu gehen: Morgen sehe ich sie in der Uni und wir könnten uns beide die Zeit verschaffen ungestört miteinander zu reden. Ich könnte also auf sie zugehen und sagen "HB, hast du kurz ein paar Min Zeit... ich hab ein wenig nachgedacht... eigentlich habe ich während meines Studiums immer alle Angebote Übungsblätter zusammen zu machen abgelehnt, weil ich weiß, dass es besser für mich ist. Weil ich mir den Teil, den ich nicht mache sowieso nie, bzw. erst vor der Klausur anschauen würde und mich so zu Fleiß zwinge. Bei dir habe ich eine Ausnahme gemacht. Weil ich dich sehr geschätzt habe. Und weil ich deine Arbeit sehr geschätzt habe. Ich habe gerne mit dir zusammengearbeitet und deine Arbeit sehr geschätzt. Das ist offenbar nicht so rübergekommen und das tut mir leid. Ich wollte nur das du das weißt." Bis hierhin erstmal (die Ausformulierung in der Realität wird natürlich irgendeine Variation davon sein): Gute Idee? Hardliner könnten jetzt sagen: Sie hat sich schlecht verhalten und du entschuldigst dich am Ende auch noch dafür? Bist du verrückt? Aber ich muss eben auch sagen: Sie hat sich dafür schon entschuldigt und ich habe mich offenbar auch nicht optimal verhalten (auch wenn mir das bis letzte Woche nicht bewusst war) und dann ist auch eine Entschuldigung fällig. Wenn ihre Reaktion bis dahin nicht völlig ablehnend ist, würde ich gerne weiter machen: "Mal ehrlich: So wie es jetzt ist, waren wir zwar letzte Woche beide der Meinung, dass es schade wäre, wenn wir uns deshalb nicht mehr gut verstehen, aber wir grüßen uns dann einfach nur weiter freundlich und fragen wie es grad in der Uni läuft und in nem halben Jahr wissen wir nix mehr voneinander, außer, dass wir beide dasselbe studieren. Ich möchte das nicht. Lass uns darum einfach mal was zusammen außerhalb der Uni unternehmen, was gar nichts mit *Studienfach* zu tun hat" Normalerweise sollte sie an dieser Stelle fragen, was ich mir darunter vorstelle (oder es ist abgelehnt...) und ich würde antworten: "Normalerweise würde ich dir gerne was von meiner Welt zeigen, denn du kennst noch nicht viel von meiner Welt. Du könntest einfach mit klettern kommen oder zu einem unserer Spieleabende. Aber das wäre in der Situation blöd, beim Klettern würde ich dir wieder etwas voraus haben... Zeig mir etwas von deiner Welt! Bring mir was bei, was du gut kannst..." (ich ziele darauf ab, dass sie im Reitsport sehr aktiv ist und ich keine Ahnung davon habe...) Mich würde vorher aber noch eure Einschätzung interessieren. Hat das Aussicht auf Erfolgschance? Ich gebe damit die Führung an sie ab (was man ja eigentlich nicht soll), aber mir scheint es in dieser Situation angemessen. Verbesserungsvorschläge?

Naja, jetzt möchte sie ja nicht mehr mit mir zusammenarbeiten Auch wenn ich mir sicher bin, dass sie das Studium auch alleine schaffen würde und sie als Frau bei uns die Wahl zwischen vielen klugen Studenten hat (gegenüber denen ich mich nicht so klug einschätzen würde) ist an dieser Aussage sicherlich etwas dran. Das ist wohl zu großen Teilen so. Ich komme darauf gleich zurück, wenn ich deine Frage am Ende des Beitrags beantworte. Immerhin Rapport dürfte in hohem Maße vorhanden sein. Vollkommen richtig. Bis jetzt habe ich auch noch nie einen Spruch wie "du hältst mich wohl für total dumm" gehört. Auch von ihr nicht. Sie hat extra darauf hingewiesen, dass es mehr ein Problem bei ihr sei. Aber ich bin mir sicher, dass ich ihr in dieser Hinsicht zu wenig Wertschätzung gegeben habe. Weniger, als ich sonst anderen gebe. Ich überlege ob es Sinn hat ihr das zu sagen. Ich denke konstruktiv sind wir in der Hinsicht, dass wir uns in die Augen schauen können und normal miteinander reden (naja, gibt aktuell eh nur zwei Vorlesungen, die wir beide besuchen und sind auch überall in unterschiedlichen Übungsgruppen) denke ich schon wieder. Zusammenarbeiten werden wir dieses Semester nicht mehr. Ja, ein wunder Punkt. Ich fang mal vorne an und versuch es kurz zu halten. Wir haben beide nach dem ersten Semester die Uni gewechselt. Sie aus einem relativ profanen Grund, ich wegen einer ziemlich schwierigen familiären Situation. Die habe ich ganz gut verarbeitet auch wenn es immer noch etwas düster über mir schwebt. Wir haben uns darüber unterhalten, weshalb wir beide die Uni gewechselt haben und dabei habe ich ziemlich viel Rapport aufgebaut (Anfang letztes Semester). Danach hat sie versucht das ganze auf eine etwas privatere Ebene zu lenken. Man muss dazu sagen, dass sie in einer anderen Stadt wohnt und pendelt, während ich in der Universitätsstadt wohne. Nachdem wir festgestellt hatten, dass wir beide gerne Inlineskaten gehen, hat sie mir gesagt, dass sie es schade findet, dass sie bis jetzt so wenig von ihrer Universitätsstadt gesehen hat und in zwei Tagen fände ja eine Veranstaltung statt, bei der man auf Inlineskates hier durch die Stadt fährt... Ich hab damals geantwortet, dass das bestimmt ganz nett sei, aber ich selbst lieber im kleineren Kreis fahre... wenige Tage später hab ich erwähnt, dass ich gerne und regelmäßig klettern gehe - das fand sie ziemlich cool. Zu dem Zeitpunkt wusste ich selbst nicht, was ich wollte und habe wieder nicht gefragt, ob sie nicht einfach mal mitkommen möchte. Naja, so blieb es dann erstmal geschäftlich, bis ich merkte, dass ich sie will. Etwa einen Monat später. Dann habe ich versucht mich ihr auch wieder privat zu nähern, rasselte an einem Tag, an dem wir einige freie Stunden zusammen verbracht haben, übelst durch den im ersten Beitrag beschriebenen Shittest und fragte sie dann trotzdem drei Tage später, einen Tag bevor die besagte Veranstaltung auf Inlineskates wieder stattfand, per SMS ob sie mit mir dahin mitkommt. Sie schrieb mir erst am Abend der Veranstaltung, dass sie leider nicht kann und ich antwortete, dass es kein Problem ist, weil ich jetzt schon mit ner anderen Freundin unterwegs bin. Danach war sie immer sehr geschäftlich und ich habe sie nur noch sehr selten alleine angetroffen. Ich war dann auch zu wenig progressiv, aber ich hatte immer das Gefühl, dass der Zug ohnehin schon einen Monat vorher abgefahren war. Da jetzt aber Zeit vergangen ist, kann man hoffe ich einen neuen Zug losfahren lassen

Das sehe ich auch so. Darum bin ich ja sehr an einer Einschätzung interessiert, ob sie hier die Wahrheit sagt. Hat sie es nur erfunden, muss ich sie mir denk ich bis auf weiteres aus dem Kopf schlagen. Die Erfahrung habe ich bis jetzt auch gemacht (gut ich kann natürlich nur auf Schul- und ein wenig Studiumserfahrung zurückblicken). Sie ist die erste, die das negativ auslegt. Sie ist allerdings auch die erste, bei der ich dann irgendwann (nachdem mindestens ein sehr gutes Eskalationsfenster schon vorbei war) gemerkt habe, dass ich gern Sex mit ihr hätte. Und da ich zeitgleich mit Pickup angefangen hab, hab ich zu wenig Motivation für sie und zu viel Egoismus für mich reingelegt. Wäre eine mögliche Erklärung.

Das sehe ich auch so. Aber es gibt hier eben noch zwei Möglichkeiten: Die eine ist: Das was sie sagt ist wahr - ich möchte das zumindest nach dem, was Vierviersieben schreibt nicht ganz von der Hand weisen, denn Sie hat von mir in dieser Hinsicht wohl zu wenig Anerkennung bekommen, wenn ich drüber nachdenke. Es trifft auch dieser Teil: nicht zu, denn bei den Übungsblättern, die wir zusammen gemacht haben, war ihr Zeit- und Schreibaufwand immer erheblich größer als meiner. Sie war auch nicht zu wenig motiviert. Bei dem ersten Praktikum, das wir gemacht haben, waren wir eine Vierergruppe. Wir beide, einer, der wollte, aber nicht viel gebacken bekam und eine, die überhaupt nix gebacken bekam und sich dafür sehr schämte. Wir haben zusammen entschlossen die beiden durchzuschleppen und konnten uns sehr gut aufeinander verlassen. Ich habe sehr an ihr geschätzt, dass ihr Zuverlässigkeit und Fairness (was z.B. Arbeitsteilung angeht) genauso wichtig sind wie mir. Vielleicht war ich auch zu zuverlässig um spannend zu sein. Vor 8 Monaten waren wir uns darum sehr nah, aber damals wollte ich keinen Sex mit ihr und habe es bei reiner Uni-Zusammenarbeit belassen. Und das ist jetzt der Punkt, an dem ich überlege, ob ich ihr glauben soll oder nicht. Ich finde ihre Ansicht nachvollziehbar, wir hatten letztes Semester sehr anspruchsvolle Fächer, an denen man schonmal verzweifeln kann und da geht jemand, der alles sehr entspannt sieht und meistens schnell versteht vielleicht auch auf die Nerven. Ich selbst seh das immer aus der Sicht, dass ich versuche die Menschen dazu zu bringen zu glauben, dass alles machbar ist, aber wenn man es aus der Sicht von jemand sieht, der dran verzweifelt, kann das natürlich zu größerer Verzweiflung führen. Da hätte ich ihr sicherlich mehr Anerkennung geben sollen. Bevor sie mir diese Erklärung gegeben hat, neigte ich aber dieser Ansicht hier zu: Ich falle gnadenlos durch den oben beschriebenen Shittest, amputier mir damit ja wirklich selbst die Eier und merke eigentlich erst zu dieser Zeit, dass ich Sex mit ihr will. Versuche also, nachdem ich so gefailt hab, den Kontakt über die Uni hinaus aufs private hin auszuweiten. Das hätte ich 3,4 Monate vorher tun müssen. So war ich zu spät und zu dem Zeitpunkt komme ich wahrscheinlich wie ein Trottel daher, der ihr gnadenlos hinterher läuft. Sie vergrößerte die Distanz, machte ihren Teil (und noch mehr) der Übungsaufgaben immer sehr frühzeitig fertig, so dass wir darüber nicht mehr viel drüber reden mussten und ich konnte sie eigentlich gar nicht mehr allein antreffen. Sie hat dann dennoch zugestimmt das angesprochene Zweierpraktikum mit mir zu machen, aber im Nachhinein möchte ich mich selbst Ohrfeigen, dass ich mich drauf verlassen hab. Andererseits war das dann eine gute Möglichkeit zu zeigen "So nicht! Ich bin eben doch kein Trottel der dir auch das noch durchgehen lässt." Jedenfalls ist ja jetzt eigentlich eine längere Zeit vergangen. Nur das klärende Gespräch ist gerade zwei Tage alt, ansonsten hatten wir 4 Monate lang kein persönliches Gespräch. Ist es ratsam da nochmal Zeit vergehen zu lassen?

Ich finde du übertreibst ein wenig Gut, ich möchte wirklich keine LTR, aber aus anderen Gründen. Ich reagiere auch normalerweise nicht so empfindlich, aber das von mir beschriebene Verhalten würdest du auch niemandem einfach durchgehen lassen. Ich mein, wenn du jemanden fragst, ob er bei einem Projekt mit dir zusammenarbeitet und du nach seiner Zusage anderen absagst, erwartest du sicherlich auch, dass du dich drauf verlassen kannst. Und wenn du dann einige Wochen später kurz vor Projektbeginn eine Absage bekommst, so dass es für dich ernsthaft zum Problem wird einen neuen Partner zu finden, ist das mehr als nur ärgerlich. Ich versuche sie nicht in meinem Sinne zu erziehen, aber wenn ich ihr das einfach so durchgehen lasse, dann lande ich in einem sehr weit entfernten Orbit, aber sicher nicht in ihrem Bett...

Du hast natürlich Recht, dass in meinem Beitrag wenig von Verführung zu lesen ist. Das liegt daran, dass ich erstmal wissen wollte, ob und wie in der Gesamtsituation eine Verführung überhaupt Sinn hat. Ansonsten verstehe ich nicht, wieso es mich nicht interessieren sollte, was sie alles falsch macht. Schlechtes Verhalten gehört bestraft, so hab ichs zumindest hier gelernt Oder etwa nicht?

Wer die Vorgeschichte kennen möchte, kann sie hier nachlesen, ich glaube das ist aber nicht nötig: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=83713&hl= In kurz: Ich, 23, sie 21, objektiv maximal HB 7, Lern- und Praktikumsgruppe in der Uni in Studiengang mit wenig Frauen, gerade in der Praktikumsgruppe war ich sehr bestimmend, sah anfangs gut aus, habe dann aber irgendwie den Draht zum HB verloren. Finde HB attraktiv, weil sie eine der wenigen Frauen mit super Charakter (dachte ich zumindest) ist, die mein Studienfach verstehen. Ich möchte also so gesehen ihren Charakter und ihre Intelligenz ficken, darum sehe ich in ihr eine HB 8, während sie für viele wohl nur ne 6 wäre. Ich habe vor einigen Monaten einen Shit-Test verhauen, der so dämlich war und in den ich mich selber auch noch so richtig reingeritten habe, dass ich mich schäme es zu erzählen, aber das muss wohl sein: Wir haben in der Uni eine gute Mensa, zu der man ein Stück laufen muss und eine schlechte Mensa direkt bei uns im Gebäude. Sie will nicht laufen, ich will was gutes zu essen. Ich sage: "Nagut, dann gehst du hier essen und ich lauf rüber." Sie: "Ok." - Ich gehe trotzdem mit ihr mit. (autsch!) Seitdem ging es bergab. Trotzdem war es eigentlich logisch, dass wir auch ein folgendes Praktikum als Zweiergruppe zusammen machen und da ich auch noch von anderen Menschen gefragt wurde, habe ich das kurz angesprochen und sie war einverstanden. Also musste ich anderen Menschen dafür absagen. Wir hatten dann in den Semesterferien für eine Präsentation vom ersten Praktikum immer wieder E-Mail-Kontakt, wo sie sich auch schon respektlos verhalten hat, indem sie die Sachen, die ich rumgeschickt habe, zwar mit freundlichen Worten kommentiert ("wenn du es machst wird das schon gut sein"), aber nicht angeschaut hat. In irgendeiner Mail schreibt sie dann im Nebensatz "Ach übrigens, das Praktikum mach ich jetzt doch mit xx, da wir am gleichen Thema in der Bachelorarbeit arbeiten werden". Das war zu diesem Zeitpunkt gelogen und wird auch nicht so sein, wäre übrigens auch kein Hinderungsgrund gewesen. Gleichzeitig schreibt sie noch, dass sie ein schlechtes Gewissen hat und sehr dankbar ist, weil ich grad für unsere Präsentation recht viel gemacht hatte (hab den Teil von nem Kollegen, der zu der Zeit große Probleme hatte, kurzerhand selbst gemacht, nachdem sie auf meine SMS ob wir uns dessen Arbeit teilen 12 Std nicht geantwortet hatte). Ich antwortete dann in etwa: "Sieh es bitte nicht als Gefallen, sondern als puren Egoismus, da es für mich weitaus weniger Aufwand und Ärger ist das schnell selbst zu machen (1 Std. Arbeit), als mich mit Leuten rumzuschlagen, die respektlos sind und sich die Sachen nicht einmal richtig anschauen. Da du auch keine Probleme hattest mich beim Praktikum anzulügen, wird sich dein schlechtes Gewissen sicherlich auch hier in Grenzen halten." Dann kam natürlich ne Entschuldigungs-und Rechtfertigungsmail von ihr, ansonsten bis zum Unibeginn kein Kontakt mehr, denn ich wollte, dass sie sich persönlich entschuldigt. Habe etwas den Kontakt zu ihr gemieden, indem ich mich zu meinem jetzigen Praktikumspartner gesetzt habe, was relativ weit vorne und weit weg von "unseren" Plätzen ist. Das hat dazu geführt, dass wir erstmal gar keinen Kontakt hatten, da sie nicht auf mich zukam. Am Ende der Woche war die Präsentation unserer Praktikumsgruppe. Ich habe die beiden anderen Mitglieder unserer Gruppe extra nochmal an den Termin erinnert, sie natürlich nicht. Und sie hat den Termin verpennt. Ich habe sie dann selbst angerufen, sie hatte keine Chance mehr rechtzeitig zu kommen und sie hat sich ganz oft entschuldigt (wobei das für uns kein Problem war, aber sie konnte dadurch Probleme bekommen) und sich bedankt, als ich sagte, dass wir versuchen das beste (auch für sie - naja, behaupten, dass sie krank ist, aber das ist ja selbstverständlich) draus zu machen. Abends hatte ich dann eine SMS auf dem Handy, wo sie sich nochmal bedankt und schreibt, dass sie gern reden würde um alles zu klären. Darauf habe ich dann gewartet. Es kam aber nix. Auch als wir doch ein, zwei Mal miteinander geredet haben... da hatte sie nur Probleme mir in die Augen zu schauen. Ansonsten kein Kontakt, sie hat 2,3 neue Leute, ich hab 2,3 neue Leute. Heute habe ich sie dann selbst drauf angesprochen (4 Wochen nach der SMS) - die für mich überraschende Erklärung: Sie habe sich immer schlecht gefühlt, wenn sie die Sachen mit mir zusammen gemacht hat, weil ich vieles so schnell verstehe und sie so lange brauche. Irgendwann habe sie dann angefangen sich zu verstellen (sozusagen um Klugheit vorzutäuschen) und das fand sie dann gar nicht mehr gut. Das wollte sie dann ändern. Sie wisse selbst, dass sie wohl den schlechtesten Weg dafür gewählt hat und habe sich auch schlecht gefühlt. (...) Man muss dazu sagen, dass wir auch Übungsblätter zusammen gemacht haben (um mich zu Übung, Selbstdisziplin und Fleiß zu zwingen, woran es mir studiumsbezogen mangelt, habe ich die normalerweise allein gemacht, aber letztes Semester nicht, um ihr einen Gefallen zu tun - der wohl erste Fehler, den ich gemacht habe) und die Aufgabenteilung immer so war, dass sie gemacht hat was sie konnte - zumeist die Fleißarbeit (und zumindest in meinen Augen war das der arbeitsaufwändigere Teil, ich habe sie dafür sehr geschätzt aber das wohl nicht so sehr gezeigt) - und ich dann den Rest gemacht hab, soweit ich konnte. Ja, ich verstehe viele Sachen schneller als sie und sage oft "das ist leicht". Ich meine das aber niemals herablassend anderen gegenüber und sie hat mir auch gesagt, dass sie das weiß und das auch nicht so rüberkommt, aber sie sich trotzdem schlecht fühlte. Ich versuche Menschen damit zu motivieren, weil ich glaube, dass die Ergebnisse besser werden, wenn man daran glaubt, dass man die Sachen verstehen kann. Das ist mir im vorletzen Semester bei ihr sehr gut gelungen - bei den Klausuren wo wir uns vorher zusammengesetzt hatten um zu lernen bestanden ihre Ergebnisse aus einsen und zweien, letztes Semester aus dreien und vieren (wie gesagt, zum Ende des Semesters war unser Kontakt schon eher nicht so gut). Darum bin ich fast geneigt ihr zu glauben. Das war für mich überraschend, weil ich eher an die typische Frauen-Abwehrreaktion dachte: "Er steht auf mich, ich nicht auf ihn, wie werde ich ihn los?" Was meint ihr? Und meint ihr da ist noch was zu retten?

eine vergebene Freundin meiner LTR, die immer mit Freude auf mein C&F eingeht, hat mich damit doch nachdenklich gemacht: Nachdem wir nach einem Gruppentreffen allein sind und sie sich etwas beschwert, dass ihr Freund sich nicht meldet (hab ihn verteidigt): "Du hast *Name meiner LTR* nicht verdient" Habe sie als Antwort am Hals gekitzelt bis sie vor lachen nicht mehr konnte und dann normal weitergeredet. Aber ne richtig schöne verbale Antwort hatte ich nicht.

Ich bräuchte mal ganz kurzfristig Hilfe für eine SMS-Antwort: Haben heute eine Klausur in einem schweren Fach geschrieben. Die Klausur selbst war aber eher leicht. Nach der Klausur unterhalten wir uns zu dritt kurz drüber. Sie: "Die Klausur muss ich wohl nochmal schreiben..." Ich (ziemlich erstaunt): "Wie jetzt ernsthaft...? Sie daraufhin ziemlich unfreundlich "Fleißiger, sag jetzt nix auch wenn du die Klausur einfach fandest... blub blub" Es stellte sich dann heraus, dass sie eine wichtige Aufgabe nicht auf dem Blatt, dass wir mit in die Klausur nehmen durften, nicht drauf hatte und das wird sie wohl das Bestehen gekostet haben. Habe ein wenig Verständnis gezeigt und mich dann recht schnell verabschiedet. Eben erhalte ich diese SMS: "Hi fleißiger, tut mir leid, dass ich dich so angemault hab bin nur etwas schlecht drauf... Ist ärgerlich, dass ich die blöde aufgabe nicht hatte " Antworten oder gar nicht antworten? Beim nicht-antworten würde ich mir wie ein kleiner trotziger Junge vorkommen, bei einer unfreundlichen Antwort auch. Andererseits bin ich mir grad nicht so sicher, ob eine freundliche, vielleicht lustige Antwort, die sie auf schönere Gedanken bringt nicht zu AFC-like ist?

Hm. Brauche mal wieder einen Rat. Ich schaffe es im Moment absolut nicht mit ihr auf andere Themen zu kommen als auf Uni-Themen. Ich muss aber auch zugeben, dass ich im Moment noch nicht die Eier hatte das richtig gut anzugehen. Aber von ihr kommt einfach gar nichts mehr (was vor anderthalb Monaten noch ganz anders war). Was ist nun die erfolgversprechendere Line? Bis zu den Semesterferien wirklich nochmal alles geben und riskieren oder den Kontakt auch von mir aus auf das allernötigste Uni-Zeug reduzieren, tolle Semesterferien ohne jeden Kontakt mit ihr haben und danach - wie hab ich doch letztens so schön gelesen - eskalieren wie ne Horde Nazis wenn sie n Punk sehen?

würde mich ja interessieren was draus geworden ist! Aber dann verstehst du doch denk ich auch, dass es durchaus mal was besonderes ist, ne gutaussehende Frau zu finden, die das kann und versteht, was man studiert! Die eine ähnliche Denkweise hat... Naja, ich habe sicherlich einige Freundinnen, die besser aussehen, von denen ich aber nix will. Es ist eben diese Denkweise... Irgendwie geben mir hier fast alle den Rat es sein zu lassen Ich denke auch manchmal, dass die Aktion ziemlich sinnlos ist. Aber es schließen sich immer die Worte an "ABER GEIL". Ich vertraue ein wenig darauf, dass wir beide im Falle meines Scheiterns erwachsen genug sind auch weiterhin miteinander lernen zu können und habe nun die Entscheidung getroffen es zumindest einmal wirklich zu versuchen. Ich wäre aber für ein paar Tipps und Verhaltenskritik dankbar!

Gestern erst ein NC in meiner Nebenfachveranstaltung von einer sehr hübschen Perserin Hab sie ein wenig gegamed und dann hat sie mir ihre Nummer förmlich aufgequatscht... aber mir hat das eigentlich keine Befriedigung verschafft. KC hätte ich gar nicht gewollt... Ich mein, ich bin so wie die Situation jetzt ist auch nicht unglücklich - eigentlich sogar sehr glücklich - aber wenn ich jetzt noch genau diese eine Affäre unterbringen könnte, wäre es eben perfekt Das sieht aber leider aktuell nicht so gut aus. Habe letzte Woche Mittwoch kurzfristig erfahren, dass ich Donnerstagabend Zeit hab auf ne Inlineskateveranstaltung zu gehen und sie dann per SMS gefragt ob sie mitkommt (leider SMS, aber anrufen konnte ich zu dem Zeitpunkt nicht). Hier mal der Wortlaut: Ich: "Etwas kurzfristiges: lust morgen abend mit zu xxx zu kommen? Liebe grüße Fleißiger" Sie antwortet erst am nächsten Abend, 18 Uhr: "Hi Fleißiger. Tut mir leid, ich hab total vergessen dir zurück zu schreiben. Ich hab heut abend leider keine Zeit. Wünsch dir aber viel spaß " Ich: "Hi HB. Macht nix, skate nun mit einer freundin am Fluß entlang nach xxx. Ist auch keine schlechte sache dir auch ein schönes Wochenende!" Ich bin mir nicht so sicher, ob das eine gute Reaktion ist. Ich finde einerseits muss ich ja zeigen, dass ich auch mit ihrer unverschämt kurzfristigen Absage einen schönen Abend verbringe, andererseits lasse ich ihr dieses Verhalten damit einfach durchgehen. Diese Woche vermeidet sie alle Situationen, in denen wir uns sonst zu zweit sehen würden (weiß ich auch schon im voraus, weil wir unsere Übungsblätter planen müssen). Zur Begrüßung bekam ich nur einen kurzen Blick und danach hat sie eigentlich den gesamten Blickkontakt auf ihre beiden Freundinnen beschränkt. Ich habe mich dann auch hauptsächlich mit den beiden unterhalten. Wie am besten weiter vorgehen und wo liegen die Fehler? (also bis auf den Fehler, dass ich sie ein Jahr lang nicht gegamed hab und das für sie einfach seltsam rüberkommen muss...)