anonymerjapaner

Hallo allerseits! Mein Alter 23 Alter der Frau 25 Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 3-4 (sehr intensive, unter anderem 12 std. im MCD) Etappe der Verführung Irgendwo zwischen Stufe 1 und 2: - Leichte / Unabsichtliche Berührungen (Zufällige Berührungen am Arm, Bein; Händchen halten u.s.w.) - Absichtliche Berührungen (Hals streicheln; Bein streicheln; an der Hüfte halten u.s.w.) Beschreibung des Problems Vorgeschichte: Waehrend meines Studiums in Shanghai habe ich mich vor 2 Jahren Hals ueber Kopf in eine kleine, suesse Japanerin verliebt die zu der Zeit gerade in Shanghai Chinesisch studiert hat. Ueber die 3-4 Wochen in denen wir intensiven Kontakt hatten war definitiv SIE die treibende Kraft. Saemtliche Annaehrungsversuche gingen von ihr aus, dazu hat sie mich mit unfassbar suessen SMS und Emails schon fast „bombardiert“. Dazu muss man sagen, dass die beschriebenen Kontaktversuche nicht offener, sexueller Natur sondern vielmehr suess und liebenswuerdig waren. Da ich auch nie an irgendeiner kurzfristigen „Bettgeschichte“ interessiert war und diese Frau mit ihrem Verhalten auch meinen „Beschuetzerinstinkt“ geweckt hat bin ich unbeschwert an die Sache rangegangen. Wir hatten im laufe dieser Zeit so um die drei bis vier Dates (abgesehen natuerlich von Parties, Arbeit, Essen mit anderen etc.) und diese waren wirklich sehr intensiv. Ich hatte selten zuvor so viel Spass und so viel Freude damit, mit einer weiblichen Person einfach nur Zeit zusammen zu verbringen. Das gipfelte in einem „Date“ im McDonalds, in dem wir 12 (!) Stunden zusammensassen. (Kleine Anmerkung dazu: Nach 2 Stunden wollte ich nach Hause gehen, da griff sie meinen Arm und meinte ich sollte doch bitte bei ihr bleiben ...). Sie hatte zwar zu dieser Zeit offiziell einen Freund/Exfreund (so richtig klar war das irgendwie nie), der aber zu der Zeit NICHT mehr in Shanghai war. Trotzdem waren die Signale die sie damals gesendet hat recht eindeutig. Unter anderem meinte sie zu mir, dass ich ihr noch etwas Zeit geben sollte, ich ihr endlich die Wahrheit ueber meine Gefuehle sagen sollte, und wie gerne sie mich doch hat. (Klingt hier etwas aus dem Zusammenhang gerissen, stellt euch die Situation etwas romantischer vor...) Schliesslich war ich, der diese Frau anfangs gar nicht wirklich uebermaessig interessiert fand, von ihrer Art und Ausstrahlung dermassen beeindruckt, dass es ziemlich schnell um mich geschehen war. Doch ich will hier nicht weiter schmachten, und zur Sache kommen. Euch allen ist klar, dass ich nicht hier waere wenn es geklappt haette. De facto ging nach diesem letzten Treffen unerwarteterweise alles sehr schnell. Obwohl sie mir eigentlich gesagt hatte, dass sie mich eine Woche spaeter nochmal treffen wollte, kam es zu diesem Treffen gar nicht mehr. Um es kurz und „schmerzfrei“ zu machen: Als sie in den Sommerferien in Japan war erzaehlte sie mir wie sehr sie ihren Ex noch liebt. Ich habe ihr meine Gefuehle offenbahrt, und – wie zu erwarten – nen Korb bekommen. Nach ihrer Rueckkehr hat sie mich auf dem Campus nur noch ignoriert, meine Emailadresse blockiert und die Handynummer geaendert. So von 180 km/h gegen ne Wand zu fahren alleine ist schon sehr harter Tobak, doch das schlimmste an dieser Situation war, dass ihr Ex, fuer den sie mich also in den Wind geschossen hat, nicht nur ein verdammt haesslicher Bengel (Randnotiz: auch ein Europaer, Belgier) war, sondern sie auch auf das schlimmste misshandelt hat. (und evtl auch missbraucht, das will ich aber gar nicht so genau wissen) Ich moechte hier nicht auf Details eingehen, waeren auch fehl am Platze aber ich kann euch nur sagen, dass ich nie zuvor von so einem verabscheuunswuerdigen Verhalten meines eigenes Geschlechtes gehoert habe. Ich bin kein Jurist, aber nach meinem Verstaendnis hatte sein Verhalten schon strafrechtlich relevante Zuege angenommen. Wie ihr euch vorstellen koennt war das fuer mich die schlimmste Zeit meines (noch relativ kurzen) Lebens. Die Frau die man liebt (die einen erst verliebt gemacht hat) laeuft einem haesslichen, gewalttaetigen Belgier hinterher und laesst einen wortwoertlich im Regen stehen... Die ganze Situation hatte mich damals emotional komplett aus der Bahn geworfen und es hat mich wirklich viel Kraft gekostet aus diesem Tief wieder rauszukommen. Aktuelle Situation: Eigentlich sollte ich schon seit Anfang April beruflich fuer 6 Monate in Tokyo sein. Aufgrund der Umstaende die in Japan knapp zwei Wochen vor meinem Abflug seinen Lauf genommen haben wurde mein Aufenthalt aber kurzfristig abgesagt bzw. auf unbestimmte Zeit verschoben. Da mir damals nicht klar war, ob und inwiefern ich in absehbarer Zeit in Tokyo sein werde habe ich ihr Mitte April eine kurze Nachricht zu ihrem Geburtstag geschickt (wir hatten davor seit circa einem Jahr keinen Kontakt mehr). Sie hat sich scheinbar darueber sehr gefreut, und ihrerseits ein Treffen in Muenchen oder Paris vorgeschlagen. Da sie mittlerweile als Stewardess bei einer grossen europaeischen Fluglinie arbeitet und oefter im „Grossraum Europa” ist, liegt das auch gar nicht mal so fern. Ich hatte ihr dann noch einmal zurueckgeschrieben, es kam auch von ihr nochmal eine Antwort. Leider ging es aber nichtmehr als das uebliche Smalltalk/Blabla hinaus. Seit knapp drei Wochen habe ICH dann nicht mehr zurueckgeschrieben. Letzte Woche habe ich nun aber von meiner Firma die Bestaetigung erhalten, dass mein Aufenthalt in Tokyo nun doch noch beginnen kann. Sie weiss noch nichts davon. Ich werde ab dem ersten Juni knapp 4 Monate vor Ort sein, eventuell in 2012 auch noch einmal fuer laengere Zeit dort sein. Soweit ich weiss ist sie zur Zeit Single. Leider hat sie Mitte April ihren Facebookaccount komplett auf „privat“ gesetzt (sollte man als huebsche Frau im oeffentlichen Dienst vielleicht auch besser so machen...), so dass ich da aber nicht auf dem allerletzten Stand der Dinge bin. Ich bin ueber die Sache von vor zwei Jahren erst sehr spaet hinweggekommen, wuerde trotzdem alles dafuer geben sie nochmal zu treffen. Wie aus ihrer Message zu lesen war, ist sie dem ja auch scheinbar nicht abgeneigt. Ich werde nicht wieder den Fehler machen und etwas erwarten was sie mir nicht geben kann, aber natuerlich (sonst wuerde ich diese Geschichte hier nicht erzaehlen) koennte und moechte ich nach wie vor mit ihr zusammen sein. Frage/n Wie soll ich sie konkret kontaktieren wenn ich naechste Woche in Tokyo bin? Wie sollte ich an die Situation rangehen wenn ich sie treffen? Was sollte ich vermeiden? Wie sollte ich mich geben? Wie sollte ich mit ihr sprechen? Ich bin kein Pickupartist, im Gegenteil, wahrscheinlich sogar der groesste Pickup –Loser. Deswegen bitte kein „Vorwissen“ oder bestimmte Strategien voraussetzen. Achja nur fuers Protokoll: Auch wenn viele Leute meinen mir damit eine Hilfe zu sein. Sachen wie „vergiss sie“ oder aehnliches hilft mir nicht weiter. Ich werde in Tokyo sein (und das natuerlich NICHT wegen ihr) und will sie treffen, egal was dabei herauskommt. Fuer den Fall der Faelle kenne ich mittlerweile zum Glueck auch noch ein paar andere Maedels vor Ort. Die kommen leider nicht im Entferntesten an „sie“ ran, waeren aber trotzdem eine Alternative. Ansonsten danke ich fuer die Geduld meinen Aufsatz hier zu lesen und bedanke mich schon im Voraus fuer eure Antworten. Ich hab auch gesehen, dass es hier einen Poweruser gibt der anscheinend gerade in Japan ist. Fuer Hilfe aus erster Hand waere ich natuerlich dankbar  Marcello

Die Frau ist einfach selbstzerstoererisch. Das war sie vor 2 Jahren und - Himmel hilf - ist sie heute auch noch. Interessant ist, dass sie mir vor der Aussage noch erzaehlt hat dass sie ihren Ex (genau den im Eroeffnungstopic erwaehnten) in Belgien getroffen hat. Wieso sie dass gemacht hat, noch dazu wieso mir sie das erzaeht hat? Keine Ahnung. Ich gehe aber sehr stark davon aus, dass das irgendwas mit dem aktuellen Verhalten zu tun hat. Sie zieht 1:1 die Show von vor 2 Jahren ab. Ich mein, dass ne Beziehung mit ihr schwierig werden koennte war mir irgendwie klar, dass jetzt so nen Bullshit wieder bei rauskommt haette ich mir im Leben nicht traumen. Lassen. Also wenn es eine Steigerng von krass gibt dann ist diese Geschichte wohl ueberkrass ... mit der Vorgeschichte, dann kurz vorm Happy End und jez wieder ein Drama... Ich weiss nicht so recht ob ich mich freuen soll dass ich ueberhaupt so weit gekommen bin, oder aber ob ich mich graemen muss weil ich wieder (wie schon so oft) auf der Zielgeraden zum fc gescheitert bin...Manmanman, vor 2 Wochen hab ich ihr noch ihren Nippeln gesaugt, meine zunge in ihre ohren gesteckt (wo sie richtig rattenscharf bei geworden is) und ihr in den schritt gefasst was sie alles sichtlich genossen hat. andersrum war sie auch ueberhaupt nicht gerade schuechtern. wie die mich abgeschlabbert hat war nich gerade von schlechten eltern ... Und nun? Haette sie mich gleich von Anfang an abblitzen lassen waer das ja alles garkein Problem gewesen aber so???

Joa ich glaub ich habs verkackt, den shit test mit pauken und trompeten nicht bestanden. ich hab sie angerufen, sie meinte sie ruft in 10 min zurueck. hat sie sogar gemacht. haben dann knapp 45 min telefoniert. nen wirklichen gespraechsstrang gabs nicht, ging immer hin und her zwischen vergangenheit (die geschichte von damals), gegenwart, was passiert is, ihren flugschedule, dass wir das nicht am telefon besprechen sollten, wann es eventuell mal zeit geben sollte sich zu treffen (laut ihr im august...) etc. etc. am ende hab ich gesagt macht jez kein sinn rumzulabern, am telefon schon gar nicht. bin grad immer noch am verarbeiten, wenn ich drueber geschlafen hab mehr. lichtblick des gespraeches: ich fuehl mich irgendwie viel besser

Jungs, ich brauch echt nen guten Rat! Schon mindestens 10 leue hier im topic gewesen aber noch keiner was gedropped :( werde sie wohl gleich anrufen. nicht wegen der message, sondern weil das telefonat schon davor ausgemacht war und es jez komisch kaeme wenn ich nicht anrufen wuerde

ok jungs, ich hatte ja eigneltich gehofft dass das thema hiermit ersmal gegessen waere aber pustekuchen. nachdem sie nach ihrem trip 2 wochen europa wieder zurueckgekommen ist haben wir die tage paar sms ausgetauscht. gestern meinte sie schon sie muesse mir etwas wichtiges sagen. eben auf facebook chat meinte sie zu mir folgendes: "es tut ihr leid wenn sie mich verletzt haben sollte, sie glaubt dass sie zur zeit niemanden als mehr als einen freund sehen kann. sie waere keine nette person zum zusammensein zur zeit. sie wollte mir das nur sagen weil sie denkt dass sie bei mir in einer gewissen art und weise gefuehle "erzeugt hat" nachdem wir uns ein paar mal gesehen haben." HaeH? Bin ich im falschen Film? Uns 2 mal gesehen haben? Das waere ne nette Umschreibung fuer das was passiert ist ... Wir haben und 3 mal getroffen. 1. Date (wo ich wie oben beschrieben beim eskalieren versagt habe) 2. Date mit wild rumknutschen und 3. Date mit wild rumknutschen, nackich sein bei mir im bett 2 stunden lang wild rumlecken (sex is nur an dem problem gescheitert was jede frau einmal im monat hat) und jetzt kommt sie so? die frau hat sie doch nicht mehr alle oder? (vor allem sone story jez nach 2 jahren NOCHMAL abzuziehen ...!?) total freeze out? was meint ihr? sie meinte bis zum ende des monats waer sie sowieso noch zu viel am arbeiten. vllt sollte ich bis dahin abwarten? im endeffekt bin ich das warten satt, die zeit rennt mir hier davon ... ich kann mir das ueberhaupt garnich erklaeren wieso ich jez auf einma ljbf bin . die letzten 3 dates waren sehr sexuell. ... ich war cool, auch in den 2 wochen, nicht anhaenglich (im gegenteil, meinem geschmack nach eher bissl zu wenig kontakt) also wenn ich nen guten rat gebrauchen kann dann jetzt. das kann doch wohl nicht wahr sein. haette sie mich sofort wieder abblitzen lassen dann ok, aber so? eigentlich sollte ich spaetestens jetzt nexten, bei ner frau die genau den selben bullshit scheinbar nochmal abzieht. aber iwie bin ich jetzt zu weit gekommen als dass ich das feld kampflos verlassen koennte wir hatten BEVOR sie mir das gesagt hatte ausgemacht zu telefoneiren. soll ich sie jez noch anrufen wie abgemacht?

Hast du den Text den ich muehevoll getippt hab ueberhaupt gelesen?

Hast du den Text den ich muehevoll getippt hab ueberhaupt gelesen?

KC! und was fuer einer! Rumzuengeln at its best. 45 min lang, danach noch 20 min bei mir zu Gause. Details gibts spaeter, wenn ich Zeit zum schreiben hab! [edit: Also nur noch fuer die dies fuers Protokoll interessiert: Da wir uns ja urspruenglich in Shanghai kennengelernt haben waren wir beim 2. Date in Chinatown in Yokohama und haben zusammen Chinesisch zu Abend gegessen, danach sind wir in einen nahegelegen Park am Meer. Nach circa 40 min unterhalten auf einer Parkbank, wovon die letzten 20 Minuten wirklich nur noch belanglose heisse Luft war, hab ich alle Eier zusammengenommen und sie gekuesst. Erst auf die Wange, da sie mal wieder nicht zu mir, sondern nach vorne geschaut hat. Danach, weil das eine ziemlich komische Situation war, bin ich gleich weiter zu ihrem Mund. Sie war ueberhaupt nicht zurueckweisend sondern hat mir direkt ihre Zunge "entgegengestreckt".] Vielen vielen Dank fuer eur Hilfe nochmal, eure Kommentare sowie das eingangs empfohlene Buch haben sehr zum Erfolg beigetragen! Wenn ich ehrlich zu mir selbst bin haette ich mir das vor 3-4 Wochen selber nie haette traeumen lassen ueberhaupt so weit zu kommen. Ich wollte es probieren, das moeglichst gut. Dasses nun so gut lief ist ein Bonus oben drauf :). Nen (nicht ganz ernstgemeinten) Arschtritt nochma an alle die gleich am Anfang "Next" und "Oneitis" geschriehen haben :) Sie haut jetzt leider erstmal fuer 2 Wochen fuer einen Europatrip (Ferien ab). Habt ihr vllt noch einen guten Tipp wie man danach (und auch waehrrend sie in Europa ist) weitergamen muss/sollte parat.

Moin Grosser. Ich glaube in deiner Situation wird es schwer Attraction aufzubauen. Sie sieht dich immer noch als der "Schlaffi" von damals, einen richtigen "Cut" gab es bei euch nicht. Ich wuerde auch garnicht gross ueber das Problem ("Lueckenfueller") diskutieren. Stell sie vor eine Entscheidung. Ich hatte vor knapp 2 Jahren eine aehnliche Situation, habe die Frau dann 2 Jahr nicht mehr gesehen und bin jetzt zufaellig laenger bei Ihr in der Stadt. (Siehe mein Topic "Wiedersehen in Tokyo"). Da ich zwischenzeitlich einige Literatur hier im Forum empfohlen bekommen habe gehe ich mittlerweile ganz anders an die Sache ran (ok, hab das eskalieren beim ersten Date verkackt, aber ansonsten laeuft es ganz gut, morgen sehen wir uns zum 2. Mal). Es mag besserwisserisch klingen, aber ich kenne dein Problem nur zu gut und bin zur Zeit selber in der Phase mich gaenzlich von diesem Verhaltensmuster zu loesen. Ich weiss, es klingt verdammt hart und ich selbst hatte fast nen Jahr lang das selbe Problem, dass ich nicht in der Lage war mich von ihr zu loesen, ABER: Du musst der Frau einfach zu verstehen geben dass sie dir scheissegal ist wenn sie nicht will, du dein Leben auch ohne sie unter Kontrolle hast und es gluecklich weiterfuehren wirst. Ich sage dir nicht, dass du die Frau vergessen sollst. Diese "Next"-Geschreierei bringt einen in dieser Situation erstmal gar nicht weiter. Versuch einen harten Cut und warte eine Zeitlang ab. Lies ein gutes Buch (z.b. "Lob des Seximus" :) ), wenn moeglich arbeite an dir selbst um der Frau zu zeigen, dass es dir blendend geht (das muss auch gar nicht zwingend ueber andere Frauen laufen). Ich hab z.B. 15 Kilo abgenommen, trage gute Klamotten und habe kurze Haare, bin erfolgreich bei (fast) allem was ich mache (ausser bei den Frauen :) ). Das gebe ich ihr auf subtile Art und Weise zu verstehen, und gepaart mit ein paar guten PU-Strategien (C&F, P&P, Kino) wirkt das echt wunder. Ich probiere es jetzt nochmal bei ihr, glaube aber kaum dass ich bei einem erneuten Versagen wieder in das selbe Loch falle wie damals. Denn du wirst merken, wenn du es nochmal probieren solltest nach einer gewissen Zeit, und sich deine Einstellung wirklich grundlegend geandert hat, dann wirst du auch in der Lage sein darauf einfach zu "scheissen" falls es wieder nicht klappen sollte. Verloren hast du nix, im Gegenteil: Du bist in einer besseren Ausgangslage fuer alle kommenden Weibsbilder. Ich wuensch dir alles Gute. Ich hab manchmal so das Gefuehl, (fast) jeder Mann muss erst einmal richtig vor den Kopf gestossen werden um 'aufzuwachen'. Manchen passiert das frueher (ich beneide sie manchmal), manchen spaeter (wie Dir und mir). Die Lehre die daraus gezogen werden sollte ist aber die selbe. Btw: Drueck mir die Daumen fuer morgen :)

Fail! Erst glotzen, dann motzen! Mit bitterer Wahrheit mein ich die Arroganz des Threaderstellers nicht den Umstand dass es in Thailand nur Nutten gibt. Wobei ich zugeben muss, dass ich die Antwort von 2pac (besonders im Hinblick auf de Threadtitel) schon sehr amuesant fand :). Schlagfertige Antwort bei so einem niveauvollen Threadtitel... Und dass ich ungemuetlich werde bezieht sich eben auf jene Arroganz gegenueber Asien, den Laendern und den Menschen gegenueber. Unfassbar was da fuer eine Wissensluecke herrscht und wie oft ich von Leuten aus der "Heimat" gefragt wurde: "Ah du bist ja jetzt in Shanghai, wie sind sie denn so die Japaner?" Anyway, zum Thema ansich werd ich nicht viel beitragen koennen. Bei Fragen zu Chinesinnen/Japanerinnen/Koreanerinnen gerne an mich, die Frauen aus dem suedostasiatischem Raum haben leider noch nie meine besondere Interesse genossen (trotzdem kann ich die Laender auseinanderhalten ...) Lol, gerade erst gesehen. Soll das eine Drohung sein? Du bist bemittleidenswert!

Wäre es so schwer gewesen dir das zu verkneifen. Wenn ich sowas gerade hier in diesem Forum lesen muss ärgert mich das. Dein beschissener Beitrag passt zu deinem kindischen Nickname "tupacshakur1975". Da hab ich jetzt schon ein ganz schlechtes Bild von dir! Naja ganz ehrlich? Ich find den Threadersteller 10 mal peinlicher. Erstellt nen Thread von wegen "Thaifrau" und erzaehlt dann was von Vietnamesin? Allein wegen dieser Arroganz hat ers nich verdient bei der zu landen. Wasn das fürn Spruch, das is ja genauwie wenn ich sage das du allein wegen deinem Namen abgeschoben werden musst @all danke für die coolen tips ich poste es hier wenn ich weiter bei ihr bin Das war kein Spruch das war die bittere Wahrheit. Sorry, ich lebe seit 2 1/2 Jahren in Asien und diese abgefuckte, daemliche Arroganz geht mir sowa von auf den Geist, da werd ich richtig ungemuetlich! Und: Was hat das mit meinem Nick zu tun? Wäre es so schwer gewesen dir das zu verkneifen. Wenn ich sowas gerade hier in diesem Forum lesen muss ärgert mich das. Dein beschissener Beitrag passt zu deinem kindischen Nickname "tupacshakur1975". Da hab ich jetzt schon ein ganz schlechtes Bild von dir! Naja ganz ehrlich? Ich find den Threadersteller 10 mal peinlicher. Erstellt nen Thread von wegen "Thaifrau" und erzaehlt dann was von Vietnamesin? Allein wegen dieser Arroganz hat ers nich verdient bei der zu landen. Wasn das fürn Spruch, das is ja genauwie wenn ich sage das du allein wegen deinem Namen abgeschoben werden musst @all danke für die coolen tips ich poste es hier wenn ich weiter bei ihr bin Thailändische Frau = Nutte, das war die Aussage! Das ist scheiße, da hilft auch dieser zusammenhangslose Müll nichts der hier noch steht. Redest du mit mir?

Wäre es so schwer gewesen dir das zu verkneifen. Wenn ich sowas gerade hier in diesem Forum lesen muss ärgert mich das. Dein beschissener Beitrag passt zu deinem kindischen Nickname "tupacshakur1975". Da hab ich jetzt schon ein ganz schlechtes Bild von dir! Naja ganz ehrlich? Ich find den Threadersteller 10 mal peinlicher. Erstellt nen Thread von wegen "Thaifrau" und erzaehlt dann was von Vietnamesin? Allein wegen dieser Arroganz hat ers nich verdient bei der zu landen.

Ich hab gedacht das wird nen guter Thread, das Eingangstopic und die Kommentare vom Ersteller haben das Niveau aber schon irreparabel zerstoert.

So Donnerstag Abend steht das naechste Treffen an. Sie kommt zu mir, hat mir sogar Kaese mitgebracht! Wegen dem Ende von letztem Date hat sie echt noch bissl Stress gemacht. Weniger wegen mir sondern wegen sich selbst. Sie wollte mir den Kaese per Post (!) zuschicken und meinte so "Ich dachte du wolltest mich danach nie mehr wieder sehen..." Ich war echt etwas perplex, meinte aber zum Glueck ganz cool "Komm mal klar, ich dachte wir treffen uns und geniessen den zusammen". Nun gut und so sei es :). Schon ne Drama-Queen die Kleine. Da weiss man gar nicht ob man sich da wirklich drauf einlassen will... Naja, drueckt mir die Daumen dass ich Do endlich den inneren Schweinehund ueberwinde... eigentlich spricht ja alles dafuer dass ich die nur noch einsacken muss ...

Neh, der hat ihr wahrscheinlich erstmal eine reingetrimmt, aber lassen wir das. Anyway, das von dir gesagt ist komplett richtig, soweit das zu erkennen war ich aber auch schon :). Naechster Schritt ist eher das so hinzudeichseln, dass wir uns (in absehbarer Zeit) nochmal treffen. Das waer nur ohne Kuss denkich garkein Problem gewesen , der Vermerk von ihr zu "unserer Vergangenheit" und die daraus resultierende Situation hat das leider schon etwas erschwert ...

Klar, die Oneitis hab ich, das geb ich auch ganz offen zu. Wobei ich diesmal aufgrund meines "Versagens" niedergeschlagen war und weniger wegen ihr. Und wie soll ich sagen, in meiner Situation zur Zeit find ich die Oneitis ganz und gar nicht verweflich, sieht es doch (verglichen mit dem Stand vor 3-4 Wochen) gerade wirklich nicht so schlecht aus... Da hast du recht, eigentlich hab ich erstmal keine Eile. Trotzdem hab ich Angst es wegen solcher Situationen wie am Sonntag wieder zu verbocken bzw eine grosse Chance vertan zu haben... Naja, ich will nicht vermessen klingen, aber die Japanerinnen die ich bisher kennengelernt habe waren alle sehr anhaenglich. Ausserdem ist es nach wie vor ihr ausgemachter Traum in Europa zu leben. Anyhow, jetzt waer auch zu frueh darueber zu diskutieren. Ich plane es nicht als was kurzfristig, dafuer habe ich auch in der Vergangenheit schon zu viel Herzblut verschuettet. Was im Endeffekt dabei rauskommt steht aber in den Sternen.

Ja *seufz* es sieht wohl ganz danach aus als ob ich mir mal wieder selbst im Wege stehe... Ich denke, dass ich mich in den letzten 3-4 Wochen (auch dank euch) schon sehr weit in die richtige Richtung entwickelt habe, vor allem im Hinblick auf die Anbahnungsstrategie (Kino, C&F, P&P etc.) die Faehigkeit bzw. das richtige Gespuer im richtigen Moment die Kurve zu kriegen und (im sexuellen Sinn) den Lead zu uebernehmen habe ich aber nach wie vor nicht... und vor allem bei IHR kommt nach wie vor erschwerend die Vorgeschichte dazu die mich nach wie vor hemmt. Fuehle mich grade echt niedergeschlagen, weniger wegen ihrer Reaktion sondern vielmehr weil ich es nach einem nahezu perfekten Date (mal wieder) verbockt habe, dazu noch bei der Frau die nach wie vor meine Traumfrau ist. Dazu kommt folgendes Problem. Ich denke ich kenne sie sehr gut. Sie ist definitiv ne LSE und macht sich wegen solcher Sachen sofort nen riesen Kopf und hat Schuldgefuehle (da sie die Sache ja erwaehnt hat). Sie fuehlt sich generell sehr schnell schuldig (das war uebrigens auch die Strategie von ihrem gewalttaetigen Ex der sie so versucht hat unter Kontrolle zu halten) und wie es nun mal so die japanische Mentalitaet kann man dann auch nicht davon ausgehen dass da in absehbarer Zeit was von ihr kommt (sie hat ihr Gesicht verloren (klingt doof, ist aber wirklich so!) und ich muss ihr jenes wieder zurueckgeben indem ich sie kontaktiere.

Bezueglich der Andeutungen magst du recht haben, ansonsten denke ich schon, dass ich das schon ganz gut "verstecken" konnte, bis zu dieser letzten Auesserung zumindest Das war ein Test, den du offensichtlich nicht oder nicht ganz kongruent bestanden hast. (D.h. vergiß es.) Auf die Einladung und auch die anderen Shit-Tests (zumindest die die ich identifizieren konnte) hab ich eigentlich ganz gut reagiert. So meinte ich z.B. auf obig genannte Einladung "aber nur wenn du kochst", und auch auf die Frage ob ich in Shanghai im Puff war (was sie scheinbar brennend interessiert hat... wieso auch immer) habe ich ihr erstmal keine wirklich eindeutig klare Antwort gegeben sondern den Ball wieder zurueckgespielt. Scheinbar ist das etwas falsch ruebergekommen, die Sache mit der Einladung und der "Vergangenheitsgeschichte" lag knapp 2 Stunden auseinander. Die "Einladung" kam noch waehrrend des Essens, die andere Sache wie gesagt kurz vor Ende. Naja, wie gesagt ist sie unter der Woche sowieso erst mal wieder unterwegs. Falls von Ihr bis zum Wochenende nix kommt werd ich sie mal anrufen und mit guter Laune fragen was aus meinem Kaese geworden ist oder so, was meint ihr? Andere Sache: Wie bringt ihr ne Frau dazu die in ner halbwegs romantischen Situation neben euch sitzt aber euch beim Sprechen nicht in die Augen schaut dazu, in die richtige Situation zu kommen? Das war mein Dilemma...

Joa, mag schon sein dass ichs wieder versaut hab, aber sie machts einem auch echt schwer... oder ich hab nach wie vor auch mit der Vorgeschichte zu viele Baustellen im Kopf ... Die Woche ueber ist sie eh erstmal wieder ne Runde fliegen und dann am Samstag wohl wieder da. Sie hat mich gestern beim Abschied noch gefragt ob sie mir Kaese aus Amsterdam mitbringen soll, ich daher schon davon aus, dass sie mich in absehbarer Zeit wiedersehen will. Sollt ich bis zu ihrer Rueckkehr komplette Funktstille halten? 2 Wochen wird wohl eher schwierig, weil sie dann Ferien hat und nen zweiwoechigen Trip durch Europa machen will (alleine...)

was meinst du mit disbalance zwischen attraction und comfort? ob sie auf mich zukommt? kannst du das bitte etwas genauer ausfuehren? Interessanterweise spackt sie jez iwie auf facebook rum. loescht ihr profilfoto und schreibt als status "I will go away for a while"... Wuerde mal behaupten typisches LSE verhalten (was sie leider eben auch ist...). Ich gehe mal stark davon aus da jetzt drauf zu reagieren und bei ihr nachzufragen waere komplett die falsche Strategie und ich wuerde wieder in die Venusfalle laufen?

So, ein Update von mir. Gestern hatte ich mich endlich mit ihr getroffen. Wir waren von 15 Uhr bis halb 12 Uhr nachts miteinander unterwegs. Wahrscheinlich haette es auch noch spaeter werden koennen, leider waren wir gezwungen so „frueh“ aufbrechen weil wir sonst nicht mehr mit den oeffentlichen Verkehrsmitteln nach Hause gekommen und irgendwo mitten in Tokyo gestrandet gewesen waeren. Zum eigentlichen Date: Wir haben ein bisschen Sightseeing gemacht, einen laengeren Bootstrip, Riesenrad bei Nacht, danach italienisch Essen mit einem (relativ starken) Rotwein und sassen dann die letzten 2 Stunden noch draussen und haben die Aussicht auf die Skyline genossen und uns unterhalten. Wir hatten sehr viel Spass, gelacht, geflirtet und waren uns auch nach 2 Jahren ueberhaupt nicht fremd. Ich bin sehr locker rangegangen und natuerlich sofort mit viel c&f und kino eingestiegen. Obwohl einige Sprueche wirklich schon leicht fies und dreist waren hat sie sich sehr amuesiert und auch mein Kino auf die typisch weibliche Art („zurueckboxen“ etc.) erwidert. Das Kino habe ich leicht gesteigert von anfaenglichen „schubsern“ und „taetscheln“ an den Armen ueber streicheln an den Schultern und spasshaft in die Beine kneifen. Am Ende habe ich dann auch ihre Hand genommen und halb spassig halb ernst mit ihren Fingern gespielt. Besonders in den letzten 2 Stunden hat es sehr geknistert und ich bin ihr auch immer weiter „auf die Pelle“ gerueckt, was sie auch offensichtlich nicht weiter gestoert hat. Leider ergab sich wirklich keine Situation (bzw. diesen „Blick“ ihrerseits) fuer einen kiss close. Sie war noch etwas zu schuechtern und ist oft meinem Blick ausgewichen, so dass wir nicht diesen Auge-in-Auge Blick hatten der dann unweigerlich zum gewuenschten Ergebnis fuehrt. Vielleicht habe ich Sie nicht genuegend gepushed, beim ersten Date seit 2 Jahren wollte ich sie aber auch nicht zu sehr in die Richtung druecken wenn sie nicht selbst klarere Anzeichen sendet. Sie meinte unter anderem auch, dass sie mich in absehbarer Zeit zu sich zu Hause einladen wuerde (was mich etwas irritiert hat, weil sie noch zusammen mit den Eltern wohnt) und sie hat mir dazu vorgerechnet wie lange sie bzw ich mit der Bahn zu meinem bzw. ihrem Haus brauchen wuerde. Soweit so gut, jetzt aber zum grossen Aber: Die letzten 15 Minuten des Dates liefen dann leider nicht mehr so optimal. Nachdem ich ihr durch eine andere Auesserung leider indirekt die Steilvorlage dazu gegeben habe meinte sie ploetzlich zu mir, dass Ihr das Leid tut was vor 2 Jahren passiert ist und sie dankbar waere, dass sie so mit mir reden und Spass haben kann. Vielleicht habe ich in dieser Situation vollkommen falsch reagiert, aber aus mehreren Gruenden wurde ich von diesem Statement komplett ueberrumpelt: 1.) War ich darauf nicht vorbereitet 2.) War das die ganzen 10 Stunden zuvor nie ein Thema gewesen und ich war schon froh darueber, dass dieses Thema nicht mehr aufkommen wuerde. 3.) Klang es in der Situation eher wie ein verklausuliertes „Ich kann mit dir Spass haben und moechte dich als guten Freund“ – Vielleicht habe ich diese Interpretation zu voreilig geschlossen, trotzdem hat es den Vibe zwischen uns erstmal vollkommen zerstoert. Sie hat gemerkt, dass mich ihr Statement vollkommen aus meinem Frame geworfen hat und ich damit sichtlich nichts anfangen konnte und auch nicht wusste wie ich damit umgehen sollte. Die letzten 15 min in der wir dann im selben Zug Richtung nach Hause gefahren sind waren dann eher peinlich still. Auch meine verzweifelten Versuche das noch rumzureissen waren dann eher von mittelpraechtigem Erfolg gekroent. Zum Abschied gabs dann nur noch eine innige Umarmung. Kurz nachdem ich gegen halb 2 nach Hause gekommen bin hatte sie mich noch kurz auf Facebook angeschrieben ob ich angekommen sei und ob es mir gut geht. Ich habe das nur bejaht, dann meinte sie „Gute Nacht“ und ist sofort offline gegangen. Die Frage die ich jetzt an Euch, die PU-Community habe: Wie wuerdet ihr die Situation analysieren? Besonders ihr Statement kurz vor Abschied? Wie wuerdet ihr weiter vorgehen? Freezen, Passiv auf Ihren naechsten Move warten oder Aktiv ein neues Treffen vereinbaren? Ich denke Freezen ist nicht noetig, weil de facto wuerd ich meine Interpretation ihrer Aussage im nachhinein wieder leicht entschaerfen, aktiv das naechste Date zu suchen ist aber wahrscheinlich auch die falsche Strategie. Die Frau ist nach wie vor der absolute Oberhammer und bis auf die letzten 15 min lief auch eigentlich alles nahezu perfekt. Oder mache ich mir schon wieder zu viele Gedanken? Naja, heute Abend treff ich mich erstmal noch mit nem anderen Maedel um den Kopf frei zu bekommen. :) Vielen Dank fuer euer Hilfe schon mal vorab!

Sorry, Doppelpost

So es wird ernst. Ganz unerwartet war bis alles irgendwie nen Selbstlaeufer. Vorhin haben wir ein Date fix gemacht fuer naechsten Samstag. Sie wollte frueher, ging aber leider nicht weil sie mal wieder ne Runde in ihrer Funktion als Stewardess fliegen muss und daher ein paar Tage nicht hier ist. Naja, hab ich noch ne Woche Zeit mich mental drauf vorzubereiten und mir hier vor Ort die Hoerner abzustossen. Irgendwelche Tips wie weit ich versuchen soll zu gehen? Generell gilt ja die Praemisse so weit wie es geht, ich habe aber Angst davor sie mit einem zu offensivem Verhalten beim ersten Date seit 2 Jahen zu verschrecken ..

Da magst du vielleicht recht haben, aber damals war ich noch jung und unschuldig und mir war noch nicht bewusst dass ein "bitte gib mir noch ein bisschen Zeit“ auf der Sinnesebene vielmehr "nimm mich jetzt und hier" bedeutet... Mittlerweile hat sie mir auch "im Nebensatz" ihre Handynummer gedroppt, besser laufen als es zur Zeit tut koennte es gar nicht... Trotzdem hab ich nen bisschen Angst, dass sie mich nur treffen will um ihre Seele zu beruhigen. Dass sie mich damals so abgefuckt hat tut ihr glaube ich wirklich aufrichtig Leid, auf sonen Pity-Bullshit haett ich aber garkeinen Bock... naja... abwarten

Nochmal kurz ein Update nachgeschoben: Es wird ernst! Habe sie nach einer unauffaelligen Aufraeumaktion auf meiner Facebook-Seite hinzugefuegt. Ihr moegt wieder ueber meine Oneitis schimpfen, aber die Frau ist nach wie vor der absolute Oberhammer. Auf der HB-Skala (wobei sie definitiv keine Bitch ist und nach meiner Definition auch nicht hot, sondern einfach huebsch und suess) eine glatte 9.5 (wenn man bedenkt, dass ne 10 nicht erreichbar ist.) Nachdem ich heute schon meinen aktuellen Wohnort auf Tokyo umgestellt hatte kam gerade eben von ihr ne Message wo sie mich verwundert gefragt ob ich wirklich in Tokyo sei. Ich habe geantwortet, dass ich ab uebermorgen da bin. Sie meinte daraufhin dass sie sich gerne treffen wuerde. Nach diesen 2 kurzen Emails hat sie mich im Facebook-Chat noch angeschrieben. Neben ein bisschen Smalltalk hat sich noch herausgestellt dass sie geplant hatte mich in Sueddeutschland zu besuchen, was aber wegen der Aschevolke nicht stattgefunden hat. Zwischen den Zeilen konnte ich auch herauslesen dass sie darueber enttaeuscht war, dass ich mich 4 Wochen nicht bei ihr gemeldet hatte... Ich hab ihr gesagt wo ich in Tokyo wohnen werde, und sie meinte gleich dass sie viel Freizeit hat und ich ganz einfach von ihr mit der Bahn zu erreichen sei... Im Grossen und Ganzen hat sie mir bis jetzt die Baelle nur zugespielt, und ich hatte teilweise schon etwas Angst dass ich zu viel Distanz halte. Problem: Das war eben vor 2 Jahren genauso der Fall und es ist fuer mich boese geendet. Sie ist die naechsten 3-4 Tage erstmal in Shanghai, wir haben aber ausgemacht, dass ich mich bei ihr melde sobald ich ne lokale Handynummer in Tokyo habe. Ich wuerde sagen meine Ausgangssituation ist mehr als gut. Jetzt darf ichs halt nur nich wieder versauen... Naja, heute um 12 geht erstmal mein Flug. Ich meld mich wieder aus Tokyo