Krauter

Hi, ich habe mir immer gerne mal ein ganzes Thema ausgedruckt, bzw. als PDF gespeichert um es dann in Ruhe lesen zu können. Im alten Board wurden mir, wenn ich auf "Thema drucken" ging, alle Beiträge auf einer Seite aufgelistet. Nun nur noch die Beiträge der ersten Seite. Läßt sich das Problem irgendwie umgehen oder läßt sich da was einstellen?

1. 30 2. Mitte 20 3. Affäre seit 6 Monaten 4. Sex 5. Beschreibung des Problems Ich liebe solche Gespräche wie gestern abend... Situation: Sie hat nen Freund, wir haben aber Gefühle füreinander und wissen das von uns. Trotzdem scheint ne Trennung für sie nicht in Frage zu kommen. Sie war im Sommer zwei Monate weg. Gestern dann beim Kuscheln von ihr: "Sag mal, hast du eigentlich Sex gehabt, als ich weg war?" Ich: "Hey, hab ich dich gefragt, ob du Sex hattest?" Sie: "Na los, sag mal!" I: "Sex? Was ist das?" S: "Komm, rück schon raus." I: "Wie war deine Frage?" S: "Los, erzähl." I: "Hab vergessen, was du gesagt hattest. Was wolltest du wissen?" S: "Sag halt was dazu. Wenn du wenigstens sagst: "Das geht dich nichts an." Aber so.." I: "Wozu was sagen?" ... So ging das ganze dann ungefähr 30 Minuten mit Unterbrechungen. Gut, das Gespräch war kein Streitgespräch. Wir haben zwischendurch gelacht, und rumgemacht. Ich habs einfach immer wieder ignoriert, aber sie kam immer wieder auf das Thema zurück. Irgendwann dann gegen Abschied meinte sie: "Das steht jetzt zwischen uns." Ich in total übertriebenem Tonfall und nicht ernst genommen: "Oh ja, das wird jetzt immer zwischen uns stehen!" Sie recht ernst: "Ja, vielleicht..." Also, wenn ich was konkretes gesagt hätte, wäre es Mist gewesen: Hätte ich Sex gehabt (was der Fall war), hätte sie sicher weiter nachgefragt: Mit wem, wann, wo, warum und es hätte ebenfalls ein sehr fader Beigeschmack zwischen uns bleiben können, da sie ja Gefühle für mich hat. Hätte ich gesagt: "Nein, kein Sex." Hätte das den Eindruck bei ihr Verstärken können, dass ich auf sie warte. Außerdem geht es sie ja auch nichts an, da sie ja nicht mehr als ne Affäre will. Und sie kann in dem Punkt ruhig im Ungewissen bleiben. Das erhöht die Spannung ;) 6. Frage/n Aber wie hätte ich mich aus der Sache am Besten und schnellesten Rausnavigieren können? Bzw. wie kann ich es jetzt noch? Vielleicht / Wahrscheinlich kommt sie ja mal wieder darauf zurück. Sie hat auch früher schon mal solche Sätze gesagt wie: "Ich kann dir ja nicht verbieten mit anderen Sex zu haben." (Was eigentlich bedeutete: "Mir würde es garnicht! Gefallen, wenn du das machst.") Vllt als Antwort, nachdem C&F nicht funktioniert hat, ernst werden, ihr in die Augen gucken und sagen: "Das ist ne Sache, die dich nichts angeht." und Punkt? Oder soll ich sie generell in dem Moment mal drauf ansprechen warum sie das überhaupt wissen will, wenn sie doch eh nicht mehr als ne Affäre will? Oder einfach weiter wie oben, bis es ihr zu blöd wird weiter nachzufragen? Bin mir da grade nciht sicher und fand das Resultat gestern, das Ende, auch nicht berauschend.

So.. so langsam muss ich hier mal zu Potte kommen. Fast 7 Monate läufts (Sie 25, ich 30), , und sie wird irgendwann im Laufe der nächsten 6-7 Monate wegziehen. Ich will sie als LTR und ich weiß, es muss sich bald Entscheiden, ich muss mich bald Entscheiden! Es gab, wie in ein paar meiner Threads hier nachzulesen, so einige Höhen und Tiefen zwischen uns und vor allem für mich und mein Kopfkino. Aber das soll grade nicht das Thema sein. Es läuft grade gut: Wir hatten gestern den heißesten Sex, absolut der Hammer! Wir haben in letzter Zeit immer vertrautere Gespräche über unser Leben und unsere Vorstellungen. Sie hatte mir mehrfach Geheimnisse anvertraut, die nur die wenigsten wissen. Wir gingen zusammen ins Theater, auf Partys und in Kneipen, haben Spaß und ein gemeinsames Hobby und ich führe sie grade in meinen Freundeskreis ein. Gestern war unser Gefühl der Vertrautheit und Geborgenheit wirklich intensiv als sie bei mir lag. Also was fehlt?! Was sie nicht macht ist bei mir übernachten, oder in Urlaub fahren: Sie sagt: 1. weil ihr das zu viel wäre, ihr das Leben bezüglich ihres schlechten Gewissens noch schwerer macht und sie sich 2. damit noch viel mehr in Lügengeschichten verstrickt z. B. ihrer Mitbewohnerin gegenüber, die von uns nix wissen darf und der sie dann immer ne Geschichte erzählen müßte wenn sie über Nacht oder ein paar Tage weg ist. Sie sagte mal, dass sie sich bei mir sehr geborgen fühlt, aber sie hält sich mit allen Aussagen ihrer Gefühle mir gegenüber oder den Tagen und Abenden mit mir, sehr stark zurück, diese Gefühle sind meiner Meinung nach aber definitv da! Beispielsweise habe ich ihr gestern gesagt, dass es die abolut richtige Entscheidung von mir war, sie am Anfang nicht als gute Freundin, sondern als sexuelle Partnerin (in was für ner Beziehung auch immer) zu nehmen (sie ist bis heute iritiert darüber, dass ich alle LJBF-Möglichkeiten von vornherein ausschloss). Ich sagte ihr, sie sei ein sehr wichtiger Mensch in meinem Leben geworden. Daraufhin warf sie sich mir um den Hals und drückte hielt fest. Tja, soweit der Stand der Dinge. Ich würde nun gerne nen Gang zulegen um dann, wenn der Umzug in greifbarere Entfernung rückt und das Thema "was passiert mit uns in Zukunft" zur Diskussion kommt, möglichst viel im Plus zu sein. Ende des Jahres scheint mir dafür ein guter Zeitpunkt zu sein, da sie bis dahin die ganze Zeit bei mir sein wird. Ich möchte unsere Treffen intensivieren. persönlichere Dinge ansprechen, d.h. mehr aus meinem Leben erzählen, von meinen Vorstellungen usw. und sie nach ihren Fragen. Vor allem möchte ich sie konsequent in mein Leben, Tages- und Wochenablauf und einbinden: Zusammen essen, weggehen, usw. Bisher hab ich noch viele Partys ohne sie gefeiert und habe mich gelegentlich mit anderen FBs und immer wieder bewußt ohne sie mit guten Freunden getroffen. Bisher habe ich immer versucht, soweit es mir gelang, sie eben grade nicht als LTR zu sehen und ihr auch zu vermitteln, dass sie nur mein FB ist und deswegen eben nicht an meinem kompletten Leben teilnehmen kann. Unsere gemeinsamen Tage und Abende waren zahlreich und intensiv, aber eben in der Regel zweisam. Ich möchte aber nun, dass sie eine stärkere Verbindung aufbaut zu mir und meinem Leben und es als normal ansieht, daran teilzuhaben. Das sie es vermißt, wenn dies nicht so ist. Eben wie in einer LTR. Ich stecke in einer Sackgasse und komme so nicht weiter. Irgendetwas muss sich an meinem Verhalten ändern damit wieder Bewegung in die Sache kommt. Eure Meinung interessiert mich.

1. Mein Alter 30 2. Alter der Frau 19 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 4 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") KC, sexuelle Berührungen 5. Beschreibung des Problems Hier hab ich mehr zu der Geschichte mit dem HB geschrieben: Aber kurz und knapp: Kenne das Mädel 2 Jahre, vor 3 Wochen erster KC, dann noch 2mal zufällig getroffen mit KC und gestern Abend Date von mir im Mondschein organisiert mit KC und ein bißchen fummeln meinerseits. Hab mich allerdings wieder etwas needy verhalten: sie weiß das ich sie mag hat aber selbst große Probleme mit emotionaler Nähe und ich wußte eigentlich auch, dass sie das sehr allergisch drauf reagiert. Sie braucht eigentlich ein Arschloch und darauf steht sie eigentlich auch, womit ich sie aufziehe. Mein Spruch gestern: "Klar mach ich dich immer runter, weil, wenn ich dir sagen würde, dass ich dich mag, würdest du weglaufen". Und dann später noch was ähnliches. Dazu mehr hier: Naja, seit 2 Wochen ist ein Treffen bei mir morgen Abend geplant. Grade die ellenlange Absage per SMS: "Hay du, na wie gehts dir?bist du mir böse, wenn wir das morgen verschieben? Ich bin total ko, mir tut alles weh^^und ich werde krank.ich glaub ich muss erstmal meine prüfung machen [die ist am 30.12.), dann bin ich wieder zu irgendwas in der lage. hast dus genossen? [wohl in bezug auf meinen zahnarzttermin heute].vorbereitung zur prüfung war klasse heute." Muss dazu sagen, wir schreiben uns in der Regel einmal am Tag und auch recht lange SMS (böse, ich weiß;). 6. Frage/n Wie drauf reagieren? - Gar keine Reaktion? - Ein einfaches "Ok"? - Oder: "Kein Problem, Nadine hat mich heute mittag eh schon auf ne Kneipentour morgen Abend eingeladen!Ich melde mich." (Das mit der Einladung zur Kneipentour stimmt.) Freeze danach ist wohl obligatorisch. Frage ist auch, ob ich mich überhaupt nochmal melden soll irgendwann.

Vielen Dank schonmal! @First Violin Ja, fände ich auch klasse, wenn du schreibst, welche es waren.

Hallo, einen hab ich noch: wir haben uns noch 2Mal beim Sport gesehen udn ein wenig rumgeknutscht, aber sie war schon sehr zurückhaltend und jammert viel rum, dass sie zur Zeit sooo viel zu tun hätte und dabei noch so viel lernen muss (das was sie nebenbei zu tun hat, hat sie sich alles selbst aufgehalst). Hab sie dann Mittwoch Mittag angerufen und gemeint: "Bin Heute um 8 mit Sport fertig, lass uns dann was unternehmen." Sie meinte "Sry, hab schon was vor heute Abend." Hab sie dann beim Sport noch getroffen, sie kam direkt zu mir und erzählte mir, dass sie heute nicht könnte, weil sie mit ner Freundin zum Essen verabredet sei. Entschuldigte sich auch dafür, dass sie jetzt direkt weg müssen. Ich meinte: "Ok, das Wochenende ist lang, wir treffen uns Samstag im XY für 2 Stunden auf nen Cocktail." Sie: "Sry, muss noch so viel lernen, weiß garnicht wann ich das alles machen soll. Aber vielleicht, ich überlegs mir." Dann war sie weg. Ich dachte mir: Gut, dann halt nicht und verplante das Wochenende anderweitig. Hab natürlich auch ncihts mehr von ihr gehört. Heute dann beim Sport kam sie wieder direkt zu mir, Bla hier, Bla da und ob ich noch mit ihr mitkäme, ihre Tasche holen. Ich meinte, dass ich keine Zeit hätte, da ich noch XY machen muss. Sie fragte dann nochmal, ich sagte s.o. Sie ging dann etwas beleidigt und gedrückt von dannen, begegnete mir nochmal kurz und verabschiedete sich, ich mich auch knapp von ihr. Eigentlich wollte ich sie ja nach den Absagen die letzten Wochen jetzt auch mal auf Distanz halten, kann aber natürlich sein, dass mein Verhalten auch beleidigt rüberkam, das geb ich zu. Auf jeden Fall rief sie mich dann eben an und meinte, ob ich beleidigt sei, dass sie Mittwoch so schnell weg war und erklärte mir ausführlich warum sie weg mußte. Ich meinte: "Nö, beleidigt wegen was?" Dann meinte sie, sie wolle morgen Abend nach dem Sport mal mit mir reden... K.a. was sie mir sagen will, aber die Frage ist, was sag ich ihr? Ich werde ihr erstmal die Zunge in den Hals drücken, das ist klar, aber irgendwas werde ich sagen müssen? Und C&F werde ich nicht hinbekommen, dafür ist mein Frame zu wackelig und dafür beschäftigt mich die ganze Sache schon zu sehr. Ich was haltet ihr hiervon: "Hey Süße, ich bin ein Freund klarer Worte: Ich mag dich und du magst mich. Ich hätte dich wirklich gern näher kennengelernt und Zeit mir dir verbracht. Nach deinen Absagen bezweifle ich aber, dass der Wunsch auf Gegenseitig beruht. Ich wünsch dir alles Gute. Machs gut." Sowas in der Richtung...

Tja, ich bin mal wieder an einem Punkt wo ich merke, dass ich so, wie ich es zur Zeit mache, nicht weiterkomme. Ich liebe PU, dieses Forum, die ganzen Ratschläge die ich hier bekommen habe. Ich habe in den letzten 6 Jahren so viel gemacht: Wohnung gewechselt, Freundeskreis extrem ausgebaut, Uni-Abschluss, Job, Kohle, Hobby, Reisen und natürlich nicht zu vergessen: In jedem Jahr hatte ich mehr Frauen im Bett. Davor habe ich quasi 4 Jahre in einem kleinen dunklen Zimmer gelebt und 24h vorm Rechner gesessen. Bis ich 27 war, war ich mit 3 Frauen im Bett, davon 1ONS und zwei 3-monatige Beziehungen. Die Entwicklung hört sich toll an. Aber ich habe oft innerlich das Gefühl, nicht weiter zu sein als damals. Klar, es gibt wesentlich mehr Tage an denen es mir gut geht als damals, aber es gibt immer noch sehr viel Zeit in denen es mir eben nicht besser geht. Ich dachte durch diese ganzen Dinge die ich tue auch meinen Selbtwert zu steigern. Ich dachte ich bräuchte nur zu handeln und mein Inneres wird sich aufpolieren. Z.B. bräuchte ich nur genug Optionen, genug Frauen zur Auswahl und meine Needyness im Umgang mit ihnen und vor allem mein tiefer Fall ins Depressionsloch nach einem erneuten Flake würden sich erledigen. Aber dem ist nicht so. Wie in meinem anderen Thread zu lesen habe ich heute wieder einen Flake bekommen nach 4 Dates, KCs, kurz vorm ersten Treffen in der Wohnung morgen. Und mir gehts scheiße. Obwohl ich gleich noch zu meiner Affäre fahre. Der erste Gedanke nach der Absage-SMS war: Hab ich doch gewußt, dass es so kommen wird. Nach meiner Needyness gestern war der Weg zur Absage nur noch kurz und tata: Wieder recht gehabt, heute der Beweis. Danach stellten sich die Gedanken ein daran, wie schön es hätte werden können morgen mit dem Mädel, die ich schon seit 2 Jahren in meiner Kiste haben will, was für ne geile Zeit wir hätten verbringen können und wie gern ich ihren hammer Körper endlich nackt vor mir sehen will. Und dass das alles jetzt nichts wird. Warum? Weil ichs mir mal wieder versaut habe durch mein Verhalten. Dieses Denken macht mich fertig, aber es sitzt so tief in mir drin, das ich keine Ahnung habe wie ich es losbekomme. Ich brauche Anleitung, ich brauche Aktionen die ich machen kann (wie Bsp. die vielen Kniffe hier zum Daten und Anbaggern, wie z.B. die möglichkeit durch viele Optionen von der vergötterung der einen wegzukommen). Aber mit diesen Dingen kann ich anscheinend nur Äußerlichkeiten aufpolieren, für mich verbessern. Der geknickte Selbstwert in mir drin bleibt. Die fehlenden Ziele bleiben. Der Bezug von vielen Interaktionen auf mein Wesen, auf mein Sein, der bleibt. Und im Falle von negativen Interaktionen führt das natürlich immer wieder zum Absturz. Genauso wie ich andersherum abhängig bin von den positiven Bestätigungen, damit es mir gutgeht. Mein Leben dreht sich mittlerweile, naja, eigentlich schon immer, hauptsächlich um die Mädels. Und je mehr ich habe, desto mehr Aufmerksamkeit und Bestätigung suche ich bei Ihnen. Es verteilt sich nur etwas besser auf alle. Die Grundangst des Alleineseins bleibt. Ich kann fast keinen Abend allein zu Hause verbringen und die Zeit genießen. Ich muss Aktion haben, ich muss etwas machen, etwas unternehmen. Um Spaß zu haben, aber auch um Zeit zu überbrücken. An vielen Tagen beschäftigt mich nur die Interaktion zwischen mir und einem oder zwei Mädels und ich warte quasi nur aufs erneute Treffen. Ich verliere auch so langsam die Kraft und den Mut es immer weiter zu probieren. Immer wieder in Approches reinzugehen und immer wieder die Absage zu bekommen. Entweder gleich, nach wenigen Dates oder nach wenigen Ficks oder in der Beziehung mit dem Mädel das ich will. Immer wenn ich die Sache weiterführen will, disqualifiziert mich mein Verhalten. Mich macht das fertig und ich mache mich damit fertig. 2FBs in diesem Jahr nach kurzer Zeit verloren, zwei wirklich potentielle FBs nach 1-3 Dates, ein KC-Babe mit dem ich mir mehr als FB hätte vorstellen können. Ich brauche endlich eine Handlungsanweisung, die mein inneres Aufräumt, die nicht Symptombehandlung ist, sondern an der Wurzel ansetzt! Anscheinend ist es die Aktion und das andauernde Handeln und immer weitermachen ja nicht. Wohlgemerkt schreibe ich dies grade in einer sehr schlechten Phase, wahrscheinlich wird sich das an anderen Tagen ganz anders anhören. Aber das mußte jetzt mal raus. Danke euch.

Heute hat sich sich schon wieder gemeldet: "Gestern war mein Tag so und so wünsche dir ne schöne party und von allem nur das beste für das neue jahr " ...irgendwann muss ich doch mal drauf reagieren...

Hallo, ich (30) habe/hatte (was auch immer) ja seit Mai eine Langzeitaffäre (25), wie in diversen Threads beschrieben. Sie hat nen Freund (Fernbeziehung), geht also fremd, ich hab aber nie nen heel draus gemacht, sie mir als LTR vorstellen zu können (bitte keine Diskussionen über das warum, die hatte ich schon zur Genüge ;) Nach vielem hin und her schien es die letzte Zeit recht rund zu laufen mit Geschenken an Weihnachten etc. Ich hab das Beziehungsthema ewig nicht mehr auf den Tisch gebracht, sie aber immer mehr in mein Leben, meine Freunde usw integriert. Vorgestern, erstemal nach Weihnachten, war ich dann bei ihr, sie war sehr distanziert. Ich habs zuerst einfach ignoriert und sie an mich gedrückt, sie wollte aber nicht und mich dann irgendwann rausschmeißen, weil sie ins Bett wollte. Dann kam es doch noch zum Gespräch, dass sich ungefähr wie folgt verhielt: Sie meinte, sie sei nicht mehr glücklich, es würde sie alles überfordern, sie will keine Lügengebäude mehr aufbauen, findest das alles total unfähr ihrem Freund gegenüber, der so sehr Rücksicht auf sie nehmen würde (bezugnehmend wohl auf ihre sexuelle Mißbrauchsvergangenheit, weswegen sie meiner Meinung nach bei mir gelandet ist). Das sei ja keine "normale" Affäre mehr zwischen uns, da es ja jetzt schon so lange läuft. Und dass sie jetzt 3 Leuten weh tut, genau das wollte sie immer vermeiden. Ich war extrem gefaßt und ruhig. Ich hab zu ihr gesagt dass ich sie will, das ich sie lieb hab, sie angelächelt und gesagt dass, auch wenn sie es mir nicht sagt, ich in ihren Augen sehe, dass es ihr genauso geht und sie geküßt. Sie heulte und meinte ich sei immer so positiv und sehe alles so positiv und warum ich nicht wütend bin, oder verletzt. Ich fragte sie, warum ich wütend sein solle. Ich sei aber traurig. Ich hab ihr alles gute Gewünscht und gesagt, dass ich weiß, dass sie glücklich werden wird. Ich hab ihr nochmal vor Augen gehalten, dass sie aus freien Stücken zu mir kam, da sie Bedürfnisse hatte, weswegen sie aus ihrem alten Leben mit mir zusammen ausgebrochen ist und das würde jeder verstehen. Aber wenn sie sicher ist, dass sie glücklich wird wenn sie wieder zum alten Leben zurückkehrt, dann wird es auch so werden. Ich kann und werde sie nicht aufhalten, sie hat die Entscheidung ganz alleine. Dann hab ich mich verabschiedet. Sie hat mich fest gedrück und dann bin ich gefahren. Mir geht es jetzt seit 2 Tagen ziemlich scheiße. Und mir war auch klar, dass sie sich wieder melden wird, aber das es so schnell ging, wundert mich. Eben kam diese SMS: "Hey du!Wie gehts dir?Wollte dir sagen, dass ich die alte nr jetzt wieder hab[sie hatte ihr Handy verlegt].Und das hier war die andere:-)[sie schrieb diese SMS vom Zwischenhandy] ich bin soo fertig...Drück mir die Daumen für morgen![sie hat morgen Prüfung]lg" So, das ist ne normale SMS wie so viele, die sie mir in der ganzen Zeit geschrieben hat. Meine Frage jetzt: Wie reagieren? Soll ich unser Gespräch einfach ignorieren und so weitermachen wie immer? Klar, das könnte ich. Ich ruf sie einfach morgen an, so wie ichs in der Regel gemacht hab, wenn ne SMS von ihr kam, hab selten zurückgetippt, fast immer Tele. SIe ist dann erstmal ne Woche weg und wenn sie wiederkommt sehen wir uns eh, ich mach weiter wie immer, geh hin, küss sie, treff mich mit ihr, etc. Also einfach den Abend ignorieren? Könnte wirklich funktionieren. Oder soll ich für mich jetzt nen Cut machen, weil sie es ernst meinte mit dem Ende der Affäre: Freeze-Out, und abwarten bis sie sich richtig bemüht oder eben den Kontakt von sich aus Abbricht, wenn nix mehr von mir kommt und ich mich doch wieder melden müßte, wenn ichs weiterführen will. Die beiden Möglichkeiten der Reaktion der Frau bestehen ja immer bei nem Freeze.

Also ich konnte nie "nur Freund" sein, mit einem HB auf das ich wirklich stand. Da standen immer die Hormone im Weg. Aber ich habe schon sehr gute Freundschaften gehabt und habe sie immer noch mit Freundinnen, mit denen ich schon Sex oder ähnliches hatte, bzw auch zusammen war. Wenn dir nicht dein Ego, deine Gefühle, dein Wasauchimmer "danach" (ne FB dauert nie ewig) im Weg stehen und du sie weiter normal behandelst, eben als guten Kumpel, warum sollte das nicht funktionieren? Kann natürlich immer mal sein, dass das für das Mädel dann garnicht mehr geht, die Erfahrung hab ich dann auch schon gemacht, aber eher seltenst.

Hallo, ich will das Thema hier mal fortführen und zum Sammelthread für PU-Hörbücher machen. Postet doch mal alles was ihr an Hörbüchern im PU-Bereich kennt um am Besten noch wo man es herbekommt. Ich komme z.B. viel eher dazu, mir Bücher anzuhören, im Auto z.B., als zu lesen. Ich fang mal an: Zur Zeit bekommt man auf Amazon "Der Weg des wahren Mannes" von David Deida für lau, wenn man ein Probeabo bei Audible abschließt. Das Abo kann man dann sofort wieder kündigen. Ich hörs mir grade an. Dann habe ich vor kurzem "Die 15 Lektionen von Pook" gehört und hier gefunden: Direkter Link: http://sharebase.to/files/Z0GO4f1cyq.html Freue mich auf weiteren Hörstoff!

Hallo Leute, danke erstmal für eure Antworten. Wenn ich danach ginge, sollte ich es mit den Mädels allgemein lassen und in ein Kloster gehen CO: 100% full ack: 1.: ...das nichts auf das Gespräch zu geben ist. Als FB gäbs ne große Wahrscheinlichkeit, dass ich wieder so weitermachen könnte. 2.: ...das meine Gefühlswelt nicht zu "nur als FB" paßt. Ich habe mich hier im Forum mit nem Leidensgenossen ausgetauscht. Ich denke, es wird das beste sein, auf dieses erste Lebenszeichen von ihr nicht zu reagieren. Ich will ja, dass sich etwas ändert. Ich hab zwar Angst vor der Konsequenzen dass sie dann ganz weg ist, die es nach sich ziehen könnte, aber es wird auch verdammt nochmal Zeit, dass ich Verantwortung für meine Vorstellung übernehme und mich nicht jetzt soo einfach wieder in eine FB reinziehen lasse, die mich doch nicht glücklich macht. Und grade jetzt ist meiner Meinung nach der beste Moment dafür, dass sie! sich mal Gedanken darüber macht, was sie will und wie es für sie weitergehen soll: Ich hab meinen Standpunkt klargemacht und sie fängt schon an mich zu vermissen. Ja, so werd ichs machen. In 10 Tagen ist sie wieder hier, dann sehen wir weiter. Danke Jungs :)

Hallo, mir (30) ist gestern etwas ins Bewußtsein gerutscht, was mir bisher nicht wirklich klar war. Helft mir doch mal dabei zu eruieren, ob da was dran ist. Bis vor 4 Jahren hatte ich quasi keine Beziehungen. Dann, nach Umstellung einiger meiner Lebensumstände hatte ich eine 1jährige Beziehung die ich Beendete, da von meiner Seite aus keine Gefühle mehr vorhanden waren. Kurz danach kam ich mit einem Mädel das ich 10 Jahre kannte zusammen. Das ganze lief nur 9 Monate (wovon wir uns nur die ersten 6 sahen), aber nach ca. 2-3 Monaten waren die Gefühle zwischen uns genau so, wie ich es mir immer vorgestellt und gewünscht hatte: Wir lagen uns in den Armen, schauten uns lange und tief in die Augen, wir hatten das Kribbeln, die Schmetterlinge von denen alle reden im Bauch. Wir sagten uns das wir uns lieben. Wir fühlten uns innig und eins. Wir fühlten uns geborgen. Es war der absolute Wahnsinn. Leider zerbrach die Beziehung als sie im Ausland war an meiner krassen Needyness. Gestern kam mir dann in den Sinn, dass ich seitdem immer wieder versuche diesen Zustand zwischen mir und einem neuen Babe für das ich Gefühle hab, möglichst schnell wieder herzustellen. Ich hab auch früher schon Frauen sehr schnell mit Gefühlsbuekundungen überrannt. Aber heute ist es so, dass ich einmal dieses Gefühl der absoluten Innigkeit, des Eins-Sein erlebt habe und es wiederhaben möchte! Für mich war das immer das Ideal einer Beziehung. Mehr noch, es gehörte und gehört für mich einfach dazu! Eine Beziehung ohne diese Gefühl hätte für mich keinen Sinn. Nicht das es 24h am Tag anhalten muss. Aber in bestimmten Momenten, da muss ich es einfach spüren. Anscheinend hat das aber zur Folge, dass ich heute sehr schnell, in der Regel viel zu schnell, den Mädels sage das ich sie mag, ihnen in die Augen schaue und darauf warte! was zurück kommt. Ich sage es also nicht nur weil es mein Gefühl ist, sondern weil ich auch damit etwas erreichen möchte, austesten möchte ob es auf Gegenseitigkeit beruht. Ist natürlich fatal. Für mich, weil es mich dann traurig macht, für die Beziehung zwischen uns, weil die Mädels dann die Flucht ergreifen ;) Aber worauf ich in dem Thread eigentlich hinaus will: Ist es dieses Gefühl worauf es ankommt in einer Beziehung? Sprich: wenn es nicht da ist, ist das dann nicht ein Zeichen dafür, dass ich mich mit zu wenig zufrieden gebe? Wenn ich jemanden habe mit dem ich gut auskomme, den ich mag, das Zwischenmenschliche funktioniert, der Sex ist toll, ich kann ihn gut riechen und schmecken und freue mich morgens mit ihm aufzuwachen. Aber das Kribbeln, das Prickeln im Bauch, diese Intesität der Gefühle, das ist einfach nicht da. Kann das genug sein auf Dauer? Habe ich einmal etwas erlebt, was nur wenige erleben und was viele garnicht erleben? Manche vllt nur einmal im Leben, aber die meisten eben nicht mit ihrem langjährigen Partner? Muss ich Kompromisse eingehen und ein Stück meiner Vorstellungen und Erwartungen an eine Beziehung beschneiden und mich mit weniger zufrieden geben um zufrieden zu sein? Um nicht ein Leben lang einer Vorstellung, einem Ideal hinterherzulaufen und oft genug gefrustet zu sein, wenn ich es wieder nicht erreiche? Ist es vielleicht ein Vergleich den ich anstelle, der mich unglücklich sein läßt? Muss ich jede neue Beziehung ganz unabhängig von der alten betrachten? Die Alte als etwas wunderschönes sehen, aber die neue als etwas gänzlich neues, in der es vielleicht sein kann, das diese Bindung zwischen uns nie so tief sein wird, dies aber trotzdem ganz ok ist? Oder kann ich diese Vorstellung die ich habe als mein Ziel sehen für das es sich zu kämpfen lohnt, für das sich der steinige und oft anstrengende Weg zu gehen lohnt mit der Möglichkeit, dass ich es doch nie mehr erreichen werde?

Ich sach mal so, ich bin bei sowas schon immer sehr ungeduldig gewesen mit mir selbst ;) Aber sag mal, wo finde ich gute Coaches? Ich bin auch bereit, dafür Kohle hinzulegen. Wenn nicht für meine Entwicklung, wofür dann? Aber ich möchts sicher auch keinem Möchtegern in den Rachen werfen und das weiß man leider immer erst nachher.

Hallo, sicher gabs das Thema schonmal, habe aber kein passendes gefunden. Ich hab vor 3 Jahren das erste Mal von PU erfahren als mich meine Ex verlassen hat und ein netter Kerl in einem "Ex-Zurück-Forum" mich auf dieses hier aufmerksam gemacht hat. Seitdem komme ich immer wieder hierher, habe viel gelesen und einige Fragen gestellt, mir LDS und "The Game" durchgelesen etc. Aber meine Frage: Ich lese hier mal was und da mal was, ziehe mir überall ein wenig Informationen raus, aber mir fehlt der rote Faden! Ich schnappe mir also immer mal wieder die ein oder andere Idee hier, ne andere dort. Das Forum ist so groß, die Meinungen zu vielfälltig. Ich sitze grade mal wieder in der Scheiße. Und wenn ich jetzt alles auf Null setze, wo fange ich an? Was sollte ich als erstes lesen, welche 20 Threads sind gut für den Einstieg und wie gehts dann weiter? WIe macht ihr das?

Hi incredible, ich habe ein Hobby das mir sehr viel Kraft gegeben hat, mir Freude und Freunde gebracht hat. Aber seit fast einem Jahr ist dieses Feuer dafür fast nicht mehr vorhanden. Ich mache es weiter, weil ich weiß, ohne es ginge es mir schlechter. Ich weiß, ich brauche es. Aber ich mache es nicht mehr mit meinem Herzen.

Es läuft, wenn Du auf die Ratschläge hörst, sie verinnerlichst, umsetzt und nicht Deinen Pipi-Kram mit Händen und Füßen auch noch verteidigst. Setzt alles auf Null... und fang jetzt an "es drauf zu bekommen". Such Dir einen Coach - ohne wirst Du es wohl nicht schaffen... und dann läuft es zu 98 % auch. Nach der kleinen SMS-Geschichte hier, hat mir gestern Abend auch noch meine Langzeitaffäre aufgekündigt. Hatte ganz andere Gründe: Gewissensbisse wegen ihrem Freund etc. Aber dementsprechend scheiße gings mir heute den ganzen Tag und das wird jetzt erstmal noch schlimmer werden. Das weiß ich schon. Trotzdem genau passend dein Beitrag. Ich hab grade so eine Traurigkeit aber auch gleichzeitig so eine Wut in mir. Ich muss jetzt durchstarten. Richtig durchstarten! Ich muss da System reinbringen, die Sache durchziehen und auch verdammt nochmal die Dinge umsetzen, auch wenn ich erstmal nicht davon überzeugt bin und glaube mich selbst zu belügen. Ich merke ja, so gehts nicht, und auch nicht weiter. Immer laufe ich gegen eine Wand. Verdammt nochmal, ich hab die Schnauze voll davon. Ok, her mit dem Coach! Ja, lassen wir das SMS-Thema hier einfach mal so stehen. Sie wird sich melden, ich werd sie sehen, aber in den nächsten Tagen noch anderen Frauen treffen auf Partys und auch wenn es nur zu dem ein oder anderen schönen Plausch kommt, reicht mir das schon. Alles weitere wird sich zeigen. Hatte schon grade eben wieder ein nettes Gespräch mit nem süßen Mädel das ich vor kurzem kennengelernt hatte in ner Kneipe um die Ecke. Und es lief gut, grade weil ich heute so down, s.o., bin und eben auf nichts aus war. Ihr Lächeln war Beweis genug :) Ich denke auch, dass ich weiter Ausschau halten sollte. Und ja, es ist verdammt nochmal mir überlassen, wann ich wem zurückschreibe. Wenn ich nicht beleidigt bin und nicht schreibe, sie dies aber denkt, soll sie es doch denken! Ok, also dochnochmal kurz zum SMS-Thema: Dieses Mädel ist, auch wenn ihr mir das jetzt vllt nicht glaubt, in diesem und den letzten beiden Jahren eine der wenigen SMS-Ausnahme gewesen. Ich schreibe hin und wieder Mädels SMS, ja, aber rufe zu 90% an bzw. zurück und auch beim letzten SMS-Flake a la "War ein schöner Abend, aber ich glaube das wird nix zwischen uns" vor 2 Monaten hab ich auch nicht drauf geantwortet. Warum auch? Ich glaube nach wie vor, das SMS eine mächtige Waffe sein kann, wenn man damit umzugehen weiß. Ich habe meine erste große Liebe vor 4 Jahren nur mit SMS und ICQ (kennt das noch jemand?;) rumbekommen und die Attraction aufrecht erhalten wegen Fernbeziehung. Schon bevor wir uns das erstmal sahen, war schon klar, dass zwischen uns was laufen wird. Aber genauso habe ich durch SMS schon zuviel versaut, zuviel versucht zu klären, zuviel hinterhergetippt. Ich weiß es, doch lasse ich mich bei dem ein oder anderen Mädels wieder in die SMS-Welt reinziehen. Das geht solange gut, solange es gut zwischen uns läuft. Danach kann SMS der Teufel werden, dann ist es aber schwierig es wieder rumzureißen, so wie itzi sagte "Nö, da kommt gar nix beleidigt rüber, wenn Du von Anfang nicht den Tippeldackel machst."

Bitte zu den Basics einlesen, dass ein Freeze Out nicht nach einmal verbalem oder getipperten Nachtreten erfolgt, sondern als unmittelbare Reaktion. Hi Fastlane, sorry, deinen Beitrag hatte ich ganz überlesen. Wegen dem Alter mach ich mir auch keinen Kopf mehr beim Gamen (bei ner LTR vllt schon). Das war mal, ist mir aber jetzt ziemlich egal. Du hast natürlich Recht, ich mache auch infield noch genug Fehler. Aber: Wer macht keine Fehler frag ich mich? Ich glaube nicht irgendwann dahin zu kommen, keine Fehler mehr zumachen. Und wenn ich mir meine Fehler permanent unter die Nase reibe, mache ich mich nur selbst fertig damit. Ich denke natürlich über das gemachte nach, und versuche es beim nächsten Mal zu verbessern. Aber nochmal aber: Du bist der Meinung, dass das Game nur bei perfektem Spiel funktionieren kann? Wäre dann nicht der großteil der Menschheit ohne Partner, ohne Sex, ohne usw. Gut, ich habe "nachgetreten" mit der SMS. Aber nochmal: Was passiert wenn ich nicht schreibe? Es kommt beleidigt rüber. Sicher nicht, wenn in der Regel keine SMS-Kommunikation stattfindet. Diese gibt es bei uns aber schon sehr lange. Will ich beleidigt rüberkommen? Nein. Es soll mich einfach nicht interessieren ob sie absagt oder nicht. Sehe ich das falsch? Habe ich das nicht so kommuniziert? Aber sag doch mal: Du gehst tatsächlich vom perfekten Game aus und dass es nur dann funktionieren kann? Was, wenn man das nicht draufhat, wenn mans nie drauf hat? Einfach alles vergessen was hier steht und wieder sein eigenes Ding machen? Dann läufts?

Ich würd glaube ich beides machen. Anzeige und dann die beiden ignorieren. Weiß Gott, was noch in seinem Kopf rumspuckt, auch wenn du die jetzt ignorierst. Vllt bringt ihn das wieder runter.

Sag mir deinen Vorschlag.

Schön, dass sich hier alle so einig sind ;) Seh das jetzt nicht als super Nice-Guy. Das mußt du mir mal näher erklären. Soll ich mich deiner Meinung nach nicht melden? Das hört sich beleidigt an, grade wenn man sich sonst regelmäßig schreibt. Soll ich nen Roman schreiben a la "Kein Thema, hab eh noch das und das vor und werd mich ncoh mit X in Y treffen"? Das hört sich nach selbstdarstellung an. Ich bin nicht auf ihr "Wie gehts dir"-Geschreibsel eingegangen und auch nicht auf den Grund ihrer Absage "krank blabla". Los, sagt mir die ultimative Wahrheit!! ;)

@CO Deine Argumente sind schlagend :) Aber vermißt du das Gefühl nicht? Es ist halt einfach richtig toll und in der Form mit nichts anderem zu vergleichen. Ist nicht beides möglich? Das was du beschrieben hast UND dieses tiefe Gefühl zu haben? @anfängergeist Ganz klar: Ja! Wie soll ichs machen? Keine Ahnung. Ganz große Baustelle und eher ein Thema für diesen Thread: @EndlessPerdition Für meine Begriffe gibt es einen Unterschied zwischen Oneitis und dem was ich beschrieben habe. Oneitis beinhaltet doch ganz andere Dinge: Podestdenken, komplette Lebensausrichtung nach der Person, Persönlichkeitsaufgabe und der Sturz ins Bodenlose wenn DIE EINE dann weg ist. Klar, das war bei mir alles der Fall damals, aber ich kann nicht glauben, dass das alles in Zusammenhang mit den berühmten Schmetterlingen besteht. Nehmen wir mal an, in meiner Psyche währe alles in Butter und so wie es im Lehrbuch steht. Könnte ich dann nicht eine Frau tief und innig lieben mit allen von mir oben beschrieben Symptomen und trotzdem keine Oneitis haben?

So, hab jetzt geschrieben "Kein Ding;)Alles gute für die Prüfung!" Das sollte ja eigentlich reichen. So wie ich sie kenne, kommt spätestens in ein paar Tagen wieder eine "Blabla, was machst du so" - SMS. Habe aber keine Lust darauf zu reagieren, bzw um nicht beleidigt dazustehen, nur ganz kurz. Frage ist, wie es weitergeht. Ich melde mich also im neuen Jahr bei ihr, da sie aber anscheinend nicht zu mir kommen will, überleg ich mir am besten eine Outdooraktivität. Was meint ihr?

Hi CO, mit dem letzten Satz geb ich dir Recht. Auch wenn mein Gefühl vllt in ne andere Richtung weist, ich kenn sie einfach schon zu lange und weiß, dass ne LTR mit ihr nur schwierig wäre. Also möchte ich sie jetzt als FB und in 4 Monaten zieht sie ja eh weg. Aber lassen wir das mal so stehen, warum siehst du die Absage so positiv? Für mich war das eigentlich ein klarer Flake a la "Ich brauche eine Ausrede um morgen nicht zu dir zu kommen, aber du bist ein toller Freund und sollst in meinem Orbit bleiben." Warum siehst du das anders?

Grrr... ich könnt mich manchmal sowas von in den Arsch treten! Hab heute was gelesen, was wie die Faust aufs Auge bei mir paßt, aber dann eben doch nicht. Hier erstmal die Story: Ich hab in diesem Jahr Sex mit 4 Frauen gehabt, von "nur 2mal treffen" bis FB über Monate, was für mich ein überragend guter Schnitt ist, dazu noch ein paar KCs und Makeouts. Eventuell kommt auch in diesem Jahr noch FB Nummer 5 dazu. Hatte auch eigentlich immer geguckt, dass ich mind. zwei Mädels am Start, in der näheren Auswahl, whatever, hab um nicht in meine alten Muster zu verfallen, siehe die Geschichte oben. Aber was passiert? Jetzt hab ich ein FB seit 8 Monaten. Da wird nicht mehr draus werden, sie hat nen Freund, wird den nicht verlassen, eigentlich ist alles geklärt zwischen uns aber natürlich bin ich in sie "verliebt" und hab ihr das auch schon gesagt. Zumindest hab ich damit ne Zeit lang gewartet. Und die neueste, die kenn ich schon seit 2 Jahren. Ich weiß, sie zieht bald weg, ich weiß, sie reagiert sehr allergisch auf jedwede emotionale Nähe (womit ich sie öfters halb im Spaß, halb im Ernst aufziehe). Ich weiß, ich will sie ficken. Wir haben uns jetzt 4Mal getroffen wo es zum heftigen KC kam und was sag ich zu ihr grade eben noch vor ner Stunde? Natürlich, dass ich sie gern hab! Zwar mit C&F, ungefähr so: "Klar mach ich dich immer runter, weil, wenn ich dir sagen würde, dass ich dich mag, würdest du weglaufen". Und dann später hab ich nochmal was ähnliches vom Stapel gelassen. Sie weiß schon ziemlich genau, dass sie für mich mehr als nur ein potientielles FB ist. Kann nicht mehr lange dauern, bis sie mir die erste Absage verpaßt. Scheiße verdammt, ich kann meine Klappe nicht halten. Woran liegts? Wieviele Frauen brauch ich noch gleichzeitig? Dieses Gefühl in mir stellt sich bei bestimmten Frauen (nicht bei allen mit denen ich was hab), so verdammt schnell ein! Und dann muss ichs auch immer noch thematisieren. Ein Kräuel. Frohe Weihnachten ;)