Krauter

Hi Rushdi, aber wie handhabst du es während dem Date nicht zu needy zu werden, bzw dann, wenn da dieses Gefühl in dir hochkommt dass du was für die Frau empfindest, wenn du neben ihr liegst, ihr in die Augen guckst, sie im Arm hast, eben nicht dieses Gefühl zu thematisieren, sondern weiter dein Game durchzuziehen? Ich rede ja nicht davon, ner Frau nie seine Gefühle preisgeben zu dürfen. Aber grade am Anfang ist das ein Problem, darf natürlich nicht nach den ersten paar Dates passieren, sollte auf jeden Fall im Gleichgewicht zur allgemeinen Gefühlslage zwischen beiden sein.

Hi Badl, thx für deine Antwort. Also: Ja, prinzipiell will ich ne Beziehung in der ich dann auch monogam bin. Hab ich kein Problem mit. Mit diesen beiden Frauen ist das aber nicht möglich aus oben genannten Gründen. Ich kanns aber für mich nicht so runterrationalisieren, so dass sich diese emotionale Bindung auflöst. Das ist das eine Problem. Das andere ist leider nach wie vor, dass ich bei Frauen, die für mich als potientielle LTR in Frage kommen, zu schnell zu stark einsteige was dann natürlich oft in Flucht der Frau endet. Also eigentlich wars in meinem Leben meistens so: Die Frau, die ich als LTR wollte, ist mehr oder weniger schnell auf Distanz zu mir gegangen und die Dates, die mich nicht wirklich interessiert haben, die aber an einer LTR mit mir interesse hatten, haben an mir geklebt. Ich interpretier das mal so, dass ich bei Interesse in einen Modus schalte, der mich irgendwo uninteressant erscheinen läßt und das äußert sich am Anfang eben sehr schnell in einem großen Bedürfnis dem HB zu zeigen, dass ich sie mag.

Hi, ich habe bisher nur COs ersten Post gelesen und kann ähnliche Erfahrungen der Distanzierung in meinem Freundeskreis feststellen, auch wenn sie etwas in die anderen Richtung gehen. Vor allem bin ich sehr viel direkter geworden wenn es um meine Vorstellungen geht. Ich frage nicht mehr so oft nach ob andere dies und jenes vielleicht auch mögen oder wollen, sondern wenn ich etwas will, dann sage ich: "Wir machen das so und so". Und ich gehe davon aus, dass, wenn jemand das anders sieht, derjenige mir das sagt. Ich will kein herumlamentieren mehr, keine ewigen Diskussionen und abwägungen. Ich will mir im Vorfeld keine Gedanken darum machen müssen, ob der anderne jetzt vielleicht diese oder jene Vorstellungen haben könnte oder ob ihm dies oder jenes gefallen könnte oder eben nicht. Ich lebe meine Welt und habe meine Vorstellungen bin aber jederzeit zu Kompromissen bereit, erwarte aber auch, dass mein Gegenüber den Mund aufmacht und seine Sicht selbst darstellt. Mein FB hat mich schon öfters darauf angesprochen und meinte, dadurch hätte sie schon oft zu Sachen ja gesagt, die sie eigentlich garnicht wollte. Hab ich kein Problem mit, ist ihrs. Einfach dadurch, dass ich gesagt hab: "Heute machen wir das und das." Jetzt hab ich hintenrum erfahren, dass sich einige meiner "Freunde" schon darüber beschwert haben, dass ich ja so bestimmend sei und alles nach meinem Kopf gehen müßte. Hat mich zwar noch tierisch aufgeregt, dass sie mir ihre Probleme mit mir nicht direkt sagen können, aber gut, ich kann damit leben! Ich ziehs durch :)

Frag dich mal selbst, was mit dir passiert, wenn du in schlimmere Szenarien gerätst Dein Kommentar gibt mir zu verstehen: "Ich bin so eben dank dieser magischen PU Pille aus der WoW Welt heraus gerissen worden. Ich bin ein richtiger Mann!" Und im nächsten Moment merkt eine Person, dass du die "PU Pille" gefressen hast und du fühlst dich ertappt wie ein Betrüger. Wirst wieder zu dem alten Ich. Merke: PU ist keine Maske. Wird noch ein langer Weg. Ich drück dir die Daumen. Geb ich dir Recht. Aber fühlt sich am Anfang eben so an, bis man Dinge verinnerlicht hat. Fake it till you make it

Idiot. Das der TE sich öffentlich zu seinen Gefühlen bekennt, zeugt für mich von sehr viel Mut. Außerdem sag ich nur: Glashaus. Warum schleichst du hier im Forum rum?

Ok, komme auch immer mehr zu der Überzeugung, dass das die beste Strategie ist :) Die Gefahr, dass eine der beiden, auch wenns "nur" eine FB ist, sich verabschiedet, wenn sie von ner anderen weiß, besteht aber wohl immer, oder sehe ich das falsch? Glaube trotz des eigentlichen Abkommens, dass es eben keine Exklusivität gibt, kommen viele dann doch nicht damit klar. Hab ich zumindest schon öfters so erlebt im Bekanntenkreis. Ich werde jetzt auf jeden Fall erstmal abwarten wie es mit der neuen weitergeht und sollten wie in der Kiste landen denken ich, wird sich danach sicher auch bald klären, wie es erstmal zwischens uns weitergeht. Was das ist. Dann sollte ich weitersehen. Und mir nicht über ungelegte Eier den Kopf zerbrechen ;)

Hallo, ich bräuchte mal eure Hilfe zur Entscheidungsfindung bzw. zum weiteren Vorgehen. 1. Mein Alter 30 2. Alter der Frau 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") - Affäre (25, läuft seit 8 Monaten, hat einen Freund in Fernbeziehung) - HB (19, bisher 3xKC) 5. Beschreibung des Problems Akteure: Ich (30); Affäre (25, läuft seit 8 Monaten, hat einen Freund in Fernbeziehung); HB (19, bisher 3xKC) Meine Affäre soll weiter meine Affäre bleiben, solange ich nicht ein tolles HB für eine LTR gefunden habe, oder sich aus unserer Affäre eine LTR entwickelt. Die neue HB kenne ich seit 2 Jahren, vor 2 Wochen erster KC, seitdem noch 2mal und ein Date bei mir in einer Woche ist ausgemacht. Ich möche sie als FB. Eventuell wäre sie sogar LTR-Material, sie zieht aber in 4 Monaten schon wieder weg, also wird da leider wohl nix draus. Mit meiner Affäre lebe ich in vielen Bereichen fast wie ein Paar, viele im Freundeskreis denken dies eh schon von uns: Das Zwischenmenschliche stimmt, wir unternehmen sehr viel zusammen, haben über viel Geredet, der Sex ist gut bis "absoluter Hammer!" (wenn sie nicht grade ihren Rappel bekommt wegen ihrer sexuellen Mißbrauchsvergangenheit, siehe mein anderer Thread). Aber was mir fehlt ist wirkliche Zuneigung und das Gefühl, wirklich gemocht zu werden. Sie hält mich immer auf gewisse Distanz wenns um Dinge geht wie: Tief in die Augen schauen, sich an mich Kuscheln und Streicheln, in tiefen Zungenküssen ineinander zu versinken, usw., alles was "sich fallen lassen" bedeutet und wirklich tiefere Gefühle zulassen müßte. Warum? Ich weiß es nicht. Vielleicht ist es ihre Art, vllt wegen ihrer Vergangenheit, vllt wegen ihrem Freund, vllt irre ich mich sehr und sie hat tatsächlich nicht diese Gefühle für mich (obwohl ich mir sehr, sehr sicher bin, das sie diese hat). Was auch immer es ist, es fehlt mir. Und das ist Fakt. Schlagartig bewußt wurde mir dies nochmal, als mir die neue HB genau das in unseren bisher kurzen Treffen gab. Ich auf einmal nicht das Gefühl hatte früh schon gegen die Distanzwand zu laufen. Ok, aber zurück zum Problem: Jetzt ist es so, dass sich beide sehr gut vom Sport kennen und sich dort regelmäßig treffen. Ich kenne beide auch von dort. Wir werden uns auch alle auf Partys treffen. Das neue HB ahnt, dass was mit meiner Affäre lief, weiß allerdings nichts genaues und auch nicht, ob noch was läuft. Meine Affäre ahnt, dass ich immer mal wieder was mit anderen Frauen hab, aber konkret nach ner bestimmten Person hat sie noch nie gefragt. Wenn, dann würde ich die Wahrheit sagen. Mir wäre es am liebsten wenn keine von beiden beim Sport unsere "Aktivitäten" öffentlich machen würde und so der jeweils anderen auch nicht ans Bein pißt. Ich habe keine Ahnung wie beide reagieren würden, wenn sie von der jeweils anderen erfahren. Nach meiner Einschätzung würde meine Affäre sehr emotional reagieren und auch wenn sie keinerlei Exklusivansprüche an mich stellen darf könnte es trotzdem das Ende bedeuten. Das neue HB würde sicher auch emotional reagieren, es ginge aber meiner Meinung nach noch em ehesten, ihr von der Affäre zu erzählen und sie um Zurückhaltung in der Öffentlichkeit zu beten und so eine Konfrontation zwischen beiden zu verhindern. So hielt ich es auch mit zwei anderen FBs in den letzten Monaten. Die Frage ist dann noch, ob ich es überhaupt von mir aus bei einem zum Thema machen soll und so ein Faß aufmache, oder abwarte bis sie es zur Sprache bringen und so Gefahr laufe, dass es "hintenrum" rauskommt. Die Gefahr eine der beiden zu verlieren besteht aber wohl immer. Tja, also was sage ich wann und wie zu wem?

Hi, ist mir so ähnlich passiert: Hab mich mit ner Frau schon ne Zeit getroffen, auf einmal meint sie: "Hey, ein sehr guter Freund von mir, mit dem ich ab und zu durch die Kneipen ziehe, macht PickUp. Sag mal kennst du das auch?" In dem Moment ging mein Puls auch erstmal hoch und ich dachte nur: Was kommt denn jetzt?! Hat sie mich "durchschaut"? Hab ich zuviel nach Schema F gehandelt und typsiche PU-Sachen gebracht? Wie komm ich aus der Nummer raus? Was denkt sie von mir, wenn ichs zugebe? Habe mich nach Außen hin aber gut unter Kontrolle gehabt und einfach mal auf Ahnungslos gemacht, sie gefragt was das sein sollte. "PickUp? Nie gehört, erzähl mal!" Sie erzählte mir dann von ihrem Kollegen der durch die Diskos zieht und versucht Frauen aufzureißen und vom Peacocking "Man sollte immer ein auffälliges Kleidungsstück anhaben. Er hat z.B. immer nen Hut an, wenn er los zieht." Hab mich dann etwas interessiert gezeigt, das ich das echt interessant finde und nach seinen Erfolgen gefragt, aber mich dann doch schnell recht desinteressiert gezeigt das Thema nach einigen Sätzen im Sande verlaufen lassen. War aber nach dem Gespräch echt noch einige Stunden ziemlich aufgekratzt, weil ich mit sowas garnicht gerechnet hätte. Muss man aber wohl heutzutage, Pickup fristet wohl kein Nischendasein mehr. Wenn sie mir heute was von dem Freund erzählt sprech ich das PU-Thema meist von mir aus an und frage wieder nach seinen neuesten Erfolgen bei Frauen. Gut, ich hab also nicht zugegeben, dass ich was davon weiß, aber fahre damit sehr gut. Ich glaube, ich würde auch erstmal in Erklärungsnöte kommen und mir folgenden Gedanken machen: 1.Sie könnte denken, sie sei nur eine von vielen und hätte für mich keine Bedeutung außer einer weiteren Kerbe am Bett. 2. Sie könnte denken: Warum braucht er sowas um mit Frauen klarzukommen? Aber ich sehs auch so, dass die wohl beste Methode ist, wenn die Katze eh aus dem Sack ist, das ganze ins absolute Extrem zu übertreiben und garnicht ernst zu nehmen. "Klar mach ich PickUp. Seit meinem ersten Lebensjahr. Hab meine Kindergärtnerin schon mit der "Wer lügt am meisten"-Story rumgekriegt und das funktioniert auch heute noch! Willste noch nen Spruch hören..."

Hab grade nen dicken Hals... Kurz die Situation (denkt darüber was ihr wollt Sie (19) HB8, er (ca. 45, Familienvater, verheiratet, Typ: Abteilungsleiter und "ich bin der Beste"), ich (30). Sie steht auf ihn (irgendein Vaterkomplex), keine Ahnung auf was er steht und ich stand mal auf sie, wir hatten mal rumgeknutscht, ist aber 9 Monate her, seitdem hatten wir fast keinen Kontakt. Sie und ich trafen uns grade beim Sport, hatten lockeres Gespräch und saßen dann 2 Stunden draußen mit Wein und Kippen und haben uns super unterhalten, lustige Sachen, ernste Sachen. Es lief gut, ich habe bewußt alles was KINO angeht vermieden und ihre Reaktion beobachtet. Hab aber viel Wert auf Comfort, Rapport und DHV und ein wenig Sextalk gelegt. Und Needyness vermieden, was auch heute super funktioniert hat. Sie war etwas angetan, hielt sich aber ehrlich gesagt doch in Grenzen. Bei C&F von mir gabs von ihr Klapse auf mein Bein. Naja, man weiß ja nie wofür es gut ist. Gut, aber worauf ich hinaus will: Dann irgendwann meinte sie, sie bringe noch kurz was weg. Ich: "OK.", hört Musik im Auto und schrieb ein paar SMS, nur nach guten 10Minuten, eher länger, wollte ich dann fahren, geh rein gucken um ihr Tschöö zu sagen und als ich in der Tür steht was seh ich: Sie sitzt 10 Meter von der Tür entfernt bei dem 45jährigen und quatscht mit ihm und macht nicht den Eindruck da in nächster Zeit wegzuwollen! Das Beste war: Als er mich sah drehte er sich demonstrativ mit dem Rücken zu mir mit den Armen in den Hüften. Ich dachte, kann nicht war sein! Habs einfach ignoriert, ihr gesagt das ich jetzt fahre. Sie noch "blabla, nächstes Mal bringe ich was zu trinken mit." 3-4 Sätze ausgetauscht, dann ich: "Ok, dann bis denn und nen schönen Abend, tschau." Die ganze Zeit blieb ich in der Tür stehen, halb weggedreht als wolle ich gehn (was ich ja auch wollte), aber auch wenn ich Verbal noch einigermaßen gut drauf war (hab nur zu viel leise Gesprochen in dem Moment), meine Körperhaltung hat sicher Bände gesprochen, hat mich diese Situation doch viel zu unsicher gemacht: 1. das sie so dreist ist und mich draußen sitzen läßt um bei ihrem "Schwarm" zu sein, ohne was zu sagen und 2. das "der Kerl ist für mich Luft" Verhalten von ihm mir gegenüber Heute mittag las ich noch in "Die perfekte Masche" von Tyler und seinem Umgang mit den Alphas in der Gruppe. Heute hätte ich mir dieses Wissen und diese Handlungsfähigkeit gewünscht. Wie kann ich ihr klarmachen, wenn ich sie das nächste Mal sehe, dass ich so ein Verhalten nicht dulde! Hingehen und sagen: "Hey Süße, das nächste Mal verabschiedest du dich von mir, ich kanns garnicht leiden zu warten." ist glaube ich nicht so toll, zeigt ja, dass ich mir da viele Gedanken drum gemacht hab. Und viel wichtiger: Wie bekomm ichs hin, in solch einer Situation souverän zu sein, ihr gegenüber und auch ihm!

Hi, kurzer Nachtrag: Nach mehrere Treffen beim Sport vor einer Woche dann Date in ner Kneipe. Sehr cooler Abend, aber wieder keinerlei IOIs. Gut denke ich mir, war ein schöner Abend, gehen wir jetzt mal heim. Jeder zu sich ;) Beim Gehen dann drückt sie sich rum, will nicht gehen. Ich denke: Ok, mach ich mal nen Schritt auf sie zu. Steh vor ihr, guck sie an. Der Blick ist eindeutig -> heftiger KC :) Am nächsten Tag wieder, am übernächsten Tag wieder, jetzt ist sie in Urlaub und Date bei mir in 10 Tagen ist ausgemacht. Läuft :)

Vielen Dank für die Blumen ;) Nur weil hier dies und das geschrieben wird und ich mir das alles durchlesen, heißt das noch lange nicht, dass ich das alles verinnerliche. Trotzdem finde ich immer wieder viele sinnvolle Tipps hier. Ums nochmal klar zu machen: Wenns ihr schlecht geht bin ich für sie da, biete ihr eine starke Schulter zum ausheulen und anlehnen. Sie kann mir alles erzählen muss es aber nicht. ABER: Ihr Problem kann nicht zu meinem werden und ich nicht ihr Therapeut. UND: Sie muss anfangen sich damit zu beschäftigen, denn wenn sie das nicht tut wird sie immer gegen eine Wand laufen UND das Problem wird immer mehr Raum in unserer "Beziehung" einnehmen und eben auch mich beeinflussen. Und natürlich betrifft das grade auch den sexuellen Teil, wwelcher für mich eben ein ganz wichtiger ist. So, soweit die Theorie, wie ich das für mich beste Verhalten allerdings erreiche, da hilft mir das Forum doch sehr und da muss ich auch immer wieder innehalten, nachdenken "was habe ich gemacht", "was sollte ich machen".

Hallo, diese Geschichte wird etwas länger... Ich (30) habe seit fast nem 3/4 Jahr eine Affare (25). Affäre deshalb, weil sie einen Freund hat. Am Anfang noch schien es mir, als hätte sie mit einem extrem schlechten Gewissen zu tun, wenn sie meine Annäherungsversuche, bzw. Sex abblockte. Ich ließ oft nicht locker und wenn sie so scharf war, dass sie ihren Kopf ausgeschaltet hatte, war es ok. Dann wiederrum gab es allerdings auch viele Tage, an denen von diesem vermeintlichen schlechten Gewissen aber auch garnichts zu spüren war und sie fiel über mich her, ließ sich gehen und wir hatten wahnsinnig tollen Sex. An diesen Tagen dachte ich immer wieder: Hey, es ist geschafft, endlich läßt sie sich auf mich ein. Nur um dann beim nächsten, oder übernächsten Mal mich wieder gegen eine Wand laufen zu lassen und schon beim Versuch sie zu küssen abblockte, fast jegliche körperliche Nähe abblockte. Sicherlich spielte auch ihr Gewissen immer eine gewisse Rolle mit, allerdings rückte sie irgendwann damit heraus, dass sie von ihrem ersten Freund über viele Monate hinweg mißbraucht wurde. Das war natürlich ein Schock für mich. Wir redeten darüber, soweit ich es für sinnvoll hielt. Ich sagte ihr dass ich für sie da bin, das ich aber nicht ihr Therapeut sein werde, sondern weiter ihr Lover. Sie aber auch jederzeit eine starke Schulter bei mir findet wenn es ihr nicht gut geht, da sie mir sehr wichtig ist. Das Problem ist allerdings, dass sie dieses Problem ganz tief drin in sich verschlossen hat und alles vermeidet, dass es ans Tageslicht kommt! Ihr aktueller Freund hat sich sexuell, so hat sie es schon angedeutet, komplett auf sie und ihre Bedürfnisse eingestellt und seine komplett zurückgefahren. was dazu geführt hat, dass sie bei mir gelandet ist. Ich wiederrum halte mit meinen Bedürfnissen nach wie vor nicht hinterm Berg, was allerdings dazu führt, dass wir jetzt innerhalb kurzer Zeit 3Mal schon einen recht dramatischen Abend hinter uns haben. Es gibt im mehrere Möglichkeiten wie eine Verführung bei uns abläuft: 1. Wir haben den tollsten Sex der Welt. 2. Ich merke schon beim ersten Kuss, dass sie abblockt und sie wird dann auch an diesem Abend nicht mehr locker werden. Wir hatten auch an solchen Abenden schon Sex, der allerdings nie gut war und einmal fing sie sogar dabei zu weinen an. 3. Sie blockt ab und ich lasse es gut sein, rede noch ein wenig mit ihr und wir verabschieden uns dann irgendwann. 4. Sie blockt ab und ich werde sauer wegen nicht erfüllter Erwartungen die ich irgenwann habe, wenn ich nur alle 10 Tage einmal Sex bekomme. Sie merkt dies dann natürlich. Punkt 2 und 4 sind in den letzten Wochen leider vermehrt aufgetreten, was immer zu einem längeren Gespräch über ihr Problem und einigen Tränen geführt hat. Gestern hab ich ihr nochmal knallhart gesagt, dass sie sich jemanden suchen soll, mit dem sie darüber reden kann. Dass sie versucht, dies alles ganz tief in sich einzuschließen, es sich aber immer wieder von alleine seinen Weg an die Oberfläche sucht. Und dann wird es eben schlimm. Auch beim Gespräch mit einem Therapeuten wird es erstmal schlimmer werden, aber dann besser. So wie sie es macht, wird es nur schlimmer und schlimmer und sie hat irgendwann ihre handfeste Depression und dann kommt eh alles von alleine raus, aber auf eine Weise, die ihr sicher nicht gefallen wird. Sie will dann nicht, dass ich mit ihren Problemen belastet werden und meint, dass es sinnvoller sei, dies zwischen uns abzubrechen. Ich meinte, dass sie tun kann was sie möchte und ich sie nicht aufhalte, dass ich sie allerdings sehr mag und noch nicht bereit bin, sie aufzugeben. Kurz die Situation gestern: Erst Sport, dann wir bei mir. Ich Küsse sie, merke den Block, mache FreezeOut mit Wäschefalten und Nudeln kochen und bißchen Smalltalk. Nach dem Essen zweiter Versuch, wieder Block. Ich: FreezeOut am Rechner, Emails checken mit dem Rücken zu ihr Sie steht auf einmal in der Jacke neben mir, sagt "Tschüss". Ich ziemlich eisig: "Du willst fahren? Ok, cool. Bis dann." Sie: "Anscheinend hast du ja besseres zu tun als dich mit mir zu unterhalten." Sie steht dann rum wie Falschgeld und ist kurz vorm Heulen. Ich nehme sie in den Arm. Sie wird locker, fängt an mich zu küssen. Wieder auf die Couch, wieder Block von ihr. Ich stehe auf, will wieder gehen. Sie zieht mich zurück und wird endlich lockerer, küßt mich, streichelt mich. Und was macht sie? Hört nach 3 Minuten auf und sagt: "Ich fahr jetzt". Wer kommt sich da nicht verarscht vor? Ich stehe also wieder auf... sie zieht mich zurück. Sie meint, es liegt nicht an mir. Sie wollte mir auch das Gefühl geben, dass es nicht an mir liegt und mir das durch körperliche Zuneigung zeigen, soweit ihr dies heute eben möglich ist. Aber mehr wäre einfach nicht gegangen. Sie meinte, an solchen Tagen wie heute, kann sie einfach keine körperliche Nähe ertragen. Das ist natürlich schon krass. Ich frage sie, wie ich drauf reagieren sollte. Sie meinte, wenn ich es von Anfang an hätte gut sein lassen und nichts dazu gesagt hätte, wäre es ihr am Besten gegangen. (also immer wieder schön den Deckel drauf lassen, auf der Sache *grr*) Allerdings dreht sich grad die Spirale schneller: Sie blockt öfter, ich kann öfter meinen Unmut nicht verbergen, sie fühlt sich mehr unter Druck gesetzt und reagiert wieder entsprechend mit Rückzug. Ein Teufelskreis. Und genau dies hat sie mir gestern gesagt: Es wird immer mehr Katastrophentage geben und irgendwann werden die schönen Tage, die schlimmen nicht mehr aufwiegen können. Hörte sich so an, als spreche sie aus Erfahrung. Sie wirkte sehr resiginiert so nach dem Motto: "Es läuft doch immer wieder gleich ab, ICH mach alles kaputt durch MEIN Verhalten." Ich meinte zu solchen Aussagen schon öfters, dass ich ihr kein Mitleid, aber Mitgefühl geben werde, aber nichts von diesem zerstörerischen Gespräch hören will! Also ich steht vor einem Dilemma: Sie kommt zu mir, weil sich ihr Freund komplett nach ihr ausrichtet und ich das eben nicht tue. Sie will aber von mir, dass ich erkenne, wenn sie nicht "kann" und sie dann auch in Ruhe lasse. Was wiederrum dazu führt, dass ich meine Bedürfnisse komplett hinten anstelle. Ich weiß grade nicht weiter. Sie sprach davon, dass dieses Gefühl dass sie dann hat daher rührt, dass sie das Gefühl hat jetzt im Moment einer Erwartung, meiner Erwartung, entsprechen zu müssen. Jetzt Sex haben zu müssen, weil ich das will und sie meiner Erwartung entsprechen müßte. Erwartung ist das Zauberwort. Das große Problem ist allerdings, dass sie fast jedes "anmachen", jede Verführung meinerseits als Aufforderung, Erwartung an Sex interpretiert und dann sofort zumacht, anstatt es zu genießen. Ich weiß nicht genau, was sie erlebt hat. Aber sie muss über Monate diesem Wichser total ausgeliefert gewesen sein. Absolut schreckliche Vorstellung. Und nun macht sie sich noch selbst Vorwürfe, dass sie es ja schuld war, weil sie es hat mit sich machen lassen und sich nicht gewehrt hat. Sie ihn aus ihrer Sicht eventuell sogar durch ihr Verhalten dazu animiert hat! So eine Scheiße. Tja, also ich kann nicht komplett hinten anstehen und zeige meine Bedürfnisse, was aber in letzter Zeit zu immer mehr sehr traurigen Situationen geführt hat, die ihr, wie sie selbst sagt, die ganze Kraft rauben. Also kann es nicht so weitergehen. Ich sehe im Moment nur den Weg auf Abstand zu gehen. Gelegentlich mal eine Verführung einzuleiten, und wenn sie Blockt, sie den Rest des Tages in Ruhe zu lassen. Nicht sehr befriedigend die Situation. Tja, warum tue ich das alles? Ich hab mich verliebt. Und auch abgesehen davon, dass ich "nur" die Affäre bin: In so eine Situation kann ich in jeder LTR kommen, also möchte ich auch jetzt lernen, damit umzugehen und nicht einfach den Schwanz einzuziehen und den leichten Weg zu gehen. Freue mich auf eure Meinungen!

Bei der Affäre hab ich nie nen Heel draus gemacht, das ich andere Frauen treffen "würde", aber da es sie auch nix angeht, hab ich ihr auch nie von den den Frauen erzählst. Sie kann es sich also denken. ABER: Zu wissen, dass es vielleicht! so sein könnte! oder damit konfrontiert zu werden, von mir, schlimmer noch "hintenrum", am schlimmsten von dem anderen FB, das hat ne ganz andere Qualität und ich bin mir sicher, da werde ich mich auf einiges an Drama gefaßt machen können. Wie kann ich das verhindern? Vor allem, das sie es über andere erfährt. Beim neuen Babe ist es so, dass sie mich vor 3 Wochen fragte ob ich was hätte mit meiner Affäre. Ich meinte nur, sie solle nicht so vorwitzig sein. Eben aus dem Diskretionsgedanken von Antidote heraus. Ich werde nicht lügen und sagen: "Nein! Da ist nix und wird nix sein!", aber ich muss es auch niemandem sagen. Da ich aber so unkonkret geblieben bin, wird sie sich ihren Teil denken. Oder eben auch nicht. Was ich allerdings vermeiden möchte ist, dass mir das neue HB irgendwann die Zunge in den Hals steckt, wenn die Affäre daneben steht. Zwar geht die Diskretion flöten wenn ich ihr konrekt was von der Affäre erzähle, was natürlich scheiße ist, da bin ich ganz Antidotes Meinung. ABER: Der Vorteil ist: Sie wird nicht in der Öffentlichkeit unser Ding preisgeben und sie wird nicht zufällig mal mit der Affäre über mich ins Gespräch kommen. Wie gesagt, sie kennen sich ziemlich gut. Das könnte ich dadurch vermeiden. Wenn beide weit weg wohnen würden, wenn keinerlei Verbindungen zwischen uns allen bestehen würden, dann würde ich Antidote 100% Recht geben.

Hi leute, ich sage schonmal vielen Dank für eure zahlreichen Beiträge die ich mit Begeisterung lese! Hat mir schon wieder so einige Denkanstöße gegeben. Hatte nur leider noch keine Zeit zum zurückschreiben, werde ich aber die Tage ausführlichst tun.

Ich hatte auch nicht das Gefühl als AFC rübergekommen zu sein. Ich hätte es nur geschickter anstellen können und es hätte noch was laufen können! Wie soll ich den Rest deines Posts verstehen? Ob ich sie jetzt mitgenommen hätte oder wir uns einfach das nächste Mal zu Haus treffen, wird wohl keinen Unterschied auf unsere zukünftige Beziehung machen. Einmal "durchbängen" ist eh nie mein Ziel. Wenn ich ein Mädel mithole, dann ist sie immer mindestens ein potentielles FB. Dies hier könnte das potential zu mehr haben. Mal sehen, ich will sie auf jeden Fall weiter kennenlernen. @geloescht Das mit dem "zu mir oder zu dir" werde ich überdenken, ja. Mit "mädchenhaft" hatte die Regengeschichte allerdings nichts zu tun. Ich hätte es im Gegenteil schon als zu anhänglich meinerseits empfunden, auf gut Glück mit ihr nach Hause zu gehen um dann alleine zurückstapfen zu müssen. Dann lieber ein Versuch sie zu mir zu bringen und dann der Cut auf der Straße, als sie nicht wollte. Da dann noch mit ihr zu gehen, wäre definitiv die falsche Wahl gewesen. P.S. Hatte obige Antwort schon gestern mittag geschrieben, und dann gestern abend diese SMS bekommen: "Hey Krauter, ich fand es echt lustig und unterhaltsam, aber ich glaube ehrlich gesagt, dass es nicht paßt. lg" Tja, was soll man dazu sagen? Das alte Spiel mal wieder. Irgendwas hat gefehlt, sie weiß jetzt nciht was sie will und bei so ner Antwort denk ich mir immer: Hey, ich wollte dich doch nicht gleich heiraten! Also: Ich werd nicht drauf antworten, keine SMS zurückschicken und sie VIELLEICHT in 2 Wochen nochmal anrufen, bißchen Smalltalk, dann zum Cafe treffen und wenn sie das nicht will mit Anspielung auf ihre SMS, dann sag ich nur: "Hey, ich wollte nen Cafe mit dir trinken, dich aber nicht gleich heiraten. Aber kein Problem. Machs gut!"

1. Mein Alter 30 2. Alter der Frau 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 1 1/2 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") KC und sexuelle Berühungen (Hand auf Brust, aber noch mit Klamotten) 5. Beschreibung des Problems Hi, brauche mal wieder einen Rat wie ich es das nächste Mal noch besser machen könnte und wie ich weiter verfahren soll. Situation: Letzten Samstag auf ner Party Mädel kennengelernt: KC, leichtes Make-Out und NC Dann rief ich diese WOche an und hab ein Date für heute Abend in ner Kneipe klargemacht. War ein klasse Abend, hab dann irgendwann zum Aufbruch gemahnt und KC auf dem Nachhauseweg. Sind Arm in Arm spaziert und haben dann noch einige Zeit die Auslagen im örtlichen Erotikshop studiert (hab sie damit schon ein wenig Richtung meine Wohnung gebracht) und weiterhin KC. Sie dann irgendwann: "Ich glaub ich geh jetzt nach Hause." Ich: "Oder du kommst noch mit in die XY-Straße (zu mir nach Haus)." S: "Und dann?" I: "Dann zeig ich dir meine fleischfressenden Pflanzen." S (leicht belustigt): "Ist das deine Masche?" I: "Nein, das ist mein ernst." S (überlegt kurz): "Ich glaube es ist besser, wenn ich doch zu mir geh." I locker): "Ok." Nochmal heftiger KC und sie dann "Ich glaub ich muss mich jetzt loseisen." I: "Ja, besser ist das.", schaue ihr tief in die Augen, sage: "Bis Bald", drehe mich um und geh nach Hause. Sie scheint mir ein wenig vorsichtig zu sein, was das schnelle Spiel mit Männern angeht, ihrem Verhalten und unseren Gesprächen nach zu Urteilen, aber auf der anderen Seite auch Spaß nicht abgeneigt, ihren Küssen und ihrer Bodylanguage nach zu urteilen. 6. Frage/n 1. Frage: Wie hätte ich sie dazu bewegen können, mit mir nach Hause zu kommen? War genau die entgegengesetzte Richtung zu ihrem Zuhaus und außerdem war es sau kalt draußen, zu kalt für weiteres Make-Out. Muss zugeben, nach ihrem Satz "Ist das deine Masche?" ist mir nix besseres eingefallen als s.o., vllt hätte ich da noch was drehen können. 2. Frage: Als nächstes will ich sie in meiner Wohnung haben. Ich würde die Tage anrufen und nach ein bißchen Small-Talk sagen: "Lass uns die Tage mal zusammen kochen. Ich will ein neues Gericht machen, das ich grade hier in meinem Kochbuch gefunden hab." Ist ja dann schon sehr eindeutig, nachdem ich sie heute schon mitholen wollte. Oder besser doch nochmal ein Treffen außerhalb vereinbaren und sie dann irgendwie zu mir lenken? Was dann allerdings wieder schwieriger werden wird.

Und da Männer eher das sagen, was sie meinen (wohlüberlegt und rationell ;) glauben sie auch noch das was Frauen sagen ;) Jo, ich lasse mich schnell aus meinem Frame stoßen wenn ich nicht Bestätigung bekomme. ich weiß es und übe dran. Auf der einen Seite denke ich: Übung macht den Meister. Und ich sehe meine Fortschritte und meine Erfolgsquote ist nicht schlecht, wenn ich dieses Jahr rückblickend bewerte. Auf der anderen Seite steht der immer noch wackelige Selbstwert, der sich zu leicht aus der Bahn schupsen läßt und der sich anscheinend nur durch Übung, Gamen, FBs usw. nur tendenziell beeinflussen läßt und der mich nur all zu oft aus dem Game wirft. Das eine ist Routine und Strategie, das andere mein Inneres. Aber ich hab noch nicht aufgegeben ;) zumindest bei mir meist geämpft ausfällt. Das liegt daran dass du nicht sexuell Auftrittst. Deshalb wirken solche Aussagen von dir inkongruent und die Reaktion darauf ist "gedämpft". Mach nicht so einen großen Deal aus Sex. Bei einem authentischen, direkten Typen generiert diese Aussage Attraction, weil er das Offensichtliche anspricht und keinen Hehl daraus macht oder wie PP sagte Eier zeigt. N Typ der rumeiert so wie du sorgt mit soner Aussage für Misstrauen. Werde direkter, werde dreist, werde ein Kerl! Schaff dir einen harten direkten sexuellen Frame an, dann kommst du garnicht erst in solche Situationen weil alle Beteiligten sofort wissen was abgeht. Nämlich die Luzie in deinem Bett Irgendwie schien ihr diese Sexbeziehung ein ungutes Gefühl zu geben. Das kann a) daran liegen dass der Sex nicht gut war oder b) sie gemerkt hat dass du die Situation nicht souverän handhaben kannst. Oder ein mix aus beidem. Du hast halt in dem Gespräch keine klare Linie gezeigt. Geb ich dir vollkommen recht. Ich hab mittlerweile kein Problem mehr, mir vollkommen fremde Mädels nach kurzem Kennenlernen über mein und ihr Sexleben, Vorlieben, etc. zu bequatschen. Die erste Reaktion ist meist (gespieltes) Empörtsein, die weitere Reaktion im Prinzip immer ein sehr schnell sehr gesteigertes Interesse an mir "Boar, der hat ja Eier mich, ne Frau, auf sowas anzusprechen, steht zu seinem Sex und Ahnung scheint er auch noch zu haben, etc." Kritisch wirds bei mir, sobald was läuft, es aus meiner Sicht "ernst" wird und ich mir mehr Anfang Gedanken darüber zu machen, wie und wo und was jetzt das das nächste Richtige ist. Wie gesagt, der direkte, sexuelle Frame ist da, wankt aber, wenn ich der Frau näher bin. Schon seltsam. Von daher kann deine Interpretation schon hinhauen, wobei der Sex grade mit ihr, jetzt auch wirklich nicht so prickelnd war. Sie hat so ziemlich garkeine Ahnung davon und weiß überhaupt nicht was und wie sies machen soll und die Situation hat mich dann auch überfordert. Komischerweise bin ich wesentlich entspannter wenn ich ne Frau hab, die im Bett weiß was sie will und was geht und auch entsprechend Initiativ wird, dann übernehm ich auch in der Regel die Führung und ich habe schon so einige Lobpreisungen meiner Mädels gehört. Das nicht als Eigenlob ;) , sondern als Gegenbeispiel als das was mit ihr ablief. Aufjedenfall hab ich sie Samstag auf unserer Party gesehen aber außer bißchen plattem Smalltalk keinerlei Draht zu ihr gefunden. Sie war nicht ablehnend, sie hat mich nicht angemacht. Sie sah zwar scharf auf, war aber ansonsten recht uninteressant und so hatte ich ehrlich gesagt schnell keine Lust mehr auf sie. Das Gespräch war mir dann auch schnell zu doof und ich hab mich zwei anderen HBs gewidmet, mit denen ich wesentlich mehr Spaß hatte. Von daher war das schon ok :) Mal sehen, wenn ich sie wieder alleine treff, was passiert! Auf jeden Fall großes Fazit: Erstmal scheiß drauf was "sie" sagt. "OK" sagen und sein Ding weiter durchziehen. Hat doch schon öfters geklappt. Müßte ich doch eigentlich wissen ;)

1. Mein Alter 30 2. Alter der Frau 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 2 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Sex 5. Beschreibung des Problems Hi, ich hatte in den letzten 5 Wochen 2 mal Sex mit einer entfernten Bekannten aus meinem Freundeskreis. Für uns beide war klar, dass es nur eine Bettgeschichte ist und nicht weiter laufen wird. Ich habe dementsprechend auch keinerlei Anstalten gemacht, ihr Beziehungsmäßig auf den Geist zu gehen ;) Ich hätte sie weiterhin als FB behalten wollen und hab sie gestern mal wieder angerufen. Kurzes Blabla-Telefonat über die anstehende Party am WE und dann meinte ich: "Und was machst du morgen (Freitag)?" "Ich weiß noch nicht so genau." "Gut, dann lass uns DVD schauen bei mir." "Mit wem?" "Mit meinem TV, ner DVD, dir und mir." "Achso, ich dachte da kämen noch mehr Leute." Kurzes Schweigen von ihr. Sie wieder: "Du, ich glaube es ist besser, wenn wir wieder normale Freunde werden." Ich denke kurz nach, und komme zu dem Schluss, dass jetzt alles besser ist als darüber zu diskutieren, also sage ich: "Was meinst du? Für mich bist du eine normale Freundin." "Für mich ist es nciht normal, mit allein meinem Freunden in die Kiste zu hüpfen, wenn ich sie treffe." "Nicht..? ;)" Ich nochmal: "Hast du denn Angst, dass ich direkt über dich herfalle, wenn du zu mir kommst? ;)" "Ich will nur nicht, dass du Erwartungen hast, dass was läuft. Und Männer sind dann ja immer so schnell beleidigt, wenn sie wollen und nicht dürfen. Aber wenn das "als Freunde treffen" für dich Ok ist, können wir das gerne machen." Ok, hier war spätestens der Zeitpunkt, das Gespräch abzubrechen. Da ich sie natürlich! mit dem Hintergedanken ans FB eingeladen hatte und nach dieser klaren Aussage mich lieber heute Abend nach was anderem auf die Pirsch mache, beschloss ich das Gespräch mit: "Ok, lass uns einfach mal schauen. Ich ruf dich morgen mittag nochmal an, und dann sehen wir was aus Morgen Abend wird." 6. Frage/n Jetzt ein paar Fragen an euch: Was wäre die beste Reaktion gewesen auf diese "Lass uns wieder normale Freunde werden."? Ist das eine Aussage die man ernst nehmen kann und auf die hin ich tatsächlich weiteres Game abbrechen sollte? (Ich kenne sie als eine sehr unsichere Person, die auf der anderen Seite genau plant was sie tut und sich dann auch wirklich daran hält. Auch was Beziehungen und Sex angeht, auch der mit mir war vorgeplant (hab die ganze Story von ihrere guten Freundin erzählt bekommen). Wenn ich sie jetzt weiter game, wird sie wahrscheinlich etwas entrüstet sagen: "Aber ich dachte es war klar zwischen uns, dass wieder wieder nur Freunde sind. Aber war ja klar, dass das nur gespielt war." Und ich bin mir sehr sicher, dass sie nicht wieder aufs Game eingehen würde.) Und: Gibt es bei solch einer Aussage prinzipiell die Chance, einfach da weiter zu machen, wo man aufgehört hat? Hört sich ja schon sehr entschlossen an, wenn man das so konkret gesagt bekommt. Also immer "Next"? Da ich nun tatsächlich keine Lust mehr habe, sie heute Abend zu treffen (so eine tolle Gesprächspartnerin ist sie dann auch wieder nicht und eine enge Freundin eben auch nicht), wie komme ich gut aus der Nummer raus? Ausrede (zu müde, etc.)?

Hi geloescht, mit ihr nach Hause gehen, das war von Anfang an keine Option für mich. Warum? Kann ich garnicht so genau sagen, aber in aller Regel nehme ich die Mädels am Anfang mit zu mir oder lasse sie zu mir kommen! Ich fühle mich glaub ich am wohlsten (sichersten) im eigenen Nest ;) Außerdem hätte das nen 3/4stündigen alleinigen Marsch durch den Regen nach Hause bedeutet, wenn sie mich draußen hätte stehen lassen. Naja, wie gesagt: Mit ihr gehen, war keine Option, sollte es aber vielleicht mal werden für die Zukunft! Gute Idee von dir wegen des Shittests! Im Prinzip mach ich das auch meistens so, solange ich locker drauf bin, wie z.B. vorher den ganzen Abend. Aber hast du vielleicht noch nen Tipp, wie ich diese Lockerheit beibehalte, wenn es sich auf bestimmte Situationen zuspitzt wie KC, FC, mit nach Hause nehmen, usw? Da werd ich oft steif, unspontan und immer mal wieder auch needy. Wie komm ich grade in der Situation da wieder raus und bleib locker? Hast du das Gefühl, dass kommt Bittstellerisch rüber wenn ich sage: Komm vorbei, ich koch und du darfst dabei sein? Hät ich jetzt weniger gedacht, aber ok. Gut, bei deiner Version ist die Sache definitiv spannender... Was ich mir noch überlegt hab: Wär das irgendeine neue Bekannte gewesen, an der ich kein Interesse gehabt hätte, hätte ich einfach irgendwann während des GEspräches gesagt, dass wir gleich noch zu mir gehen uns ein wenig aufwärmen und noch nen heißen Tee trinken. Ich hätte mir überhaupt keine Gedanken um das wie und wann gemacht und es wäre in keinster Weise verfänglich gewesen. Aber gestern hab ich natürlich vorher schon überlegt, wie ich das jetzt am geschicktesten anstelle, hab dann zu lange gewartet und dadurch und was ich gesagt hab, kam es viel zu eindeutig rüber für sie und es war gleich klar, auf was es hinausläuft. Echt beschissen, nur reiner Brainfick von mir, nix anderes.

Ok, danke nochmal :) Hört sich gut an, werde ich durchziehen! Humor war vor dem Gesprächsausschnitt schon da, ich machs immer so, dass ich erstmal ne lustige Story der letzten Tage erzähle oder sie aufziehe, bevor ich dann auf ein Treffen zu sprechen komme. Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, dass die Reaktion der Mädels auf so etwas wie zumindest bei mir meist geämpft ausfällt.

Hi PP, interessant, so ziemlich das gleiche hat mir meine beste Freundin vorhin geraten, als ich ihr die Story erzählt hab. Sie meinte, an der Stelle, wo sie mir das "Freunde-Gespräch" aufgedrückt hat, hätte sie schon gesagt: "Hey, ich hatte Lust auf Sex mit dir heute Abend, aber wenn du das nicht möchtest, dann treffen wir uns lieber nicht und ich geh draußen auf die Jagd nach wem anderen." Wäre das tatsächlich ne gute Ansage gewesen? Ich meinte, ich denke wir sind uns einig, das es nicht sinnvoll gewesen wäre, ihr von vornherein zu sagen: "Hey, komm heut Abend vorbei, ich will dich ficken." Da ist sicher ne Umschreibung a la DVD oder Essen oder sonstwas sinnvoller, und wenn sie vorsichtig ist und sich nicht benutzt vorkommen will, ist sicherlich auch ein ersteres treffen außerhalb sinnvoll. Aber es geht ja jetzt um die Geschichte: Sie soll kommen, sie macht mir aber gleich klar, dass nichts laufen soll. Und in dem Moment bleib ich aber in dem Frame, das Thema "Sex" nicht zur Sprache zu bringen und lamentiere drum herum. Warum? Ich hab irgendwie, irgendwann mal gelernt, dass es nicht zielführend ist, so klar verbal zu kommunizieren, das man Sex will. Wird doch hier auf oft gepredigt! Aber vllt wäre das, wie du sagst, tatsächlich eine Situation gewesen, in der es sinnvoll gewesen wäre. Danke für den letzten Tipp. Wenn aber kein Invest von ihrer Seite aus kommt? So wie ich sie kenne, wird sie dies nicht tun, sie überläßt da alle Schritte dem Mann! Sie hat da sehr wenig Erfahrung und ist sehr unsicher. Edit: "Hab den Fauxpas mit der Lüge wieder halb hinbekommen mit ner Halblüge: Der Kollege der die Party mit vorbereitet ist heute tatsächlich spontan im Krankenhaus gelandet und ich muss die Party jetzt alleine vorbereiten. Das hab ich ihr noch geschrieben und jetzt klingts auch Glaubwürdig. Aber sowas soll mir nicht nochmal passieren. Ich hab da selbst kein gutes Gefühl bei, wenn ich Quatsch erzähle.

Ok :) Das mit dem "Zeit genießen" ist gut. So kommt sie auf jeden Fall nicht gleich auf den Gedanken, dass ich sie nur benutzen will. Was auch wirklich nicht der Fall ist, der Tag mit ihr war klasse. Aber ich will dann natürlich auch nicht nur der gute Freund sein. Dein Vorschlag ist klasse, aber das durchzuziehen bekomm ich (noch) nicht hin, da bin ich ehrlich. Ok, da seh ich das ganze wohl zu ernst und zu logisch. Hört sich gut an, werde ich mal ausprobieren :) Also ich bin jetzt den einfachen Weg gegangen: Hab mit mit nem HB verabredet, mit dem ich letztes WE auf ner Party geknutscht hab. Die kenne ich noch nicht und will sie näher kennenlernen. Da weiß ich eben noch nicht wie es weitergeht, während es mit dem o.g. HB schon komplizierter geworden ist. Ansonsten trifft Punkt 1 zu: Mir ist heute nicht nach Game mit ihr wegen Brainfuck meinerseits. Ich hab dann ne SMS (jaja, Teufelszeug) geschrieben: "Bißchen bla.Werd heut den ganzen Abend für Partyvorbereitungen brauchen, die DVD muss leider warten.Bis morgen auf der Party!LG!" (ich veranstalte morgen eine). Ist ne klare Ausrede, aber wenigstens noch ein wenig glaubhaft. Was hätte es gebracht, wenn ich gesagt hätte "Du,mir ist heute Abend nicht nach DVD,ein ander Mal!"? Außer, dass es sich negativer angehört hätte? Ihre Reaktion war auch klar: "hab ich mir schon gedacht :) bis morgen! lg" Also egal wie ichs dreh und wende, eine Absage heute meinerseits hätte, nach dem Gespräch gestern, immer den Beigeschmack für sie, dass ich sie nur heute hätte bei mir haben wollen, wenn was gelaufen wäre (außer wenn jetzt meine Oma gestorben wäre). Oder sehr ihr da ne Möglichkeit, aus so ner Situation anders rauszukommen? Wer will schon den Eindruck vermitteln, dass die Frau nur Mittel zum Zweck für einen ist...

Hi und vielen Dank für deinen Post. Ich kann nachvollziehen was du schreibst, noch ein paar Anmerkungen: Sie weiß ja schon was sie will: 2 mal wollte sie Sex und jetzt nicht mehr, deswegen wollte sie auch erst kein Treffen. Erst als sie das Gefühl hatte, sie hat keine "Sex-Verpflichtung" mir gegenüber, wenn sie kommt. Oder wie meinst du das? Warum und wieso sie jetzt nicht mehr will, weiß ich nicht und eigentlich will ich mir da auch nicht viele Gedanken drüber machen. Ist eh Brainfick. Aber mal kurz die Situationen: 1. Mal: Wir sind auf Party, knutschen später auf der Treppe und landen in meinem Bett. 2. Mal: Party, ich gehe davon aus! das was läuft nach der Party, aber: Fehlanzeige. Natürlich läßt sie mich abblitzen. 3. Mal: Ich machs besser: Treffen im Park, Tiere gucken, Sonne genießen. Dann zu mir heim: Lecker essen kochen und danach Sex. Der Tag war echt klasse und ich hatte das Gefühl, dass es ihr auch sehr gut gefiel. So und nun gestern s.o. DVD-Abend wäre das erste Mal gewesen, aber ja, war schon klar worauf es hinauszielt und hätte ich geahnt, dass sie sich in der Frage wieder so unsicher ist, dann hätte ich erst ein Treffen außerhalb ausgemacht. Wo wurde sie eifersüchtig? Aber ansonsten versteh ich was du meinst: Mein Ding durchziehen, Ansage wie gestern erst nicht ernstnehmen, bei zweiten psyhischen Block dann Abend beenden, oder Locationwechsel. Ok. Und trotzdem komm ich mir heute Abend verdammt doof vor, wenn ich nach der, für sie klaren Ansage gestern (von ihr wie von mir), jetzt wieder versuche sie zu verführen! Glaube, das bekomm ich nicht gebacken ohne total unglaubwürdig daher zu kommen, bzw. den Frame zu verlieren. Dann lieber ihr sagen, dass ich keine Lust habe... nur mit welcher Begründung? Die Erfahrung mußte ich schon ein paarmal machen und es passiert mir auch immer wieder nochmal. Aber, siehe 2. und 3. Treffen, ich hab schon was draus gelernt :)

1. Mein Alter 30 2. Alter der Frau 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 2 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Sex 5. Beschreibung des Problems Hi, ich habe ne Frage zu einer guten weiteren Verhaltensweise. Situation: Samstag war ich auf ner Party. Irgendwann saß ich mit einer HB 7-8, die ich schon lange kenne, knutschend im Treppenhaus. Ich fand sie schon immer recht scharf, aber hielt sie auch immer für extremst schüchtern, eher von der Fraktion: Sex nur nach laaangem kennenlernen und auch nur in ner Beziehung usw. Weit gefehlt, sie fraß mich fast auf und 10 Minuten später hatten wir heißen Sex bei mir. Sie fuhr dann später nach Hause und ich erfuhr am nächsten Tag von ihrer guten Freundin, dass sie dies von langer Hand geplant hatte. Sie wollte einfach mal wieder vögeln und dachte, dass ich gut dazu geeignet sei. Ich wurde benutzt! Ich erfuhr weiterhin, dass sie jemand ist, der die Kontrolle haben muss (oder wenigstens das Gefühl der Kontrolle): Also wenn ich mich an dem Abend einfach so an sie ransgemacht hätte, hätte sie komplett geblockt. Da sie aber schon vorher wußte: "Den und das will ich heute", war alles wunderbar. Glaub ich auch sofort, so gut wie ich sie mittlerweile kenne. Ok, die nächsten Tage dann einige SMS von ihr, dass sie sich freut mich Dienstag auf ihrer Party wiederzusehen. War dann auch ne geile Party gestern und als alle gegangen waren folgendes: Wir aufs Bett, sie steckt mir die Zunge in den Hals, ich zwinkernd: "Willst du mich jetzt etwa auch rausschmeißen?" Sie: "Bin eigentlich zu müde, heute läuft nix mehr." Hab ich mal gekonnt ignoriert und mit C&F weitergemacht, aber sie hat weiter geblockt. Ging dann noch ein bißchen so hin und her: Ich blocke, sie kommt an, ich mach weiter, sie blockt ab, irgendwann dann mit nem ernsten: "Typisch Männer, ich mag das gar nicht, wenn ich sage "Nein" und sie versuchens doch immer weiter." Und: "Du bist jetzt bestimmt sauer, dass sind die Männer doch immer, wenn sie nicht dürfen." Ich (auf "nichtverstehen" mach): "Worauf? sollte ich sauer sein?" Dann noch ein wenig bla und rumkuscheln und: I: "Ok, ich ruf dich die Tage an und dann werden wir die Theorie in die Praxis umsetzen (hatte sie damit aufgezogen,d ass sie mich nur als Studienobjekt benutzt)". woraufhin sie wieder total wuschich wurde, aber natürlich dann wieder blockte. Gut, bin dann auch bald aufgestanden und hab mich auf den Heimweg gemacht, im Flur dann nochmal heftigstes Rumzüngeln. Ich: "Wenn du so weitermachst, muss ich dich doch gleich ficken." Sie: (Lacht)"Du willst das Spiel spielen? Gut, wer spielt, kann auch verlieren!" und drückt komplett mich weg. Ich verabschiede mich kurz und freundlich und war dann weg. Etwas nerfig war: Sie (als studierte Psychologin) hat alles was ich gemacht hab, analysiert (und das auch noch korrekt! ;) Aaalso... Ich hätte sie gerne als FB. Mehr Interesse habe ich zur Zeit nicht, was sich aber evtl noch ändern könnte. Mal sehen wie sie wirklich so ist. Wie gehe ich die Sache am Besten weiterhin an? Mein Plan war, sie Mittwoch anzurfen und ein Treffen für Donnerstag oder Freitag auszumachen. Eventuell wäre es unklug, nur auf Sex hinaus zu wollen. Ich hatte gestern schon das Gefühl, als fühle sie sich unwohl und dachte, ich sei nur deswegen gekommen. Schon mein letztes FB hatte irgendwann geflakt, da ich zu sehr auf den Sex aus war und sie sich ausgenutzt vorkam. Ich könnte mir vorstellen, dass es sinnvoll wäre, mit ihr erstmal nen kleinen Ausflug zu machen an nen romantischen Ort in der Nähe, zu reden, Spaß zu haben, dann vllt erst nach Hause und erstmal Kochen, ihr zeigen, dass sie mehr für mich ist als nur ne Fickmaus. Und im Idealfall ist es dann sie, die über mich herfällt. Vielleicht muss es auch genau so sein, damit ich nicht noch mehr Needy wirke? Aber wie bekomme ich das hin? Wie kann ich sie verführen, ohne selbst derjenige zu sein, der den Sex forciert? Wie wende ich das Blatt, denn grade hat sie die Zügel in der Hand und ich bin in der Needy-Haltung ihr gegenüber was den Sex angeht.

Immer wieder: Danke Leute fürs herunterzerren in die Realität! Habe mich nicht bei ihr gemeldet, erst ein paar Tage später, als ich Einladungen für ne spontane Feier vorbreitet habe. Habe auch nichts mehr wegen des Essens oder des nicht stattgefundenen Gesprächs erzählt, sondern ein wenig RD gefahren und sie aufgezogen mit ihrem Alkoholkonsum auf der letzten Party. Lief gut. Auf jeden Fall habe ich das Gespräch dann schnell beendet und sie zwei Tage später auf besagter Party wieder getroffen. Das Treffen war allerdings am Anfang etwas holprig. Es fiel mir schwer, mit ihr ins Gespräch zu kommen, isolieren ging nicht und für mich in der Gruppe darzustellen hatte ich heute keinen guten Tag. Ich merkte zusehends, dass meine Stimmung drohte in den Keller zu rutschen und ich zusehends schweigsamer wurde. Ich machte mich grade wieder abhängig von ihr, davon wie sie auf mich reagiert. Ein Teufelskreis. Spätestens da war es Zeit mich wieder auf Touren zu bringen! Ich habe erstmal das Zimmer gewechselt, mit Freunden gequatscht, Guitar-Hero mitgespielt und mit ner anderen guten Freundin geflirtet, was meine Stimmung gleich wieder auf ein ordentliches Level brachte. Meine Chance kam, als sie sich alleine in der Küche aufhielt. Ich stieß "zufällig" dazu und fuhr ein wenig Kino und blabla und sagte bald zu ihr: "Hey, was hast du morgen vor" "Morgen? Noch nichts." "Dann lass uns zu X-Y gehen, soll schönes Wetter werden und ich muss Sonne tanken." "Ja gern, wann und wo?" usw. Hab ihr dann später noch vor allen anderen am Tisch die Schultern massiert, spätestens da war das Eis gebrochen und der darauffolgende Sonntag war spitzenmäßig! Haben den Tag zusammen verbracht mit Sonne, Kochen, Sex, Urlaubsfotos, Quatschen... Lockere 9 Stunden bis ich sie heimfuhr. Und das schön, das schrieb ich auch in nem anderen Thread: Da für mich klar war, dass wir nach dem Spaziergang zu mir fahren, sprach ich garnicht drüber, sondern nahm sie einfach mit. Ich glaube, solange man seine Welt lebt, so wie man sie sich für sich vorstellt und davon überzeugt ist, werden die meisten Leute einfach mitziehen und es ebenfalls als normal ansehen. Die eigene Unsicherheit bringt die entsprechende Unsicherheit im Anderen hervor. Sehr faszinierend.