Hexe

Wer will das schon??? Hexe

Nein, er ist nur nicht unfaßbar dämlich und gibt wegen einer Zigarette nach 6 Monaten, eine ansonsten gut laufende Beziehung auf, mit einem netten Mädchen, das ihn sehr mag und das er sehr gern hat. Auch wenn man das Glück wegwirft, hauptsache Alpha und konsequent sein, nicht? Aber bestimmt werden wir hier noch aufgeklärt, daß die eine Zigarette nur der Anfang einer großen Betaisierung sein wird und die Beziehung in jedem Fall den Bach herunterläuft. Wer wegen einer einzigen Zigarette sich selbst, die eigenen Prinzipien und Handlungsweisen, den Frame, die Qualität der Beziehung zu seiner Partnerin, die Partnerin selbst etc. in Frage stellt, hat wohl nix besseres zu tun! OhGott, ich fass es nicht, der Thread wegen dieser einen Zigarette ist schon drei Seiten lang und ich mach dabei auch noch mit! Hexe

Hallo apestyle, deine Liebe darf bleiben. Nütze sie dazu, einem Menschen die Freiheit zu schenken, sich weiter zu entwickeln. Nütze deine Liebe, um diese Frau ihren eigenen Weg gehen zu lassen. Ihr hattet eine wunderschöne Zeit und total wichtige gemeinsame Erlebnisse. Und nun ist diese Zeit vorbei. Es liegt an dir, dies zu erkennen oder diese Erkenntnis noch eine Weile hinaus zu schieben (so lange das noch möglich ist). Das was du gewinnst ist ein bisschen Zeit und Aufschub vor dem Schmerz. Der Schmerz ist ein Zeichen dafür, dass es schön war und Euch vieles verbunden hat. Er ist die Anerkennung dafür, dass du eine Ver-(Bindung) eingegangen bist und es nun weh tut, diese Verbindung wieder zu lösen. Ich glaub, Winddancer hat dazu einige sehr gute Übungen beschrieben, die du machen kannst, um die Loslösung zu erleichtern. Am Schmerz selbst führt allerdings kein Weg vorbei. Nicht, wenn du fühlfähig bist (was ich glaube). Das Mädchen will neue Erfahrungen, die über einen Roofblast oder PU-Verführungskünste hinaus gehen. Jeder neue Mann im Leben einer Frau (so wie jeder neue wichtige Mensch im Leben eines anderen) bringt eine neue Seite an der Frau zum Vorschein. Neue Charaktereigenschaften, neue Fähigkeiten, neue Gefühle, Gedanken ... auf diese Weise erweitert die Frau sich selbst. Ihre Persönlichkeit, ihr Sein. Natürlich ist es möglich, innerhalb einer Beziehung gemeinsam zu wachsen und sich gemeinsam zu entwickeln. Ich persönlich glaube allerdings nicht, dass dies schon in so jungen Jahren möglich oder sinnvoll ist. Alles Gute. Hexe

Die Frage ist ja nicht, wie du es ihr sagen, sondern wie du mit ihrer Reaktion umgehen kannst! Solange du dich von deiner Angst beherrschen lässt, dass sie "böse" wird, "traurig" oder dich gar verlässt, wirst du dich wohl nach ihren Regeln richten müssen! Hexe

Zicke Lies meinen Text doch bitte richtig durch bevor du ihn kommentierst. Auf diesem Niveau diskutiere ich nicht. Hexe

Aber nur bei LSE-Frauen. Eine HSE geht selbstverständlich davon aus, dass sie die Einzige und Beste für ihren Partner ist. Spielchen sind was für Kinder. Erwachsene leben Beziehung. Hexe

Und was hättest du dabei gewonnen? Eine Frau (wohl eher ein kleines Mädchen ihrem Verhalten nach zu urteilen), die sich deratig daneben benimmt, wahllos Männern nachläuft und um Getränke bettelt? Hast du keine höheren Ansprüche? Hexe P.S. Eine kleine Geschichte aus meiner jüngsten Erfahrung: Ich war mit einem Mann essen. Da er schon mehrmals bezahlt hat, wenn wir aus waren, wollte ich mich diesmal unbedingt revanchieren und das Essen bezahlen. Er gibt mir keine Chance und bezahlt. Als ich protestiere, sagt er, während er mir sehr ernst in die Augen schaut: "Ist das denn wichtig, wer bezahlt?" (Und es war in diesem Moment ganz klar, dass das auch in Zukunft ER sein wird - weil er es so will.) Und ganz ehrlich, es ist nicht wichtig, wenn prinzipiell in der Beziehung, Freundschaft, im Kontakt mit dem anderen ein Gefühl von Ausgleich herrscht. Geben und Nehmen in Balance ist. Ich möchte allerdings dazu sagen, dass es finanziell weder für ihn noch für mich eine Rolle spielt, wer das Essen bezahlt. Das ist sicher in der Ausbildungszeit/Studium noch ganz anders.

Hey Süßer, du hast gerade die Paradoxien des PU in einem Satz zusammen gefasst. Denn es gibt PU, so wie du es dir vorstellst - eine Liste von Tipps, die du vom ersten bis zum letzten durchführst und dann erfolgreich am Ziel bist - einfach nicht. Es gibt unterschiedliche Persönlichkeiten hier im Forum, die wiederum Texte, Bücher, Foreneinträge etc. von anderen Personen auf ihre ganz individuelle Art und Weise interpretieren (meist nach dem Entwicklungsstand ihrer eigenen Persönlichkeit) und dann diese mehr oder weniger auf eigenen Erfahrungen beruhenden Tipps weiter geben. Und dann treffen deine Handlungen auf Frauen. Auf unterschiedliche Frauen. Und du versuchst wieder ein Handlungsschema zu finden, das dir Sicherheit gibt. Darum verrate ich dir jetzt etwas: Es gibt keine Sicherheit. Einige PU-Vertreter versuchen durch standardisierte Vorgehensweisen sich eine Scheinwelt von Sicherheit aufzubauen. Meist entfernen sie sich dabei von sich selbst und ihren Gefühlen. Irgendwann kommt dann der große Katzenjammer (x-mal hier im Forum nachzulesen). Darum ein Tipp von mir: Akzeptiere, wenn Frauen deine Gefühle nicht erwidern und genieße es, wenn sie es tun. Werde eine eigenständige Persönlichkeit mit einer eigenen Meinung, die sich aus der differenzierten Betrachtung von Menschen, Verhaltensweisen und Gefühlen sowie eigenen Erfahrungen heraus kristallisiert. Mach Fehler! Lerne daraus! Machs beim nächsten Mal anders. Lerne aus dem Feedback, das du erhältst. Wenn eine Verhaltensweise nicht zum Ziel geführt hat, probier etwas anderes. Begreife das Leben als ein Spiel mit unendlich vielen Möglichkeiten. Bewahre dir deine Fähigkeit zu fühlen. Gib keinem anderen Menschen Macht über dich. Geh liebevoll und achtsam mit dir selbst und anderen um. Liebe dieses wundervolle, vielfältige, spannende, pralle, bunte, intensive Leben (und natürlich all die schönen, interessanten Frauen, die du noch treffen wirst). Hexe

Jawohl, denkt mal darüber nach! *lachmichschlapp* Männer, für die es ein Thema ist, ob sie einer Frau ein Getränk um 2,50 Euro bezahlen (oder sich danach sogar AUSGENÜTZT fühlen), haben sich per se schon disqualifiziert. Welche Frau will schon einen Mann, der über solche Nichtigkeiten überhaupt nachdenkt. Hexe

Schlecht. Ganz schlecht. Erstens zeigst du ihr, dass du nicht fähig bist, dich zu amüsieren und aus einer langweiligen Situation eine lustige und unterhaltsame zu machen. Zweitens gibst DU IHR für DEINE Unfähigkeit auch noch die Verantwortung. Drittens zeigst du, dass du keine Manieren hast. Autsch. Hexe

Cool down. Ist ja nur ein Mädchen. Eines von tausenden! Mach dir keine Gedanken darüber. Wenn du das nächste Mal das Gefühl hast, "angegriffen" zu werden, atme erstmal tief durch. Und dann noch einmal. Du hast Zeit mit der Antwort. Wenn dir nichts einfällt, lach einfach drüber. Du musst nicht auf alles antworten. Setz dich nicht so unter Druck. Du musst auch nichts leisten. Du musst nicht besser als andere sein. Tja, du brauchst dich noch nicht einmal mit anderen messen. Du bist nämlich einzigartig! So schauts aus! Hexe

Ein Mann der ein hohes Verlangen (Libido) hat, ist meist auch krativ, unternehmungslustig, dynamisch, risikobereit und aktiv. Das zeichnet Männer mit Energie meistens aus. Natürlich gibt es dann noch Männer die ihre gesamte sexuelle Kraft bereits in die Karriere gesteckt haben. Aber ich glaube, dass sinnliche Frauen solche Männer auf Dauer nicht wollen und sich selbst bald einen Liebhaber suchen. Denn solch ein Mann mag Karriere machen. Aber ein starker Mann ist mehr als sein Beruf. Er ist Leidenschaft. Und diese Leidenschaft ist mit seiner Sexualität verbunden. Ist diese Kraft weg oder umgeleitet, ist auch der Mann nicht mehr bei Dir, Hexe. Weder im Herzen, noch mit seinem Feuer. Dieser Mann ist verblasst. Und Du wirst seine Männliche Präsenz nicht mehr wahrnehmen können. Genauso wie sich ein Mann mit Kraft auf seine Ziele konzentriert, kann er auch seine Lust auf seine Partnerin konzentrieren und ihr zeigen, dass SIE die Partnerin an seiner Seite ist. Und DAS ist es was ihn begehrenswert macht. Es ist kein Widerspruch dass ein Mann viel Kraft in die Sexualität kanalisiert und keine anderen Ziele verfolgt, wenn er eine hohe Libido hat. Ein solcher Mann hat genug Energie für ein hohes Maß an Sexualität UND Ziele, die er verfolgt. Beides geht, das eine schließt das andere nicht aus. Außerdem kann sich auch eine Frau von dieser Kraft inspirieren lassen und ein wenig über ihre Grenzen tragen lassen, genauso wie der Mann sich von der weiblichen Präsenz inspirieren lassen kann. MMn der Kern einer erfüllenden Beziehung. Und in die gehört guter Sex - ohne Wenn und Aber. Grüße, Winddancer @ niki und andi_k und berliner Nana, wer wird sich denn von ein paar Zeilen gleich betaisiert fühlen? Keep cool! @ Winddancer Ich stimme dir zu, Winddancer. Aber ich gebe auch zu bedenken: WÄRE Hokuto in seiner persönlichen Entwicklung schon an dem von dir angesprochenen Punkt, dann wäre er nicht so lange mit einer Frau zusammen, die ihn weder seelisch, noch emotional noch sexuell befriedigt. Weil er diese Frau angezogen hat und schon längere Zeit mit ihr zusammen ist, schließe ich einen Mangel an persönlicher .... (nenn es wie du willst) daraus. Ich glaube nicht, dass es mit dem Wechsel der Partnerin getan ist. Hier im Forum wird sehr, sehr leicht die "Schuld" an allem an den Frauen gesehen. Sie ist halt "low drive" .... da kann man(n) nichts machen. Kannst DU beurteilen, wie es wirklich ist? Siehst du, ich auch nicht! Aber wenn hier 10 Antworten in die selbe Kerbe schlagen: Trenn dich von ihr, such dir eine Frau mit HD und dann bist du glücklich ... .... dann glaube ich, dass es Sinn macht, auch noch einen anderen Aspekt, eine neue Sichtweise einzubringen. So, wie Hokuto es beschrieben hat, tippe ich darauf, dass er sich alles, was ihm auch auf anderen Ebenen bei seiner LTR fehlen mag und vielleicht auch vieles, das ihm in seinem Leben überhaupt fehlen mag, versucht mit Sex zu kompensieren. Muss nicht so sein. Ich habe die Wahrheit nicht gepachtet. Sollte aber ein Fünkchen Wahrheit dabei sein, kann ihm die Bewusstheit darüber helfen, es zu verändern. Sich zu verändern. Damit er in seiner nächsten LTR eine andere Frau anziehen kann. Natürlich ist der Weg viel einfacher zu sagen, es liegt halt an der Frau und man(n) muss gar nichts verändern. Die Frage, ob Hokuto damit in Zukunft Erfolg haben wird und sein Leben und seine Beziehungen aktiv so gestalten kann, wie er sich das wünscht, wird sich erst weisen. Wenn Hokuto sich sicher ist, dass alles alleine an seiner Freundin liegt und er keinerlei eigene Anteile am Zustandekommen der jetzigen Situation hat, dann soll er meine Posts einfach als "nicht simmig" übergehen. So einfach ist das. Hexe

Im Prinzip gebe ich dir recht, Sharkk nur speziell in Hokutos Fall glaube ich nicht, dass es hilft. Natürlich kann er die Beziehung beenden. Und bei der nächsten Frau das ganz Gleiche wieder erleben. Klar, er kann jetzt sehr lange nach einer Frau suchen, die ebenfalls Sex als das Wichtigste in ihrem Leben ansieht. Doch dann wird ihm etwas anderes an ihr fehlen. Hokuto hat ein GEFÜHL des Mangels in sich. Diesen Mangel kann keine Frau ausgleichen. Niemals. Hexe

Du könntest das Thema in deiner Beziehung auch entspannen, indem du dir ein anderes spannendes Hobby/Ziel/Vision/Aufgabe suchst. Sex ist die schönste Nebensache der Welt. Für dich ist er aber am allerwichtigsten. Es törnt Frauen ab, wenn Männer keine anderen Ziele haben, als Sex. Hexe

Es liegt nicht an dir. Sie kann nicht anders. Und DU kannst SIE nicht verändern. Dazu müsstest du erst deine eigene "Abhängigkeit" sehr stark bearbeiten und lösen. Dann wirst du zu einer "unabhängigen" Persönlichkeit ... doch dann wird dich eine Frau, die von sich aus nichts geben mag in einer Beziehung nicht mehr interessieren. Darum meine eher triste Prognose für deine Beziehung. SIE kann aus der Abwärtsspirale nicht aussteigen. Egal, wie wenig du verlangst, es wird ihr immer noch zuviel sein. Selbst wenn du ihr soweit entgegen gehst, dass du mit einmal sehen in 2 Wochen zufrieden bist ... bei IHR wird dieser eine Termin immer noch Stress auslösen. Sie spürt Druck. Dieser Druck kommt gar nicht von dir, aber sie GLAUBT, dass du es bist, der diesen Druck auslöst ... also trennt sie sich von dir. Mit ihrem nächsten Partner wird sie entweder wieder ganz das Gleiche erleben oder sie ist dann ausnahmsweise in der "Klammerer"-Rolle. Ein gesundes Mittelmaß ist mit einer Frau/einem Mann, die/der solch ein Muster lebt nicht möglich. Ausweg: Bewusstwerdung und Veränderung und Lösung des Musters. Doch die Betroffenen trennen sich meist von ihren Partnern, weil sie nicht glauben, dass es an ihnen liegt ... erleben dann zwar immer wieder dasselbe in Beziehungen, aber wachen trotzdem lange nicht auf. Hexe

Hi Mysticum, das Problem ist, dass du und deine Freundin in einer Abwärtsspirale seid. Du willst mehr, sie will weniger. Je weniger du bekommst, desto mehr das Gefühl des Mangels in dir. Je mehr du verlangst, desto weniger wirst du bekommen. Ihr spielt das Spiel von "Klammerer" und "Flüchter" miteinander (lies dich ein). Dieses Spiel kann leider nur der "Flüchter" beenden. Indem es ihm bewusst wird. Das schaut mir aber im Falle deiner Freundin nicht so aus. Also wirst du wohl die Konsequenzen tragen müssen. Du bist nicht stark genug, deine Regeln durchzusetzen. Also pass dich an .... solange, bis du gefühlsmäßig verhungert bist, es nicht mehr aushältst und gehst oder sie dich verlässt (so wie ihren letzten Freund). Einen anderen Weg seh ich zur Zeit nicht. Sie ist nicht bereit, dir auch nur einen fingerbreit entgegen zu kommen. Hexe

Keine Ahnung. Und ich fürchte, das ist dein Problem. Du hast nämlich auch keine Ahnung. Keinen Tau, was du überhaupt von der Frau willst. Sie hat dich angesprochen. Und seitdem eierst du herum, ohne Ziel, ohne Vision, wohin es gehen soll mit dieser Frau, ohne Engagement und ohne Feuer. Das hat dazu geführt, dass du so ziemlich am Nullpunkt der Attraction bist. Männer, die nicht wissen, was sie wollen und ihre Ziele nicht verfolgen, sind für Frauen uninteressant. Von mir gibst keine Verhaltenstipps. Sonst sagt dir wieder eine Frau, wos langgeht! Hexe

Ja genau! Er soll ihre Eigenart in Form von Vorwürfen, Beschimpfungen und Respektlosigkeit respektieren! Jetzt gehts aber los Wenn sie wegen zu wenig Aufmerksamkeit Drama schiebt ist das ein starkes Anzeichne von LSE. Eine LTR wird dann zur reinsten Hölle. Sag ihr klipp und klar wenn sie nicht mit dem albernen Benehmen aufhört sie dich nie mehr wieder sieht. Weitere LSE Anzeichen findest du hier: http://forum.progressive-seduction.com/ind...t=0&start=0 Na, dann ist ja alles klar. Die alleinige Schuld liegt bei der Frau. EODM braucht überhaupt gar nichts lernen. Er muss sie nur einfach richtig erziehen, dann wird sie sich in Zukunft schon respektvoller verhalten. LOL Hexe

Ist doch klar, Nicito, du möchtest das Mädl gerne in deiner Umlaufbahn kreisen lassen, damit du jederzeit auf sie zurückgreifen kannst und sie ist gerade dabei, dich zu nexten, weil sie keinen Sex bekommt. Nach PU-Manier absolut richtiges Vorgehen von ihr. Also, sei nicht zickig und lass sie los, damit sie mit einem anderen Typen glücklich werden kann. Hexe

Du respektierst diese Frau nicht in ihrer Eigenart, nicht in ihren Bedürfnissen und nicht in ihrem Verhalten. Du spielst mit ihr. Wieso sollte SIE DICH respektieren? Lg. Hexe

Weine um deinen Vater. Weine um deine Familie. Weine um deine zerplatzen Träume. Sei wütend, weil dein Vater so früh gegangen ist. Sei wütend, weil niemand für dich da ist. Sei wütend, weil deine Träume sich aufgelöst haben und du enttäuscht wurdest. Und wenn du dann wieder fühlst ................................ wirst du auch das Leben wieder lieben. Und es wird dir wieder intensive Momente schenken. Was du beschreibst, ist die Abwesenheit von Fühlfähigkeit. Doch du kannst Glück nicht empfinden, wenn du schmerzliche Gefühle in dir verdrängst. In diesem Fall gilt: Alles oder nichts. Lg. Hexe P.S. Wenn du dir damit alleine schwer tust, such dir professionelle Unterstützung.

Bist ja eh auf dem Weg. Geh einfach weiter. Den Trennungsschmerz kann niemand heilen. Wir müssen einfach damit zurecht kommen. Es tut weh. Eine gewisse Weile. Und irgendwann ist es dann vorbei! Hexe

Würde bei HSE-Frauen sowieso nicht klappen. Hexe

Hallo Löwe, nein, da hast du mich falsch verstanden. Ich finde es toll, dass Menschen an sich arbeiten. Nur bin ich der Meinung, dass diese Arbeit nicht beim Erlernen von Manipulationstechniken aufhören sondern irgendwann der Schritt gemacht werden sollte, die Notwendigkeit von bewusster Manipulation beim Game zu hinterfragen. Der Drang nach Kontrolle ist es, den ich kritisiere! Lg. Hexe

so wie ich das lese, hat die Frau Drama geschoben, der Threadersteller hat nur versucht dieses Drama zu verstehen.. Jede andere Frau hätte die Annäherungsversuche lächelnd zu unterbinden versucht und hätte am nächsten Tag so getan als ob nie was passiert wäre..hier stimmt aber was nicht, wenn das Mädel sich soo aufregt.. Da ist mehr im Spiel.. Tobi. Es ist genauso wie Tobi sagt: IHRE Reaktion war absolut überzogen. Dagegen kannst du allerdings nichts tun. Nur darfst du dir auch keine Schuldgefühle deswegen einreden lassen. Ihre Reaktion hat nichts MIT DIR zu tun, sie hätte bei jedem so reagiert. Hexe