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ich muss mich rüsten. es wird ernst!
Sitieno antwortete auf Sitieno's Thema in Anfänger der Verführung
danke fYpsE, mehr verlange ich nicht. und entschuldige meine schreibweise. das mit dem bild ist mir gestern über dem schreiben eingefallen. ich find's noch immer lustig, sorry :) @Seventh Void: ich hab nicht sehr viel davon! mag sein dass ich deiner erfahrung nach 'nen riss in der schüssel hab, aber was bringt es mir wenn du mir das wiederholst? dieter nuhr hat es ganz schön formuliert. ich hab lieber ich bekomm eins auf'n deckel, als dass man mir wiederholt was ich längst eingesehen hab. -
ich laber nciht lang um den heissen brei. kurze vorstellung. ich bin kein PU-Artist, ich bin lediglich jemand der durch PUA viel im leben gelernt hat, der sehr froh darüber ist, und ich habe nciht vor ein echter Künstler zu sein/werden, wie viele oder die meiste hier, es sind. ab und an komm ich hier rein schnuppern und stelle eine konkrete frage, oder lese etwas, um halt etwas dazu zu lernen. praktisch sieht das eher so aus dass ich noch immer ein friendzoner bin, allerdings im vergleich zu früher weiss cih das heite zu schätzen. cih sahne nur ganz selten ab, aber versuche es auch cniht wirklich. mein sexdrive ist sehr lahm, daher kann cih gut damit umgehen, und geniesse es vielle tolle frauen in meinem leben zu haben. -mag sein dass der ein oder anere von euch schwäche darin sieht, weil cih nciht wirklich lust habe was zu ändern. dann dürft ihr mir das ruhig sagen. ich werde es nciht ignorieren, solange es eure ehrliche meinung ist. ich kann mir kritik umgehen. meine situation. eine alte bekannte bei der ich früher gebaggert hatte, hat sich gemeldet. die war jahrelang ausgewandert und kommt jetzt wieder zurück. ich war hals über kopf verknallt und hatte null ahnung was läuft damals. es sit eine lange geschichte, aber man kann sie sehr gut kurz fassen: sie konnte micht gut gebrauchen, und wusste wie man mit mir umspringen soll, damit ich bei ihr bleibe. wir haben etwas rumgeknutscht, während sie einen freund hatte, und ich find es scheisse dass ich das gemacht hab. (der junge und ich sind heut' gute kumpels, und ich hab aus der sache gelernt) sie ist ungeheuer manipulativ. ich denke noch mehr als das mädel was mich ein ganzes jehr lang auf die palme getrieben hat, bis ein freund mir ein PUA-buch gegeben hat. ich hab' zwar verdammt viel dazugelernt, und ich alsse mich nicht so leicht aus meiner spur bringen, egal wie gut eine frau riechen mag, und egal wie gross ihre augen sind. und mir gefällt dieses unabhängige leben gerade dermassen! aber ich kenne sie halt. sie wurde von dem typen mit dem sie zuletzt zusammen war scheinbar rausgeschmissen, und braucht jetzt einen neuen. dieser typ hat etwas mit mir gemeinsam. etwas wo sie will und braucht, und es hat nix mit sex oder so zu tun, sondern mit kunst. sie hat ein alter ego, und niemand hatte diesen alter ego so intensiv und mit soviel liebe dargestellt als meine fotografie damals. sie hat mir in einer einzigen zeile geschrieben dass sie ein comeback will, und ich will es auch, denn als künstlerin ist sie leider unersetzlich (ich habs probiert, und es ist mit andern mädels unmöglich!) damals war ich hals über kopf verknallt und habe mit ihr einfach geile bilder gemacht, und ich vermisse esals mensch wie auch als künstler! heute ist allerdings viel anders. sie hat viele andere fotografen gesehen (sie ist irgendwie immer mit fotografen zusammen!), und ich habe viel über shittests, und manipulation gelernt. ich bin echt verdammt gespannt was das wird. entweder es knallt gewaltig, weil sie schnell merkt dass man mich nicht so schnell festnageln kann wie frührer, oder sie findet das absolut geil (ich gebe zu, das ist ein wunschgedanke!)... gerade dieser wunschgedanke ist scheiss gefährlich. ich kann jetzt schlecht behaupten dass ich keine gefühle für die frau habe. ich freuh mcih verdammt sie nach all den jahren wieder zu sehen. ich freuh mich auch absolut auf sie als meine muse, mit der ich einfach -das ist einfach ein fackt- als einzige geile fotos machen kann die sogar mir selber gefallen. aber schon alleine diese gedanken erinnern mich daran wie schwach cih in wirklcihkein i meinem kern bin, und was sie in wirklichkeit für eine macht über mich haben könnte! ich weiss echt nicht, ob ich wirklcih nur fotos will, oder ob cih etwas mehr will. oder ob ich sie in wirklcihkeit einfach nur f*cken will um es ihr sozusagen heimzuzahlen.... ich werde hier ins kalte wasser springen müssen, denn weglaufen will ich nicht. nicht nach all dem was ich gelernt hab. ich fühle mich wie ein ein abenteuerer der einem grossen mächtigen drachen zum zweiten mal entgegensteht. nur diesmal hat er eine rüstung und ein grosses zweischneidiger schwert. nur leider hab ich mit dem schwert bis jetzt nur kartoffln geschält :P ihr merkt: ich brauch ganz klar hilfe! das was mir in meinen augen am besten hilft sind einige handgriffe mit denen ich mich gegen ihre manipulative natur wehren kann. denn wie man mir so von ihr erzählt, hat sie sich kein bissen geändert. tips aus erster hand, ISBN's, links. was euch halt einfällt. ich hab noch etwas zeit bis der drachen landet!! danke im voraus jungs (und z.b. mädels!) hier noch ein hübches bild zur verbildlichung meinses total schwulen beispiels (nächstes mal mach' ich 'n beispiell mit einhörnern, versprochen :P)
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jep, das hilft. vielen dank ;)
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fehlender comfort ist sehr gut möglich... ich bin 1,78m gross und wiege durchschnittlich nur 53 kilo. ich gestehe es nur ungerne ein aber ich könnte etwas attraktiver aussehen... ich hab das bis jetzt als nicht problematisch gesehen, weil mein selbstwertgefühl und mein frame ein sehr viel grösseres problem waren. nicht dass ich jetzt eine egobombe bin, aber vielleicht ist es mal an der zeit meinen körper etwas zu tunen....
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hallo pickup forum ich bin 26 und hatte meine erste Beziehung erst mit 23. sie hielt ein Jahr lang an und betasierte mich noch mehr als ich es vorher schon war. nach Schluss bekam ich von einem kumpel den tip mit Lektüre praxis an mir zu arbeiten. seither arbeite ich meinem auftreten und sehe auch ein dass ich es bin der sich ändern muss. ich finde super, was sich in letzter zeit getan hat und mein erfolg bei Frauen wird immer besser. vor einigen Wochen hab ich gemerkt dass ich mich zu sehr auf pickup konzertierte und schraubte meinen Elan etwas runter. auch das hat mir sehr geholfen natürlicher zu wirken und einfach einzugestehen dass ich halt Training und Zeit brauche und nicht von heute auf morgen gleich pickup-profi sein muss. seit ich die ganze Sache etwas lockerer sehe klappt es auch besser. trotzdem enden die meisten pickups mit LMR. ich hab schon einiges über LMR gelesen, aber da es mein hauptproblem zu sein scheint könnte ich noch etwas feedback gebrauchen wie ich -vielleicht schon im vorfeld- LMR vermeiden kann. kann mir jemand links, oder einfach Tips aus erster Hand geben? ich hab über die Suchfunktion jedenfalls nichts gefunden. bis bald Sitieno
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Ich versuche mich jetzt schon über ein halbes Jahr mit PUA, ohne Erfolg. Mein einziger richtiger Sex bislang war mit meiner damaligen Freundin die sich ein Jahr lang -wenn überhaupt- wie ein Brett auf den Bauch gelegt hatte (gähn!) ... Vorgestern: Ich will mit einigen Leuten bei mir 'ne After"Party" starten. einfach 'ne chill'e relaxe Party -ihr versteht schon- vorher begegne ich noch 'ne HB7 im Café. ich kenn' sie von der Zeit vor meiner Beziehung und hab sie auch während der Beziehung zusammen mit meiner ExFreundin mal zufällig begegnet. Sie ist ein spezieller Typ. ich denke im Buch "Lob des Sexismus" Passt sie genau zum Freak-Frauentyp. z.B. sagte sie meiner Freundin damals wie geil und schön sie sie fände. und dass sie total auf 3-er steht (nach maximal 5 Minuten Gespräch). ich nehm' sie mit, wir sind etwa 8-10 Leute in der kleinen Bude aber die Stimmung ist gut. Sie legt sich in meine Arme bis jemand kommt an dem sie scheinbar mehr interessiert ist. Sie Quatschen 'ne Zeit lang, dann haut sie ab. nix besonderes ... Gestern: Ich gönn' mir etwas ungesunde Mahlzeit in einem FaastFood mit 'nem Kumpel, dem ich erkläre dass ich keinen Bock mehr hab gezielt abzuschleppen versuche. Je mehr du dich anstrengst desto weniger Punktest du. Ich sollte mich langsam daran gewöhnen dass ich nunmal nicht geübt bin im Frauen anquatschen, Frauen interessiert zu machen, Frauen verführen! Einige Stunden später: Ich langweile mich und stelle fest dass ich von früher ihre Nummer noch im Handy gespeichert habe und entschliesse mich ihr zu schreiben: "Ich hab 'ne neuer Nummer, dann weisst de bescheid! Sitieno" 'ne Stunde Später ruft sie an, wir flirten relativ schnell und direkt. Ich lad' sie zu mir ein und beauftrage sie noch etwas zum trinken und knabbern mitzubringen. HB"Was willst du denn knabbern?" Ich: "Hmm.. Butterkekse sind geil! Aber Ich knabber auch gern an dir!" HB "ich hab' gehofft dass du das sagst!" *noch etwas Flirt und dirty .... * "bis später" *klick* Bei mit wars dann einfach: Flirt, Kuscheln, Kino, Kino verstärken ... Doch dann: HB: "Ich weiss was du willst und ich will es auch. Aber ich finde wir sollten was anderes machen" Ehrlich gesagt: ich glaub ich bin relax und cool rübergekommen aber in mir drin hab ich laut geschrien! Das währe das dritte mal seit Schluss mit der Ex dass ich ne Frau feucht und willig im Bett liegen hätte ohne dass was konkretes läuft. Es hat mich frustriert dass ich zweimal soweit gekommen bin bei 2 super Girls und doch ist nix gelaufen. Ich hab einfach mal mitgespielt. Immerhin kann ich tiefer garnicht sinken. ich kann höchstens ein drittes mal da landen wo ich vorher schon gelandet bin, aber schlimmer kann's ja nicht kommen :P HB: "Ich weiss dass du jetzt f*cken willst. Ich hab auch Bock drauf. Aber ich möchte etwas anderes mit dir probieren. Es ist wie Sex, aber wenn wir alles richtig machen ist die Liebe zwischen uns um Welten stärker als wenn wir jetzt einfach drauf losrammeln würden. Wenn du alles genauso machst wie ich es dir sage kann ich dir von meiner Energie geben und du mir von deiner! sie hat noch irgendwas anderes gequatscht und erklärt, aber ich krieg's nicht mehr auf die Reihe alles wiederzugeben. sie hab überhaupt zumal anfangs soviel gequatscht dass ich nicht anders konnte als einige Male laut zu lachen. xD ... Sie forderte mich auf die Augen ständig geöffnet zu haben. Und beim Streicheln nur dorthin zu blicken wo meine Hände gerade "arbeiten". Sie hat das genauso gemacht. das alles ging mir allerdings etwas zu langsam. Doch bei jedem Versuch sie zu dominieren hat sie mich wieder mit ihrem gequatsche gebändigt. Ich spürte dass wir dem Akt langsam näher kommen, also hab ich die Sache irgendwann Tatsächlich in ihre Hände gelegt und bin ihr blind gefolgt. Sie wollte mein Herz ruhiger schlagen lassen. Durch Atemtechniken und durch Reden. Mir war es sowas von NICHT zum Reden :) ! Hier einiges was sie so gequatscht hat (ich entschuldige mich dass ich Tao-Sex etwas runtermache, aber bis gestern und seit dem googeln heut' morgen hab ich noch nie davon gehört, und es wirkt doch relativ komisch, oder?) ____________________ HB, legt ihre Hand auf meinen Bauch: "Ich spüre hier einen (ich glaub die hat "Knoten" gesagt). ich versuch ihn mal rauszuziehen!" Sie macht einige komischen Zieh-Bewegungen als würde sie Spinnweben von meinem Bauch abziehen! o_O HB: "ich hab das überhaupt nicht erwartet, aber ich habe dich gerade geheilt! Weisst du was ich da gerade geheilt hab?" Ich:"Äh nee, ich hab jetzt was gespürt, aber ich kann dir nicht sagen was mir jetzt fehlt! kannst du es mir sagen?" (was besseres ist mir wirklich nicht eingefallen. ____________________ HB, legt ihre Hand auf mein Herz: "Was spürst du hier? Wie fühlt sich dein Herz an?" Ich hätte ja gern gesagt "Hör mal, ich bin ziemlich geladen und aufgegeilt, ich denk dass mein herz hämmert und ich so wild nach dir bin ist ok, so wie du rumtrödelst!" aber ich wollte das spiel ja mal brav mitspielen und hab einfach ihr Gequassel kopiert und mein Herzgefühl mit etwas beschrieben was sich platt und gelb anfühlt. Ich weiss nicht wie ich darauf gekommen bin, aber sie fand's gut! Sie hat in Gelb sogar irgendwas interpretiert. HB: "Das ist ein gutes Zeichen. das heisst dass wir bald bereit sind!" Ich (in Gedanken): "Wird Zeit ... !" Ich (laut): "Ich spüre es auch! Spürst du es?" :) Gut, von jetzt an hat sie ganz langsam aber sicher ihr Gerede eingestellt. Ich hab sie auch mehrmals dabei erwischt die Augen zu schliessen und sie daraufhin schön brav aufgefordert sie wieder zu öffnen. :P Bis hierhin ist ausser starkes Kino und Knutschen nicht viel gelaufen. Dann aber hat sie mir "erlaubt" ranzugehen. Fazit: Ich bin im höchsten Masse zufrieden. Es hat gedauert und die Büroarbeit fällt mir schwer weil wir höchstens 2 Stunden geschlafen haben. Aber trotz (wegen) dem getrödel und der ständigen Ungewissheit ob ich jetzt was abbekomme oder nicht war die Nacht ungemein spannend und aufregend. Die Küsse waren abwechselnd wild und zärtlich. Je nachdem wer gerade die Führung hatte. Genauso der Sex. Als es richtig losging hat sie kaum noch gequatscht. Ich werde beim nächsten Fall von LMR auch mal so TAO-Sex-Gerede ausprobieren ;)
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danke, ich verstehe englisch und les' es mir durch. KC vor'm Bett hatte ich letztes mal. dieses mal erst im bett. danke für den link.
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ich habs schon wieder genauso hingekriegt wie letztes mal. seit einer sehr schlechten LTR von über einem Jahr versuche ich mit PUA Frauen zu verführen, arbeite an meinem Selbstbewusstsein und meinen sozialen Kontakten. ehrlich gesagt hab ich keine Lust auf eine feste Beziehung. das geht jetzt schon seit rund 6 Monaten so. ich kann nicht sagen dass ich erfolglos bin, denn ich merke dass ich weniger scheu habe frauen anzuquatschen, dass ich mich auch einfach mal locker mit einer HB treffen kann ohne gleich zu glauben dass was läuft. und ich merke wie mein Status höher ist. menschen in meiner Umgebung merken dass es mir besser geht und finden es gut. ich schaff es nur nicht die girls ind bett zu kriegen. :) oder, noch schlimmer: ich hatte am wochenende schon zum zweiten mal eine im bett, ohne dass was gelaufen ist. und ich bin mir bewusst dass das problem bei mir leigt, weiss aber nicht welches problem es ist und wie ich daran arbeiten kann. ich: 26, sie: 23. wir kennen uns seit jahren flüchtig und sind und in letzter zeit näher gekommen -nicht von ungefähr, sondern weil ich mich endlich getraut hab' was zu unternehmen-. alles hat meiner ansicht nach gut geklappt. am wochenende waren wir auf nem festival, haben den zug verpasst und mussten so bei meinen eltern übernachten die übers wochendende weg waren. ich hatte die schlüssel, alles war klar. sie setzte sich im schlaffzimmer auf ein sofa und machte es sich gemütlich. ich: "wenn du mich nicht belästigst darfst du dich aber gerne hier reinlegen. sie willigte ein, ich machte kino, sie machte mit. ich verstärkte das kino und sie blockte ab. das ging 2-3 mal so hin- und her. irgendwann haben wir aufgehöhrt. meiner ansicht nach war nichts zu machen. genau hier bin ich schon einmal stehengeblieben. abblocken mit irgendeiner mehr-oder-weniger schlechten begründung (einmal war noch nicht alnge genug schluss mit dem letzen, diesmal war's "so bin ich nicht, ich bin ganz durcheinender, ... ". ich habs in beidem fällen mit gelassenheit genommen und locker weitergemacht. im letzten fall war das HB betrunken, im ersten fall war es was anderes was man so zu sich nehmen kann. das blöde daran ist dass ich in beiden fällen irgendwann entschieden habe aufzuhören und irgendwas anderes zu machen weil es mich zu sehr genervt hat einzusehen dass es die ganze nacht genauso wieter gehen wird. in beiden fällen hat das HB NICHT gestoppt, sondern nur geblockt. beide HB's sind vollkommen verschieden. quasi gegenseitig. es liegt demnach definitif an mir. die vom wochenende will ich erst wiedersehen wenn sie sich meldet. aber vielleicht braucht sie aber auch ein lebenszeichen von mir. um sich das zu trauen. immerhin ist sie eher ruhig, zurückhalten und überhaupt nicht wild, dafür freundlich, impulsiv und chaotisch (gegenteilig zum ersten HB). und die knallharte PUA-Tour zieht bei ihr zwar wahrscheinlich nur bedingt, aber immer hin hat es bis hierhin geklappt. ich würde mich über meinungen freuen. vielleicht checkt jemand schon auf anhieb wieso ich an dieser stelle immer scheitere. ich muss beim nächsten mal etwas anders machen, weiss nur nicht was. bitte ruhig knallhart sein. umschreibungen sind mir zu kompliziert und bringen nix :)
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;) ich mache photos und frage mich wie ich das benutzen kann und ob es gut ist für meinen ruf. mich kennt man hier teilweise als jemand der viel und gut photos macht. und ich könnte es nicht gebrauchen dass ich einen ruf bekomme als jemand der photos macht um Frauen abzuschleppen. die photos sind und bleiben wichtiger, aber wieso nicht mal das ein oder andere HB zum fotografieren einladen und PU'n? damit eine frau photos mit mir mach (egal ob das normale Bilder sind, leicht bekleidet oder nackt) benötige ich mehr oder weniger vertrauen von der frau ich bin mir nicht klar darüber ob das ein vor- oder nachteil ist. was denkt ihr? übrigens ich mache etwas Gesang und Gitarre, aber nur ganz wenige begeistert es, weil mein Niveau wirklich nicht so hoch ist. neuerdings klettere ich in 'ner halle. vie HB's, sehr gut gebaute und aktive mädels! mache es aber noch nicht lange genug. aber schon alleine davon zu erzählen kommt gut.
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ja, und welche sind das? :)
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Hat jemand einen beruf/hobby und kann ihn/es gut zum verführen einsetzen? (z.b. bademeister, oder bodypainter oder so ;) ... ) würde mich mal interessieren. bitte nennt: -beruf/hobby/aktivität -mögliche strategie/taktik und erfolgsrate (wenn man das so nennen darf)
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bin schon wieder nur der teddy
Sitieno antwortete auf Sitieno's Thema in Konkrete Verführungssituationen
bad ass ist für mich "mir doch egal wie du drauf bist. unterhalt mich und nerv mich nicht" hier im Beispiel: "hier, hasst 'nen Drink, dann ist aber ruhe!" ich krieg's nicht in diesen Worten hin, aber find' ich auch nicht so wichtig. ausserdem passt es nicht sowas zu sagen, wenn es nicht von mir persönlich kommt. @Xonic33: überhaupt nicht. das ist es ja. seit April. sieht ganz nach buddies aus :) @alle anderen: ja, ich denke auch, dass ich mir zu viele Gedanken mache. xD @Fastlane: d.h. nur der Frame der von mir aus, unerzwungen kommt ist der richtige? "sei einfach nur du selbst!"? ich hätte bock auf 'nen kamikazespruch wie "Du bist verklemmt und total emotional. ich hab mir die letzte zeit totgeschlagen mit einer die etwas abenteuerlustiger ist. Heute Abend bock auf Teekränzchen (oder was anderes, total langweiliges!)?" :) aber nur wenn sich die Gelegenheit ergibt. ich bleib weiterhin auf Sparflamme oder ganz aus. -
ich 26 sie 19 dates: 3-4 alleine, viele in Gruppe. etappe: Absichtliche Berührungen (Hals streicheln; Bein streicheln; an der Hüfte halten u.s.w.) problem: ich hab's mal wieder geschafft der "gute freund" zu sein. hab den Fehler (war es einer?) gemach ganz offen über Sex zu reden. dass ich keinesfalls bock auf eine Beziehung habe. dass es doch toll wär' wann man jemanden hätte mit dem man immer kann. ohne dabei konkret sie zu meinen. sie stimmte zu, ausser dass es ihr wichtig währe trotzdem zu spielen und verführt zu werden. sie hat mir letztens die haare geschnitten. es war so schlecht dass ich mir nach 1-2 Wochen den kopf rasiert hab :) jetzt ist sie sichtlich beleidigt, weil ich ihren Haarschnitt zerstört hab. ich hab ihr im lokal 'nen Drink angeboten "aber nur wenn die Sache jetzt endgültig über den Tisch und vergessen ist"(ich hab mich nicht entschuldigt und hab's witzig verpackt). sie willigte ein und war am folgenden tag wieder stinke. ich hab dann den Fehler gemacht sie nochmals zu besänftigen und wollte sie dabei in den arm nehmen. sie hat mich mit offenen armen vor allen Leuten stehen lassen. von da an hab ich mich zurückgezogen. ich war nicht beleidigt aber denke es ist vielleicht gut ihr klar zu machen dass das nicht geht. ich hatte gehofft dass sie sich mehr einsetzt wenn ich mich zurückziehe. hat auch viel gesms't. ich bin dann garnicht, oder sehr spät ganz einsilbig auf die texte eingegangen. den shittest mit dem drama hab ich nicht bestanden. und ich merke dass ich für sie mittlerweile eingestuft bin als Buddy Meine Analyse: A: ich hab zu krampfhaft versucht Bad Ass zu sein und bin ihr gleichzeitig trotzdem nachgelaufen(Frame im Arsch). ich hätte beim ersten Drama überhaupt nicht drauf eingehen sollen. nicht einmal cool "ein Drink, dann ist aber gut" durchziehen. B: oder: der Bad Ass passt einfach nicht zu mir. ich muss mein Frame ändern. ich bin eher der verrückte, lustige typ. Bad Ass liegt mir nicht. Geht gegen meine Natur würd' ich sagen. sehe ich A oder B richtig? Was meint ihr? denkt ihr dass hier noch was zu machen ist? hab jetzt einige Wochen quasi 0 Kontakt. möchte aber die nächste Phase angehen. wenn ich meinen Frame behalten will klapp't nicht. Ein neuer Frame beim selben Girl funzt nicht. vielleicht war's ja auch nur eine gute Lektion, und ich behalte 'nen Pivot.
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hey, leeft hei nach eng? :)
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kurz: ich bin spätzünder und hatte vor 1,5 jahren meine erste beziehung -mit einer viel zu jungen LSE-LD- angefangen, die mich schön um den finger gewickelt hat. jetzt hab ich bock die idee von beziehung für einige zeit weit in den hinterkopf zu lagern und mich sexuell etwas auszutoben. erster misserfolg und frage an euch. eigendlich bin ich relativ weit gekommen! im bett hat sie 'nen rückzieher gemach. "es ist mir noch etwas zu kurz nach schluss mit meinem freund". wir haben fast ne nacht lang um sex-kein sex geringt. es kam zu nichts weiter als kino, kratzen, beissen und rumknutschen. aber es war trotzdem um welten aufregender als meine verklemmte ex zu vögeln! ich find einen vorgeschmack auf sex aufregender als alles mit meiner ex zusammengerrechnet :D sie ist jetzt wieder im ausland; studium und ich hab sie nur einmal angeschrieben sie sollte zum onkel kommen, ich hätte gerade zeit. ist nicht drauf eingegangen. ich schätze sie als LSE-HD ein. ich frag euch mal nach eurer meinung: -soll ich sie TOTAL links liegen lassen bis sie sich meldet? (hat noch klamotten bei mir) -oder was würdet ihr jetzt machen? ich weiss genau, dass sie ein luder ist, aber dass mein frame von vor einem jahr noch "braver junge" ist. wie kann ich mein frame relativ gut umdrehen? oder braucht das einfach zeit? -einmal im team party machen und ein pivot organisieren?