Kasparov

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Alle erstellten Inhalte von Kasparov

  1. Was ist daran schlecht?? Man kann es auch anders formulieren, á la "Ich fänds geil/ erregend/ o. Ä. , wenn du mir einen blasen würdest." Wie soll die Frau denn sonst darauf kommen, was du willst?? Naja, das muss man immer im Kontext sehen. An sich ist da natürlich nichts schlimm dran. Ich hab bloß die Befürchtung, dass die Frau es nicht will, dann ist die Situation ziemlich awkward, oder wenn sie es trotzdem macht, das dann wieder so ne Scheiße raus kommt, wie "Der hat mich gezwungen, dass ich ihm einen blase" oder sowas. Natürlich ist es auch möglich, dass ich ihr so über eine Hemmschwelle drüber helfe, aber ich fühl mich einfach so, als wenn das totaler Quatsch wäre. Kein Mädchen wird darauf warten, bis der Junge sagt, dass sie blasen darf, und dann freudig loslegen, oder es wird auch nicht so sein, dass sie die ganze Zeit nicht dran denkt, und wenn der Typ es anspricht, sie sich denkt: "Ach stimmt, das könnt ich mal machen." Ich weiß, ich denke zu rational, aber für mich fühlt es sich so an, als würde eine Frau es entweder selbst wollen, weil sie dem Mann eine Freude machen will, oder warum auch immer, dann macht sie es auch, oder sie will nicht, dann ist es halt so. Dann kann man sie vielleicht indirekt dazu bringen, aber es einfach sagen? Mir würde allein schon keine Antwort mehr einfallen, wenn sie sagen würde: "Nee, ist mir zu eklig/Mach ich nicht", irgendwas in die Richtung. Bin da irgendwie selbst zu gehemmt in dieser Thematik.
  2. Richtig, so halte ich es auch. Das wollte ich noch dazu sagen, dass ich in der Hinsicht vorsichtig bin, weil ich Angst habe, dass es dann in Richtung "ich wurde vergewaltigt" geht. Also ich packe nie mein Teil aus und bedränge sie damit, das soll Frau machen, wenn sie es will. Das da natürlich auch mein Spaß, der durchaus drin gewesen wäre, zum großen Teil flöten geht, weil Mädchen sich beim Sex am Anfang eher in Zurückhaltung üben, hab ich erst vor kurzem realisiert. Ja, die meisten sind ziemlich jung und unerfahren, ich bin selber erst 19, hatte fast nur jüngere, und das ganze läuft, seit ich 15 bin, also waren auch viele sehr junge dabei, aber ich bin mir relativ sicher, dass es nicht nur daran liegt. So gab es schon ein paar Situationen wie in meinem Beispiel, dass die selben Frauen nur wenig später oder auch vor mir einmal richtig rangegangen sind, und bei mir eben nicht. Auf so etwas will ich eher heraus, nein, ich führe tatsächlich nicht wirklich, hatte mal ein Erlebnis, als ich mit einer Minderjährigen zusammen war (ich 15-16, sie 13-14), und sie mir nach der Beziehung sexuelle Belästigung vorgeworfen hat. Zwar nur inoffiziell, also ohne Anzeige oder sowas, aber 1. wäre das ein ziemlicher Rufmord und 2. hatte ich Schiss davor, dass noch Schlimmeres passiert, in so einem Fall bekommt ja so gut wie immer das Mädchen Recht. Bei meiner besagten "Tat" haben wir tatsächlich nur gefummelt, vollständig bekleidet, während sie mir schon zu anderen Gelegenheiten am Abend in der freien Natur einen runtergeholt hat usw. Wie auch immer, ich will darauf hinaus, dass ich, egal ob jetzt von diesem Erlebnis hervorgerufen oder nicht, dagegen bin, eine Frau körperlich zu bedrängen, wie oben formuliert, und ihr Anweisung geben ist genauso schlecht ("Blas mir mal einen"), meiner Meinung nach. Ich hoffe sozusagen darauf, dass die Frau kompetent genug ist, etwas zurückzugeben, wenn sie etwas bekommt, klappt ja manchmal auch. Allerdings spüre ich wirklich, wie ich da irgendeine Blockade hab, aber ich komm nicht drauf, was es genau ist, oder wie ich es lösen könnte. Dirty Talk mache ich auch nicht. Die wenigen Male, bei dem die Frau dann aber etwas drauf hatte, habe ich auch viel, aber nicht zuviel, kommuniziert, z.B. ob es ihr weh tut, beim Sex, als sie die Luft scharf eingezogen hat, oder wie sie den Joystick bedienen soll. Wenn allerdings keine Eigeninitiative von der Frau kommt, und sich da beim 2. und 3. Mal nichts bessert, wird meistens genextet in Ermangelung besserer Möglichkeiten.
  3. Ich versuchs mal bildlich darzustellen: Ich steh grundsätzlich auf Brünette, aber wenn ich eine richtig süße Blondine sehe, ist mir das egal. Genauso steh ich grundsätzlich auf einen voluminösen Körper- und Vorbau, aber wenn ich eine Frau mit 50kg auf 1,75m verteilt und kleineren Körbchengröße als meine eigene sehe, die einfach umwerfend hübsch ist, verstoße ich sie sicherlich nicht! Auch mag ich eher schüchterne, aber trotzdem sind schon die größten Huren bei mir gelandet, es gibt nicht einen bestimmten "Typ" den man haben will, man hat nur Präferenzen, die durch andere Dinge ausgeglichen werden können. Der Rest wurde schon gesagt. Ja, natürlich ist es ein Shit-Test.
  4. Falls wirklich alles gut läuft, was spricht dann dagegen, dass Du einfach machst, was Du möchtest? Wenn eine Frau total auf mich steht, dann gibt sie sich mir hin, sie wird dann zwar immer wieder Sicherheitsfragen stellen, wie: Hast Du noch andere Mädchen? oder: Was denkst Du über uns?, aber die beantwortest Du einfach mit C&F, und gut ist es. Wenn Du eine FB willst, dann mach einfach so weiter, wenn Du eine LTR willst, bekommst Du sie, wenn es nicht mehr geht, weil sie nur noch Drama schiebt, musst Du es halt beenden. So what? Man findet eine Neue.
  5. Kann ich dir zustimmen. Macht aber meiner Meinung nach wenig Sinn, deswegen einen Thread in diesem Unterforum zu erstellen. Du kannst ja alternativ einen (ausführlicheren) Field Report in die entsprechende Rubrik stellen. Aber dieses Forum ist eher für Fragen gedacht.
  6. Habe mir nicht alles durchgelesen, also sorry, falls es das schon mal gab. Früher dachte ich genau so, Frauen haben es so leicht, die können haben, wen sie wollen, und wir Männer müssen uns für alles reinhängen. Das ich da nur die oberen 5-10% betrachtet habe, mir das aber nicht aufgefallen ist, muss ich wohl nicht dazu sagen. Jetzt habe ich eine andere Einstellung. Ich denke mir, als Mann kann man soviel selbst bestimmen, wie Fastlane schon beschrieben hat. Vorallem körperlich, es gibt einfach verschiedene Körpertypen, und 20% haben einen erotischen Body und der Rest eben nicht. Natürlich ist es von Mann zu Mann unterschiedlich, auf was man steht, aber ein Großteil liebt eine schlanke Figur mit überdurchschnittlich großen Brüsten (ich sag mal vereinfacht C-D statt A-B). Der Durchschnitt hat aber einen normalen Körper mit normalen Brüsten, und wenn sie abnehmen, um schlank zu werden, schrumpfen die Brüste, und wenn sie diese "natürlich" größer werden lassen wollten, würden sie pummelig werden. Das ist einfach die genetische Veranlagung, da "hilft" nur Silikon. Ein Mann kann, auch wenn er dünn ist, durch Sport und Krafttraining richtig Muskeln aufbauen, oder auch einfach nur Ausdauersportler werden, dem man die Fitness dann auch anmerkt. Auch ein eher kräftiger oder sagen wir auf 1,80m 10 Kilo zuviel-Mann wirkt nicht gleich unattraktiv, solang der Bauch keine Kugelform bekommt. Ich bin ein durchschnittlicher Typ, aber habe durch Training einen überdurchschnittlichen Körper bekommen, und ich weiß, wenn ich eine Frau wäre, die einfach nur durchschnittlich wäre, und nichts hätte, um sich pushen (nein, keine Anspielung auf Push-Up-BHs) zu können, würde mich das umbringen. Aus meiner Sicht grenzt die Art von Frauen auf Partnersuche zu gehen an blankem Zufall. Die meisten wandeln einfach durchs Leben und warten darauf, dass eine in ihren Augen gute Partie sie anspricht, der dann auch alles auf die Reihe bekommen muss, und sie verführen soll, und wenn es nicht passiert, dann hat man halt Pech gehabt. Auch ein Punkt, den es vielleicht noch nicht gab, zum Punkt "was wäre wenn man das andere Geschlecht hätte": Ich kann mir einerseits gut vorstellen, was eine Frau an einem Mann findet, dieses starke, männliche, das einem Sicherheit gibt, wenn man Nachts rumgeht usw usf. Andererseits könnte ich einer Frau nicht erklären, was ich an Frauen toll finde, oder besser gesagt, WARUM ich das und das gut finde. Natürlich, die Natur hat es uns in die Gene gelegt, aber einen praktischen Nutzen hat eine Frau nicht, außer, um zusammen Kinder zu zeugen. Ich bekomme, wie jeder Heteromann Stielaugen, wenn ich große Brüste sehe, aber warum? Man kann es sich nicht "logisch" erklären, außer, dass es eben von evolutionärem Nutzen ist, wenn Mann sich Frauen mit großen Dingern sucht. Na klasse. Kann man das auch ausstellen? Der zweite Punkt wäre noch, dass ich mir zwar ein wenig vorstellen kann, wie sich die Frau beim Sex fühlt, oder wie es ist, eine Vagina zu haben (natürlich nur ansatzweise). Als Frau könnte ich mir aber ziemlich sicher überhaupt nicht vorstellen, wie es ist, einen Penis zu haben, spontane Erektionen zu bekommen, das gute Gefühl beim Sex, das Ejakulieren, alles was dazu gehört. Deswegen bin auch ich froh, ein Mann zu sein!
  7. Du redest zuviel. Wenn sie sagt, sie will das nicht, sagst du: "okay", und gehst zu nem anderen Mädchen. Sie testet nur deine Männlichkeit. Diese schenkst du aber her, wenn du nur quatscht und dir nicht nimmst, was du willst.
  8. Du weißt, was das Problem einer Oneitis ist? Richtig, solange du noch so für sie empfindest, wird es nichts, da du ihr zu arg hinterher rennst. Deswegen musst du dich erst mal komplett von ihr lösen, danach könntest du es nochmal probieren, ist aber nicht ratsam.
  9. Wenn man lang wartet, verraucht die Attraction immer mehr. Wenn du zu schnell bist, denkt sie, du hast keine Alternativen. Es gibt kein 100% richtig und falsch, schreibe ihr, wenn du Lust dazu hast. Oder ruf an, wenn du das lieber machst. Mach es einfach so, wie du willst.
  10. 1. Mein Alter: 19 2. Alter der Frau: 17 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: Immer wieder Treffen. 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Leicht sexuelle Berührungen Hallo Leute, komme bei einem Mädchen nicht weiter. Vorausgeschickt sei, dass ich weiß, dass PU über solche Fälle gerne sagt, "sie ist noch in der Pubertät gefangen und so launisch und unerfahren, da kann man nichts machen". Ich hoffe, ihr könnt mir trotzdem ein paar Tipps geben. Da eine zusammenhängende Geschichte zu viel wäre, geb ich die Informationen stichpunktweise. Das Mädchen ist schon längere Zeit in unserem Freundeskreis. Sie ist meiner Meinung nach ziemlich hübsch, sieht für mich ein wenig wie eine schwarzhaarige Heidi Klum mit Pony aus. Seit ich sie kenne, hab ich sie noch nie mit einem Jungen rummachen sehen, oder Geschichten aus der Gerüchteküche meiner Mädchenclique über sie gehört, dass sie mal etwas am Laufen hatte. Sie stand lange Zeit auf einen Justin-Bieber-Typ, der auch viele Mädels am Start hat, aber hat sich so gut wie nie getraut, mit ihm zu reden, ich hab ihn mal hergeholt, als wir zusammen auf ner Party waren (er ist ein Bekannter von mir), und hab ihn ins Gespräch eingebunden, wollte sie verkuppeln, aber sie war viel zu verklemmt. Wir haben dann immer über ihre Jungs geredet, und ich hab ihr immer angeboten, sie zu verkuppeln, wir waren also schon ein wenig vertraut, auch wenn wir uns nur alle paar Wochen per Zufall sehen. Ich war bewusst auf der LJBF-Schiene, weil ich ausprobieren wollte, ob ich so eher ihr Vertrauen gewinne. Dann auf ner anderen Party neulich hat ein Kerl sie angeschaut, der eher meinem Ausschauen entspricht, kurze, schwarze Haare, muskulös, männlich. Ich hab mit ihr geredet, ob sie sich für ihn interessiert, sie hat wie immer gesagt, dass sie zu schüchtern sei mit ihm zu sprechen, ich hab kurz mit ihm geredet, er ist dann mit einer Freundin von ihm gekommen, wir haben zu viert getanzt, später hab ich mir die Freundin geschnappt und bin abgehauen, sodass sie zu zweit waren. Sie haben auch viel und körperintensiv getanzt, aber nicht mehr. Gestern dann hab ich sie wieder getroffen in der Disko, sie ist auf mich zugestürmt und hat mich umarmt. Ich habe den gleichen Frame gehabt wie immer mit ihr: "Ich bin sexuell aufrichtig und kann jedes Mädchen haben, ich spiele mit dir, aber wenn du mich willst, musst du schon etwas dafür tun." An dem Abend hab ich sie noch ein paar Mal getroffen. Jedes Mal kam sie auf mich zu. Noch ziemlich am Anfang fragte sie mich aus heiterem Himmel, ob ich eine Freundin hätte. Daraufhin erzählte sie mir, dass sie im Fitnessstudio einen Kerl gesehen habe, den sie heiß fand, ich fragte sie, wie sie das denn merkt, sie meinte, dass sich ihr ganzer Körper zu ihm hingezogen fühlte, so low-drive ist sie also nicht, schätze ich. Ich weiß zwar nicht, ob sie mich damit eifersüchtig machen will, oder nicht, interessiert mich auch nicht wirklich, also fragte ich sie, ob sie ihn wenigstens angesprochen hätte, sie sagte, nein, sie hat sich wieder mal nicht getraut. Später am Abend sah ich sie mit ein paar Jungs quatschen, aber wieder nicht mehr, und immer wenn sie mich gesehen hat, hat sie die Typen links liegen lassen, und ist zu mir. Ich bin immer weiter gegangen und hab gemeint, ich komm später auf sie zu, um mit ihr tanzen zu gehen. Dann wollte ich das in die Tat umsetzen, bin an ihr vorbeigegangen, sie ist wieder auf mich zugekommen, ich hab sie gefragt, ob sie mit kommt zum Tanzen, sie meinte, sie muss ihre Freundin suchen, ich sagte, alles klar (1. Flake von ihr, das war sicher nicht allzu wichtig). Kurz vor Ende des Abends für mich bin ich dann nochmal auf die Gruppe von ihr, ihrer Freundin und den Jungs zugegangen, und habe mit ihr getanzt, sie wurde wieder sehr körperlich (was eigentlich nicht dazu passt, dass sie nie weiter geht, liegt eventuell am Alkohol), hat sich an mich geschmiegt, einer der Typen hat mich offensichtlich als Alpha klassifiziert (ist mir erst heute früh aufgefallen), hat mir viel Spaß mit ihr gewünscht (weiß nicht, ob er sie gamen wollte). Beim Tanzen hab ich die Führung übernommen, hab körperlichen P&P mit ihr gemacht, sie auf die Wange geküsst, dann nach 5 Minuten hat sie gemeint, sie muss wieder ihre Freundin suchen gehen, ich hab gemeint, dann tu das, wollte ihr ein Abschiedsbussi auf den Mund geben, sie hat ihren Mund abgewendet, ging dann wieder auf die Wange, ich bin ejected, hab sie danach nicht mehr gesehen. Welche Strategie soll ich jetzt verfolgen? Ich muss sie nicht unbedingt bekommen, hab genug Alternativen, allerdings interessiert es mich, was der Schlüssel zum Erfolg wäre. Ich schwanke zwischen zwei unterschiedlichen Wegen: 1. Total auf dominanten, männlichen Mädchenschwarm machen, darauf bauen, dass ich irgendwann genug Attraction habe, Comfort aufbauen kann, sie isoliere, und dann ihre weibliche Sexualität auslösen kann, dass es KC oder ein Makeout wird. Auf mehr kann ich vorerst eh nicht abzielen, denke ich. 2. Auf reifen, männlichen Kerl machen, der nur sie will, (dass ich andere haben kann, weiß sie auch unterbewusst), ihr somit Sicherheit gebe, vielleicht mit ihr irgendwo hinfahre, die Sache langsam angehe, eine Zeitlang nur non-sexuelle Berührungen, bis sie natürlich werden, dann langsam einen Kuss einbauen usw. Eventuell irgendwann einen Roofblast einbauen, dass es mit "ihrem ersten richtigen Typen" total perfekt wird, dieses romantisch-Klischee eben. Ich weiß, dass es von der Community für medienaffektierte Weichspülerei gehalten wird, aber vielleicht braucht sie genau so etwas? Danach kann man sich langsam ins Sexuelle reintasten. Ich hätte kein Problem damit, es langsam angehen zu lassen, hatte schon soviele Mädels, mit denen beim ersten Treffen was läuft, da verbeiß ich mich lieber mal wieder in etwas langwieriges, was dann dafür aber auch hält. Herzlichen Dank an dich, lieber Leser, wenn du dir tatsächlich alles bis zum Schluss durchgelesen hast! Ich weiß, es kommen pro Tag 10 neue Themen dazu, die sich irgendwie ähneln, und zu jedem kann man eigentlich das gleiche sagen, aber ich hoffe trotzdem, dass du mir dann einen individuellen und überdachten Tipp geben kannst. Ich habe mit Absicht soviel geschrieben, damit man sich auf diese meiner Meinung nach sehr strange Situation einstimmen kann. Würde mich über Antworten freuen! LG, KJ
  11. Das ist ein allgemeines Problem von mir bei Mädchen. Ich war früher wie so viele 100% Nice Guy, hab dann von PU erfahren, und mich dann danach um 180 Grad gedreht und auf diesen "Wieso sollte ich dich wollen, Mäuschen, ich hab genügend Alternativen:"-Frame eingestellt. Sprich, ich kann im Moment gar nicht mehr ehrliches, emotionales Interesse an einer Frau haben, weil ich mir das im Laufe der letzten zwei Jahre antrainiert habe, so etwas nicht mehr zuzulassen. Ich weiß jetzt, dass das nicht gut ist, aber komme da nicht weg, dazu bräuchte ich eine positive Erfahrung, dass Frauen keine Monster sind, die dich mit Haut und Haaren auffressen, sobald du ein Zipfelchen Gefühle oder Interesse zeigst. Natürlich hab ich Interesse an ihr, ich finde sie hübsch, würde gern mit ihr Zeit verbringen, aber alles 100% emotionslos. Ich weiß, dass ich nicht gefühlstot bin, ich spür schon noch in mir drin, dass es noch was in Richtung "lieben" gibt, aber hab viel zu viel Schiss davor, das rauskommen zu lassen, aufgrund vieler schlechter Erfahrungen. Ich versuche es mit mehr Rapport, habe bisher nur teilweise was eingestreut, 1-2 Komplimente. Ich denke mir halt, dass solche Frauen, die man quasi hinter ihren Schutzschild hervorholt, die Besten sind. Wenn da genug Vertrauen entstanden ist, lassen sie sich auch völlig gehen, so wie PHC geschrieben hat, aber trotzdem nur bei dir, und landen nicht generell bei jedem Mann in der Kiste. Nicht, dass ich sie jetzt besitzen möchte, trotzdem ist sowas etwas sehr besonderes, auf das man aufbauen kann.
  12. Ich habe grad eben auch gebraucht, bis ich glaube, das Problem verstanden zu haben. Schließlich liest man ja immer die FR, bei denen die PUAs den ganzen Club openen und aus einem Set nach dem nächsten ejecten. Ich glaube, dir hat einfach die klare Linie gefehlt. Du sagst, keine der Mädels hat dich sonderlich interessiert. Trotzdem gamest du sie. Das ist schon in Ordnung, allerdings solltest du damit auch ein Ziel verfolgen, nämlich HBX damit zu attracten. Wenn du von einer Gruppe zur nächsten wechselst, dabei aber (aus Perspektive der Frauen) versuchst, bei jeder zu landen, sehen sie dich zwar als Alpha, allerdings auch deinen Frame bröckeln, und testen dich deswegen so krass, also schieben ein Drama, obwohl sie dich nicht kennen. "Ihre große Chance, einen Alpha. der schwankt, für dich zu gewinnen - zu betaisieren". So interpretiere ich das. Such dir ein Ziel aus, versuch dann, sie zu gamen. Gerne auch mit SP durch andere HBs. Wenn dir keine gefällt, dann feier dein eigenes Ding, rede normal/freundlich mit den Mädels, du kannst ja auch gern mit ihnen tanzen, oder den Arm um die Schulter legen, aber nur so, wie du es auch bei Kumpels machen würdest! Halbherziges Gamen führt zu nichts! Ich weiß nicht, ob es im goldenen PU-Regelwerk so festgeschrieben ist, allerdings merke ich es selbst, wenn ich ein Mädchen nur will, weil mich ihre Titten interessieren oder ich vor meinen Freunden sagen kann, ich hatte was mit ihr, dann klappt es zu 90% nicht, auch wenn sie nicht besonders heiß ist. Sie muss dir schon tatsächlich gefallen, dann haut es auch hin. Try it.
  13. Finde es gut, dass du nicht so besitzdenkend bist, ich hätte ehrlich zugegeben schon meine Probleme, wenn ich ein heißes Girl abgeschleppt hätte, und die dann 2 Minuten später einen anderen Typen am Start hat. Wenn du nur deinen Spaß mit ihr haben willst, wonach es sich jetzt anhört, dann leb einfach den Frame, wie bisher, dass es dir egal ist, was sie macht, und treff dich mit ihr zum rummachen. In die Aktion von ihr kann man viel hinein interpretieren, dass sie generell schlampig ist, dass sie zu viel getrunken hat, dass sie dich testen wollte, dass der Typ ihr Ex-Freund war, mit dem sie jetzt wieder zusammen ist, blablub. Mach dir keinen Kopf, ruf sie an, mach ein Treffen aus. Du machst das gut.
  14. Du solltest trotzdem eher auf die Vorteile, die du gegenüber dem Durchschnittsmann hast schauen, und nicht die Vorteile ihr gegenüber. Hm, du bist stärker als sie. Naja, welcher Mann ist das nicht über seine Frau? Vielleicht 5%. Außerdem solltest du erst mal versuchen, wieder mehr Attraction zu bekommen, bevor du sie wieder nach einem Date fragst, zumindest, wenn es so "schlecht" steht, wie du beschrieben hast. Wäre super, wenn du sie irgendwo treffen könntest, ohne das Auszumachen, und dann dir da von anderen Mädels Social Proof zu holen. Eventuell brauchst du es auch nicht, und kannst einfach so anrufen, das musst du selbst entscheiden. Ein Freeze Out bringt es in dieser Situation übrigens nicht, da zu wenig Attraction vorhanden ist. Für Date Locations gibt es einen Thread glaube ich. Weiß ich jetzt nichts besonderes. Deine Locations bisher waren aber schon sehr abwechslungsreich, Pluspunkt.
  15. Meiner Meinung nach solltest du Versuchen, deine Attraction anders zu steigern. Nicht mit Sachgütern, so wie es durchaus klappen kann, wenn man z.B. als 24-jähriger 18jährige gamed, sondern vielleicht mit Erfahrungen, mit sportlichen Leistungen, erzähl ihr von Geschichten, als du mit deinem Leistungssportteam auf einem internationalen Turnier in Spanien warst, und mit den knackigen Sportlerinnen im Swimming Pool geplantscht hast. Ein Mann hatte mal ein italienisches Model als Freundin, sie nahm ihn zu einer Party ihrer Agentur oder so etwas mit. Jedenfalls waren da nur Models, weibliche so wie männliche. Der Mann war Turner und Fußballer, 1,73m groß, und ist in den 1,80-1,95m großen Models beinahe unter gegangen. Wenn er jetzt versucht hätte, sie auf einem ihrer Gebiete, wie Mode oder ihrem guten Aussehen zu schlagen, hätte er unweigerlich verloren, aber da er auf seine sehr sportliche und kernige Art gebaut hat, und auch zwischen diesen Männern, die allesamt "schöner" waren als er, nicht die Contenance verloren hat, und sich natürlich gegeben hat, war er eine würdige Begleitung für seine Freundin, und sie hat sich gefreut, ihn vorstellen zu können. Ich hoffe, du weißt, was ich dir sagen will. Außerdem kommst du needy rüber, wenn du ständig Körperkontakt von ihr suchst. Warte entweder, bis sie auf dich zu kommt, und baue derweil die Hemmungen mit Berührungen ab, für die du sie nicht "brauchst", also kurze Berührungen an der Schulter, lege einen Arm ein kurzes Stück über ihre Hüfte, um ihr den Weg zu zeigen, usw. Ob du noch ne Chance hast, kann ich nicht sagen, versuche aber jetzt nicht zwanghaft ein Date zu erzwingen. Wenn es geht, baue Attraction auf, z.B. durch Geschichtenerzählen. Danach kannst du es nochmal versuchen.
  16. Einleitung: Ich komme gerade vom Kino zurück, habe mir den Film Project X angesehen. Ohne, dass er qualitativ besonders herausragend war, hat mich der Film dennoch mehr berührt oder sagen wir eher, in mir ausgelöst, als irgendein anderer Film, an den ich mich erinnern kann. Ich hatte in letzter Zeit eine leicht depressive Phase, hatte zu überhaupt nichts Lust, und ständig dieses Gefühl der Unzufriedenheit, Ziellosigkeit und Niedergeschlagenheit, egal was ich tat. Wen es interessiert, weil er vielleicht dieses Gefühl kennt, oder sogar zurzeit sich genauso fühlt, mag weiter lesen, eventuell bringt es etwas. Details: Ich möchte am Anfang meine Situation beschreiben. Ich hatte schon oft das Gefühl, kein Ziel im Leben zu haben, beziehungsweise, dass meine Ziele von anderen vorgegeben werden, genauso wie Prinzipien und Moralvorstellungen. Natürlich ist es wichtig, gewisse Werte von den Eltern oder anderen Autoritäten zu übernehmen, aber man lernt letztendlich nur durch eigene Erfahrungen. Wenn man ein perfekt zubereitetes Weltbild vorgesetzt bekommt, mag es zwar super sein, und lecker schmecken, aber man kann es nicht genießen, weil man nichts anderes kennt. Abitur, Studium, keine Drogen, keine Zigaretten, kein Betrinken, Sport, höfliches Benehmen, Zurückhaltung, etc. sind alles tolle Werte, die mir vorgelebt und von mir erwartet wurden, die ich auch zu einem gewissem Grad so befolgt habe, und die zu einem erfolgreichem und somit glücklichem Leben führen sollen. Allerdings tut es das nicht, der "erforschende Geist" oder wie man es ausdrückt, sucht seine Nischen, in denen er sich entfalten kann, und so wurde ich, wie so viele Mittel- und Oberschichtkinder der heutigen Zeit spielsüchtig, genauer gesagt, computerspielsüchtig. Am Anfang war das kein Problem, aber dann mit 13-15 merkten meine Eltern langsam, welche Einflüsse das hat, und versuchten es mir zu verbieten, schafften es aber lange Zeit nicht, mich davon loszueisen. Irgendwann kam ich doch davon weg, sozialisierte mich wieder mehr, ging viel auf Partys, fing mit Ende 17 wieder das Trinken an, doch wenn nichts los war in meiner Kleinstadt, oder mal alle meine Freunde keine Zeit hatten, hockte ich doch wieder vor dem PC. So ging das bis gestern, als ich von der Arbeit heim kam, nichts mit mir anzufangen wusste, gezockt habe, dieses mich aber gleichzeitig gelangweilt hat, aber keiner meiner Leute mehr kurzfristig Zeit hatte, ich also daheim saß, und mich alles angekotzt hat, ich wollte mein Wochenende genießen nach einer anstrengenden Woche, und wusste einfach nicht WIE. Da war sie wieder, die Ziellosigkeit, ich wusste nicht, was ich wollte, genauso, wie mir bei den Mädels, die ich nur rumkriegen wollte, damit ich einen Strich auf meiner Liste machen konnte, um mein Ego zu boosten, ich sie aber nicht als Person interessant geschweige denn anziehend fand, immer wieder nichts einfiel, über was ich mit ihnen reden könnte. Ich war wie ein Baby, vollkommen orientierungslos, da ich keine eigenen Ziele im Leben hatte, somit nichts erlebte, und nur nach anderen Leuten suchte, die mich nach oben ziehen. Ich ging zwar jedes Wochenende clubben, habe aber nie den Reiz daran empfunden, außer, wenn ich ziemlich betrunken war. Ich sah einfach keinen SINN darin. Und jetzt ging das heute wieder den ganzen Tag so, ich war kurz vorm Ausrasten, bin mit ein paar Jungs losgezogen, um uns in einer langweiligen Bar zu betrinken, als wir am Kino vorbeikamen, und wir "Project X" auf dem Plakat sahen. Die meisten hatten den Trailer gesehen, und waren dafür, ihn anzuschauen, also gesagt, getan. Wie schon erwähnt, war der Film nicht gerade qualitativ hochwertig in Bezug auf Humor, Story und so weiter. Aber trotzdem hat mir der Film so einen unglaublichen Push gegeben, die Energie förmlich in mich reingepumpt, dass ich am liebsten jetzt auf der Tanzfläche stehen und alles geben würde. Es ist schwer zu beschreiben, woran das liegt, es ist einfach das Gefühl, das durch die Kameraführung übermittelt wird, denn man ist mitten auf einer riesigen Party, die super läuft, viele hübsche Mädels sind da, und man kann tun und lassen, was man will, alles klappt! Man lässt alle Hemmungen fallen, tanzt und springt herum, jeder ist dabei, und es geht einzig und allein um die Glücksgefühle im Hier und Jetzt, alles andere ist unwichtig. Letztlich gibt es keinen tieferen Sinn im Leben, auch wenn jeder ihn sucht, wenn man tot ist, ist man tot, daran gibts nichts zu rütteln, es geht einfach nur um die Glücksmomente, die man erleben und an denen man zehren kann, wenn es nicht so gut läuft, der Alltag wieder eingezogen ist, oder man arbeiten muss. Wegen diesem Film habe ich erkannt: Es ist egal, was man für Fashion-Kombinationen anzieht. Es ist egal, ob man eine sportliche oder normale Figur hat. Es ist egal, ob man sagt, man möchte sich betrinken, oder man möchte Drogen einschmeißen, oder man möchte gar nichts nehmen, es ist egal, ob man mit 10 Freunden oder allein da ist, es geht nur um eins: Spaß haben. Feier die Musik, feier die Leute, feier dich selbst, mach eine richtig gute Stimmung, und sei von dir selbst überzeugt, mehr brauchst du nicht. Somit setzt du dich wirklich von den Typen ab, die nur tanzen, um an die HBs ranzukommen, von denen, die in der Ecke stehen mit ihrem Bier, von den Tussen, die jeden ignorieren, weil sie sich für etwas besseres halten, und sich in den Blicken der AFCs sonnen. Tu das, worauf du Lust hast, und zieh es durch. Und zwar in jeder Lebenslage, allerdings ist bei den meisten Situationen das überdenken sinnvoll, beim Feiern nicht. Ich weiß, dass ist nur ein 0815-Spruch wie jeder andere, genauso, wie das ein Standard-Text und ein Standard-Thread ist, deswegen: Schau diesen Film an, und plane gleich vor, wo du die Nacht über feiern kannst. Organisiere das im Voraus und tue es einfach. Das ist für die Keyboard Jockeys wie mich: Ich weiß nicht, wie viele es davon gibt, ich nehme aber an, die Dunkelziffer ist weit höher als man denkt, während man von den Erfolgen der großen PUAs liest, sitzen die, die nur mit lesen, und sich einfach nicht trauen, eine Frau am Tag auf offener Straße anzusprechen, am Abend vor ihren Rechnern, und sind frustriert über sich selbst. Ins Kino zu gehen ist aber keine Hemmschwelle, das könnt ihr tatsächlich machen, und euch nicht nur vornehmen, und ich verspreche euch, euer State ist danach so hoch, dass man ihn nicht mehr unter den Wolken sieht. Das ist für euch, so wie ich einer war und immer noch bin. Allerdings habe ich es jetzt tatsächlich gerafft, "das Zehnerl ist gfallen", wie man bei uns in Bayern sagen würde, ich weiß, was mich glücklich macht: Nicht mehr überlegen, wie ich anderen gefallen könnte, sondern einfach ich selbst sein, und mein eigenes Ding machen. Das ist ein allgemeingültiges Lebensmotto, und ihr habt es sicher schon tausendmal gehört, aber jetzt ist es anders. Durch diesen Film könnt ihr es erleben, wie es ist, einfach zu feiern, alles um sich herum zu vergessen, und im hier und jetzt glücklich zu sein. Yesterday is history, tomorrow is a mystery. Today? Today is a gift. That’s why we call it the present. Fucking act like it. Schluss: 1. Ich weiß nicht, wie viele Leute in so einer Situation sind wie ich. Für die anderen wird der Text und/oder der Film wenig hilfreich sein, sondern nur ansatzweise so einschlagen. Allerdings sind zumindest in meinem Freundeskreis, der doch einige dutzend Leute umfasst, viele Jungs auf ähnliche Weise zwar äußerlich ohne Probleme, innerlich zerfrisst sie aber die Suche nach dem "Warum?", viele sind ebenfalls computersüchtig. Das sind natürlich nicht die Naturals und Alphas, die schon in der 8. Klasse die Mädchen am Start hatten, aber für die ist das hier nicht. Ich hoffe, dass zumindest einige, für die der Text hilfreich sein kann, diesen durchlesen, und dann entsprechend handeln. 2. Der Film hat auf jeden, den ich bisher dazu befragt hab (waren aber nur fünf verschiedene Jungs) die gleiche euphorisierende Wirkung. 3. Ich bekräftige niemanden zu Drogenge- und missbrauch, zu Alkoholexzessen oder ähnlichem. Tut, was ihr für richtig haltet, ihr seid erwachsen. 4. Eine Frage, zu der ich selbst keine Antwort weiß, ist, ob jeder von irgendetwas "süchtig" wird oder ist, sei es jetzt Schokolade oder Mädchen oder Alkohol oder Sport oder das Sammeln von Briefmarken oder der Arbeit, oder nach einem bestimmten Menschen. Auch kann ich nicht sagen, ob mein Gefühl faktisch tatsächlich schon depressive Ansätze hatte, ich berufe mich da nur auf mein Halbwissen. 5. Ich habe absichtlich nichts vom Film gespoilert, auch wenn die Story wie gesagt nicht besonders spannend ist. Rückblickend lässt sich sagen, dass zwar der Anfang ebenso wie das Ende nicht besonders euphorisierend war, allerdings reichen die Szenen, in denen die Party im vollen Gang ist, völlig aus, um davon genug Anschub zu bekommen, man versetzt sich auch nicht allzu sehr in die Lage des armen Hausbesitzer-Sohnes. 6. Nein, ich werbe NICHT kommerziell für diesen Film, und habe auch null komma nichts davon, wenn ihr ihn euch anschaut. Es ist nur für euch. 7. Ich weiß, dass ich kein geborener Motivator und Rhetoriker bin, so wie Ra, Fastlane, General Beta oder ähnliche Erleuchtete, deswegen ist der Sinn meines Beitrages meine Erfahrung, und der Appell an diejenigen, die sich mit mir identifizieren können, diesen Film anzuschauen, der dann als Motivationsschub fungiert.
  17. Finde es eher lustig, dass die Mädels dann ab 18 auf einmal reif und bereit für alles sein sollen. Jeder darf dazu seine eigene Meinung haben. Auch mit 14-jährigen kann man Spaß haben, schließlich hat man normalerweise mit 15-16 noch keine 18+ Mädels. Allerdings sind die jüngeren Mädels schon eher stressig, unerfahren im Bett, und insgesamt eher nicht zu empfehlen. Ich persönlich finde junge Mädchen, um die 15, die aber schon älter ausschauen, sehr attraktiv, keine Ahnung warum. Trotzdem tu ich es mir nicht an, ihre Hormonfeuerwerke bändigen zu wollen. Meiner Meinung nach kann man sagen, dass die Frauen ab 18 langsam etwas an Reife gewinnen, gibt aber genügend, die da noch nervig und tussig ohne Ende sind, genau so wie es die gibt, die auf dem Niveau einer 25-jährigen sind. Jeder kann sich seine Mädels holen, aus welcher Zielgruppe er möchte, solang es mit dem Gesetz in Einklang zu bringen ist. Entgegen des Allgemeinwissens ist Sex nicht erst ab 18 erlaubt, sondern es gibt viele "weiche" Grenzen. So darf man zumindest bis 21 mit mindestens 14-jährigen sexuelle Handlungen vornehmen, was auch das deutsche "ago of consent" ist. Allerdings kann man doch wieder von den Eltern verklagt werden, und wenn dann raus kommt, dass man den/die Jugendliche/n aufgrund einer „fehlende Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmung“ ausgenutzt hat, ist man auch dran, und so gibt es viele unterschiedliche Auslegungen, sind "leicht" erklärt hier nachzulesen: de.wikipedia.org/wiki/Schutzalter Grundsätzlich lässt sich sagen: Einfach die ab 18 nehmen, dann gibt es keine Probleme. Wenn man doch auf eine jüngere abfährt, die Gesetzeslage checken, und einen möglichst guten Eindruck bei den Eltern machen, dass diese Vertrauen in dich entwickeln, und auch mal ihre Tochter bei dir schlafen lassen. Ist aber heikel und aufwendig, sollte man sich überlegen, ob das Mädel es wert ist.
  18. Ein M5 ist ein SUV? Das ist mir neu. Wenn ein Mann wirklich wie 30 ausschaut, und dann einen deiner oben aufgezählten Wagen fährt, die ja tatsächlich geschätzte 80 Scheine inklusive normaler Ausstattung kosten, gibt es meiner Meinung nach zwei Möglichkeiten: 1. Sitzt er immer noch daheim bei den Eltern rum und/oder bedient sich deren Fahrzeuge. In dem Fall ist er als selbstständiger Mann und Verführer komplett unten durch, da hilft auch kein Porsche. Auch, wenn es sein eigener ist, aber ein Großteil von den Eltern finanziert wurde, kommt es aufs gleiche raus. 2. Er ist ein erfolgreicher Jungunternehmer/Neureicher, wie auch immer, und kann sich so ein tolles Auto finanzieren, ohne, dass er für nichts anderes mehr Geld ausgeben kann. In diesem Fall zeugt das von enormen Versorgerqualitäten plus anderen versteckten Vorteilen, die er sich zu Nutzen gemacht hat, um viel Geld zu verdienen. Da merkt aber jeder Mensch bei der ersten Begegnung mit so einem Mann, dass dieser etwas besonderes ist, egal, ob er sein Auto dabei hat oder nicht, ein Natural wahrscheinlich. Fazit: Kurz gesagt, wenn du es drauf hast, hast du es drauf. Dann brauchst du auch kein Auto. Hast du es nicht drauf, ist es eben so. Dann hilft aber auch kein Auto. Die Fahrzeuge sind alle recht schön, auch wenn ich die Fünfer ein wenig altbacken finde, für unter 40-jährige.
  19. Höhentraining, Höhentraining, Höhentraining. EPO, Blood Doping und nen Sarg zum schlafen mit reduziertem Sauerstoffanteil lassen wir mal weg ;) Ja Doping lasse ich besser weg. ;) Sonst werde ich noch aus dem Curlingverband geworfen, hat keinen Sinn. Ich bin auf einer Höhe von 1200m aufgewachsen, wie hoch muss ich den gehen damit das Höhentraining etwas bringt? 2000m oder noch höher? Blood Doping hat nichts mit medizinischen Aufputschmitteln zu tun. Bei dieser Methode wird dir über einen längeren Zeitraum kleinere Mengen Blut entnommen, die dein Körper wieder nachbildet, die entnommene Menge wird konserviert, und dir kurz vor dem Lauf wieder zugeführt, so dass du einen größeren Anteil roter Blutkörper (Erythrozyte) im Blut hast, und damit auch eine höhere Hämoglobinkonzentration, die dir eine bessere Sauerstoffumsetzung ermöglichen, was vor allem wegen dem Höhenunterschied von Vorteil ist. Ist bei offiziellen Läufen verboten, weiß aber nicht, wie es da ausschaut. Falls du das schon wusstest, entschuldige ich mich für die Klugscheißerei, hört sich aber an, als verwechselste du etwas. Wie willst du es denn schaffen, dass dir die 25-jährigen nicht davon laufen, die auf dem Höhepunkt ihrer körperlichen Fitness sind, im Gegensatz zu dir mit 17? Bei so langen Strecken haben sogar noch ältere mehr Vorteile als du. Wenn es jetzt 50-jährige Casualläufer wären, würde ich es mir vorstellen können, dass du das schaffst, aber wenn da einigermaßen professionelle Läufer an den Start gehen, musst du schon außergewöhnliches Talent haben, um nicht von den "Alten" abgezogen werden.
  20. Ich finde den Film auch ziemlich motivierend zum Saufen, aber im Grunde ist er nur ein Musikvideo ohne Substanz. Klar kann Costa auf alles scheißen und einfach mal feiern. Warum? Weil er keine Konsequenzen zu tragen hat. Weder gehört ihm das Haus, noch muss er aufgrund des Geldes seines Vaters (siehe Anwälte, die ihn rausboxen) wirklich schlechte Auswirkungen auf sein Leben fürchten. Das ist ein Loser und halbstarker Maulheld, sonst nichts. Das sieht man auch daran, dass er zahlreiche asoziale Aktionen im ersten Filmdrittel reißt und die Party nicht selbst schmeißt. btw finde ich mehrere Jahre College (inkl. Parties, geiler Studentinnen und zahlreichen Bildungsmöglichkeiten) im Austausch für eine richtig geile Sause inkl. ein paar Wochen Ruhm bis zum Ende der High School einen ziemlich schlechten Tausch. Ich stimme dir in allen Punkten zu. Costa ist allerdings weder Vorbild noch Alpha, sieht man ja auch indirekt, dass er "nur Loserfreunde" hat, und bei Mädels nichts reißt bis zur Party. Ich würde auch niemals eine Hausparty bei meinen Eltern schmeißen wollen, da man es auch bei 50 oder 20 Leuten nicht kontrollieren kann, und immer etwas kaputt geht. Allerdings kann man in den Clubs, auf Festivals oder auf privaten Partys im Freien fast genau so feiern wie die Leute im Film, und für mich kommt es einfach auf dieses "ich will jetzt feiern und genießen"-Gefühl an, das der Film gut rüberbringt. Irgend etwas ähnliches in die Tat umsetzen ist normalerweise finanzieller Selbstmord. Das heißt aber nicht, dass man nur Spaß haben kann, wenn man möglichst viele Sachen kaputt macht.
  21. Finde die Antwort mit dem Kompressor für den Hammer sehr originell.
  22. Da bin ich genau deiner Meinung! Leider bin ich so veranlagt oder erzogen worden, immer vorsichtig zu sein, alles erst zu überdenken und so wenig wie möglich Risikos auf mich zu nehmen. Ich dachte am Anfang, dass das bei jedem Menschen gleich ist, einfach aus Selbsterhaltungstrieb, habe dann aber gemerkt, dass diese Vorsicht bei mir schon überdurchschnittlich vorhanden ist. Jetzt versuche ich aktiv solche Möglichkeiten zu erkennen und wahrzunehmen.
  23. Da hast du natürlich recht, die Realität ist anders. Natürlich werden die meisten Menschen so eine Ausnahmeparty nicht einmal oder nur wenige Male in ihrem Leben erleben. Mir geht es aber um die Grundeinstellung die Costa in übertriebener Weise seinem Kumpel Thomas, dem Hausbesitzer übermitteln will: Wenn man immer brav ist und nach den Regeln lebt, liegt man irgendwann im Sterbebett und fragt sich, warum man gelebt hat. Geh nicht feiern, weil du sonst nicht cool bist, weil du nicht clubben gehst, sondern geh so feiern, wie es dir Spaß macht, und scheiß in dieser Beziehung drauf, was andere sagen oder davon denken. Diese Einstellung gibt es ja auch im PU, dass man zum Beispiel selbstbewusst tanzen soll, selbstbewusst mit Frauen umgeht, selbstbewusst die Dinge in die Hand nimmt. Meiner Meinung nach setzt der Film das so um, das man sich gut reinversetzen kann und davon richtig gepushed wird. @Passerby Das ist ja der Horror. Kann ich mir denken, dass der Film dann nichts für jemand ist, der so eine Eskalation schon mal selbst miterlebt hat. Ich habe auch mich immer währenddessen gefragt, ob ich jetzt mit dem armen Thomas mitfühlen soll, der wie er sagt den Rest seines Lebens Schulden abbezahlen darf, aber als er dann auf dem Haus stand und 500 Menschen ihn angefeuert haben, fand ich das schon eine krasse Stimmung. Natürlich wäre mir das nicht mein Haus wert, allerdings kann man ja auch anders in eine solche Situation kommen, in dem man die Dinge einfach in die Hand nimmt, und sagen kann, schaut her, was ich organisiert habe.
  24. Hallo Leute, habe mit einer Freundin von mir letztens ein wenig geflirtet, und sie ist wirklich eine harte Nuss. Dazu muss man sagen, sie ist sehr intelligent, ich schätze sie um einiges schlauer als mich selbst ein. Das Problem ist: Jeden C&F-Spruch, mit dem ich sie ein wenig necken will, kontert sie genauso, wie man es im PU lernt, sie stimmt mir zu, und wechselt das Thema, oder will mich mit etwas anderes neggen. Würde zum Beispiel so aussehen: Sie sagt, sie bekommt jedes Mal beim Einkaufen alles bezahlt, ich sage "Uh, eine kleine Prinzessin. Kannst du dich schon allein umziehen, oder soll ich da mal deinen Kammerdiener spielen?", sie würde sagen: "Ja, ich bin tatsächlich verwöhnt." Mir fällt jetzt kein tatsächlicher Fall ein, die waren alle so situationsbezogen, aber würde circa so aussehen. Sie lässt es an sich abprallen, spielt das Spiel nicht mit, und lässt sich somit einfach nicht ärgern, wie ein PUA es auch machen sollte. Was ich natürlich im Gegenzug genauso gemacht habe, aber somit jeder nicht wirklich auf den anderen eingegangen ist, und sich die Konversation und die gute Stimmung im Sande verlaufen haben. Ich bin mit der Situation kann ich gar nicht klar kommen, da zu 90% das Mädchen weniger intelligent ist als ich (bitte nicht als Prahlerei verstehen), und ich somit eher das Problem habe, dass mein Flirtpartnerin meine Witze gar nicht versteht. Sie aber konnte ich zwar schon zum Lachen bringen, und ich konnte auch 2-3 Mal tatsächlich den C&F-Spruch so setzen, dass ich die erwünschte, " 'Oh Mann, du bist doof' + Lachen + in die Seite boxen" - Reaktion bekomme habe, allerdings bin ich die meiste Zeit wie oben beschrieben abgeprallt. Was kann man besser machen? C&F ganz sein lassen und eine anderes Schiene fahren? Und wenn ja, welche?
  25. Ich verstehe dich leider nicht wirklich. In dem Moment hab ich mir noch keine Gedanken darüber gemacht, sondern erst hinter her, als ich daheim war. Was meinst du mit "Papa-Frame" genau? Wir saßen nebeneinander auf dem Bett, aber die Stimmung war nicht sexuell aufgeheizt und so wollte ich dann meine Attraction steigern, da ich zwar ein wenig mit KINO angefangen habe, sie aber eine negative Körperhaltung mir gegenüber hatte. Und C&F hat eben nicht gefruchtet. Weil es quasi ein Attraction Indikator wäre. Ja, ich wollte zu dem Zeitpunkt zumindest mit ihr rummachen, und dann sehen, wie weit man gehen könnte. Also ist deine Theorie, dass sie unsicher aber gleichzeitig so schlau ist, zu verstehen, dass ich etwas mit ihr haben will, und sie somit nicht weiß, was sie machen soll, oder zu schüchtern ist, es zu tun? Wäre möglich, allerdings ist sie in dem Gebiet schon gut bewandert, ich bin mir sicher, dass sie auf dem Gebiet körperliche Liebe nicht unsicher ist. Was aber sein könnte, ist, dass sie einfach überrissen hat, was ich will, und ich es in ihren Augen zu plump rüber gebracht habe, da sie ja aufgrund ihrer hohen Intelligenz um einiges feinfühliger ist. Also quasi so, also würde man zu einer normalen Frau sagen, "Hey, Lust auf ficki-ficki?" Egal, mir geht es um etwas anderes: Welche Alternative gibt es, wenn dem C&F vom Mann so hart ausgewichen wird?