Hearts_and_Minds

Das habe ich ja glatt übersehen. Interessanter Aspekt. Meinst Du damit nur Situationen, in denen Du Dich unter Druck gesetzt fühlst, wie gegenüber Fremden oder beim Flirten, oder auch Situationen in denen Du Dich sicher fühlst, etwa mit Deinen Kumpels oder Deiner Family? Was genau findest Du so anstrengend?

Und wie erklärst Du es Dir dann, dass ca. 90% der Männer dann doch ohne großen Aufwand und von alleine und irgendwie auf ganz normale Weise Frauen finden? - Siehe zur Bestätigung den "Warum haben dennoch so viele AFCs eine Freundin"-Thread, in dem die hier diskutierte Frage ja witzigerweise exakt umgekehrt gestellt wird.

Was stellst Du Dir denn dann als hässlich vor? Die nächste Stufe wäre ja nur noch so etwas: https://www.google.ca/search?q=horror+creature&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&um=1&ie=UTF-8&hl=de&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=5Nb6Ue7JJcqAygG4_4CYDA&biw=1280&bih=687&sei=5tb6UbOkMoW6yAGWrYDACw oder https://www.google.ca/search?q=%22ugly+aliens%22&client=firefox-a&hs=QRh&rls=org.mozilla:de:official&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=sNX6UeL-G8jayAHBzYGoDg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1280&bih=687 Ob auch der große Cthulhu eine Freundin finden kann?

Was sagen die Frauen denn? Dass rot(blond)haarige Typen allesamt unfickbar sind? Welche Frauen hast Du denn gefragt? - Ich habe übrigens eine Glatze, bedingt durch Haarausfall. Eine normale Frisur war bei mir schon mit 20 Jahren nicht mehr drin. Dazu habe ich eine normale bis leicht dunkle Haut mit vielen Leberflecken, massivem Haarbewuchs und - Stichwort Sonne abkönnen - erhöhter Hautkrebsgefahr. Sah echt geil aus früher: Spindeldürr mit dickem Brust- & Bauchhaar. --> Wollen wir tauschen?

Also die sehen jetzt alle krank aus? https://www.google.ca/search?q=male+gingers&client=firefox-a&hs=l0e&rls=org.mozilla:de:official&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=M7H6UcaYEuX94APRxYGQBw&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1280&bih=687

Hä, inwieweit sieht "rotblond" jetzt nach Krankheit aus? Abgesehen davon, dass "Gingers" eh keine Seele haben.

Inwiefern? Magst Du da ein paar Details preisgeben?

Bei mir geht das oben schon als Hobby durch, auch wenn das nicht die geselligsten Hobbies sind. Meine Frage zielte auf zweierlei ab. Erstens ist das Hobby (bspw. in Form von Vereinen) neben dem Beruf eben der Hauptort, wo Menschen ihre Partner kennenlerne. De facto lernen sich ja die wenigsten Paare in der Disco kennen, außer man gehört irgendeiner Szene an, bspw. Gothic, wo die Anwesenheit in der Disco schon für ähnliche Interessen & Lebensvorstellungen bürgt. Das liegt eben daran, dass man in Vereinen ersteinmal eine gewisse Selektion nach Interessen stattfindet (sonstw äre man ja nicht da) und man sich prinzipiell positiv gegenübersteht und man viel Zeit hat, hinter die Fassade (=Aussehen) zu blicken und eben in aller Ruhe abzuchecken, ob man zusammenpasst. Zweitens habe ich die Vermutung, dass die meisten Menschen, die hier über ihre ewige Einsamkeit klagen, es insgesamt schwer haben mit Menschen, nicht gut Smalltalk betreiben können, unter Sozialphobie leiden, sich nicht öffnen können, o. ä. Dann in so einer Situation aber das Aussehen dafür verantwortlich zu machen ist natürlich gewagt. Das entspricht auch meiner Erfahrung: Die Jungs, die einen soliden Freundeskreis haben, Hobbies und offen und normal mit Fremden umgehen können, die haben früher oder später auch irgendwie mal eine Freundin. Ich kenne aber keinen, der viele Kumpels hat und gut mit Menschen umgehen kann, aber auf ewig ungefickt bleibt. Das Aussehen kann die Partnerfindung dann beschleunigen oder verlangsamen, aber normalerweise klappt das auch. Ich würde deshalb auch jedem Absolute Beginner raten, nicht gleich das Frauenaufreißen zu lernen, sondern erst mal einen normalen Social Circle aufbauen, Hemmungen gegenüber alle Menschen egal welchen Geschlechts abbauen, Smalltalk machen, etc. Es ist halt ein bizarrer, wahnsinniger, in seiner Dummheit geradezu zermürbender, aber von jungen Männern total häufig gemachter Fehler, das eigene Selbstbewusstsein und die eigene Wertschätzung an die Meinung von unreifen, eventuell unterentwickelten 18-jährigen Diskotussies zu binden, die selbst nicht wissen, wo oben und unten ist. Wenn Deine Hautfarbe so ist, dass sie ungesund aussieht, dann kann es wirklich am Aussehen liegen. Nichts ist unattraktiver als ein Mensch, der nack Krankheit und ungesundem Leben aussieht. Das Aussehen ist dann aber nur Symptom dessen, was wirklich die Ursache für Unattraktivität ist.

Was hat das damit zutun? Nicht nur "im Sonnenstudio, mit Schminke zugekleisterte" Frauen stehen darauf. Das hat was damit zu tun, dass beide, er und die klischeehaft skizzierten Mädels, offenbar sehr unzufrieden mit sich sind und gerne wie jemand anders aussehen möchten. Ich fände einen blonden Typen, der sich zum Latino machen will, einfach creepy, und ich bin mir sicher, die meisten Frauen auch. Zumindest die, die das nicht ebenso machen.

Angesichts dieses gegenwärtigen Elends wünscht man sich doch die Vergangenheit wieder zurück! Ach, was waren das für schöne Zeiten, als früher das tägliche Leben so billig war, jede Großfamilie in riesigen Wohnungen gelebt hat mit drei Fernsehern und zwei Autos! Und als die Väter, meist Bauern, Fabrikarbeiter und Handwerker, früher immer schon um 13.50 Feierabend hatten und dann die Kinder fröhlich von der Schule abgeholt haben, um dann mit ihnen mit Bauklötzen zu spielen! Wie schön war das doch für uns, als Homosexualität unter Strafe stand und man auch alle Schwulen damit gezwungen oder gedrängt hat, eine Frau zu heiraten, was hatten die alle für viele, glückliche Kinder! Und als Deutschland frei von Ausländern war und alle nur Deutsch waren, das war am Schönsten!

Was mich dabei mal interessieren würde: Hast Du eigentlich ein normales Sozialleben, so mit Kumpels, die Dich anrufen und zum Bier trinken einladen oder zum Fußball oder CoD oder Kino oder so? Machst Du Sport, hast Du irgendwelche Hobbies? Hast Du wenigstens einen richtig guten Freund, mit dem Du so richtig auf einer Wellenlänge bist und dem Du Dich anvertrauen kannst? Stehst Du auf Frauen, die sich mit Schminke zukleistern, stundenlang im Sonnenstudio rumhängen und ihre Haare kaputtfärben?

Und wenn dann das Flugzeug mit der Tochter des Präsidenten über dieser Gemeinde abstürzt, dann kann nur noch Snake Plissken helfen!

Interessant fand ich diesbezüglich die mediale Diskussion der Vergewaltigungen in Indien. Da hieß es dann völlig selbstverständlich, dass die hohe Vergewaltigungsrate in Indien mit der niederen gesellschaftlichen Stellung der Frau, dem öffentlichen Frauenbild und der damit einhergehenden Verachtung zusammenhängt. Dass die Vergewaltigungszahlen in Deutschland aber nun auf exakt dieselbe Weise mit der gesellschaftlichen Stellung von Frauen und dem allgemeinen Frauenbild zusammenhängen, das ist absolut niemandem eingefallen. Denn wir sind ja hier schon so viel weiter als die dort drüben und bei uns ist das alles ganz anders.

Wir alle partizipieren (auch hier im Forum) an einem gesellschaftlichen Diskurs darüber, wie man mit solchen Männern umgeht - ob man etwa am #Aufschrei teilnimmt, der dieses Verhalten öffentlich machen will und für die öffentliche Ächtung solcher Typen wirbt, oder ob man sich über diese spinnerten Emanzen lustig macht, die sich über solche Kinkerlitzchen aufregen. Konkrete Mitverantwortung für diese eine Handlung haben wir deswegen nicht, aber wir arbeiten direkt oder indirekt alle daran mit, eine Atmosphäre zu schaffen, in der solche Handlungen irgendwie akzeptabel sind oder nicht; und ob Frauen es überhaupt wagen, sich zu wehren und Anzeige erstatten oder eben nicht. Deswegen ist die Interpretation solcher Vorgänge eben auch so entscheidend: Wenn die Frau den Eindruck hat: "Ich hätte das ja vermeiden können", dann wird sie seltener Anzeige erstatten und ein potentieller Vergewaltiger mehr draußen rumlaufen. Deine und ihre konkrete Verantwortung liegt dann darin, sofort zur Polizei zu gehen und Anzeige zu erstatten, denn diejenigen, die Frauen dann in Parkhäusern, unter Brücken oder in dunklen Seitengassen vergewaltigen, die haben vorher eine lange Zeit ungestraft als Tittengrapscher und Belästigerer verbracht. Der Typ, der Deine Ex angegriffen hat, der hat das sicher nicht zum ersten Mal gemacht, der ist mit Sicherheit früher schon auffällig geworden und niemand hat sich was dabei gedacht oder darum gekümmert. Vielleicht haben sich die letzten drei Frauen, die er belästigt hat, auch nur gedacht, dass man da nichts machen kann, denn Bekloppte gibt es immer irgendwie und sie hätten sich ja mal besser in Selbstverteidigung üben sollen.

Hier noch mal ein schönes Beispiel dafür, dass Sexismus auch in der westlichen Welt noch ein massives Problem ist und nichts damit zu tun hat, dass Frauen Männern auf dem Papier gleichgestellt sind: http://www.tagesschau.de/ausland/sexismus-twitter100.html

Das ist übrigens mal ein echter Vorteil, wenn man relativ klein ist: Man kann hervorragend Motorrad fahren. Ich dagegen stoße bei den meisten Motorrädern mit meinem Knie gegen den Lenker, wenn ich etwas stärker einschlage, deswegen sind die meisten Modelle für mich unfahrbar. Ich könnte höchstens eine Enduro oder eine BMW K100RT oder so was fahren. Etwas sportlichere Teile werden für mich immer unmöglich sein. Da musste ich gerade an diesen Auftritt denken, in dem sich zwei der Sexiest Men Who Ever Lived besonders appetitlich präsentieren: Unfassbar. @ FraSkogen: Ja genau, eine Enduro wie die KTM Adventure. So etwas meinte ich. Dirtbikes wollte ich nie fahren.

Wahrscheinlich hat das Mädchen vorher Ghost Rider gesehen und dachte, Du bist Nicholas Cage.

Pffft... Ich kann das toppen. Heute hat mich ein kleines Mädchen gesehen, bekam einen Schreck und fing an zu flennen. Und die Mutter (stand gleich daneben) brach in Gelächter aus. Das passiert meinem Vater andauernd. Kinder laufen vor ihm weg und verstecken sich hinter den Beinen ihrer Eltern oder fangen gleich an zu weinen. Der weiß dann auch immer nicht, was er dann machen soll, denn wenn er dann anfängt zu lächeln oder etwas zu sagen, dann wird's nur noch schlimmer. Dabei hat mein Vater doch auch das Herz eines Kindes (in einem Einmachglas auf dem Schreibtisch stehen). Just kidding. Hat aber vielleicht auf etwas mit dem Alter zu tun: http://reasonsmysoniscrying.tumblr.com/

Nur an der Einstellung zu arbeiten reicht da sicher nicht aus. Ich würde jede Wette eingehen, dass Du auch ein unattraktives Leben führst. Mach doch mal einen eigenen Thread auf, schreib da ausführlich etwas über Dich rein, wie Du so lebst, was Du so machst, wie Du Dich gibst, und Du wirst von allen hier ausführliche Hilfestellung bekommen. Zur Motivation: http://en.wikipedia.org/wiki/Lemmy#.27Sex_Legend.27 Ich kann mir nicht vorstellen, dass der jetzt in der Fußgängerzone so besonders oft angelächelt wird.

Die Frage sollte eher lauten: Kann ein frustrierter, depressiver und sich selbst hassender Langeweiler eine Frau finden?

Bitte sehr: https://www.google.ca/search?q=ugly+couples&client=firefox-a&hs=q0Z&rls=org.mozilla:de:official&channel=fflb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hPn3UbyTD6LD4APHgoGwBQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1280&bih=687 https://www.google.ca/search?q=%22ugly+couple%22&client=firefox-a&hs=tqu&rls=org.mozilla:de:official&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=Hvz3UZTeF6eg4APexIG4Cg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1280&bih=687 Ich hatte das hier schon mal geschrieben: Ich kenne das alles aus eigener Erfahrung. Hatte bereits mit zarten 19 massiven Haarausfall, Brille, starken & unregelmäßigen Haarwuchs am ganzen Körper, viele sichtbare Leberflecken, beschissene Frisur, war als Jugendlicher und bis ca. 23 spindeldürr, habe mir ständig anhören müssen: "Siehst aus wie eine Comicfigur", "Bist ein Strich in der Landschaft", etc. In der Schule haben mich manche Mitschüler "Mister Hässlich" genannt. Einziger Vorteil, dass ich mit 1.90m relativ groß bin. Trotzdem habe ich seit langem guten Erfolg mit Frauen, weil ich einfach sonst vieles richtig mache. Ich kann nicht jede Frau verführen, aber das muss ich auch nicht. War immer genug Auswahl da. Wer seinen mangelnden Erfolg auf's Aussehen schiebt, der lügt sich selbst was vor.

Das glaubst Du deswegen nicht, weil Du dann selbst Verantwortung übernehmen müsstest für Deinen Misserfolg. Und genau das versuchst Du hier ja tunlichst zu vermeiden, indem Du hier verzweifelt nach Bestätigung suchst, dass Du ja doch nichts dafür kannst. Wenn Du wirklich etwas an Deiner Situation ändern wolltest, dann hättest Du hier längst einen Thread aufgemacht, ausführlich Dein Problem geschildert und Dir Beratung gesucht in Form von Lifestyle, Sport, Körperhaltung etc. Wenn Du das von mir hören möchtest, bitte, ich tue Dir den Gefallen: Du kannst nichts dafür, dass Du keine Frau abbekommst, das liegt an Deinen Genen. - Jetzt kannst Du Dich befriedigt in Dein Zimmer verkriechen, Dich im Selbsthass suhlen und über die bösen Frauen aufregen. Mit irgendwelchen Realitäten hat das dann aber nichts zu tun. Du lehnst obigen Satz ab, weil es für Dich schwer auszuhalten ist, dass es tatsächlich glücklich verliebte Menschen mit echten Missbildungen gibt, die Du ja noch nicht einmal zu Deiner Entschuldigung vorzuweisen hast.

Zugegeben, da haben ich mich mit meinen Vorurteilen weit aus dem Fenster gelegt und nehme obigen Satz zurück.

Wenn Du schwere Verformungen, offene Wunden, großflächige Entzündungen oder entstellende Missbildungen mit Dir rumträgst, dann wird es Dir sicher schwerer fallen als anderen. Hängt aber dann wiederum davon ab, wo die Verformung liegt. Bspw. haben auch die meisten Contergan-Geschädigten durchaus ein normales Liebesleben.

Wenn jemand keine Talente hat, arbeitslos ist, humorlos, depressiv, unkalibriert und ungebildet ist, dazu einen unförmigen Körper und ein ausdrucksloses Gesicht hat, ungepflegt ist, keinen Charme hat, auch sonst nichts kann und keinen Ehrgeiz hat, insgesamt einfach langweilig ist und ein langweiliges Leben führt, dann wird es für den schon schwierig mit den Frauen. Frauen (Männer auch...) haben mehrere, verschiedene attraction-trigger. Wer wirklich gar keinen davon umlegen kann, der kriegt auch keine Frau ab.