Hearts_and_Minds

@ Jeans*Joe: Du sprichst mir aus dem Herzen. Dieses vom Evo-quatsch infiltrierte PU-Weltbild brütet nichts als Mysogynie aus. Und falsch verstandenes Alpha-getue. Das sich auch noch an Affen orientiert... @ Tranquility: Ich weiß nicht, wie Du darauf kommst... Wenn ich mir die deutschen Ehen & langjährige Paare ansehe, komme ich aufgrund der tatsächlichen Arbeitsverteilung & Verantwortungsverteilung zu dem Schluss: Es liegt in der Natur des Mannes, so viel Verantwortung wie möglich der Frau abzugeben, während es in der Natur der Frau liegt, ihn an seine Termine zu erinnern, alles Organisatorische für ihn zu erledigen, sich um sein Liebesleben zu kümmern & ihn zu ernähren und darauf zu achten, dass der Herr Gemahl nicht zu spät zur Arbeit kommt und nicht wieder abends vor dem Fernseher einschläft. :bad: Nein, im Ernst, dieses ganze Gerede von Natur & Natürlichkeit ist nichts als Wunschdenken & Bullshit. Die einzige Naturrolle die ich (zugespitzt) sehe ist die, dass (dicke) Männer natürlicherweise besser mit Presslufthämmern umgehen können als (kleine) Frauen. Und das war dann auch schon alles. Ein weit verbreitetes Mißverständnis. Ein Alpha kann nur dort dominieren, wo er auch kompetent Entscheidungen treffen kann. Der Chef eines Unternehmens wird trotz all seiner dominanten Eigenschaften nicht ohne weiteres zum Leader einer Ballettgruppe. Und wenn er noch so dominant auftritt, solange er nicht tanzen lernt, wird er der Gamma (hier im PU-Slang: Beta) sein gegenüber dem sanften, sensiblen und introvertierten Vortänzer / Tanzlehrer. Die intrinsischen Alpha-eigenschaften (Entscheidungsfreudigkeit, Diplomatie, Motivationstalent, dominantes Getue usw.) sind nur zu Teilen gegenüber den situtativen & relativen Eigenschaften (Kompetenz) entscheidend. Zudem kommen unterschiedliche Bindungen & soziale Verhältnisse dazu: Bsp: Nur weil ein Kid der coole Leader seiner Gang ist heißt das nicht, dass er nicht zu Hause Prügel von Papa & Mama bezieht und sich nebenbei ganz klassisch von seiner niedlichen kleinen Drama-Schwester betaisieren lässt. Kaum jemand ist etwa seinen Eltern gegenüber der Alpha, selbst Indiana Jones nicht...

Schau Dir auch mal den Anfang Deines Games an, die erste Zeit als Ihr Euch kennengelernt habt. Da hast Du schon etwas falsch gemacht dass die Frau glaubt, Dich so behandeln zu dürfen. Du hast DICH SELBST nicht von Anfang an auf ein entsprechend hohes Podest gestellt. Wenn Du solche Frauen kennenlernst, solltest Du ihnen gleich am Anfang zeigen, dass Du sie einfach nicht nötig hast. Zeig ihr, dass Du jederzeit gehen kannst. Diese Frau definiert sich anscheinend über Sex und ihre sexuelle Ausstrahlung. Zeig ihr also, dass es andere Sachen in Deinem Leben gibt, die Dich mehr interessieren als Frauen und Sex. Zeig ihr, dass Sex sowieso überbewertet wird und Du es nicht nachvollziehen kannst, wenn die ganze Zeit so ein hysterisches Theater darum gemacht wird (Du zeigst Ihr auch, dass Sex für Dich zu einem normalen Bestandteil Deines Lebens gehört). Mal davon abgesehen dürfte die eh nicht so viel Sex haben, bei dem Verhalten.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass bei Menschen, die sich selbst so unter Druck setzen, ein Elternteil spricht - man übernimmt die Position, die der strenge Vater / die strenge Mutter gegenüber einem selbst hat. Man verinnerlicht diese Position. Dein Ausdruck, dass es "Haue" gibt - wie man eben ein Kind verhaut - könnte ein Indiz dafür sein, dass das bei Dir der Fall ist. Das wirst Du selbst am Besten wissen, ich kann diese Diagnose nicht stellen, halte es aber für möglich. Falls Du merken solltest, dass da Deine Eltern durch Dich hindurch sprechen, dann ist es an der Zeit, einmal Deine eigenen Maßstäbe zu finden und diese gegen die Eltern zu behaupten. Dazu hast Du das Recht, Dir Deine eigenen Perfektionsansprüche herauszusuchen- Das ist ein mMn weitverbreiteter Anfängerfehler beim PU: man denkt, man kann das ja jetzt und deswegen müsste man ständig Frauen abschleppen. Man setzt sich also unter übertriebene Erwartungen und blockiert sich so selbst. Zuerst einmal: Du bist am Anfang Deiner Karriere. Setz Dir nicht gleich die Ziele, Nummern zu bekommen, wenn Dir das schwer fällt. Außerdem kennst Du die Frau ja gar nicht. Vielleicht willst Du ihre Nummer nicht, weil sie überhaupt nicht Dein Typ ist! Finde das doch erst einmal heraus. Setz Dir als Ziel, Menschen kennenzulernen und nicht, Nummern zu sammeln. Und wenn Du die kennengelernten Menschen magst, dann kannst Du Dir immer noch ihre Nummer holen. Und: It's just a game! Du sollst SPASS dabei haben. Gehe nicht aus, um Frauen kennenzulernen, sondern gehe aus, um Spaß zu haben, sprich mit Menschen, um Spaß zu haben - dann wird das Kennenlernen von Frauen ein angenehmer Nebeneffekt sein. Don't be outcome-oriented. Be more process-oriented. Auf Deutsch: Hör auf, gleich auf das Ziel zu schielen. Dir muss der Prozess Spaß machen. Dann kommst Du von alleine am Ziel an. Du hast implizit die Idee, dass der Weg, das Kennenlernen der Frau also, etwa ein schwieriger Test ist, ein steiniger Weg, ein Kampf, oder so ist. Das ist aber ein Irrtum. Menschen kennenzulernen ist witzig und wenn die Leute doof sind, dann gehst Du halt weiter und wenn sie interessant sind, dann genießt Du das Gespräch und den Kennenlern-prozess. Und erst zum Schluss wird der #-close dann als Sahnehäubchen aufgetragen. Das gilt übrigens für alle Bereiche des Lernens: Wenn Dir das Üben, Lernen und Trainieren selbst keinen Spaß macht und Du nur schnell zum Ziel willst, dann kommst Du nicht weit. Du wirst nur dann wirkich gut werden - egal worin - wenn Dir der Weg selbst Spaß macht. Einschließlich aller kleinen Fehler und Rückschläge, die dann aber auch kein so großes Problem mehr sein werden, weil es Dir ja nicht in erster Linie darum geht, schnell ans Ziel zu kommen... Beste Grüße, Hearts_and_minds.

Hi! Ich möchte Dir, JamesBrowi, auch ausnahmsweise hier in Winddancers Thread antworten und Dir Mut zusprechen, weil Dein Problem eines ist, mit dem ich persönlich etwas anfangen kann und ich Deine Position sehr gut nachfühlen kann: Denn ich habe auch einen PC-Job und ich weiß, wie es ist, wenn man die meisten Tage in der Woche alleine zu Hause hockt. Das kann ein sehr unangenehmes Gefühl sein, weil man die eigenen sozialen Bedürfnisse unterdrücken muss, um sich an die Arbeit zu zwingen. Nach einer Weile aber rächt sich das und die unterdrückten Gefühle werden zu einem Frust über die eigene Arbeit, die ja auch an der eigenen Einsamkeit "schuld" ist. Aber es gibt verschiedene Mittel, dagegen etwas zu unternehmen. Das ist nicht nur eine Frage des Inner Game. Das ist vor allem eine Frage, wie man sich sein Leben ORGANISIERT. Und dazu würde ich Dich aufrufen: Organisiere Deine Freizeit neu. Es gibt in Berlin soooo viele Möglichkeiten, die eigene Zeit sinnvoll zu verbringen Schaff Dir ein Hobby an, das Du REGELMÄSSIG und außerhalb des Hauses betreiben kannst. Am Besten verschiedene Hobbies, so dass Du drei, vier, fünf Termine in der Woche hast, an denen Du mit anderen Menschen zusammenkommst. Ich habe etwa jahrelang Tango getanzt, das ist vielleicht nichts für Deine Altersklasse, da die dort eher älter sind, aber wie wäre es mit Salsa? Du lernst innerhalb kurzer Zeit ca. 5000000 Frauen kennen, entwickelst ein besseres Körpergefühl und baust Dir ein Hobby auf, das gleichzeitig gesund, sozial und gut als DHV und zum Kennenlernen von Frauen ist. Google mal "tanzpartnerbörse" oder geh zu www.tanzmitmir.net, dort findest Du sehr sehr viele Frauen, die wirklich einen Tanzpartner SUCHEN! Du denkst jetzt wahrscheinlich, ich kann das nicht, bin zu schüchtern, hab kein Rhytmusgefühl - das habe ich auch alles mal gedacht und glaub mir, das sind nur Illusionen!! Das ist alles gut zu schaffen. Ansonsten gibt es gerade in Berlin Millionen Möglichkeiten, seine Zeit sinnvoll zu nutzen, etwas zu lernen und dabei neue Leute kennenzulernen: Engagier Dich in einer gemeinnützigen Organisation - amnesty international, Rotes Kreuz, B.U.N.D., Oxfam, Greenpeace, WWF usw. Dort machst Du etwas sinnvolles, nämlich Du arbeitest daran, die Welt zu verbessern, und Du lernst viele neue Leute kennen. Solche NGOs habe normalerweise einen Frauenanteil von deutlich über 50%. Oder Du suchst Dir einen Nebenjob - und wenn Du Kellnern gehst in einer coolen Bar Deiner Wahl. Lern eine neue Sprache. Mach einen Mal- / Tanz- / Pilates- / Yoga- / Schach- / Schauspiel- / Rhetorik- / Tai Chi- / Softskills- / Führungstrainings- / sonstwas- Kurs. Bei all diesen Veranstaltungen wirst Du enorm viele Frauen kennenlernen. Und neue Freunde finden! Wenn Du niemanden findest, der mit Dir geht, dann geh alleine - die "offizielle non-needy-Version" ist ja, dass Du nicht nach Frauen suchst, sondern das aus Interesse machst. Stell Dir einmal vor, was für ein Mensch Du in fünf Jahren sein wirst, wenn Du auch nur ein paar Sachen davon gemacht haben wirst. Du wirst Dich entwickelt haben. Du wirst intensiver gelebt haben. Leute kennengelernt haben. Neue Skills gelernt haben. MACH WAS AUS DEINER ZEIT!!! Beste Grüße, Hearts_and_Minds. Edit: Typo.

Alpha hier, Alpha dort. Pas PU-Unwort des Jahres! Man liest es in jedem dritten Thread: Frauen wollen geführt werden; wahre Alphas führen die Frauen; wer die richtige BL besitzt und seinen Frame hält, der ist immer Alpha. Falsch, falsch, falsch. Ich will einmal damit anfangen, was einen Alpha ausmacht. Dann gehe ich darauf ein, was Frauen wollen. Zuerst einmal: Der Begriff des Alpha kommt aus der Gruppendynamik (Gruppendynamik Link zu Wikipedia). Dort bezeichnet er den Führer einer Gruppe und es zeichnet ihn aus, dass er Leistungsträger und/ oder Sympathieträger ist. Also der, an dessen Leistungen sich die anderen orientieren können, von dem sie lernen können, der die Leute zu motivieren weiß und dem sie sich anvertrauen. Neben dem Alpha gibt es noch die Mitläufer, die ihre eigenen Ideen den Vorgaben des Alpha unterordnen (in der Community als Betas bezeichnet) und den Omega, den Sündenbock. Was hieran entscheidend ist: Der Alpha zu sein ist keine intrinsische Eigenschaft, keine kontext-unabhängige Eigenschaft, so wie bspw. ein Mensch intrinsisch 1.75m groß ist und Masern hat. Alpha-sein dagegen ist extrinsisch, also kontextabhängig. MAN IST ALPHA NUR IM RAHMEN EINER BESTIMMTEN GRUPPE. Wenn man die Gruppe wechselt ist es völlig normal, dass man dort nicht (automatisch) auch Alpha ist. Der Alpha kann die Gruppe mobilisieren, zusammenhalten und auf den Weg bringen; und dazu bringt er sie noch auf den richtigen Weg, von dem alle Gruppenmitglieder am meisten profitieren. Der ihr also "value" bringt. Damit ist also nicht der Chef gemeint, der nur wegen seiner Position die Gruppe führt, den aber keiner respektiert oder auch nur ernst nimmt. Alpha ist der Anführer: Wikipedia: "Führung ist der Versuch, steuernd und richtungsweisend auf das Handeln von sich selbst und von andern Menschen einzuwirken (Führungsinstrumente), um eine Zielvorstellung zu verwirklichen (Führungsziele)." Um Alpha zu sein, also um führen zu können, muss man erst einmal Ziele haben. Und das setzt voraus, dass man Ahnung davon hat, was ein lohnendes Ziel ist und was nicht und wie man (auf dem besten / schnellsten Weg) dahinkommen kann. Oder dass man sich zumindest den passenden Experten kommen lassen kann (siehe Politik). In vielen Gruppen ist einfach der der Alpha, der am meisten Ahnung von dem Gruppenthema hat. Oder der zumindest vermitteln kann, er habe sie. Wenn ihm dabei aber andere Führungsfähigkeiten fehlen, weil er die Leute nicht motivieren kann oder einen kontraproduktiven gruppeninternen Streit nicht schlichten kann, dann wird jemand an seine Stelle kommen, der zwar nicht ganz so gut weiß, wohin, der aber dafür vorankommt. Beispiel: Du bist in Deinem Freundeskreis Alpha. Weil Du Dich durchsetzen kannst, weil Du weißt, was abgeht und wie Du Deine Freunde motivieren und zufriedenstellen kannst. Dann kommst Du in eine andere Gruppe, sagen wir, Du machst ein Praktikum in einem Chemielabor. Wer ist dort der Alpha? Der, der am meisten Ahnung von Chemie hat. Da nützt Dir Deine BL, Dein Innergame und Dein Frame absolut gar nix, weil Du ständig nachfragen musst, was Du tun darfst / sollst / musst, damit die Dinge nicht kaputtgehen. Du kannst Dich in dieser neuen Gruppe zum Alpha machen, indem Du Deinen Vorgesetzten an Wissen über Chemie übertriffst und ihn überzeugen kannst, dass Deine Entscheidungen besser sind als seine. Dann wechselst Du erneut die Gruppe und kommst in einen Tanzkurs. Rate mal, wer dort der Alpha ist? Doch sicher nicht Du, der Du keine Ahnung vom Tanzen hast. Wer ist also wirklich Alpha? Kurz gesagt, Alpha ist der, der die richtigen Entscheidungen treffen und sie kommunizieren kann. Dazu benötigt man das entsprechende Wissen, um auch die richtigen Entscheidungen zu treffen; man muss überhaupt Entscheidungen treffen können; und man muss in der Lage sein, die anderen Leute glauben zu machen, man selbst würde die richtigen Entscheidungen treffen. Bodylanguage, Frame und sonstwelche PU-Techniken nützen Dir übrigens absolut gar nix, wenn Deine Gruppe Dich für inkompetent hält. An einer Universität ist der Professor der Alpha, allein schon, weil er mehr Ahnung von seiner Sache hat als alle anderen. Da ist es oft nicht so schlimm, wenn er zerbrechlich wirkt und stottert, hauptsache, er strahlt Kompetenz aus. In der Politik muss der Politiker eher in der Lage sein, seine Gruppe zu motivieren und zusammenzuhalten. Er muss auch in der Lage sein, seinen Kritikern entsprechend zu begegnen. Aber wenn er nicht das nötige Fachwissen, die nötigen Ideen mitbringt oder sich entsprechend zuarbeiten lässt, damit seine Leute ihm vertrauen und sich von ihm inspirieren lassen, dann wird er schnell wieder abgewählt werden. Es ist relativ leicht, im eigenen Freundeskreis der Alpha zu sein. Ein kleiner Tip dazu: Du musst einfach wissen, was abgeht in Deiner Stadt. Wenn Du Dich mit Deinen Freunden triffst und alle wieder unmotiviert und planlos vor der PS3 abhängen, sagst Du etwas wie: Hey, im xyz gibt es angeblich die beste Pizza diesseits der Alpen. Dort zu essen soll quasi Mund-orgasmen auslösen. Lass uns das mal ausprobieren. Dann bist Du solange Alpha, bis ein anderer der Gruppe mehr value verspricht. Die Qualität Deiner Führung wird an dem Ergebnis Deiner Entscheidungen bemessen. Wenn der Abend dann auch gelungen war, wird Dir Deine Gruppe sich Dir das nächste Mal umso mehr anvertrauen. Man kann eine Gruppe übrigens auch dadurch kontrollieren, dass man sie emotional erpresst, indem man quengelt, stichelt, mault und schmollt, doch das ist kein Alpha. Es geht darum, dass man der Gruppe Werte, values bringt, die sie ohne Dich nicht hätten. Du musst die Gruppe besser hinterlassen, als sie ohne Dich wäre. Das ist die Bedingung, um Alpha zu sein. Ebenso ist es nicht Alpha, der Gruppenclown zu sein. Der hinterlässt die Gruppe vielleicht besser, weil er sie amüsiert hat, aber er hat sie nicht zu einem Ziel geführt. Also: Du musst die Gruppe besser hinterlassen, weil Du sie weitergebracht hast, emotional, organisatorisch, finanziell, oder weil Du sie an Erlebnissen, Wissen, Kontakten usw. bereichert hast. Wichtige Alpha-qualitäten: Überblick behalten. Prioritäten setzen. Verantwortung übernehmen. Streit schlichten. Motivieren. Ziele und Unterziele absteckten. Sich nicht vor schwierigen Entscheidungen drücken. Die notwendigen Opfer machen. Äußere Einflüsse bewerten und gegebenenfalls abwehren / ablehnen. Ruhe bewahren, andere beruhigen können. Gleichgewicht herstellen. Störenfriede entfernen oder unschädlich machen. Fähig zu sein, eine Entscheidung zu treffen, auch wenn noch nicht alle Faktoren berücksichtigt wurden (wenn das zu lange dauert und die Zeit drängt). Das bedeutet nicht: Auf der einmal getroffenen Entscheidung beharren, egal, wie sich die Situation entwickelt - Kongruenz ja, Sturheit nein. Alpha bedeutet auch nicht, andere Leute fertig zu machen, zu unterdrücken, zu ignorieren oder rauszuwerfen. Sondern sie zu integrieren. Und unabhängig zu sein bedeutet auch nicht, keine äußeren Einflüsse zuzulassen, sondern es bedeutet, sich auszusuchen, von wem man lernt & sich beeinflussen lässt. Und ruhig & ausgeglichen zu sein. Hexe schrieb hier im Forum einmal: Ich sehe das so: Man kann jeden Menschen, sich selbst eingeschlossen, auch wie eine kleine Gruppe sehen, die mit verschiedenen Stimmen spricht. Da gibt es den Optimisten, den Pessimisten, die Zweifler, die drögen Schluffis, die Moralisten und die Hinterhältigen, die aufeinander einquatschen. Wer sich selbst nicht führen kann, der wird von diesen verschiedenen Stimmen hin- und hergeworfen. Manchmal nennt man so etwas unreif, oder auch AFC. Jemand, der nicht weiß, was er will, zögert und vor lauter Unsicherheit lieber auf der Stelle verharrt. Wer es aber schafft, den Zweifler und Pessimisten in sich selbst das Maul zu verbieten oder sie produktiv umzudeuten, wer es schafft, den Ideengebern und den kreativen Stimmen in sich selbst Gehör zu verschaffen, der weiß, was er will und wird daran arbeiten. Erst wenn man sich als die Gruppe, die man selber ist, führen kann, wird man andere Leute führen können. Wie sieht es jetzt mit den Frauen aus? Erstens, kein Mensch ist immer Alpha. Selbst wenn wir uns einen Über-Alpha vorstellen, der, was Ausstrahlung, BL, Frame und Pre-selection unübertreffbar ist – stell Dir etwa Wladimir Putin vor *grusel* – dann wird es dennoch genug Gruppen geben, in denen alle seine Fähigkeiten & Skills uninteressant sind und er sich der Anleitung durch Andere unterordnen muss und so zum Beta wird, beispielsweise in einer Ballettgruppe. Für die Frauen reicht es aus, dass Du im Rahmen einer bestimmten Gruppe führen kannst. Dass Du also in der Lage bist, wenigstens ab und zu mal die richtige Entscheidung zu treffen. Wenn Du Dich dann auch noch in Deiner Alpha-rolle mit besonderen Fähigkeiten, Talenten oder besonderen Wissens hervortun kannst, hast Du schon halb gewonnen. Wenn Deine Freundin Tanzlehrerin ist, dann wird sie in ihren Gruppen immer der Alpha sein - auch Dir gegenüber, wenn Du bei ihr tanzen lernen solltest. Da kannst Du Dich auf den Kopf stellen - allein ihr Wissen wird sie zum Alpha machen. Heißt das, dass sie auch in Eurer Beziehung Alpha ist oder dass Du jetzt betaisiert worden bist? Nein! Zweitens. Der wahre Alpha übernimmt Verantwortung. Der Mitläufer kann die Verantwortung ja an den Alpha abgeben, das ist das Bequeme an seiner Position. Alpha ist, wer hinterher, wenn alles gut ausgegangen ist, das Lob einstreichen kann – oder, wenn alles schiefgeht, die Schuld bekommt. Mach Dich von der Vorstellung frei, ständig alle Entscheidungen selbst zu treffen und die Frau immer zu führen. Das ist doch eine absolut gruselige Vorstellung. Du trägst dann nämlich auch absolut immer die Verantwortung für alles, was schief geht! Und sie kann guten Gewissens Dir alles in die Schuhe schieben, weil es ja Deine Entscheidung war. Der von Dir ausgesuchte Film hat ihr oder Euch beiden nicht gefallen? Deine Schuld. In dem Club, in den Du sie ausgeführt hast, lief heute nur schlechte Musik? Deine Schuld, Du hast ja ausgesucht. Der von Dir ausgesuchte Urlaub war ein Reinfall, weil das Hotel anders war, als Du es Dir vorgestellt hast? Deine Schuld!! Was für eine Horrorvorstellung, immer an allem, was nicht 100% perfekt ist, die Schuld zu haben! Leute, mit der Vorstellung, dass ihr immer und überall führen könntet und solltet, setzt Ihr Euch selbst unter einen völlig unerträglichen Druck! Kein Mensch hält das langfristig aus! Wisst Ihr, warum Frauen Alpha-Männer haben wollen? Weil sie gerne faul sind. Weil es einfach bequem ist, jemand anderes entscheiden zu lassen. Weil man von ihnen lernen kann. Und weil man selbst dann nie die Schuld hat. Auf diese Weise könnt ihr ausgenutzt werden, weil Ihr die Arbeit macht für jemand, der sich nicht informieren will, nicht entscheiden will und keine Verantwortung übernehmen will. Was mich betrifft: Ich bin auch faul. Ich erwarte es von einer Frau, dass sie auch gelegentlich mal etwas vorschlägt, die Führung übernimmt oder mit mir gemeinsam Entscheidungen trifft, für die wir uns die Verantwortung teilen. Das erwarte ich von einer Partnerin, dass sie reif genug, stabil genug und selbständig genug ist, dass sie mir nicht die ganze Arbeit überlässt. Das ist einer meiner Qualitäts-maßstäbe. Wer immer und überall Alpha sein will, der macht sich sein eigenes Leben nur unnötig schwer und macht es seiner Partnerin nur unnötig leicht. Kleiner Tip: Ihr könnt Eure Freundinnen übrigens dazu bringen, auch mal etwas Verantwortung in einer Beziehung zu übernehmen, indem Ihr sie nicht ständig beschimpft, wenn etwas in ihrer Verantwortung schiefgeht. Frauen mögen es nicht, wenn sie nach einer mißglückten Entscheidung nachher beschuldigt werden. Männer ja auch nicht... Verzeiht ihr einfach. Oder schiebt die Schuld auf etwas anderes. Verantwortung ja, Vorwürfe nein. Wer seiner Freundin ständig Vorwürfe macht, wenn mal etwas schiefgeht, muss sich nicht wundern, wenn sie ihm ständig die Entscheidung überlässt oder es ihm mit gleicher Münze heimzahlt. Vorwürfe sind Gift für jede Beziehung. Just. Don't. Do. It! Beste Grüße, Hearts_and_Minds. Zur Ergänzung, hier finden sich auch schöne Posts, die ich etwas ergänzen wollte: http://forum.progressive-seduction.com/ind...ist+alpha\ Edit: Dank auch an den Frankfurter PUA Aconcagua, von dem ich viel über dieses Thema gelernt habe.

Du beschreibst Situationen, in denen jemand von Außen an Dich heran tritt und Dir von Außen etwas vermittelt. Könnte sein, dass Du manchmal unterfordert bist. Vielleicht brauchst Du ein paar neue Herausforderungen. Es ist völlig normal, abzudriften, wenn der äußere Input langweilig / bekannt / unter Niveau ist. Wie ist das denn mit Themen & Arbeiten, die Du Dir selbst suchst? Bist Du jemand, der stundenlang an einer Arbeit / Aufgabe sitzen kann und um sich herum alles vergisst? Der sich so richtig in seine Beschäftigung (außer Computerspielen... ) reinkniet und dann Zeit & Leute & Essen usw. vergisst? Kannst Du, wenn Du an einer Sache dran bist, die Dich wirklich fasziniert, stundenlang arbeiten, ohne dass Deine Gedanken abschweifen?

Da fehlen ja noch eine Menge Informationen: Wie arbeitest Du an Deinem Innergame? Und wie und wieso setzt Du Dich dabei unter Druck? Wie fühlt sich der Druck an? Inwieweit ist es der gleiche Druck bei Frauen & in der Schule - Leistungsdruck? Versagensängste? Nervosität? Mehr Details --> bessere Antworten.

attraction - comfort (bzw. rapport) - seduction. Das ganze Mystery-Modell ist schlecht zu übersetzen und mMn extrem sinnvoll, allein schon, um präzise auszudrücken, woran es gerade gefehlt hat und um Neulingen eine planbare Richtung zu geben: Sich erst gegenseitig attraktiv finden (attraction), dann Vertrauen & Intimität herstellen (comfort), dann sexuell werden (seduction). "Verführung" heißt ja irgendwie der ganze Prozess. Situational opener. Wer schon über Opener diskutiert, sollte den nicht außen vor lassen, kann direct oder indirect sein. Bezieht sich halt auf die Situation und ist deswegen nicht canned (auswendig gelernt & einstudiert). Compliance test. Man testet, wie "attracted" die Frau ist, indem man ihr eine kleine Aufgabe gibt ("Halt mal", "komm mal mit" usw.) oder sie zu entsprechendem Kino auffordert (bspw. man hält ihr den Arm zum Einhaken hin). eskalieren - an Intensität steigern. Mit dem Begriff der Hook Points zusammen kann der Begriff gut auf Kino, Gespräche & Intimität angewandt werden mirroring / pacing - sich dem Gegenüber in Körpersprache, Tonalität, Atemgeschwindigkeit usw. angleichen / nachahmen SNL - Same night lay. Unterscheidet sich vom ONS darin, dass er an der Nacht des Kennenlernens erfolgt und nicht, wie der ONS, der einzige sexuelle Kontakt zu der Frau sein muss.

Wenn er sich selbst verletzt hat er mehr Probleme als nur AFC zu sein und ist prinzipiell, wenn auch nicht notwendigerweise, ein Fall für professionelle psychologische Hilfe. Wenn Du häufiger solche Schnittwunden siehst (check mal, ob er auch welche an den Beinen hat, an den Oberarme, oder dort, wo man es nicht so schnell sieht), dann musst Du mit jemandem darüber sprechen (Arzt, Vertrauenslehrer, Eltern usw.). Kleiner Hinweis: Wenn er anfängt, eine ernsthafte Gefahr für andere oder sich selbst darzustellen (unkontrollierte Selbstverletzungen, Selbstmordversuch, physische Angriffe gegen andere usw.) ist er ein Fall für Tageskliniken und kann ggf. auch eingewiesen werden. Lies Dich mal ein über: Depressionen, manisch-depressives Verhalten, Borderline (Link). Nenn es eine Überreaktionen, aber bei "Schnittwunden am Arm" klingeln bei mir alle Alarmglocken. Das ist kein Detail und kein Ausrutscher, das ist ein Symptom, dass da ganz andere Sachen nicht in Ordnung sind.

Kann es sein, dass Du während Deiner Unaufmerksamkeitsphasen, die Du "Trance" nennst, eher sogenannte "flow"-Erlebnisse hast, etwa dass Du Dich so mit einem Thema / Gedanken beschäftigst, das Dich ganz aus Deiner Umgebung rausholt? Link

Ist einem guten Freund von mir auch passiert. Der hat deswegen haufenweise Komplimente von den Frauen bekommen, die offensichtlich ziemlich darauf stehen. Reframe es einfach als peacocking und mach Dir keine Sorgen deswegen. (Vorausgesetzt, Du hast auch eine passende, also halbwegs erwachsene & reife Persönlichkeit...)

Passiert Dir das nur bei Themen / Menschen, die Dich gar nicht interessieren? Oder auch bei solchen, die Du normalerweise mit Begeisterung verfolgst?

Zur Frauenverführung gehört für mich mehr als Frauen nur flachzulegen, nämlich ihr Herz zu gewinnen. Wer nur Frauen abschleppen kann, die aus wasweißichwasfürGründen ohnehin gerade dringend Sex haben wollen - weil sie sich oder ihren Freundinnen was beweisen will, weil sie sich an ihrem Ex rächen will, weil sie auf Trophäen aus ist, weil sie im Sex die ihr sonst fehlende Anerkennung such, weil sie sich unbewusst durch ein Arschloch demütigen lassen will, sonstwas - ist für mich niemand, der was mit PU am Hut hat. Es gibt genug Frauen, die unbewusst nach Alphas suchen, um sich von erst ficken & dann betaisieren zu lassen. Von den Wirkungen des Alkohols mal abgesehen. Verführung bedeutet, Widerstände zu überwinden. Dafür ist Comfort extrem wichtig. Wer eh schon willig ist, muss nicht verführt werden; da reicht halt jemand, der halbwegs attraktiv und sexuell auftritt und de weibliche Willigkeit auszunutzen / ihr entgegenzukommen weiß. Die Dir beschriebenen "Assi-Alphas" sind schon deshalb keine PUAs, weil sie (Deiner Beschreibung nach) in der Comfort-/ Rapport-Phase versagen. "The game is won in comfort" (Mystery). Ein PUA = Pick-up ARTIST ist jemand, der die weiblichen Widerstände besonders elegant & kunstvoll überwindet. Wenn ein Rockstar seine ohnehin schon nach ihm geifernden Groupies vögelt, dann hat er vielleicht viel Sex, ist aber kein PUA. @ Azurite: WORD! Obwohl das IG einen eleganteren Ausdruck im Handeln findet, wenn man nebenbei auch Ahnung von weiblicher und allgemeiner Kommunikationspsychologie, BL und "Selbst-marketing" hat und ein kleines bißchen entscheidungsfreudig und proaktiv ist... @ Topic & Threadstarter: Das Problem liegt in der mMn seit den 68ern breitgetretenen Einstellung, dass Menschen einfach gut sind so wie sie sind, sich eh von selbst in die richtige Richtung entwickeln und dass man niemandem in seine Persönlichkeit dreinreden soll. Deswegen grassiert in unserer Gesellschaft die Vorstellung, man SOLLE gerade NICHT an sich selbst arbeiten sondern einfach immer weiter WARTEN und SUCHEN, bis man jemanden findet, der zu einem PASST wie das Deckelchen aufs Töpfchen und einen so zu schätzen weiß, wie man eben ist. Diese Einstellung ist so falsch. Liebe fällt einem nicht in den Schoß, die muss man sich erarbeiten. Wie alles andere ja auch. Das ist ja das mMn Interessante am PU, dass man die eigene Identität aus dem eigenen Entwicklungsprozess gewinnen kann und sich gerade darin wohlfühlt & zu sich selbst findet, indem und weil man sich entwickelt und verändert. Große Teile unserer Gesellschaft aber predigen Stillstand und achten darauf, dass Entwicklung nur auf der Oberfläche stattfindet.

Persönlichkeitsentwicklung ist die Voraussetzung für erfolgreiches PU. Soziale Kompetenz, gesunder Ehrgeiz und gesundes Emotionsmanagement machen neben Selbsterkenntnis mMn fast der gesamten Kern der Persönlichkeitsentwicklung aus.

Mit klassischer Höflichkeit. Ehrlichkeit. Respekt. Und indem Du Bildung und berufliche Ambitionen zur Schau stellst. Sei ein Gentleman. Keine negs, kein c&f.

[Flachwitz on] "Warum ich ein Häschen bin? Ist doch geil, Alta! Man trifft viele süße Bunnies, zieht sich die ganze Zeit nur Gras rein und alle freuen sich, dass man so einen süßen Schwanz hat - ein süßes Stummelschwänzchen!" [Flachwitz off]

Ein kiss-close mehr oder weniger ist doch für Dich kein Ding, oder? Sieh es als Kompliment an, dass sie Dir das gesagt hat, reicht doch. Dass es nicht zum Kuss kam lag ja nicht an Dir, sondern an den "logistischen Umständen". So what.

Bei ihr würde ich darauf tippen, dass sie sich den Sex nur als Ersatz für wirklichen menschlichen Kontakt sucht - ficken als Ersatz für wirkliche Intimität. Und zur Selbstbestätigung. Ansonsten, wie willst Du ihr helfen? Das klingt alles so, als ob sie eine von Außen kommende Hilfe, Ratschläge oder gar Aufforderungen gar nicht annehmen würde. Und dann gerade das Gegenteil von dem tun, was man von ihr erwartet. Du kannst ihr subtil die Gewißheit geben, dass sie sich, wenn sie Hilfe braucht, an Dich wenden kann. Damit gehst Du aber die Gefahr ein, dass sie Dich früher oder später finanziell oder emotional ausnutzt. Die Frau muss vor allem eines: Erwachsen werden. Dazu gehört die Phase des Sich-ausprobierens bei ihr genauso dazu wie bei Mädels ohne solch fürchterlichen Hintergrund. Bei denen gibt es ja auch genug, die im einen Jahr brav sind und später plötzlich saufen & ficken ohne Sinn & Verstand. Sie treibt es aufgrund ihrer Vergangenheit deutlich extremer und selbstdestruktiver als andere. Aber alle Veränderung muss (und wird auch) von innen kommen. Eine Psychotherapie kann ihr dabei helfen, aber ich schätze, dazu ist sie noch nicht reif genug. Ich tippe darauf, dass sie dazu erst einen gewaltigen Aus- oder Zusammenbruch erleben muss. Sowas kann manchmal langfristig heilsam sein, auch wenn es im Moment weh tut und alle verhindern wollen. Hexe hat völlig recht. Du darfst nicht der Verlockung anheimfallen, Dein Ego dadurch pushen zu wollen, dass Du den guten Samariter für sie spielst. Du kannst aus ihr keinen neuen oder besseren Menschen bauen. Eine Verantwortung ihr gegenüber hättest Du auch nur, wenn Du ihr wirklich helfen könntest (und das ist nicht der Fall) oder wenn sie von Dir abhängig wäre (auch nicht der Fall). Du hast das Bedürfnis, Menschen in der Welt weiterzuhelfen, sie zu heilen oder aufzubauen. Das ist gar nicht so selten. Vielleicht ist das ein Bedürfnis nach einer Vaterrolle, weil Du meiner Einschätzung nach in der Beziehung mit dem von Dir beschriebenen Mädchen eben diese einnehmen würdest - Du zeigst ihr die Welt, erklärst sie ihr kraft Deiner höheren Ausbildung, ziehst sie heran, hilfst ihr hoch, bist stolz auf sie usw. Und fühlst Dich in dieser Rolle wohl. Falls das der Fall ist, kauf Dir ein Haustier oder engagier Dich in einer sozialen Einrichtung, vielleicht eine solche, in der Du Dich um Kinder kümmern kannst. Und ich meine das keineswegs abfällig! Man muss dieses Helfer-Bedürfnis nicht unbedingt in LTRs ausleben! Vielleicht wärst Du auch an der Seite einer stabilen Frau, aber umgeben von vielen kleinen Kindern besser aufgehoben..? Beste Grüße & viel Glück für Dich! Hearts_and_Minds

Bevor Du viel Geld für neue Klamotten ausgibst, richte Dein Zimmer auch ein bißchen hübscher, erwachsener & weniger überfrachtet her. Die HBs sollen sich ja bei Dir wohl fühlen können...

Schieb sie doch in den LJBF-Rahmen. Manchmal ist es ja einfach schön, viele Frauen im eigenen Freundeskreis zu haben und sie scheint ja für Dich interessant genug zu sein...

Es wundert mich schon sehr, dass das noch niemand erwähnt hat: Leute, wenn Ihr schon in den Puff geht: Geht nicht zu Zwangsprostituierten!! Damit unterstützt Ihr ein widerliches Verbrechen, nämlich Menschenhandel und moderne Sklaverei!!! Es gibt im Internet genug Möglichkeiten, sich über die Prostituierte vorher zu informieren und die Ihr sicher schnell über Google finden könnt. Die Zwangsprostituierten sind meist osteuropäischer, afrikanischer oder asiatischer Herkunft. Da ist schonmal Skepsis angebracht. Gebt lieber mehr Geld für eine Frau aus, die ihren Job wenigstens halbwegs von alleine macht.

Zitat oder nicht, ich stehe immer noch zu dem Spruch. Angreifbar bist Du doch erst, wenn 1. Du Dein Gegenüber entsprechend ernst nimmst und 2. den Angriff auf Dich als Person beziehst. Zu 1.: Wenn ein Kind Dich beleidigen will, dann schafft es das nicht - weil Du es gar nicht ernst genug nimmst. Zu 2.: Es geht ja darum, wann DU angreifbar bist und nicht Deine Position, Deine Rolle usw. Nein. Denn Du setzt ja voraus, dass Du bereits verletzt worden bist. Demnach bringt Dir das nachträgliche Verzeihen ja auch nix. Es geht halt vielmehr darum, dass sich jemand mit einem Angriff auf Dich selbst als unstabil, verwirrt, ex-zentrisch usw. entlarvt. Versuch einfach, einen Angreifer so zu betrachten wie einen Sturzbetrunkenen oder einen geistig zurückgebliebenen Menschen. Dann siehst Du in seinem Angriff eher ein Symptom eines Problems, das in dem anderen Menschen liegt als in Dir, vorausgesetzt, der Angriff ist entsprechend böswillig gemeint. Dann hat der andere eben ein Problem mit seinem bösen Willen, mit dem er seine eigene Schwäche offenbart und sich zudem für den unproduktiven Weg der Konfrontation entscheidet. Verzeihen bedeutet ja nicht, den Schwanz einzuziehen und auf Rache zu verzichten. Das wäre, wenn damit nicht VERSTEHEN einherginge, ja nur Feigheit. Verzeihen aber setzt verstehen voraus. Du siehst, warum der Andere so handelt. Du siehst die Schwäche, aus der er heraus handelt. Wer eine Rolle angreift (angenommen, ein Lehrer wird mit etwa mit "alle Lehrer sind scheiße"), mit dem kann man ja noch diskutieren. Das geschieht ja aus einer theoretischen Position heraus, die zudem meist leicht zu widerlegen ist. Eine persönliche Kritik dagegen kann entweder zutreffen oder nicht. Entweder Du siehst die Kritik ein, dann bist Du nicht verletzt, sondern kannst daraus lernen, weil Du etwas falsch gemacht hast oder weil es zu einem Interessensknflikt gekommen ist. Oder die Kritik trifft nicht zu, weil sie auf einer falschen Interpretation des Anderen beruht. Dann kann sie Dir auch egal sein. Dein Körper bleibt natürlich weiterhin angreif- & verwundbar, falls Du das meintest. Die Frage ist doch vielmehr, was ein Angriff mit Deinem Willen macht.

http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=22438 Hast Du Dir diesen Thread durchgelesen? Vielleicht kannst von den dort gegebenen Tips profitieren.

Ich hab ja viel Verständnis für gläubige Menschen, aber wenn die mir zu krass werden, dann hab ich für die christlichen Fundis immer eine Stelle parat, die sie mir bitte einmal erklären sollen: Jaja. Gott lässt 42 Kinder von Bären zerreißen, weil sie den Propheten mit "Kahl-kopf, komm herauf!" verspottet haben. Jaja. Wenn mir dann jemand ernsthaft auch noch weißmachen will, dass das ja wohl gerecht wäre, dann hört das Gespräch an dieser Stelle auf.

Hemd: Weiß. Nicht blau! Wenn Du auffallen willst: Schwarz. Kravatte: Egal. Was zu Deinen Augen oder zu Deinen Haaren passt. Oder ne schwarze Fliege. Schuhe: Black Oxford lace ups. Oder braune Wildlederschuhe. Oder schwarze Glattleder chelsea boots. Mit jeweils passendem Gürtel. Wenn Du auffallen willst: Schwarze oder rote Converse. Oder schwarze Cowboy boots! Einstecktuch?