Hearts_and_Minds

?? Warum dann das Ganze? Bist Du nur auf SNLs aus?

Kotelette, sind wir vielleicht Geschwister..? Dein Vater lebt das Leben, das der Großteil der Männer hier in Dt. irgendwann leben. Wenn es dafür eine einfache Lösung gäbe, dann würden viele Ehen länger halten. Es gibt aber keine einfache Lösung. Versuch zuerst einmal, ihn zu verstehen, warum er so ist. Er hat halt vieles erreicht: Frau geheiratet, Sohn gezeugt, hat evtl. beruflich keine großen Möglichkeiten mehr - wozu also noch anstrengen? Er hat einige seiner Langzeitziele schon erreicht - was jetzt noch kommt, hat eh nur untergeordnete Bedeutung. Zudem ändern sich mit dem Alter die Interessen - mit 18 dreht sich das Leben um Sex, Drugs and Rock'n'roll, mit 35 um die Karriere und Konkurrenten, mit 45 um die Familie und das Geld, mit 55 um das Geld, ab 75 nur noch um die eigene Gesundheit. So ungefähr. Es ist ihm jetzt wahrscheinlich einfach egal, ob er den neuen Film x im Kino sieht oder ein Jahr später im Fernsehen. Zudem, vielleicht hat er einen stressigen Job und beruflich viel mit Leuten zu tun und will halt abends seine Ruhe haben, und die findet er eben vor dem Fernseher. Die Couch vor dem Fernseher ist ja auch ein Rückzugsort, wie eine kleine Festung, in der man nicht so schnell gestört wird. Was kannst Du dagegen tun? Nicht viel, schätze ich. Du kannst darauf hoffen, dass sich das ändert, wenn sich in seinem Leben etwas ändert: Wenn er auf Rente geht, oder Du ihm ein paar Enkelkinder zum Spielen bringst oder wenn er den ersten Schlaganfall hatte oder sein Arzt ihm eine Depression bescheinigt. So etwas verändert das Leben der Menschen. Aber dafür kannst Du wenig tun, wenn er sich nicht ändern will. Was Du aber NICHT tun solltest, ist, Dich mit Deiner Mutter zu solidarisieren. Wenn er merkt, dass Du dafür mehr mit Deiner Mutter unternimmst oder mit ihr über ihn lästerst, dann wird er sich erst recht und um so mehr zurückziehen. Auch wenn Dir das schwer fällt, versuche, Deine Eltern beide gleich zu behandeln und nicht den Vater links liegen zu lassen.

Das habe ich auch nie geschrieben. Ich kenne von zwei unterschiedlichen Frauen folgenden Fall: Das Mädchen ist mit ihrem Typen schon ein paar Jahre zusammen und die Beziehung ist offenbar halbwegs ok, Sex inkl. Nur ist er nicht immer so sensibel. Eines Abends kommt er sturzbesoffen von einer Party heim, sie liegt schon im (gemeinsamen) Bett. Er legt sich dazu, ist noch geil, befummelt sie zuerst und steckt ihr dann seinen Dödel ohne groß zu fragen rein und fängt an, sie durchzurütteln. Sie wacht auf, wehrt sich ein bißchen, ist aber noch verschlafen, evtl. selbst betrunken, sagt ihm, er solle aufhören, er kriegt das nicht mit und macht einfach weiter, sie lässt es über sich ergehen, nach anderthalb Minuten ist der Spuk vorbei. Das ist eine Vergewaltigung. Die Mädels konnten trotzdem damit umgehen. Die haben ihren Typen dann irgendwann (mehr oder weniger auch deshalb) verlassen, aber dennoch nicht angezeigt. Haben dann mehr oder weniger Zeit gebraucht um damit umzugehen und haben trotzdem ohne professionelle psychologische Aufarbeitung eine gesunde Sexualität entwickelt. Mit einem dieser Mädchen war ich mal für ca. 7 Monate zusammen und sie hat sich in absolut keiner Weise von Frauen unterschieden, denen so etwas nicht geschehen ist. Ich wäre nie im Leben darauf gekommen. Vergewaltigungen sind Verbrechen, das kann man pauschal festhalten. Aber man muss den Effekt auf die Betroffenen individuell abschätzen, die Betroffenen dabei selbst zu Wort kommen lassen und diese nicht pauschal und ohne die Person oder die Umstände zu kennen für traumatisiert, seelisch beschädigt und behandlungsbedürftig erklären. Denn DAS ist übrigens auch ein extrem entwürdigender Akt, das Gemütsleben und die seelische und sexuelle Verfasstheit einer anderen Person so krass an einzelnen Faktoren, für die sie noch nicht einmal etwas kann und die in der Vergangenheit liegen, zu beurteilen: "Ach, Du wurdest mal vergewaltigt? Na, dann hast Du sicher voll die seelische Macke und bist jetzt wohl beziehungsunfähig. So jemand kommt für mich nicht als Freundin in Frage. Geh erst mal zum Psychologen und lass Dir das wegmachen, damit Du wieder normal bist. Dann können wir ja weiterreden." Deswegen, Gus: Was das Mädchen noch alles machen kann und will, das kann Dir nur das Mädchen selbst sagen, und nicht wir.

mist, doppelpost, möp.

Und wenn jemand Frauen niedermacht, die ihre Sexualität erst später ausleben als er selbst, dann hat er ein hohes Selbstbewusstsein und ist geistig sehr reif? Hui, hier hat sich wohl jemand angegriffen gefühlt... Lies doch noch mal nach, was ich grad über 16-jährige Mädchen, die noch nicht reif genug für Sex sind, geschrieben habe... Na...? Genau. Ist alles normal. Obwohl, Du Dichterin, Deine selbst wieder verächtliche Ausdrucksweise ("hingerotzt") spricht auch nicht dafür, dass DU die Sexualität anderer Menschen besonders respektierst. Hier gehst Du wohl bei der Bewertung der Einstellung solcher Mädchen von Dir selbst aus... Das mit dem Discoklo ist doch nur eine (weibliche) Phantasie, um andere Frauen schlecht zu machen. Wie oft kommt das denn faktisch schon vor? 1:1000?

Also wenn das kein schlechtes Bild von Sexualität ist, dann weiß ich auch nicht. Das ist alberner Disney-Kitsch. Jungfräulichkeit als "Geschenk", dass man nur dem Mann für die Ewigkeit abgeben kann. Es ist ja ok, wenn Frauen mit 16 noch nicht reif sind für Sex. Das ist normal. Aber ich würde mal sagen, dass für eine gesunde, normale und wünschenswerte sexuelle Entwicklung zu einer coolen, lockeren, erwachsenen Frau auch mit 16 schon dazugehört, (1.) dass frau eine gewisse Neugierde auf Sex und das andere Geschlecht (oder meinetwegen auch für das eigene) entwickelt hat, (2.) sich bewusst ist, dass Sex zum biologischen Menschen dazugehört und nicht nur in mythisch-verklärenden Begriffen darüber reden und (3.) zudem weiß, dass zu Beziehungen Sex einfach dazugehört und dass es für einen normalen 16-jährigen einfach nicht zur Debatte steht, jetzt schon über das Heiraten nachzudenken. Dass das alles nicht vorhanden ist, kann man mit kulturellen Unterschieden / Erziehungsweisen erklären; aber um ehrlich zu sein, dürfte ein Junge mit ihrer religiösen Vorbildung oder aus ihren kulturellen Traditionen WESENTLICH besser zu ihr passen als Du, AmphoePai, da Du ja anscheinend intellektuell gut & fest in den freiheitlich-aufklärerischen und vernunftoptmistischen Traditionen des Abendlandes verankert bist (). Interkulturelle Liebe kann extrem cool sein, aber es sollte eine gemeinsame Grundlage geben, was Fragen der Freiheit, der Frauenrechte, der Familienstruktur und der Sexualität betrifft. Und wie sie hier voller Verachtung andere Frauen niedermacht, die ihre Sexualität freier ausleben als sie, das spricht auch nicht besonders für die Reife des Mädchens (in PU-Begriffen wäre das übrigens ein Indiz für eine LSE-Persönlichkeit). Such Dir da lieber ein Mädel, das nach der "live and let live"-Maxime lebt. Solche sind cool drauf. Und ich würde die Vorstellung, dass Du sie "umerziehen" kannst, schleunigst aufgeben. Derartige Versuche gehen erstens normalerweise nach hinten los (wenn Dir jemand etwas ausreden will, wird es nur um so interessanter) und zweitens bürdest Du Dir damit langfristig eine große Verantwortung auf. Das Mädchen muss selbst mit seinem Glauben klarkommen. Wenn Du nun aber mit ihr Schluss machen solltest (was ich durchaus nachvollziehen könnte), dann sorg dafür, dass Deine Freunde & Mitschüler nicht mitkriegen, dass Du auf diesen Sexentzug keine Lust hast. Denn wenn sich das rumspricht, dann wirkst Du auf alle anderen Mädels extrem needy, was Deinen value extrem sinken lässt. Die anderen Mädchen werden dann um so vorsichtiger sein, mit Dir ins Bett zu gehen, weil sie nicht Dein "Ersatz" sein wollen. Such Dir für die "offizielle" Version einen anderen Grund!! Und pass auch auf, wie Du Schluss machst. In Deiner Situation gibt es eine gewisse Chance, dass Deine jetzige LTR dann austickt und dann doch ihre Jungfräulichkeit entgegen aller Vorsätze mit irgend einem Idioten auf dem Discoklo verliert, um sich an Dir zu rächen.

Im Prinzip kannst Du das ignorieren. Nimm es einfach als ein Signal wahr, das Dir signalisiert: Behandle mich vorsichtig, beschütz mich. Langsamer, behutsamer eskalieren und viel Comfort aufbauen. Wie gut Frauen Vergewaltigungen verarbeiten hängt von vielen Faktoren ab. Von ihrem Selbstwertgefühl, ob sie vorher schon eine reife Sexualität entwickelt haben, vor allem davon, wann & wie das passiert ist. Wenn sie als 10-jährige von einem Fremden in einen Keller eingesperrt wird, ist das was anderes und hat andere Konsequenzen, als wenn sie mit 20 von ihrem Freund vergewaltigt wird, der das für ein Rollenspiel hält oder betrunken ist.

"Du gehst zu Frauen? Vergiß die Peitsche nicht" Nietzsche. Nancy Astor: "Sir, if you were my husband, I would give you poison." Churchill: "If I were your husband I would take it." "Women have a wonderful instinct about things. They can discover everything except the obvious." Oscar Wilde "A particularly beautiful woman is a source of terror. As a rule, a beautiful woman is a terrible disappointment." Carl Gustav Jung Turanga Leela: "I'm going to remind Fry of his humanity, the way only a woman can." Prof. Hubert J. Farnsworth: "You're going to do his laundry?" "Women are not people, they are devices built by our Lord Jesus Christ for our entertainment." Peter Griffin

Ups, doppelt.

Aus dem Thread: Beispiel für gutes OG Don Dennis bietet erfolgversprechende Einblicke in seinen Chat mit Target namens "Ranzkuh".

Über Orlando Owens Workshops wurde berichtet - und Owen veralbert und mit falschen Angaben über seine Person lächerlich gemacht. Die erfolgreichen Approaches wurden nicht ausgestrahlt sondern nur die besonders erfolglosen, und das, obwohl Orlando eigentlich keine Approaches unterrichtet. Milans Workshops wurden gefilmt - und Milan wurde mit falschen, vom Fernsehen eingeschleusten Kunden lächerlich gemacht. In der Reportage über die PS-Workshops wurden die Teilnehmer lächerlich dargestellt. Wer da noch mitmacht, er wird nur verlieren. Was wird passieren? Die Spinner aus der Redaktion werden zeigen wollen, dass er 1.) ein Freak ist, 2.) die Frauen ihn eigentlich nur lächerlich finden. Das war bislang immer der Fall und wer glaubt, sich dagegen wehren zu können, der hat keine Ahnung von Medien.

Dazu fällt mir ein: Ansonsten fällt mir auch mein Beitrag zum Thema Lebensfreude ein, den ich damals für's AMA-Ebook geschrieben habe. HIER findest Du ihn auch im Forum.

Besorg Dir einen Pfeilgiftfrosch (Phyllobates terribilis) aus Südamerika. Dessen Haut sondert Alkaloide ab, die eine halluzinogene Wirkung haben - einmal am Frosch lecken und ab geht die Post. Nur nicht abbeißen, sind giftig, die Viecher. Kommt im Club übrigens bestimmt auch cool als Peacocking, so'n Frosch dabeizuhaben und ab und an mal dran zu lecken.

Hängt die Brustgröße nicht nur von den Genen ab, sondern auch von Körperfettanteil und Östrogenen? Insoweit gibt es ja auch einen kleinen Anteil, wie sich der Lebensstil auf die Brustgröße auswirkt, naschsüchtige & faule Frauen (sind dicker und) haben tendenziell etwas größere Brüste als Frauen, die diszipliniert essen und viel Sport machen... *...nerd...*

Babu, habt Ihr Kondome benutzt? Falls nicht, dann erinnert mich das irgendwie an Larry Clarks Meisterwerk "Kids". Sex, Drugs, Rock'n'Roll, Aids.

Ambizious, Du bist 19 oder 20 Jahre alt. Da ist es VÖLLIG NORMAL, dass 1.) das Selbstbewusstsein und Selbstvertrauen stark schwankt, 2.) man nicht immer so viel Erfolg mit Frauen hat wie gewünscht (weil Frauen <20 auch oft noch ziemlich unsicher, unerfahren, verklemmt oder generell freaky sind), und 3.) man aufgrund seines bislang noch kurzen Lebens man eine eingeschränkte Perspektive auf sich selbst hat und auch wenig echte Values gesammelt hat, die man ins Spiel werfen kann. Deswegen: Gib Dir selbst etwas Zeit, zum Lernen, zum Wachsen, zum Erwachsen-werden. Du musst von Dir nicht erwarten, dass Du mit großer Routine durchs Leben stapfst und ebenso routiniert mit Frauen umgehen kannst. Echte Lebenserfahrung sammelt man erst so ab 13-16, die Zeit davor verbringt man mit Schule, Legos und Computerspielen, aber das ist keine Lebenserfahrung. In gewisser Weise hast Du es gut, weil Du die ganzen PU-Ideen schon früh aufgesogen hast und wenn Du auch "nur" eine langsame, aber zielgerichtete Entwicklung durchmachen kannst, dann wirst Du mit 25+ ein faszinierender, großartiger Mann sein. Die Jungs in meinem Alter (31) mussten sich das selbst aneignen, ich eingeschlossen. Deswegen: Denk mal ein bißchen langfristiger. Ich habe fast zehn Jahre gebraucht, um vom bescheuerten, strangen Nerd zum normalen, sozialen und halbwegs charmanten Kerl zu mutieren. Du hast mit PU das Rüstzeug dazu, solche Transformationsprozesse drastisch zu beschleunigen und zu lenken. Es gibt, wenn man Deine Situation mal vom Ende her denkt, also eigentlich keinen Grund zum Jammern.

Wer immer führt, der übernimmt auch immer die Verantwortung -> und am Ende hat er auch immer die Schuld, wenn etwas schief geht. Überlegt Euch das, Ihr Alphas. Viel Spaß dabei, immer nur die richtigen Entscheidungen zu treffen und nichts anderes die erwünschten Ergebnisse zu erzielen. Ich für meinen Teil binde meine Freundin in die wichtigen Entscheidungen mit ein. Dann kann sie hinterher (wenn mal etwas schiefgeht) nämlich nicht sagen, dass alles immer nur meine Schuld ist. Und die anderthalb Jahre mit ihr hat das bisher ganz wunderbar funktioniert.

Scientific, jetzt mal nicht überheblich werden. Warum lehnen die Frauen diese Ideen ab? Weil die hier wie ein Patentrezept präsentiert werden. Und das ungefähr auf dem Niveau, als wollte man einer Frau das Patentrezept geben: Sei einfach blond, sexy, witzig und nett, dann klappt's schon mit den Männern. Jack Green hat die Schwachstellen ja schon hervorragend herausgesucht. Und wie weit bringen Dich solche Patentrezepte? Über die Statistik jedenfalls nicht hinaus. Auch wenn Du noch so sehr alle genannten Kriterien erfüllst, kann es sein, dass Dein spezielles Target sich nen Scheiß für Dich interessiert. D'oh! Und dagegen: Wie weit bringt es Dich, Deine Hoffnungen verzweifelt an ein Patentrezept zu klammern? Das kannst Du Dir selbst beantworten. Und weil's so witzig ist:

Richtig, ausgefüllte Lottoscheine zu verschenken ist eine coole Idee!

Wie würdest Du denn reagieren, wenn Dir jemand gleich beim Kennenlernen kommunizierte: Hey Vigi, mit DIR will ich sicher KEINE Freundschaft? Ich habe das (bei mir selbst und bei anderen) schon oft genug erlebt, dass man (&frau) zuerst "nur" befreundet waren und dann später ne Affäre oder gar Beziehung hatten. Wenn Du zu sehr auf das Ergebnis statt auf den Prozess fixiert bist und Dir danach die Mädels aussortierst, dann verbaust Du Dir selbst damit einige Chancen. Außerdem, woher willst Du von vornherein wissen, ob Du mit dieser Person nicht eine wunderbare Freundschaft haben kannst? Ansonsten gibt es eine schöne Routine, deren Namen & Urheber ich vergessen habe, deswegen schreibe ich die Dir noch mal auf: Du sagst: "Die Menschen denken immer nur schwarz-weiß - und dabei sind die Welt & die Menschen doch so komplex. Schau, die meisten Menschen denken, man kann entweder "nur" eine Freundschaft haben, also eine Beziehung ohne Körperkontakt, ohne echte, tiefgehende Intimität, ohne dass sich zwei Menschen wirklich berühren, also auf einem ganz unteren Level *Hand auf Bauchhöhe halten*, oder eine echte Liebesbeziehung, bei der man alles bekommt, total verliebt ist, nur den allerbesten Sex hat, unentwegt glücklich ist und auf den höchsten Wolken schwebt, also eine Beziehung auf dem allerhöchsten Level *Hand in Kopfhöhe halten, subtil auf Dich zeigen*. Doch ob dieses schwarz-weiß-Denken den Gefühlen und Möglichkeiten der Leute entspricht, oder ob es nicht eine mittlere Zone gibt, die zwischen diesen beiden Ebenen und in der alles möglich ist und von der aus sich alle Beziehungen nach unten oder nach oben, auf die obere, höchste Ebene *Hand in Kopfhöhe halten, subtil auf Dich zeigen* hin entwickeln können? Und wenn man dann einen anderen Menschen einfach auf das unterste Level schiebt *Hand auf Bauchhöhe halten*, etwa indem man sagt "Du, zwischen uns wird es nie mehr als nur Freundschaft geben", dann verliert man all die schönen und bereichernden Möglichkeiten, die man in dieser mittleren Zone gehabt hätte *subtil auf Dich zeigen*, einfach weil man denkt, es kann nur diese zwei Möglichkeiten geben, also ganz oben oder ganz unten." Die räumliche Metapher ist dabei wichtig, weil die dem Mädchen die Möglichkeit gibt, ihre eigenen Beziehungsvorstellungen auf dieses Modell zu projizieren (anders als wenn Du sagtest "alles oder nichts"). LG, H.

Franek trifft da einen guten Punkt: Die Frau will erstens Verständnis und zweitens ein Zeichen von Dir, dass sie nicht die alleinige Schuld trägt - damit sie weiter machen kann, ohne ein schlechtes Gewissen zu haben. Und damit hält sie Dich warm, da sie ja weiß, dass sie bald wieder zurückkommt. Ich schließe mich da den anderen Postern an: Mach kurzerhand Schluss mit ihr, ohne ihr große Vorwürfe zu machen und ohne die Brücken abzubrechen: Sag ihr, dass Du nun auch neue Frauen in Deinem Leben hast, ohne groß Details zu nennen (die malt sie sich selbst schon aus) und wenn sie wieder in Dt. ist, dann könnt Ihr Euch ja mal wieder auf einen Kaffee treffen - wieder zusammenkommen könnt Ihr später immer noch, denn mit ihrem neuen Typen bleibt sie sicher nicht lange zusammen (Distanzbeziehung). Ja, und warum hat sie sich so einen Typen ausgesucht und ist dann auch noch 4 Jahre lang mit ihm zusammengeblieben? Gerade WEIL sie gerne Grenzen aufgezeigt bekommt (auch wenn ihr Ex da anscheinend etwas übertrieben hat).

Die Illuminaten beherrschen heimlich ein ganzes Land, sind aber nicht in der Lage, Youtubevideos zu entfernen? ...und sie werden ausgerechnet von hochintelligenten, präzise recherchierenden und bestens aus erster Hand informierten Internetbloggern entlarvt? Indem diese Internetvideos ansehen? Voilá: http://www.pickupforum.de/index.php?showto...mp;hl=zeitgeist Und hey, psssst: Denk doch mal über folgenden Fakt nach: Alle wirklich bösen Menschen trugen Bärte, meistens Schnauzbärte!!! Hitler, Stalin, Saddam, Osama... Und alle wirklich guten Menschen trugen lange Haare!!! Moses, Jesus, William Wallace, Mutter Theresa, Rod Stewart... Das kann doch kein Zufall sein!!!! Alle Frisöre sind Illuminaten und sie wollen uns so warnen!!!

http://de.statista.com/statistik/daten/stu...traktiv-finden/ Wobei die Vorlieben der jüngeren Mädels von denen der älteren sicher abweichen dürften. edit: Die Statistik stammt von Elitepartner.de, es dürften also vor allem anspruchsvolle & halbwegs gebildete Frauen 25+ befragt worden sein.

Goldenbug, danke für Deine Argumente Statements. I'm outta here.

Goldenbug, Du verwechselst das liberale Programm, das sich dezidiert mit sozialer Marktwirtschaft identifiziert (und das schon seit Jahrzehnten) mit dem Manchesterkapitalismus des ausgehenden 19. Jahrhunderts. DIESE laissez-faire liberale Marktwirtschaft will seit Jahrzehnten (seit einem Jahrhundert?) kein Mensch mehr in Dt.