bennybert

Also, ist doch ein ganz nettes Spiel um Kino zu starten, und bissel Attraction zu erzeugen. Du sagst ihr, du machst einen Test und nimmst ihre Hände (für die blöden : ihre Linke in deine Rechte und ihre Rechte in deine Linke =D) . Dann sagst du ihr, dass sie immer deine Hand drücken muss, wenn sie die Antwort im Kopf hat. Dazu stehst du schön ihr gegenüber und schaust ihr immer schön tief in die Augen, während du ihr die Fragen stellst. Also, wir sind hier ja im PUA-Forum. Ist ja ein ganz lustiges Spiel, aber wenn schon sollte man es auch zum vollen Potential nutzen. So hast du 1min EC und ein bissel Kino.

Sie will sich mit dir treffen und redet von ihrem Ex? Das sollte dich in keinster Weise aus der Ruhe bringen. In 99% aller Fälle ist das ein Test (den du zu meistern hast). Geh einfach nicht drauf ein. Vielleicht ne kleine C&F-Bemerkung raushauen, dann Thema wechseln. Ansonsten ist mein Tip: ignorieren!. Spricht sie das Thema ein zweites mal auf dem Date an, gib ihr zu verstehen, dass du nicht zur Verfügung stehst, um mit ihr über dieses Thema zu reden.(Nach dem Motto:"Denkst, dass das wirklich jetzt ein Gesprächsthema sein sollte?!". Wenn du einigermaßen gut gegamed hat, dann wird sie merken, dass sie mit dir ne viel bessere Zeit hat (hallo!.. sie hat schluss gemacht) und die Altlast über Bord schmeißen kann. Gehst du auf das Thema ein, und sie heult sich bei dir aus, bist du direkt im Zug richtung "Best-Friend-Land". Wenn sie jemanden braucht, mit dem sie über sowas reden kann, dann soll sie sich nen anderen Waschlappen aussuchen. Wenn du zurück schreibst, gehst du kein bisschen auf den Kommentar drauf ein. Allgemein: Game sie, als wenn sie nie etwas von ihrem Ex erzählt hätte.

Garnichts macht man da. -->NEXT Gesunde Frauen die es wert sind mögen den ein oder anderen Shit test abfeuern, sobald es aber beleidigend wird solltest du dir nichtmehr die Mühe machen. Diese Frauen haben in 95% der Fälle ein Problem mit sich selbst, das du eh nicht lösen kannst und (ich versprech dir) auch nicht lösen möchtest. Diese Frauen stehen gerne im Mittelpunkt und scheuen auch nicht vor Opfern um das zu bewerkstelligen. Hier wird ja inflationär mit dem Begriff LSE umsich geschmissen. Frauen die jedoch grundlos beleidigend werden kann dieses Attribut eher mehr als weniger zugeschrieben werden. Ich bin vor ein paar Monaten an ähnliches geraten. Saßen in einer größeren Gruppe als sie auf einmal anfing andere und später speziell mich aus dem Nichts zu beleidigen. Das ging dann ein paar Minuten so bis sie merkte, dass sie bei der Gruppe keine Beachtung fand und ich es mir 0% zu Herzen nahm. Danach ist sie aufgestanden und nach Hause gegangen. My 2 cents

Ich glaube wir verstehen uns hier gerade einfach nur falsch. In dem was du sagst hast du absolut recht. Was ich meine: 1) Die emotionale Erinnerung vergeht schneller als die Erinnerung an die eigentliche Aktion. Sie ist nicht weg, aber verblasst schneller. 2) Die Attraction sinkt mit der Zeit. Da kannst du nichts machen. Attraction fällt ab dem Moment, wo sich eure Wege trennen, bis ihr euch wieder seht und wieder eskaliert. Ob KC oder nicht ist in dem Punkt irrelevant. Mein Punkt/(Hypo)these ist folgende: Hast du vor sie direkt zum 1. Date zu dir einzuladen, so ist die Erinnerung an den KC stärker als das dazugehörige positve Gefühl (Attraction, die sie damals beim KC hatte). Sie erinnert sich nun an den KC und könnte nun den Gedanken habe: "Letztens KC, wenn ich jetzt zu ihm fahre erwartet er bestimmt das wir den nächsten Schritt gehen". Ist nun die Attraction niedriger (gefallen) als der Erwartungsdruck, den sie sich einredet wird sie flaken. Natürlich gibt es noch 1000 andere Gründe, warum Frauen flaken, das sind aber dann nochmal 1000 andere Themen um die es hier nicht geht. Will man erstmal "low" fahren und nen Kaffee oder Cocktail auf neutralem Grund trinken ist das hier besprochene "Szenario 2" ohnehin zu vernachlässigen. Damit meine ich, das sie den KC einleitet. Dann ist es aber ohnehin egal, was du für ein Game hast. Dann schleppst nämlich nicht du sie ab, sondern sie dich (auch wenn andere das dann gerne in ihren FR hier dann versuchen anders darzustellen)

Tatsächlich war das erste Date so gut wie immer auf neutralem Boden. Okay. Das sind natürlich erheblich andere Vorraussetzungen, wie du sicher weiß. Wenn das 1. Date auf neutralen Boden stattfindet hat sie ja die Gewissheit, dass wenn es zu einem FC kommen soll, eh nochmal die Location geändert werden muss, und sie dann ja nochmal die Möglichkeit hätte abzuspringen. Der \\\"Druck\\\" auf sie ist doch geringer und somit aus Angst vor dieser Erwartungshaltung zu flaken wohl auch. 4) Wurdets du denn schonmal geflaked nachdem du keinen KC hattest, aber sonst genau so gut gegamed hast? DAS ist ja die eigentliche Frage. schwer darauf zu antworten. wenn ich einen KC habe, ist das \\\"game\\\" in den meistne Fällen besser gewesen als in denen ohne KC, da ein KC meiner Ansicht nach bedeutet, dass man eben gute arbeit geliefert hat (es gibt natürlich ausnahmen wo sie volltrunken ist etc.) Ja, das ist halt meistens der Unterschied, sollte er aber nicht sein um ein vergleichbares Ergebnis zu bekommen. Auf der anderen Seite muss ich natürlich auch sagen. Wenn ich mein Game hätte, was anders aussieht und trotzdem gute Ergebnisse bringt würde ich es auch nicht ändern oder mal anders probieren. \\\"If it ain\\\'t broke don\\\'t fix it\\\".

Das ist evtl. ein Problem bei Sachen, die sich hinziehen. Ich denke jedoch, du gibst mir unter folgende Bedingungen recht das LJBF kein Problem dartsellen sollte: 1) Gleicher Frame, wie sonst. Stabil, sexuell und du gamest 1:1 wie sonst mit KC 2)Szenario 1: Im Club: 30min-1 Stunde mit ihr Zeit verbringen. Dann Location wechsel. Wenn sie wirklich zu dir attracted ist, dann ist das auch kein Problem dass sie nach einer Stunde mit dir kommt, ansonsten solltest du an deinem Game arbeiten oder dafür sorgen, dass dir ihre Freunde nicht im Weg stehen. Dann in eine Bar. Dort bleibe ich ohnehin nicht länger als 1 max. 2 Drinks. Also ne Stunde. Wenn du dann nach 2 Stunden (Club + Bar) zu dir fährst, deinen Frame gehalten hast und mächtig mit Kino eskaliert hast, dann ist das Risiko LJBF bei 0,1%. Wenn sie natürlich nicht nachdem sie eine Stunde mit dir im Club verbracht hat nicht von ihren Freunden weg möchte, dann hast du eh ganz andere Probleme. (Ich meine jetzt mit 30min-1Std. im Club nicht, dass sie erst seit 30min im Club ist, sondern das ist die Zeit, die ihr zusammen verbracht habt.) 3) Szenario 2: Ich denke, wenn du nicht gerade am Abend mit ihr 5 Stunden geredet hast, sondern es etwas kürzer war, ordentlich Kino (+sexueller Frame) mit NC das auch kein Problem ist. Man muss natürlich beim Date gleich wieder eskalieren wie Charlie Sheen auf Koks. Des weiteren: 4) Wenn du sie so scharf gemacht hast, dass sogar sie anfängt an deinen Lippen zu hängen, dann machst du natürlich mit(!)(Ist auch schon passiert). Dann ist das ganze Ding eh geritzt. Zwei Minuten Makeout und ab ins Taxi, schnellsten Weges richtung Horizontale (mit ihr versteht sich). Wenn das passiert hast du dir aber entweder mächtig Zeit gelassen oder einer ihrer Freunde hat ihr ein bisschen Spanische Fliege in den Drink gemixt und du bist der Glückliche. 5)Allgemein gibt es immer Situationen, wo man natürlich sein Game anpassen muss. Jedes HB sollte eine spezielle Aktion sein, und auch etwas besonderes. Wenn man das nicht verstanden hat, und man denkt, man könnte immer alles nach dem gleichen Schema-F machen, dann hat man rein garnichts verstanden.

Bei mir hat noch nie eine Frau geflaked, die ich im Club bereits geküsst habe oder mit der ich ein heftigeres Makeout hatte. Meine Gegenthese wäre also: Die Möglichkeit dass sie flaked ist ohne KC deutlich höher als mit KC. Kommt bei mir auch sehr selten vor. Wobei ich sagen muss: 1) Gehe ich sehr selten auf Szenario 2. Konnte Szenario zwei jedoch bei Freunden des öfteren beobachten. 2) Wie machst du dein 1. Date aus wenn du "nur" im Club den KC hattest? Trifffst du dich erst in einer neutralen Location oder direkt zu dir/ihr? Das macht erfahrungsgemäß einen unterschied. 3) Mit: "Die Wahrscheinlichkeit ist deutlich höher" meine ich nicht, das die flake-Rate von 5/10% auf 50% steigt, sondern von von 5/10% auf 10/20% was eine Verdoppelung ist und in meine Augen "deutlich höher" ist. 4) Wurdets du denn schonmal geflaked nachdem du keinen KC hattest, aber sonst genau so gut gegamed hast? DAS ist ja die eigentliche Frage. 5) Ich möchte nicht behaupten, dass dies eine Regel für alle sein soll. Jeder hat ein anderes Game. Viele versteifen sich nur zu sehr auf den KC und manchmal wäre es sogar besser ohne. Das ganz muss natürlich auch zum jeweiligen Game passen. Ich persönlich fahre damit unglaublich gut. Szenario 2 seit dem kein einziger flake und Szenario 1 (zumindest nach Locationwechsel) keine einzige die nicht mitgekommen ist. Findest du wirklich? Das kannst du doch selbst an dir beobachten. Wenn du dich an ein tolles Erlebnis erinnerst durchlebst du doch vielmehr die Aktionen als wie du dich dabei gefühlt hast. Ich sage nicht, dass du dich nicht daran erinnerst und nichtmehr weißt das du dich frei/schlecht/gut gefühlt hast, aber es ist im Verhältnis deutlich blasser. -Wenn du in einem Restaurant essen warst, dann weiß du doch viel klarer, was du gegessen hast und auch ob es gut oder schlecht war, aber die feinen (geschmacklichen) Nuance sind doch deutlich verblasst. -Wenn eine Frau bei dir mal etwas ganz besonders (physisches) bei dir gemacht hat, was so gut war, dass es dich innerlich zerrissen hat, dann weißt du auch noch genau, wie sie das gemacht hat (und das es gut war) aber dennoch schüttel es dich doch in dem Moment nicht automatisch wo du dich erinnerst Also selbst bei den unterschiedlichen Sinneswahrnehmungen hast du deutliche Unterschiede des "Erinnerungsvermögen" Ich sage nicht, dass ein KC per se schadet. Meine These ist nur, dass ein KC einen nicht immer weiter bringt und dieser Tatsache wird hier IMO viel zu wenig Beachtung geschenkt. Da hast du absolut recht. Ich meinte auch nicht, wie bereits oben geschrieben, das die Flake-Rate von 5% auf 50% steigt sondern eher von 5% auf 10%. In dieser Größenregion, und für mich als alten Statistiker ist das signifikant. (Subjektive Meinung) Was wirklich wichtig(!) ist und ich vllt. nicht deutlich genug hervorgehoben habe ist, dass das Game absolut das Gleiche bleiben muss bis auf den KC. Der nichtvorhanden KC wiederspricht dem auch nicht, außer man ist der Typ, der ihr schon auf der Tanzfläche den Finger unter den Rock "steckt" (solls ja auch geben). Für so eine Aktion ist natürlich in den aller meisten Fällen ein KC von Nöten. (Werde das alles bei gelegenheit im Openingpost nochmal reinstellen/editieren) Just my 2 Cents.

Fluch und Segen des KC Da ich hierzu im Forum keinen gesonderten Thread gesehen habe, dachte ich, ich schneide dsa Thema mal kurz an. Wie ich über die letzten Monate den Eindruck gewonnen habe wird hier gerade im Clubgame besonderer Wert auf den KC geleget. Sicherlich ist es immer ein schönes Erfolgsgefühl wenn man mal wieder im Club mit einem heißen HB auf der Tanzfläche, oder auch daneben, ein bisschen Zungenlimbo schiebt, hat man es jedoch auf etwas mehr abgesehen ist es nach meiner Erfahrung nicht immer erste Wahl dem HB seine Französischkenntnis hier und jetzt vorzuführen. Hat man es nur auf den kurzen Spaß (/Erfolgserlebnis) angelegt, ist daran sicher nichts falsch, aber sollte man auf mehr aus sein, so sollte man nach meiner Erfahrung folgendes zumindest in betracht ziehen. Wenn ich auf etwas mehr aus bin, also SNL oder man findet sie wirklich interessant, dass man sie noch besser kennen lernen möchte verzichte ich (zumindest in der Location wo man sie gerade erst kennen gelernt hat, z.B. Club, Bar etc.) i.d.R. auf den KC. Dies möchte ich nun in zwei Szenarien ausführen: SNL: Hat man nun das HB im Club approached, mit ihr ein bisschen getanzt, Attraction ist vorhanden. Etwas Comfort sollte auch vorhanden sein, so ist jetzt der richtige Augenblick einen Locationwechsel vorzuschlagen. Bis dahin sollte schon ordentlich Kino gefahren worden sein. Nun kann man in eine etwas ruhigere Location weiterziehen (Bar, wenn man im Club ist) oder direkt nach hause mit ihr fahren. Ich bevorzuge ganz eindeutig immer eine Bar. Der Locationwechsel suggeriert ihr, dass man sich deutlich besser und auch länger kennt. Der Weg zur nächsten Location ist zudem hervorragend dazu geeigent weiter Kino zu fahren (beim gehen Arm um sie legen etc.). Gerade beim Laufen ergeben sich soviele Möglichkeiten "zufällig natürliches" Kino zu fahren, was evtl. auch für die Schüchterneren unter uns, die sich sonst mit "direktem" Kino etwas schwerer tuen, ein etwas angenehmerer Weg ist weiter zu eskalieren. Auch in der Bar sollte natürlich Kino nicht zukurz kommen. Sucht euch folglich eine Bar mit schön gepolsterten Bänken und keine wo ihr euch auf unbequemen Holzstühlen gegenüber sitzt. Nun zum eigentlichen: Warum bis hierhin kein Kiss Close? Nun zum einen darf man die soziale Konditionierung des HBs nicht unterschätzen. Sie ist in 99,9% der Fälle mit Freunden im Club. Wenn du nun schon im Club ihren Rachen massierst und sie halb mit Klamotten durchnimmst, so kann sie später schlecht ihren Freundinnen erzählen (das redet sie sich zumindest unter Umständen ein), das ihr noch in ne Bar gegangen seit und ihr euch relaxed über Gott und die Welt unterhalten haben, weil du ja auch sooooo interessant warst. Nochweniger kann sie erzählen, dass ihr zu zweit zu dir seid, euch einen Film angeschaut habt, und kuschelnd eingeschlafen seid, ohne dass du sie vorher noch durchs Lattenrost geprügelt hast. Des weiteren kann es durchaus zu einer, ich nenne es mal vorgezogenen LMR kommen. Das ist natürlich nicht immer der Fall, genau wie bei der wirklichen LMR. Du hast also schon ordentlich mit ihr rumgeschoben, ihr hatten euren Spaß und du hast mittlerweile ihren Kaugummi im Mund und sie den deinigen. Nun, ihr habt doch schon rumgeschoben, wo der weg bei einem Locationwechsel, bzw. bei dir zu Hause hinführt ist nun klar, und viel offensichtlicher (wo er hinfürht ist natürlich auch ohne KC in 90% der Fälle hoffentlich klar, nur natürlich weniger offensichtlich). Diese vor allem die Offensichtlichkeit ist die Sache, die Frauen evtl. abschreckt. Wie wir alle wissen sagen wir ja nicht zum HB: "Komm Baby, wir fahren zu mir und da nehme ich dich mal ordentlich durch, damit du morgen nichtmehr gerade laufen kannst". Nein nein, wir suchen uns ja einen Grund (was essen; bin müde, lass uns noch was ruhigeres machen, Film schauen) so das sie morgen ihren Freundinen (und vor allem sich selbst) sagen kann: "es ist einfach passiert!". Nun, wenn du sie im Club schon halb aufgefressen hast, wie wahrscheinlich ist das?! Nun sagen vllt. einige, dass wenn ich nicht irgendwann zum KC komme, die Attraction sinkt. Das halte ich für einen riesen Haufen Elefantenscheiße. Wenn du dein Game richtig spielst und immer weiter dein Kino steigerst wird alles andere der Fall sein. Die Spannung zwischen euch wird ins unermesslich steigen, und sie wird im Inneren wimmel: "wann küsst er mich den endlich, ich halte es nichtmehr aus,....!". Ein KC baut eher diese Spannung ab. Wann also nun Küssen?: Also ich fange in 99% der Fälle auf dem Weg nach Hause (Taxi, etc.), an durch zu eskalieren so das man optimalerweise 5 Anläufe braucht um das das Schlüsselloch zu finden, da ihre Nase mitten in deinem Gesicht ist. Wenn man alles richtig gemacht hat wir dann in den nächsten 30min alles an Spannung in einem Gewitter abgeladen, was sich in den letzten Stunden zwischen euch aufgebaut hat. Nun zum zweiten Fall.... sie ist doch ziemlich interessant und evtl. es wert sie besser kennen zu lernen: Wenn ich eine HB im Club kennen gelernt habe und sie gerne wieder sehen würde vermeide ich meist den KC. Ich konzentriere mich eher darauf ordentlichen Rapport zu fahren und eine ordentliche Portion Attraction und Comfort herzustellen. Das kann alles zwischen 20min und 2-3 Stunden sein, dann #N. Nun, ich versuche das 1. Date immer bei mir zu veranstalten. Film schauen, kochen, gemeinsam Bügeln, Puppen spiele,.... was immer ihr für Vorlieben habt (okay lasst lieber eure Puppen versteckt). In intimer Atmosphäre lässt es sich besser weiter eskalieren. Ihr könnt natürlich auch erst was trinken gehen, und dann wieder Location wechseln, das sei jedem selbst überlassen. Nun, über was ihr euch bewusst sein müsst. Egal ob KC oder nicht, die Attraction dir gegenüber wird fallen bis zu eurem Date. Finde dich damit ab! Auch wenn ihr euch mit einem KC verabschiedet habe, ihr werdet sie nicht wieder mit einem KC begrüßen. Ihr müsst in 95% der Fälle erstmal wieder Kino fahren. Der Punkt ist nun: Ihr hatten nen KC und ladet sie zu euch ein. Ihr emotionales Gedächnis ist natürlich viel limitierter als das Gedächnis an die eigentlichen Aktionen. Nun erinnert sie sich viel mehr an das, was vorgefallen ist, als in ihre Gefühle dabei. Nun besteht also die Möglichkeit, dass sie folgendes denkt: "Wir haben im Club rumgemacht, jetzt läd er mich zu sich nach Hause zum Film schauen ein? Er war ja echt nett, und gut ausgesehen hat er auch, aber erwartet er, dass wir jetzt noch nen Schritt weiter gehen?". Beachte, das dieser Gedankengang vorsich geht (gehen kann) ohne dass sie sich nur ansatzweise daran erinnert, wie geil du sie machst (emotionales Gedächnis). Die Möglichkeit dass sie flaked ist deutlich höher als ohne KC (Ich rede hier nicht eine Steigerung der Flakerate von 5% auf 50%, sondern von evtl. 5% auf 10%, was immerhin auch eine Verdoppelung ist). Ohne KC ist der Gedankengang wohl eher folgender: ""Film bei ihm schauen? Er war ja echt nett, gut ausgesehen hat er auch, warum eigentlich nicht?". Fazit: Ich sage nicht, dass euch ein KC immer schadet. Was ich euch jedoch allen ans Herz legen möchte, dass ihr euch nicht zusehr auf einen direkten KC fokusiert (außer ihr wollt eh nur mal kurz Spaß haben). Überlegt für euch selber, unter der Berücksichtigung dessen, was ich geschrieben habe, ob euch der KC eigentlich weiter bringt oder nicht. Klar ein Kuss ist was schönes, aber vllt. ist es auf mittlere bis lange Frist nicht das Optimum. Wenn ihr richtig gamed wird euch ein nicht vorhandener (oder erst späterer) KC in 95% der Fälle nicht zurück werfen und in 30-50% der Fälle euch vorran bringen. Meine Regel: KC erst, wenn ihr euch an einer Location befindet (oder auf dem DIREKTEN Weg dorthin seid), wo ihr auch bis zum Ende durcheskalieren könnt. WICHTIG: Das alles steht unter der Vorraussetzung, das ihr 1:1 gamed wie "ohne frühen KC". Ihr eskaliert mit eurem Kino genau so wie sonst auch. Wenn ihr natürlich jetzt das gesamte Game runter fahrt, dann habt ihr natürlich nichts gewonnen (im Gegenteil!). So, das war mein erster Post, hallo an alle, und ich hoffe er bringt zumindest dem ein oder anderen etwas.