Tiro

Das wiederkehrende Problem vor dem ich stehe lässt sich simplest durch den Topic Title beschreiben. Ich war gestern clubben, hatte ein 2er Set am laufen, eine 5 eine 7. Ich hab mich vorwiegend mit der 5 beschäftigt, was die 7 deutlich attracted hat. Wir sind dann tanzen gegangen und genau hier hätte ich die Karten auf den Tisch legen müssen, bzw. die 7 führen, sie antanzen, mehr EC... Ich hatte Angst, dass ich somit das Set sprenge, weil die andere sich dann vernachlässigt fühlt und somit zum Schluss beide weg sind.... Naja, ich gehe erst seit 2 Wochen wieder raus, nachdem ich eine 4 Jahre lange Beziehung beendet hab und fand den Abend durchaus gelungen. Es gab von beiden einige IOI's, hat sich zumindest mal wieder gut angefühlt wegzugehen und Leute kennenzulernen. Fürs erste. Aber ich bin unter meinen Möglichkeiten geblieben. Da wär auf jeden Fall was gegangen, wenn ich dann mit der 7 alleine gewesen wär... Tips Comments? Grüße Tiro

Nach dem letzten Post fühle ich mich doch genötigt die Dinge ein wenig gerade zu rücken. Das ist einfach alles abgeschrieben. Ich hab 2008/2009 hier viel gelesen und ausprobiert (bis zu meiner LTR die vor 3 Wochen endete). Der ganze Text ist ein Flickenteppich mit Erfahrungen anderer Leute... Das Geschriebene an sich ist nicht unbedingt falsch, aber man muss sich doch nicht mit fremden Federn schmücken... Im Internet vor fremden Leuten... Finde das ist kein zielführendes Hobby

Hallo Leute, bin krank, liege im Bett und habe "etwas" Langeweile. Da bin ich auf ein nettes Browsergame gestoßen. Es ist kostenlos, einfach, nicht zeitaufwändig und macht ziemlich Spaß ! Man sucht sich einen Charakter aus und tritt in kleinen Kämpfen gegen andere Spieler an und kann so Erfahrungspunkte sammeln. Nebenbei bekommt man mit jedem neuen Level zufällige Eigenschaften und Waffen, die einen stärker machen. Wenn ihr auch Lust habt: http://turnvater.mybrute.com Einfach einloggen, ist kostenlos und man muss nichts angeben (nicht einmal die E-Mailadresse) Also viel Spaß!

hey 21 grad wo gibts denn den "Guide to Perfect Eye Contact", würde mich mal interessieren! die sufu verweist auf deinen artikel gruß tiro

Hi, ich beschäftige mich in letzter Zeit vermehrt mit NLP, hab mich hier im Forum eingelesen, bei Wikipedia, es gibt auch ne NLPedia... lese gerade mein 2tes Buch darüber und versuche nun seit längerem einen Gefühlszustand zu ankern. Nur einen, ich möchte nichts übereilen. Aber es funktioniert nicht. Beim Ankern gehe ich folgendermaßen vor: ich setze mich aufrecht auf mein Bett und kehre erst einmal zu Ruhe. Ich achte auf meine Atmung und versuche zu entspannen. Dann stelle ich mir die Situation vor in der ich soundso gefühlt habe und verharre ein Weilchen, bis ich wirklich nahe an dem gewünschten emotionalen Zustand bin. Dann setze ich den Anker. Das habe ich nun über eine Woche lang jeden Tag gemacht (ist jetzt bestimmt 2-3 Wochen her...) Seit dem habe ich ab und an versucht den Anker zu aktivieren... nichts... es passiert einfach nichts... Kann vllt jmd der !erfolgreich! geankert hat seine Vorgehensweise posten? Kann es vllt sein, dass ich unterbewusst nicht daran glaube dass es funktioniert und deswegen meine Erwartungshaltung zu groß ist und es deswegen nicht funktioniert? Gruß Tiro

Mensch sei doch froh, du musst solche Situation aufgreifen und sie zu deinem Nutzen in die richtige Richtung lenken. Sie macht es dir gerade extrem leicht. Sie wirft dir Brocken hin aus denen du deine (und ihre) Realität basteln musst. Sie entschuldigt sich für ihr Verhalten, also sag ihr, wenn du sie willst, ihr trefft euch und dann kann sie beweisen, dass sie nicht langweilig oder blöd ist. Nur musst du dann auch die Initiative ergreifen. Du hast ja gesehn, es wird nichts passieren, wenn du nicht körperlich wirst. Das is aber auch wirklich dein Job und es sollte dir Spass bereiten, zu sehen wie du auf das andere Geschlecht wirkst. Und ich kann dir nur nocheinmal raten, mach dir klar was du willst! Das is verdammt hilfreich und wichtig! Was du von einer Frau erwartest..., wie du deine Beziehung führen möchtest... und dann versuche mit ihr deine Vorstellung einer Beziehung zu leben. Diese Vorstellung kannst du (solltest du) natürlich iterativ verändern. Nichts wird sich so entwickeln, wie man es sich zum Zeitpunkt 0 vorgestellt hat. Wenn deine Motivation für die Beziehung z.B.: "whoa mit dieser schnegge an meiner seite... das käme bestimmt voll fett!!!" wäre, dann viel Spass beim Sex und gut. Aber der Spass geht auch irgendwann zu Ende, also mach dir klar was du selbst willst und was du von ihr willst. Von sowas kann ich nur abraten, das hat sie wohl auch nicht verdient. Wenn es dir nicht gefällt was sie schreibt, deute es für dich selbst um und nutze es um weiter gamen zu können. Generell finde ich, sollte man sich (um mal wieder darauf zurückzukommen) klar machen: WAS WILL ICH? Willst du nur Sex mit ihr, dann biege dir das was von ihr kommt so zurecht, dass du damit arbeiten kannst und dein Game läuft. Willst du mehr, dann musst du wieder überlegen, ob du auf Dauer (1 Monat, 1 Jahr...) mit ihrem "Bullshit" leben willst und sie als Partner akzeptierst. Und ob eine Beziehung zu ihr möglich ist, in der beide Parteien sich einander ehrlich zeigen können und keiner nur eine Rolle spielt. Denn das kostet nur unnötige Kraft die du besser nutzen könntest. Gruß Tiro

Mach dir zuerst einmal klar was du überhaupt willst. Schreib es dir auf damit du es vor dir siehst. Es hilft enorm sich mal kurz Gedanken über ein Problem zu machen und die dann niederzuschreiben. Dabei reflektiert man und vieles wird einem auf einem klarer als vorher, wo man sich nur oberflächlich Gedanken gemacht hat. Willst du im Moment eine feste Beziehung? - Was erhoffst du dir von deinem Partner? - Wie soll eure Beziehung aussehen? - Was kann sie dir geben, was du von anderen nicht vllt auch bekommst? Willst du nur "Spass"? - Enjoy da game Solltest du dich für die Beziehung entscheiden, würde ich trotzdem versuchen eure Bekanntschaft erst in Richtung Sex zu lenken. Emotionale Zuwendung muss sie sich erst verdienen. Wenn du ihr von Anfang an zeigst, dass du etwas für sie empfindest, muss sie ja nicht mit dir schlafen um dich zu binden. Meiner Erfahrung nach sind Frauen danach aus, einen Mann emotional an sich zu binden. Wenn er ihren Reizen widersteht (also durch IOI´s und Kino ihrerseits nicht schwach wird oder devot, sondern seinen Frame hält und sein Game fährt), dann geben sie sich ihm gerne hin und genießen es auch. Zeigt er aber, dass es ihm genügt wenn sie lieb zu ihm ist, dann denkt sie sich, warum soll ich mich von dem auch noch ficken lassen. Er ist ja auch so für mich da, das würde die Sache nur noch komplizierter machen. --> Wenn sie attracted ist und du reagierst auf ihre IOI´s und ihr Kino (falls vorhanden) mit Freundlichkeit und Höflichkeit, dann wird sie evtl. sehr schnell versuchen herauszufinden wie wenig Aufmerksamkeit sie dir gerade noch geben muss, um dich noch in ihrer Umlaufbahn halten zu können. Reagierst du auf ihre Zeichen ebenfalls mit körperlicher Zuwendung, dann wird sie zwar auch um emotionale Zuwendung kämpfen, aber du hast sie gewissermaßen "im Sack" und kannst die Richtung der Beziehung zumindest für eine Weile vorgeben und abwarten wie sich alles entwickelt. Ich würde an deiner Stelle versuchen mit den Werkzeugen des Verführers in die Offensive zu gehen und dabei zusehen wie sich die Dinge entwickeln. Und LASS DICH NICHT VON IHR FICKEN. Wenn sie zickt oder manipulative Züge aufweist, lass sie ins Leere laufen. Gib ihr keine Angriffsfläche. Leg sie auf Eis wenn sie sich nicht benimmt. Sie wird wieder kommen und wenn sie es nicht tut, dann hast du entweder etwas falsch gemacht oder sie wollte dich sowieso nicht. Wie immer kannst nur du in deiner Situation die beste Entscheidung treffen. Du hast die meisten Hintergrundinformationen und kennst das Mädel persönlich, also überleg es dir gut wie sehr du die Tips hier gewichtest. Nimm sie höchstens als Anregungen.

Wenn ich hier ab und zu stöbere und mir die Probleme durchlese, die jemand mit einer Person hat die er schon länger kennt, kann ich mich oft damit identifizieren und denke mir, "ja, hm gar nicht mal so einfach jetzt in der Situation..." die Antworten beschränken sich dann aber häufig auf: Du kommst total needy rüber, das ist AFC-Verhalten, zeig ihr, dass du der Preis bist, du bist ihr seelischer Mülleimer, lass dich nicht von ihr verarschen... das sind Antworten die man jemandem geben kann, der grad ne zickige Abfuhr von irgendeinem x-beliebigen HB, das er nicht kennt, bekommen hat. Aber nicht jemandem der eine Beziehung (ob jetzt körperlich oder nicht) zu einem anderem Menschen hat und wegen eines Problems hier rat sucht. Ich persönlich habe PickUp als positive Lebenseinstellung kennengelernt. Eine Hilfe, seine eigene Persönlichkeit zu dem eigenen und dem Vorteil der unmittelbaren Mitmenschen zu verbessern. Kurzes Beispiel: Eine Freundin von mir HB 7,5, nettes Mädel, geht noch zur Schule, sehe sie oft, ist witzig, ein wenig durchgeknallt, hat viele Kometen um sich (Jungs die sich abends unter der Bettdecke einen wichsen und an sie denken, auf die sie aber scheisst), hat mir vor ein paar Monaten erzählt, sie habe Probleme mit ihrem Vater (Eltern sind geschieden), und dass sie eigentlich überhaupt kein Selbstbewusstsein hat, dass sie an ihrem Freund klammert und und oft depressiv ist, sie könne den Moment nicht geniessen. Ich hab ihr gesagt, dass sie sich Dinge im Leben suchen soll die ihr Spass machen, an denen sie wachsen kann. Hobbies die sie weiterbringen, etwas wovon sie was hat. Ich hab ihr gesagt, dass auch ich manchmal depressiv bin, es kann einem nicht immer gut gehen, das ist das Leben und kein Hollywoodfilm wo am Ende alle glücklich sind... wir haben dann noch länger geredet und sie hat sich beruhigt. Es wurde aber zu keiner Zeit bullshittig, sie hat mir einfach nur gesagt wie sie fühlt. Mich hat das beeindruckt und ich hab sie ernst genommen. Sie ist mir dafür dankbar gewesen, dass ich ihr zugehört hab und wenn wir uns treffen dann sind ihre "Probleme" nie Mittelpunkt der Gespräche, um genau zu sein, haben wir seitdem nicht mehr darüber geredet, aber sie ist mir gegenüber um einiges offener geworden. Deswegen kann ich nur empfehlen solche Ratschläge 4 und 5 mal zu drehen und zu wenden und zu überlegen ob das zu der momentanen Situation überhaupt passt. Btw: Ich game sie nicht, sie ist kein target, dafür kenn ich sie schon zu lange.

Das is so dermaßen die Antwort auf ein Beziehungsproblem und die Fragen die dadurch gerade bei mir aufgeworfen werden... Danke! Das bestätigt mich und schenkt mir die Zeit, in der ich mir wieder nur unnötig den Kopf zerbrochen hätte.

push

antesten

Hört sich verdammt souverän an! :D Wie kommst du denn aber mit 15 in nen Club rein?

Puh, es hat doch noch geklappt, nach der Spätschicht hab ich mir einen Kumpel geschnappt ---> Clubgame. Ich merke, dass das Camp nichts für mich ist. Ich hab keine Lust auf 10 Gespräche mit Mister XY, ich möchte HB´s approachen, denke da lernt man am meisten. Wenn das dann nicht mehr in die Kategorie DJBC passt, dann verschiebt den Thread oder sperrt ihn However, auch wenn es nicht streng nach der Camp Reihenfolge abläuft... meine Ergebnisse: Wir kommen in den Club, ich bin sehr relaxed, ich nehme den Club ganz anders wahr als zu früheren Zeiten. Ich schau mich um, ganz ruhig und gelassen. Ich erinnere mich an Zeiten, an denen ich nur mit Kumpels da war um zu feiern und mir war es unangenehm, ich musste schnellstmöglich etwas trinken um meine Unsicherheit loszuwerden. Einen kurzen Moment bade ich mich in diesem kleinen Erfolg. Sehe ein Durchschnittsset (HB5 und 6) und approache. T: Hey, ist heute Frauenabend bei euch? HB6: Ja. T: Habt ihr keine Lust zu tanzen? HB6: Ne. Später Vielleicht. . . . small talk, sie studiert in Mannheim Jura, ihre Freundin in Heidelberg, hab vergessen was es war, Belanglosigkeiten werden ausgetauscht. kurze Pause T: Ja, wer von euch will mir denn nun was zu trinken ausgeben? HB6 fällt die Kinnlade runter, schaut ihre Freundin an, versucht zu grinsen, stammelt irgendetwas von ihrer Freundin, ich habs nicht verstanden. Sie wurde krass unsicher und schaute mich seltsam an T: Das musste sich erstmal setzen was? *G* HB6: Normal werd ich gefragt ob ich einen ausgegeben haben will... ich fand sie nicht attraktiv, keine Ahnung was sie von mir dachte, jedenfalls hatte ich keine Lust mehr. eject. Was hätte ich besser machen sollen: Kino!! als sie unsicher wurde. Und an der Stelle freundlich werden und sie auffangen sie fühlte sich in diesem Moment ratlos. So lange im Set bleiben bis sie mich rauswirft oder ich wirklich merke, dass das hier nichts für mich ist. Nächstes Set: T: Hey wo kommst du her? (ich weiss meine approaches strotzen vor Kreativität.... :( ) HB 7: Aus XY. Ich musste nachfragen weil ichs nicht verstanden habe (es ist verdammt laut in diesem Club), hab aber drauf geachtet, dass sie sich reinlehnt. Sie tat es und ich fragte gleich nochmal nach^^, sie lehnte sich wieder rein. Dann bestellte sie irgendwas. T: Bist du spontan? HB 7: Ja... Ich schlug ihr das 5-Question-Game vor. Ich zahle dann ihren Drink wenn sie gewinnt und wenn ich gewinne zahlt sie mir einen, sie lehnt ab, ist dann aber doch zu neugierig: "Wie geht das denn überhaupt...." . . . Ich gewinne, wie immer und sie wird bockig, verdreht die Tatsachen, ich werde unsicher und weiss nicht was ich sagen soll, sie dreht sich um... Set #3: T: Frauenabend opener... Grp: Ja, wir chillen hier (o.ä.) T: Keine Lust zu tanzen? (welch Abwechslung in meinen Approaches....) Grp: Ne. Wenn dann später. HB 5: Ausserdem hab ich einen Freund, der kommt gleich. T: Cool, ich bin auch mit nem Freund hier, aber der wird nicht mehr kommen, der sieht nämlich nichts mehr und wenn doch, dann doppelt... Grinsen und Pause. Ich schau in die Runde. HB ich-sag-kein-Wort 6,5 schaut mich an wie ein Insekt. T: Ihr schaut mich an als hätte ich was im Gesicht... *G* Target HB 7,5 muss richtig fett (aber freundlich) grinsen. T: Warum musst du denn so grinsen? HB 7,5: Weil du so grinst... T: Ich bin halt ein lustiger Mensch small talk 5min etwa so dann wieder kurze Pause, an der es aber gar nicht nötig gewesen wäre was zu tun. Was macht der gute Tiro, er packt das ach so tolle 5-Question-Game bei einem HB 5 aus der Grp aus... ich erlebe darauf beinahe 1:1 die selbe Situation wie vorhin, nur dass ich erst ne halbe Minute später unsicher werde und ihr erst noch erkläre warum sie nun verloren hat (in dem Moment hab ich verloren, weil ich meinem Frame abgab...) Sie bietet mir High-Five an ich nehme das und verabschiede mich SCHEISSE! Was muss sich verbessern? -Ich muss mir drei, vier GUTE Routinen draufschaffen. BL, EC ist durchaus ok, soweit ich das an mir selbst beurteilen kann, ich lasse gern reinlehnen. -Was mir aufgefallen ist, Frauen lieben Spiele, HB 5 hat große Augen gemacht, als ich gesagt hab, wir machen jetzt ma n Spiel hör zu:.... HB 7,5 und HB ich-sag-kein-Wort 6,5 gucken wie Rehe bei der Fütterung und wollen mithören Nur wollen sie anscheinend auf jeden Fall gewinnen und fühlen sich böse auf den Schlips getreten wenn sie merken, dass sie im Prinzip verarscht wurden (HB 5 hat sogar verloren, obwohl sie mitgezählt hat^^) oder hat schon jemand positive Erfahrungen mit diesem Spiel gemacht? Vllt nach Rapport... -MEHR KINO!! -Mehr Sets an einem Abend Fazit: Weiter gehts, lieber im Club Körbe zählen als nach der Spätschicht ins Bett gehen und Schafe zählen... Tiro edit: bitte ins Optimisten Camp verschieben!

Hell0, meine erste Woche hab ich im Prinzip schon in der Vergangenheit erledigt, ich wollte das Bootcamp schon vor längerer Zeit angehen, zwecks Motivationsmangel dann aber recht schnell abgebrochen. Was ich aber beibehalten habe, ist: Fremde Leute grüßen, Augenkontakt suchen und halten. Seit nem knappen halben Jahr mache ich das bei allen möglichen Situationen und hab also daher meine Hi´s schon ein paar Mal zusammen. Die letzten könnt ich vllt hier grad noch aufzählen. Sa abend auf nem Fest: Ich war auch dem Weg zu nem Zigarettenautomaten und hab jeden angehalten der mir über den Weg gelaufen ist, ob er mir sagen kann wo´s zum nächsten Automaten geht (ich kannte den Weg übrigens selbst...), straight EC, freundliches Erscheinen... die meisten wussten den Weg nicht, entschuldigten sich dafür und gingen weiter. Eine 2 Mann Gruppe bot mir eine von ihren Ziggis an und einer machte sogar Kino auf meiner Schulter (die waren nicht betrunken, haben weder gelallt, noch geschwankt o.ä.) keine Ahnung was das sollte, vllt warn die beiden ja vom anderen Ufer, Kacke!! Naja, bedankt, weitergegangen. Eine alte Bekannte getroffen, kurz geplaudert, Kino von mir an Schulter blieb ohne Rekation, Vorschlag mit mir die Zigaretten zu holen wurde abgelehnt, "ihre Freundinnen warten schon auf sie..." klar.... Also weiter, zwei schwarze gegrüßt, zurück kam wortlos eine HipHop-Gangster-Geste... musste mir das Lachen verkneifen^^ Am Automaten gabs dann weder meine Marke noch Feuer, tolle show... Auf dem Rückweg hab ich dann alle möglichen Leute angehalten um denen evtl ihr Feuer abzukaufen. Beim 4ten Versuch oder so kam mir 1 Kerl und 1 Mädel entgegen. Die hab ich gefragt, das Mädel hat ne Streichholzschachtel aus ihrer Tasche gekramt und im gleichen Moment als ich gefragt hab ob ich sie haben kann, sagte sie, ich kann sie behalten :). Bedankt, zurück zu meiner Gruppe und dann mit denen abgehangen. Meine ganzen Interaktionen mit fremden Menschen sind zu 100% von meinem State abhängig. Ich hab mich gestern mit ein paar Freunden zugeballert, dann dort gepennt und heut morgen musste ich dann noch schnell in den Copyshop ein paar Sachen für die Uni kopieren. Dachte mir die Gelegenheit nutzt du mal eben für ein paar Hi´s.... naja, nix wars. Ich war noch total im Sack vom gestrigen Tag und hatte absolut keinen Willen irgendjmdn zu grüßen... Ja und beim Joggen grüße ich jeeeden, aber ich find das zählt nicht wirklich, das ist das einfachste was es überhaupt gibt. Unterm Strich: Was muss sich tun, damit ich dabei bleibe? -Ich muss mir fest vornehmen, abends in Clubs zu gehen, dort "relativ" nüchtern (=2 Bier max.) Frauen ansprechen, ziemlich schnell Kino initiieren und Reaktionen abwarten und interpretieren. - Grenzen erkennen können: Was kann ich meinem HB zutrauen, dass es jetzt nicht scheu wie Reh davonläuft oder wo sollte ich schneller zum Zuge kommen, damit es ihr nicht langweilig wird. - Viel mit HB´s REDEN! Mich selbst reden hören und anhand der Reaktionen feststellen, welcher Typ den ich von mir vertrete, zu meinem Auftreten/Äußeren in Kongruenz steht. -Auf Erfolge scheissen. Ich bin hier um zu lernen und um mich zu entwickeln. Wenn ich nichts tue hab ich alles verloren, wenn ich rausgehe und im Set "verliere" habe ich nur augenscheinlich verloren, denn ich habe meine Angst überwunden, habe aus der Situation gelernt und bin hinterher immer froh es doch getan zu haben. The Show must go on Tiro

Ich komme im Moment zu gar nichts, ich muss mich für eine Klausur vorbereiten, arbeite Schicht und habe Auftritte mit meiner Band. Trotz allem wollte ich am Mittwoch abend weggehen, war dann aber abends doch zu kaputt um was zu unternehmen... Ich hoffe mal ich verliere den Faden nicht... Tiro

ich würd gern kommen, sofern es kein candlelight dinner mit mir und kung-fusion wird :P

Ah ok danke. Und woran erkenn ich euch?

Hi, ich würd gern mal vorbeikommen und mir das anschauen, kenn aber noch keinen persönlich... wo genau wollt ihr euch treffen?

Hi, also ich denke es wird dir übers Internet niemand sagen können wie du konkret mit deiner Arbeiterschaft umgehen sollst um erfolgreich zu sein. Keiner hier kennt deine Stärke und Schwächen, wie du wirkst wenn du etwas sagst, wie du dich bewegst. Ob du klein, groß, schmächtig, eloquent, charismatisch, kräftig... bist. Niemand weiss wie deine Mitarbeiter (U43, B18) reagieren werden wenn du sie mit dem Frame X oder dem Frame Y konfrontierst... Grundsätzlich ist alles möglich, du musst es nur für dich und deine momentane Situation selbst herausfinden. Es kann gut sein, dass dein B18 durch Lockerheit (in zeitlich und räumlich klar abgegrenztem Rahmen) deinerseits, motivierter bei der Arbeit ist und sich mit dir identifiziert und dich bewundert, wie du doch bei all der Ernsthaftigkeit die dein Job mit sich bringt und all dem Stress den du zu bewältigen hast (wenn er das auch alles mitbekommt) noch so locker sein kannst. Genauso kann es sein, dass er mit dieser Lockerheit, was ja ein Entgegenkommen von deiner Seite aus ist, nicht umgehen kann und sie auch auf die Arbeit überträgt und somit keine Angst mehr vor Fehlschlägen hat und leichtsinniger zu Werke geht. Er verliert also vielleicht den Respekt vor dir. Du spielst somit mit deiner eigenen Autorität. Es spielen hier in deinem Beispiel zu viele Faktoren mit, die man schlecht einschätzen kann. Es gibt zu viele unbekannte Variablen... Was mir spontan einfällt: Wenn du etwas erreichen willst und mit deinem Herzen daran hängst diese Idee zu verwirklichen, wenn du in deiner Arbeit eine Art Erfüllung siehst und das lebst was du tust, dann werden deine Mitmenschen es sehen und bewundern und dir folgen. Der Haken dabei ist, du kannst dir das nicht vornehmen so zu handeln, entweder es ist in dir als grundlegende Überzeugung verankert oder nicht. Gruß Tiro

Vor PU hatte ich mal eine Fernbeziehung, die aber im Nachhinein wohl nicht der Rede Wert ist. Mit PU auch noch keine, aber ich fange ja auch erst an