itsmagic

Anscheinend glaubst du, irgendein bestimmtes Verhalten an den Tag legen zu sollen im Club. Frauen anreden, wenn sie sich annähern, Gespräche führen, nett sein. Du bist aber nur für dich im Club unterwegs, insbesondere nicht für irgendeine PU Community. In erster Linie sollst du dich wohl fühlen.

Das Bild mit dem Porschefahrer und Radfahrer ist cool. Jetzt weiß ich gar nicht, ob ich mich in der Geschichte als der Porschefahrer oder Radfahrer sehen soll (:. Ich denke auch manchmal daran, dass es cool wäre grad mal kein Single zu sein. Genau wie in deiner Situation finde ich das völlig ok und ich habe auch Gründe, warum ich mich nunmal so entschieden habe und keiner davon lässt mich zum Psychologen rennen . " Niemand muss sich hier rechtfertigen. Man sollte sich allerdings fragen, warum man etwas tun will. gosx, frage dich selbst, ob du etwas kompensieren willst und sei ganz ehrlich. Ich befürchte einfach, dass der Großteil das tut. Der Großteil im Forum ist oder war irgendwann mal AFC. So etwas prägt einen Menschen und nur weil er einen Bereich seines Lebens verbessert, bedeutet das nicht, dass er ein neuer Mensch ist, auch wenn es nach außen so wirkt. " Snowboarden kann auch cool sein, oder surfen, oder Kampfsport, kann auch cool sein. Ist eine Freundin der Sinn des Lebens? Braucht man eine um glücklich zu sein? Können wir uns darauf einigen, dass Pickup/Sex einen Menschen nicht Glücklich werden lässt? Das gilt auch für meine Hobbys. Das kommt aus der "Inner game" Fraktion, dass man mit PU total glücklich werden soll. Ich für meinen Teil mache es weil es mich tolle Menschen kennenlernen lässt, eine win-win Situation für alle beteiligten ist und es mir total Spaß macht. edit: Das Forum braucht wohl doch einen Chat . Vielleicht sind die Wahrnehmungen unterschiedlich. Das was du beschreibst ist mir bisher nicht aufgefallen im Forum bzw. der Community. Das ist natürlich genau so quatsch. Allerdings gilt natürlich durchaus: Übung macht den Meister. Möglicherweise begegnen wir uns sowieso demnächst persönlich. Attraktor ist doch dein Wing? Wir wollen demnächst in Dortmund los ziehen.

Lies Aussagen im Kontext. Du hast nicht einmal den vollen Satz zitiert weil dann jeder sehen kann, das du einfach nur deinen Shit loswerden wolltest, ich schrieb nämlich: "Was jemanden erfüllt muss jeder selbst entscheiden und gerade in der PU Community ost das doch ganz normal, dass da viele schöne Frauen zu gehören.". Nochmal: Jeder entscheidet selbst. Wenn ihr das wirklich verinnerlicht habt versteht ihr auch, dass viel Sex mit vielen Frauen auch super cool sein kann. Bisher lese ich zwar ganz oft: "Was erfüllend ist muss jeder selber entscheiden" aber direkt daneben steht noch: "Aber wer meine Einstellung nicht teilt ist ein Schwachkopf." Das ist so ähnlich wie im Fitnessstudio. Die Leute sagen "neee, ich will ja gar nicht so krasse Muskeln haben, also brauche ich auch nicht so trainieren wie die, die später krasse Muskeln bekommen haben." und gehen dann zweimal pro Woche auf den Stepper und machen ein paar kleine Übungen, die nicht so anstrengend sind. Man will ja nicht muskulös werden. Das ist sowieso nur was für solche, die was überkompensieren müssen. Wenn es schon soweit ist, dass Leute sich rechtfertigen sollen, dass sie viele Frauen ficken oder das gerne machen wollen ist die PU Community an einem Punkt angelangt, der sehr peinlich ist. edit - zu Tom: Da sehe ich den Widerspruch, den ich weiter oben im Beitrag schon ansprach. Auch was du schreibst '...um die zu finden die am besten zu einem passt.'. Das ist gewiss nicht falsch, aber es ist nur ein Ansatz, ich meine, jeder soll selbst entscheiden und als Außenstehender kann man die tieferen Beweggründe schlecht ergründen. Das Forum ist sehr groß geworden und so langsam strömen die gesellschaftlichen Normen hier rein bzw. die Werte der PU-Anfänger-Zielgruppe. Ich meine damit die Ridchtung: Polygamie kann doch nicht erfüllend sein. Wer viel Sex hat ist krank. Eine monogame Beziehung ist das einzig wahre. etcetc

Tom, lies was da steht, nicht worauf du gerne antworten möchtest. Jeder soll sich das aus PU nehmen, was er möchte. Aber es ist lächerlich in der PU Community auf Leute mit viel Sex herab zu blicken, so von wegen 'die wissen nicht, was glücklich macht' oder 'die sind halt noch nicht soweit', denn das ist Bullshit und führt auf lange Sicht dazu, dass die Leute hier in der Community NOCH weniger Sex haben, NOCH weniger Frauen verführen. Du schreibst es ja auch (ich habe es oben mitzitiert): "Ist es für Einen selbst nicht erfüllender, wenn man genau die richtige Frau...". Was jemanden erfüllt muss jeder selbst entscheiden und gerade in der PU Community ost das doch ganz normal, dass da viele schöne Frauen zu gehören.

Fass bitte nochmal kurz zusammen, was das Problem mit ihr ist. So wie ich das in Erinnerung habe habt ihr euch kennengelernt, du konntest sie nicht verführen und sie hat dann jemand anders gefickt.

In der Praxis kenne ich vor allem, dass Leute ihre fehlenden Erfolge vielfältig framen. Und dann immer dieses angedeutete Abwerten von Vielfickerei... Leute... das hier ist die Pickup Community.

Tanzen, schmutzig tanzen, noch schmutziger tanzen. Zwischendurch Release durch tanzen ohne Körperkontakt (außer Hände). Führung ist zwar wichtig aber Vibe ist wichtiger, also bei guten Sachen kann sie ruhig auch zwischenzeitlich die Führung übernehmen (z.B. Rhythmus). Dancegame moves: Kraulen, streicheln. Mit der Hand über die Oberschenkel von unten nach oben (durch Jeans immer kräftig agieren), nacken kraulen, hinten an den Haaren ziehen, in die Jeansschlaufen einhaken und Becken führen, über den Hals streicheln und in Richtung Dekolte andeuten. Ihre Hände irgendwo bei dir hin legen. Für den KC fehlt manchmal auch einfach nur eine Iso. Rede mit ihr während des Dirty Dancing, beim Comfort Peak mit "lass uns mal hingehen wo es leiser ist" isolieren. Von da an übliches Clubgame. PS.: Eskalation wird hier in der Community recht platt behandelt. Eskalation muss nicht zwangsläufig körperlich stattfinden.

Damits nicht unkommentiert bleibt: Totaler Bullshit.

AKtuell bin ich leider ausgebucht . Interessiert dich das, was ich da angeschnitten habe oder reicht dir die Hilfestellung für deine konkrete Frage?

z.B. "Ich bin nicht bei Facebook. Wenn du mich stalken willst musst du das leider im echten Leben machen " Wie alt seid ihr? Mit 16-18 mag das anders sein, aber generell juckt das doch keinen das du nicht bei Facebook bist. Das Problem sitzt tiefer wenn du bei so einer völlig normalen Frage fürchtest 'schlecht rüber zu kommen' und überlegst ob du sie nicht einfach 'anrufen um das zu klären' solltest oder das Gefühl hast das 'locker wegspielen' zu müssen.

Kein Rückendance am Anfang. Lass den Händedrucktest weg, das ist pussy style. Du führst sie von Anfang an. Mit Dirty Dancing machst du sie heiß, mit ein wenig Gespräch machst du Comfort und Qualifying. Wenn du nur das Gefühl hast und es nicht sicher weißt bist du viel zu zaghaft. Generell gibt es aber keine Bonuspunkte für einen schnellen KC. Man kann ihn machen, es gibt aber keinen taktischen Vorteil. Nachteilig ist es allerdings, wenn du den KC willst, weil du dir ihrer nicht sicher bist, denn das ist AFC style. Fokus. Denk dran: Dein Ziel ist nicht der KC.

Kommuniziere klar, dass du keine Beziehung möchtest. Triff dich nicht zu oft mit ihr (einmal pro Woche ist zuviel) und wenn du merkst, dass sie voll in Richtung Beziehung geht beende das ganze möglichst früh. Anders machst du nur sie und dich unglücklich. Ob du nicht doch eine Beziehung eingehst musst du selber entscheiden, da gibt es kein falsch oder richtig. Viele angehende PUAs lernen raltiv früh eine interessante Frau kennen und steigen dann aus, das ist auch völlig ok. Nur musst du dich entscheiden was du willst.

Auf meiner eigenen Party hätte ich keinen Bock auf zu legen. Überlege dir, wie viele kommen. Ein komplett offenes Event würde ich an deiner Stelle nicht machen weil es dann weniger 'deine' als 'eine' Party ist und du ein vielfaches an Orgaaufwand hast. Wenn du das geschlossen machst aber viele Leute einlädst ist es sehr gut möglich, dass viele aus dem weiteren Bekanntenkreis nicht erscheinen, kann durchaus sein, dass 60 Leute kommen wenn du 100 einlädst. Insgesamt rate ich dir dazu, auf maximal 50 Personen zu gehen. Wenn du zwei Locations zur Auswahl hast, nimm die kleinere. Wie schon erwähnt sagen Leute ab, außerdem verläuft sich das auf so einer Party. Ein paar rauchen draußen, ein paar stehen in der Kloschlange, ein paar kotzen ins Rosenbeet, außerdem ist 'voller als gedacht' viel besser als 'leerer als gedacht'. Wenn du solche Menschen kennst frage einige vernünftige Kumpels, ob sie mit dir ein Auge auf die Party haben, vorzugsweise welche, die nicht am Ende selber kotzend in der Ecke liegen. Leute denen du zutraust in deinem Namen zu handeln, wenn irgendwas ist (und die wissen wo Snacks/Getränke/Wischmop/...) ist. Eine Location zu finden ist nicht unbedingt einfach, je nachdem, wo du wohnst. Räume von Vereinen (Sport, Gartenvereine) stehen oft nicht zur Verfügung für Teenagerpartys, die wissen schon, warum. Und die guten sind zuweilen einige Monate im Voraus reserviert. Wenn du in Berlin wohnst wird es da womöglich kein Problem geben. Zuerst überlegst du dir also, wer kommt. -20% = Anzahl deiner Gäste. Dann legst du dir zwei Termine zurecht und suchst eine Location. Wenn du eine hast (d.h. schriftliche Zusage, bzw. Vertrag) lädst du die Leute ein. Parallel überlegst du dir, was du brauchst, was und wie viel deine Leute trinken etc..

Zum Opening: Du hast geschrieben, dass du dir vorher einiges durch gelesen hast. Was ist das konkret? Wenn du raus gehst mache nicht mehr als zwei neue Sachen. In deinem Fall heißt das: Zwei Opener (z.B. Opinion und 'Hi'+Kompliment/Frage/whatever oder jede andere Art Opener die du möchtest). Nicht mehr und nicht weniger. Opener die dir gefallen und die erprobt sind. Inhalte kannst du selber wählen, als Ingeneur bist du völlig dazu in der Lage aus dem "Wer lügt mehr..." hunderte Opener zu produzieren. Rest wie du möchtest. Denk daran, niemand zwingt dich, eine Konversation zu führen, auf die du keinen Bock hast. Du kannst ein Gespräch jederzeit beenden, wenn du das möchtest. Zur Gruppensituation: Es geht weniger darum, wer sich für dich interessiert, sondern für wen und was du dich interessierst. Interessiere dich für die Menschen, respektiere und achte andere Menschen, sei neugierig. Wichtig ist, dass du vor allem am Anfang, wenn die Gruppe zusammen findet aktiv bist.

Gern geschehen. Wenn du von mir lernen willst liest du dir am besten einfach meine Beiträge durch.

"Schön und nett" ist sowieso völlig inhaltsleer, egal worum es geht.

Einen langweiligen oder einen, den man schon fünfmal geguckt hat (zumindest die ersten Minuten). Ich hatte mal eine "Fantastic Four" Phase, jedesmal war die Motivation größer, den Film (bzw. Anfang) endlich ausschalten zu können.

meow, haha :D

Viele haben schon defizite bei ihren Kommunikativen Fähigkeiten oder sozialen Fähigkeiten oder beim ganz normalen flirten. Reihenfolge geht so: grundlegende Soziale und kommunikative Fähigkeiten ---> Pickup ---> NLP. Das soll nicht heißen, dass NLP ein super geheimes Advanced Ding ist. Aber wenn man noch allgemeine kommunikative Defizite hat und im normalen flirten oder normalen Pickup noch keine soliden Fähigkeiten hat ist es sinnlos das mit NLP ausgleichen zu wollen. Mal drüber zu schauen über NLP kann durchaus gewinnbringend sein, sich da tief einarbeiten um mit diesen Werkzeugen dann Frauen zu verführen ist aber für die meisten witzlos.

Denke in die Richtung "Betaisiert" oder "Sie hat die Hosen an" oder "Du investierst mehr als sie" oder "In der Beziehung führt sie" oder "Sie setzt sich meistens durch"

"Fehler aus Sicht von PU" ist schon ein falsche Ansatz. PU entsteht aus der Praxis. Wenn die Modelle aus PU nicht zu der Realität passen ist nicht die Realität falsch, sondern das Modell. Ein guter Freund, den ich sehr schätze, hat schon lange eine Beziehung. Er zahlt sehr gerne fast immer für seine Freundin mit. Er holt sie gerne mit dem Auto ab, wenn sie irgendwo ist. Vorher natürlich auch schon. Er war immer ein Vorbild für mich, weil er schon immer sehr souverän und selbstsicher ist. Als ich einen Widerspruch zwischen ihm und der Theorie sah wurde mir klar, dass die Theorie unzureichend ist bzw. ich sie damals nicht in der notwendigen Tiefe verstanden hatte. Es ist halt wichtig zu verstehen was PU ist. PU ist systematisches flirten mit Sex als Ziel. Alles andere ist bestenfalls kleines drumherum. Es ist toll, wenn PU Menschen dazu motiviert ein Leben zu führen, was sie cool finden. Dennoch ist es dumm PU zum Lebensdogma zu erheben. Wenn ich mir angucke wie viele Menschen hier Beziehungstipps suchen. Man möchte meinen, ein Ort, wo die meisten - völlig erfolglos sind mit Frauen und die anderen in erster Linie rumficken und einige durch PU irgendwie in eine Beziehung gestolpert sind - ist der alleralleraller letzte Ort wo man sich Ratschläge bezüglich seiner Beziehung sucht. Aber unter den Frauenbezogenen Foren hier hat dieser Bereich die zweitmeisten Beiträge.

Es gibt keine differenzierten umfassenden Beziehungsmodelle im PU. Was du bei PU dazu lesen kannst betrachtet entweder nur einzelne Aspekte (z.B. LDS) oder ist prinzipiell schlecht oder Bullshit. Menschen streben nach Sicherheit, manche mehr, manche weniger. Analogie: Raubkatzen, die lange im Käfig gelebt haben haben Angst wenn sie in die Wildnis hinaus sollen. Sekten arbeiten unter anderem mit Isolation, je kleiner deine eigene Welt ist desto monströser wirkt das "da draußen". Verschiedenartige Abhängigkeiten kommen dazu. Gesellschaftlicher Druck (das ganze Umfeld geht davon aus, dass man irgendwann heiratet, kinder macht etc.), angeglichene Freundeskreise, falls man überhaupt noch irgendwen kennt. Glaubenssätze wie: 'Ohne eine[sic!] Freundin könnt ich gar nicht mehr heute'. In der Radikalität wie es in LDS beschrieben ist findet das real nicht immer statt, zumindest nicht so schnell. Auch wenn ich nicht absprechen möchte, dass es Pärchen gibt, die lange noch verliebt sind erscheint mir das oft eine Überkompensation für den offensichtlichen eingegangen Kompromiss zu sein (sie ist die Eine). Nicht alle Aspekte sind zwangsläufig so negativ, aber das sind Aspekte die Beziehungsmenschen zuweilen auf keinen Fall wahrnehmen wollen und mit fast gewaltätiger Motivation ihr Lebensmodell verteidigen. Dann ist der klassische Verlauf so viel einfacher. Grundlegende Bedürfnisse werden regelmäßig erfüllt (mehr oder weniger :P), man muss sich nicht um so viel kümmern, kann diesen Lebensbereich abhaken und sich auf anderes konzentrieren.

Lass dir nicht vorschreiben, was du zu tun oder zu lassen hast. Oder wie du zu fühlen hast. Nicht von der Gesellschaft aber auch nicht von der PU Community. Es gibt nicht nur den High-Energy State und vor allem wenn du alleine unterwegs bist machst du einfach das, worauf du Bock hast. Natürlich gehört Frauen ansprechen dazu. Generell macht es Sinn, darauf hin zu arbeiten unabhängig vom State gut flirten zu können, einen wesentlichen Grund hast du jetzt ja kennengelernt. Die High-Energy-Doktrin ist sowieso nicht nachhaltig Ich chill mich auch mal gerne an die Bar, oder schnappe mir einen Barhocker am Stehtisch, gucke mir die Leute an, trinke ein Bier, oder auch nicht, Tanze, wenn gute Musik läuft, oder auch nicht. Und ja, auch unter dem funktionalen Aspekt ist das super. Chill dich mal an die Bar, wenn du die Ruhe dazu hast, 30Minuten, oder 60Minuten, wenn du nur die Gelegenheiten (zum socialising oder flirten) benutzt, die sich dir anbieten machst du möglicherweise sogar mehr und es klappt besser und ist cooler als wenn du gezwungen alleine tanzt oder versuchst in einen High-Energy-State zu kommen. Sozialisiere oder flirte natürlich nur mit denen, auf die du Bock hast, nicht weil 'man' sich im Club sozialisiert oder weil 'man' mit Frauen flirtet.

Kann auch sein, dass das aufgrund des Meta-Frames - oder aufs konkrete heruntergebrochen: Wie du dich sonst ihr gegenüber verhätlst - in eurer Beziehung schwer ist. Andererseits hast du auch kein echtes Problem, wenn sie sich alsbald abkühlt und ihr dann Sex habt und es keinen weiteren Streit gibt. Der Drama-Fick ist ein Vorschlag zur Lösung eines solchen Dramas im Gegensatz zu dem, was die meisten machen und das Drama nur verstärkt.

Cooler Name, ich hoffe du beziehst dich damit auf die Band :). Jo, der Text ist viel zu lang. Gewöhn dich besser schon mal dran, dass du mit ihr aller Wahrscheinlichkeit nach nicht befreundet sein wirst. Auch das gehört dazu - tolle Menschen ziehen zu lassen. Mein Vorschlag geht in diese Richtung: "Ich danke dir für die schöne Zeit, du bist ein toller Mensch, es hat einfach nicht sein sollen. Ich habe einen Menschen kennengelernt mit dem ich mein Leben teilen möchte und das in nächster Zeit auch machen werde . Ich würde immer noch gerne mit dir Klettern gehen, nur jetzt ohne 'Hintergedanken' :)." PS: Grobe Fehler in deinem Text: "jaaaa, das ging wirklich verdammt schnel auf einmal, muss ich echt zugeben und bin auch selbst total überrascht. das kam echt wie aus dem nichts." Du springst sofort in ihren Frame rein und rechtfertigst dich. Der Frame beinhaltet leider, dass sie angepisst ist. "du warst die letzten wochen über die einzige frau, an die ich auch überhaupt in richtung beziehung gedacht habe...! wirklich." mal davon abgesehen, dass du dich die ganze Zeit rechtfertigst verstrickst du dich hier in Aussagen, die man dir problemlos um die Ohren schmeißen kann. Du hast nur an sie gedacht und plötzlich Beziehung mit jemand anders? Nicht schreiben. "du hast ganz klar "nein - der klick war nicht da und wird wohl auch nicht mehr kommen!" symbolisiert" Solche Aussagen provozieren zwangsläufig Gegenwind, niemals wird sie da zustimmen, das führt fast zwangsläufig zu einer unproduktiven Diskussion. Vor allem das "du hattest deine Chance", lol, damit machst du dir keine Freunde. "außerdem ausschlusskriterium nummer 1: ich bin nicht blond! in meinen augen hab ich dir ganz gut zeit gegeben, und von dir kam ja jetzt gar nichts mehr - aus den augen aus dem sinn!" Callback-Humor an dieser Stelle ist unklug. Du beginnst hier eine Diskussion darüber, was "genug Zeit" ist und ob genug von ihr aus ging und wer besser mal wie was gemacht hätte. 'Aus den Augen aus dem Sinn' ist auch eine fragwürdige Aussage. "ich habe mir eigentlich gedacht, dass du mittlerweile schon mind. ein anderes date hattest, und ich dir mittlerweile egal bin, weil ja auch totale funkstille herrscht. :(" Nein, mann. 'Ach ich dachte du hattest (genau wie ich) auch schon andere Dates. Kann ich ja nicht wissen, dass du so langeweilig bist. Ich bin besser.'. "gerne können wir aber zusammen in den kletterwald, squash spielen gehen, was auch immer. von meiner seite aus hat sich keinen mm was daran geändert, dass ich dich supergern mag!"" Da du nun eine Beziehung hast hat sich doch eindeutig was genändert schließlich kam sie vorher dafür in Frage.