

geloescht
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Brauche eure Hilfe, will keine Fehler machen
geloescht antwortete auf robin sylvester's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Robin, gehe doch erstmal ins Beginnerforum uns belese dich grundsätzlich über Pickup. Solange du das Prinzip, wie man eine Frau klar macht, nicht kennst, kann dir hier auch niemand mit zusätzlichen Ratschälgen weiterhelfen. Außerdem solltest du vielleicht erstmal Standardliteratur zum Pickup durchlesen, z. B. "Lob des Sexismus". -
Vielleicht hast du zu viele Baustellen gleichzeitig laufen? Solange du die eine HB nicht abgearbeitet hast kommt es nicht gut, schon die nächste anzuquatschen. So bleibst du immer auf halbem Weg stehen. Probiere doch mal eine HB bis zum einem Close "abzufrühstücken" bevor du eine Neue anvisierst. Ich denke mal, dass Attraction und Comfort in der knappen Zeit, bis du auf eine andere losgehst, nicht aufgebaut sind.
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Noch im Game oder schon Friend-Zone?
geloescht antwortete auf Dr.Uff's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Das hatte ich jetzt mal als Grundkonsens intelligenter Menschen vorausgesetzt. Natürlich kann man weder die Pickup-Theorien noch die Einzelmeinungen irgendwelcher User wie eine Checkliste abarbeiten und hoffen, dass es dann mit der HB klappt. Selbstverständlich muss sich jeder das heraussuchen, was für ihn selber passt und machbar ist. Kritische Distanz ist immer gut, selber denken und hinterfragen. Man sollte aber auch bereit sein, sich auf Dinge einzulassen, denn an manchen Stellen ergibt die Auseinandersetzung auch, dass man etwas dazu lernen und besser machen kann. In deinem Fall geht's nicht um Veränderung des Gewesenen, denn das ist ja sowieso nicht mehr zu ändern. Aber du hast Einfluss auf die Zukunft und kannst dich neu justieren. Du musst es nur wollen. Dann klappt es in Zukunft auch besser - und um das zu erkennen braucht man auch Manöverkritik und Lernen aus früheren Fehlern oder Ungeschicklichkeiten. Ich wünsche dir viel Glück für die Zukunft, dass du aus dem Motivationsloch herauskommst, in dem du gerade steckst. -
Das war eine von dir nicht genutzte Steilvorlage... Anstatt Komplimente zu tauschen hättest du als "Gegenleistung" für das Einspringen klar ein Date einfordern sollen. Mit Schleimen machst du dich klein und uninteressant. Klar! Wer lädt sich denn selber zum Essen ein indem er den Termin vorgibt? Es ist auch sehr needy ihr die Initiative zu lassen. Du hättest einen klaren Terminvorschlag unterbreiten sollen. Ein Shittest. Natürlich konnte sie sich Zeit nehmen - aber ein Weichei akzeptiert es, wenn frau genau das nicht macht und ihn zappeln lässt. Den Beweis, dass du zu denen gehörst, die es sich gefallen lassen, hast du dann ja auch prompt gebracht. Deine Attractiobn, dein "Marktwert", ist damit gesunken. Naja.... Es ist insofern schon blöd als sich durch solche Sachen der Attraktivitätslevel ergibt, auf dem man eingestuft wird. Ein interessanter Mann übernimmt die Führung, ist Alpha, macht zwar Komplimente, zeigt zugleich aber auch, dass er für die Frau der Hauptgewinn ist und kein Bittsteller, der froh ist, dass sie sich mit ihm abgibt. Du tendierst in deinem Auftreten aber zu dieser Rolle: du hebst sie auf ein Podest und machst dich klein indem du keine klaren Ansagen und Erwartungen einbringst, sondern ihr alles Recht machen willst und immer auf ihre Initiative wartest anstatt selber zu führen. Ja!!! Du wartest andauernd auf ihre Initiative und akzeptierst, dass sie dich zappeln lässt. Das machen aber nur Typen, die einen eher schlechten Marktwert haben und sich sowas gefallen lassen "müssen". Die grundsätzlich richtige Taktik wäre: Du machst einen konkreten Vorschlag, wann man sich wo zu welcher Unternehmung trifft. Passt das Datum nicht kommst du mit einem Alternativvorschlag. Wichtig ist: du bist in der Führung, bist Alpha, und wartest nicht auf ihre Initiative. Du solltest auch nicht allzu stark in Vorleistung gehen; Einladungen zum Essen etc. sind sehr kostspielige Investitionen und die sollten sich auszahlen indem sie sich revangiert. Das muss nicht finanziell (gegeneinladung etc.) sein, es wär' ja auch okay wenn ihr später im Bett landet... Es geht nur darum, dass du sie nicht "kaufst", denn das tun nur Typen, die persönlich nicht genug zu bieten haben und glauben, eine Frau durch Geschenke, Einladungen etc. herumkriegen zu können - was aber nicht funktioniert, denn man kann sie nicht kaufen sondern muss als Persönlichkeit überzeugen. Am Besten liest du dir im Beginnerforum auch nochmal ein paar Grundregeln durch.
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Noch im Game oder schon Friend-Zone?
geloescht antwortete auf Dr.Uff's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Mit derartigem elitären Zirkus habe ich auch nichts am Hut. Aber ich bin mir trotzdem zu schade irgendwo herumzusitzen und zuzusehen wie mir die Felle wegschwimmen weil ich unpassenderweise bei der HB auf der Arbeitsstelle aufgetaucht bin - also in der schlechtestdenkbaren Situation für mein Ziel - und dort nix gebacken kriege. Dafür habe ich dann wirklich keine Zeit - nicht mal dann, wenn ich nichts anders vor habe. Du kannst dich aber nicht einerseits solcherart aufs Abstellgleis manövrieren und dann beklagen, dass die ganze Sache nicht funktioniert. Aber die Entscheidung liegt bei dir, ich will dich zu nichts überreden. Wenn deine Entscheidung ist, die HB wieder dem Markt und anderen Typen zu überlassen - dann ist das okay. Freut sich halt ein anderer... -
Noch im Game oder schon Friend-Zone?
geloescht antwortete auf Dr.Uff's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Was ist los mit dir? Du sollst ja keine Berge versetzen, sondern nur deine Einstellung optimieren und etwas geschickter weiter machen. Wenn du dazu keinen Bock hast wirst du nichts erreichen und hast uns auch noch sinnlos Zeit gekostet. Weder das eine noch das andere sollte in deinem Sinne sein. Raff' dich ein wenig auf, es ist nicht schwer das hinzukriegen. -
Noch im Game oder schon Friend-Zone?
geloescht antwortete auf Dr.Uff's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Das solltest du überdenken. Zum einen weil PU durchaus eine hilfreiche Sache ist, zum anderen weil deine generelle "Dagegen"-Einstellung nicht sinnvoll ist... OK, ist passiert. Einmal Ladehemmung haben kann man meist ausbügeln, nur wenn beim 2. und 3. Date wieder nix kommt rutscht man in die LJBF-Schiene ab. Fehler 1: Du hast das HB nicht aus dem beruflichen Umfeld isoliert. "Zeitvertreib" weil gerade nix anderes zu tun ist senkt deinen Status, du bist nur ein Pausenfüller. Dein Anspruch sollte sein, ein richtiges Date zu bekommen. Das ist dann auch zeitlich und situativ unbefangen. Fehler 2: 1,5 Stunden Gelaber ohne C&F, P&P, KINO und Eskalation. Damit laberst du dich auf die Nice Guy-Schiene. Fehler 3: 20 Minuten warten, nachdem vorher schon stundenlang gelabert wurde, signalisiert: du hast sonst nichts Spannendes zu tun und führst ein langweiliges Leben. Also bist du ein langweiliger Typ. Interessante Männer haben wenig Zeit und die HB muss sich qualifizieren um einen Teil dieser Zeit ergattern zu dürfen. Fehler 4: Hast du selber erkannt. Einfach nach der Nummer fragen und dann ein Date absprechen wäre das Gebot der Stunde gewesen. Das ist ja auch ein Teufelskreis. Es klappt nicht so wie es soll, aus der Enttäuschung heraus verkackst du auch die nächste Aktion, das steigert die Enttäuschung... Hier fehlte es dir an Alpha-Verhalten. Du hast dich sofort in die Rolle des "5. Rads am Wagen" begeben anstatt durch entsprechende Präsenz zu zeigen, dass du der Platzhirsch bist - nicht der Typ (der zum Glück nur ein Cousin war). Da verschwimmt wieder mangelnde Führung, selbsterfüllende Prophezeiung (Teufelskreis) und die Langeweile des uninteressanten Herumhängens anstatt ein interessantes Leben zu dokumentieren. Hättest du rechtzeitig nur ein Date abgeklärt, wärst du erst gar nicht in diese blöde Situation gekommen, wo du "wie bestellt und nicht abgeholt" herumsitzt. Klar, die ganze Situation mit dem zu langen Herumsitzen an ihrer Arbeitsstelle ist ungünstig, der fehlende Close, und wie ich oben schrieb: einmal kann man "problemlos" daneben greifen wenn man danach liefert. Aber wenn es mehrfach schief geht und "nix kommt" schwimmen einem die Felle weg - und hier war's dann soweit. Du solltest "Lob des Sexismus" lesen! Weil deine Fehler sind im Grunde harmlose, vermeidbare Pannen, die nicht passieren würden wenn du das richtige Verständnis hättest wie man an solche Sachen herangeht. An dieser Stelle z. B. verstößt du einfach nur gegen eines der Grundprinzipien: Führungs- und Alphaverhalten. Das ist kleines 1x1... Du hast noch alle Chancen - aber dann musst du dich taktisch komplett anders aufstellen. Wie gesagt, lese dir schnellstmöglich "Lob des Sexismus" durch damit du gewisse Grundprinzipien verinnerlichst, mit denen du das richtige Mindsetting bekommst und die konkreten Situationen souverän bewältigst. -
SHIT-test vor dem ersten DAte???
geloescht antwortete auf AD...'s Thema in Konkrete Verführungssituationen
Warum machst du nicht das Naheliegende - und sprichst das an? Nicht als Vorwurf etc., sondern einfach als Nachfrage: "Wir hatten uns doch eigentlich auf Samstag geeinigt. Hast du dich nur im Termin geirrt oder willst du den Termin verschieben?" Nur "aus Prinzip" würde ich nicht stur bleiben. Überlege dir, ob Freitag für dich auch akzeptabel wäre oder ob es dir nicht Recht ist. Wenn du dich auch mit Fr anfreunden kannst, würde ich nur eine klare Ansage machen wie "Freitag, 19 Uhr, Club Soundso. Sei pünktlich und zieh' dir etwas Schickes an!" dann hast du nämlich die Hosen an, zeigst aber zugleich die Flexibilität, einen alternativen Termin zu setzen. Wenn dir Fr einfach nicht zusagt, dann mach' es auch nicht. Dann hast du am Freitag etwas anders vor und sie hat Pech. Kann passieren - wenn wir unterstellen, dass es stimmt und wirklich nur ein Versehen ist. Wenn du aber den Eindruck hast, dass sie dich verarscht oder Shittests setzt, solltest du natürlich entsprechend reagieren. Lasse dich nicht vorführen. So ganz überraschend kommen Geburtstagseinladungen ja nicht und sie signalisiert ja auch, dass ihr der Geburtstag vorgeht. das sollte man sich nicht bieten lassen. -
2. Treffen nach Abend ohne Sex, aber Petting mit HB
geloescht antwortete auf yambaaa's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Na du bist ja ein echter Spaßvogel. Die muss es zwar auch geben, aber wenn Männer sich über HB's unterhalten gehst du besser wieder spielen. Ich halte nichts davon. Du entschuldigst dich dafür, ihren Ring noch nicht gesucht zu haben und das implementiert, dass du das eigentlich aber schon hättest erledigen sollen. So dackelt man einer HB aber nicht nach wenn man nicht als LJBF enden will. Einen Finderlohn muss sie dir in irgendeiner Weise als Qualifikation bieten. Wie schon jemand schrieb, ziehe das nicht mit Smileys ins Lächerliche. Ich hatte schon auf Eminenz' SMS-Ghostwriting verwiesen, da werden auch nicht immer Smileys verwendet um Aussagen als "doch nicht ernst gemeint" kaputt zu machen. Das ist peinlich und lächerlich! Du willst also irgendeinen Unsinn konstruieren um dich interessant zu machen... Du solltest als Persönlichkeit interessant sein, nicht durch irgendwelche Blendereien. Genau, so funktioniert das Spiel. -
2. Treffen nach Abend ohne Sex, aber Petting mit HB
geloescht antwortete auf yambaaa's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, das ist eine absolut perfekte Idee! Du gewinnst den diesjährigen Preis als neediest AFC-Weltmeister! Du solltest dir das ganze Pickup-Thema nochmal genau ansehen / durchlesen! Schon am 1. Abend hast du nicht "regelrecht" eskaliert - was heißt "Es ist nicht zum Sex gekommen"? Es ist dein Job zu eskalieren!!! Wenn sie blockt kommt von dir ein Freeze und anschließend setzt du neu an. Auch am nächsten Morgen hast du viel zu lange mit ihr herumgehampelt: "Real men are not available. They are climbing mountains. They are swimming across rivers. What are you doing? Making spagetti?" Mit anderen Worten: den ganzen Tag Zeit haben um mit ihr herumzuhängen senkt deine Attraction. Du hast Wichtigeres zu tun als deine Zeit zu verplempern! So, jetzt zu dem Ring. Den bringst du natürlich NICHT treudoof dahin!!!!!!! Du überlegst dir jetzt irgendeine originelle Idee (Inspiration: Eminenz' SMS-Thread) und lässt sie sich qualifizieren damit sie den Ring zurückbekommt. Das Ganze irgendwie witzig und crazy formuliert / aufgezogen. Spontan habe ich keine Idee, vielleicht fällt jemandem etwas ein... Aber eins geht gar nicht: dass du diese Vorlage ungenutzt verstreichen lässt ohne einen Gag daraus zu machen und obendrein dackelst du auch noch treudoof dahin und gibst ihr den Ring. Wie needy ist das denn? Nee, so geht das auf gar keinen Fall! Ihr Job interessiert keinen. Auch nicht von wem sie umgeben ist, alles völlig egal. Wenn du mit C&F, P&P sowie vielleicht mal einem Neg arbeitest bist du ebenso schlagfertig. Außerdem... die kackt auf dem gleichen Loch wie du und ich. Also keine falsche Scheu weil sie einen ausgefallenen Job hat. Macht sie das zu einem besseren Menschen? NEIN! Es ist absolut wurscht. Wie schon geschrieben, du kriegst a Watsch wennst einfach hinrennst und ihr den Ring gibst! Denke dir irgendeinen lustigen, verrückten Schmarrn oder etwas Spannendes aus, aber sie muss sich qualifizieren. Und dann ist für dich ganz entscheidend, dass du nicht - wie auch schon beim 1. Date - abwartest bis von ihr etwas kommt. Du zögerst beim Sex, der nicht stattfindet weil du nix machst, du rennst den ganzen Tag neben ihr her weil sie dich nicht rausschmeißt (und du sie nicht) - und jetzt willst du schon wieder abwarten ob sie dich zum Verweilen einlädt. Kollege! Du bist Alpha und musst führen! Ausreden wie "Ich kann erst ab dem Kuss weitermachen" etc. bringen nix, du kannst der ja nicht sagen, dass du erst danach in die Pötte kommst und sie mal bitte den anfänglichen Move starten soll. Kallibriere dein Inner Game, beschäftige dich mit Alphatum, am besten liest du "Lob des Sexismus" damit du die richtige innere Einstellung hast. Und ganz wichtig: Eminenz' SMS-Thread lesen damit du inspiriert bist wie du die Sache mit dem Ring jetzt aufziehen könntest, wie das prinzipiell funktioniert. Klar, weil du der Weltmeister "the neediest AFC" wirst wenn du mit deiner angedachten Taktik loslegst. Das KANN natürlich nicht klappen und deine Attraction nur bis zum innersten Erdkern hinabfallen lassen. -
10 Jahre ältere HB 8 INGAME
geloescht antwortete auf unbeschwert's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Fange jetzt nicht Laberei über so ein Thema an, es hat sie ja bisher nicht gestört und dich auch nicht. Sie ist attracted - und das reicht. 1. Stelle keinen anderen dar! Sei du und werd' jetzt nicht inkongruent indem du eine Show abziehst, die dir nicht entspricht. Das klappt normalerweise nicht und bei einer HB mit vermutlich ausgeprägter Lebenserfahrung dreimal nicht. Ganz wichtig für dein Mindsetting: du redest wie einer, der fürchtet ihr nicht das Wasser reichen zu können. Entweder du legst diese Denke ab - oder du lässt das Gamen bei ihr gleich sein. 2. Gerade bei Businesstussen macht es wenig Sinn ihr auf diesem Gebiet den Rang ablaufen zu wollen. Es ist schließlich kein beruflicher Wettkampf, wer noch mehr zu bieten hat als der andere oder wer den längeren Atem im Ausbooten eines beruflichen Konkurrenten hat. Greife sie lieber da an, wo sie dir ebenbürtig ist. Auf der menschlichen Ebene kannst du viel besser gamen weil ihr da auf Augenhöhe seid bzw. du als der PUA den führenden Alpha geben kannst ohne wie ein um Anerkennung kämpfender Kollege dazustehen. 3. Ich wär' eh vorsichtig wenn sie sich primär über beruflichen Erfolg definiert... Hat sie sonst keine Qualitäten? Oder hat sie vielleicht welche, glaubt aber nur hier wirkliche Anerkennung zu finden? Zugleich solltest auch du nicht primär beruflich punkten, denn letztlich muss man menschliche Qualitäten liefern und nicht berufliche Erfolge... 4. Wenn das dein Verhalten / den Frame verändert - OK, dann ist es so. Möglicherweise ist es für sie sogar sehr spannend wenn du beim nächsten Date andere Akzente setzt. Deine Sorge ist, dass du damit als Blender dastehen könntest, der hinter der Fassade nicht so viel zu bieten hat. OK, ist eine Gefahr. Aber dann wärst du auf Dauer mit der Show auch nicht weiter gekommen. Finde ich eine gute Idee. Wie gesagt, fang' jetzt nicht an irgendwelche Stiefel anzuziehen, die dir eigentlich zu groß sind, von denen du aber meinst sie tragen zu müssen um bei ihr mithalten zu können. Bleibe bei deinem Game, mit C&F, P&P, ggf. einem Neg stellst du sicher, dass dich nicht zum AFC machst, der ihr hinterherdackelt um zu gefallen. Weitermachen mit der lockeren Art, Sprüche heraushauen, ihr zeigen, dass du keine Angst hast und sie sich qualifizieren muss. Seitenhiebe auf's Alter kannst du zwar immer bringen wenn es zu bunt wird, aber ich würde das nicht überstrapazieren weil der Gag recht schnell verbraucht ist und die 500. Bemerkung zum Alter nervt anstatt zu punkten. Genau deswegen funzen manche durchschaubaren Spielchen, die man mit 20jährigen noch machen kann, bei ihr nicht. Also kein Hinterherrennen um ihr zu gefallen, mach' dein Game wie du es machen willst und lasse sie sich qualifizieren. Grundsätzlich solltest du den Alk-Konsum kritisch sehen. Gerade wenn du weit vorraus bist ist für dich alles wesentlich lockerer, witziger, eindeutiger als für sie. Die nimmt deine KC-Versuche dann nicht als solche wahr sondern denkt, dass du einfach betrunken bist. Sie ist womöglich weniger attracted als du mit getrübter Birne wahrnimmst... damit solche Pannen nicht passieren: kippt euch einen hinter die Binde um locker zu sein, aber nicht besaufen! -
Wie komme ich von sexuellen Berührungen zum Sex?
geloescht antwortete auf therealschulz's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Das Mädel ist willig! Sie setzt sich auf dich, sie führt deine Hand in ihre Hose... Das alles sind IoI's, sie wartet darauf, dass du weiter machst!!! Dein Problem ist, dass von dir nichts weiter kommt. Trau' dich einfach mal weiter zu gehen... Mit den Händen unter ihr Top gehen, sie streicheln, dann fährst du mit den Händen etwas höher bis zur Brust, die nächste Stufe ist dann, dass du ihr das Top ausziehst weil es dich darunter so schlecht fummeln lässt. Irgendwann fällt auch der BH und so weiter... Wichtig ist, dass du die Initiative ergreifst. Als Mann solltest du der Alpha sein und führen, also einfach mal machen - und nicht warten, dass von ihr etwas kommt. Frauen sind darauf gepolt, abzuwarten und sich "hinzugeben" wenn der Mann es "fordert". Sie zeigen ihre Bereitschaft aber mit kleinen Signalen - und wenn sie deine Hand unter ihr Höschen führt ist das ein so dermaßen deutliches Signal, deutlicher geht es gar nicht mehr! Denke also nicht zu viel nach, wie und wann und wo und und und, sondern MACH' EINFACH! Du merkst dann ja ob sie "mitgeht". Wenn ja ist es super und du machst weiter, wenn sie ein wenig bremst hälst du dich einen Moment zurück, machst da weiter, wo es vorher noch okay war und schreitest dann doch weiter vorwärts. Dein Knackpunkt ist nur, dass du dich trauen solltest in Führung zu gehen. Sie signalisiert überdeutlich, dass sie will und geradezu wartet, dass von dir etwas kommt. Also mach' es. -
Absolut wiedersprüchliches Verhalten - Krise!!
geloescht antwortete auf EvilPhilantroph's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Also Laber Rhabarber und kein Game um sie mindestens schon anzufixen? Vermutung: der ganze Aufbau ist aus deiner Sicht zwar ein gut aufgebautes, eskalierendes Verführungsmodell. Aus ihrer Sicht womöglich ein Standardprogramm um jemanden gezielt ins Bett zu bekommen?!?!?! Sie scheint auf jeden Fall von der sehr schüchternen und zurückhaltenden Art zu sein. Ob es daran liegt, dass sie denkt, dass du es einfach nur darauf anlegst Frischfleisch flachzulegen, oder ob sie generell extrem gehemmt ist - keine Ahnung. Wer weiß welche Erfahrungen sie in der Vergangenheit gemacht hat. Also war's schon mal nicht verkehrt, was du in dem Moment gemacht hast. Der reinen Lehre nach richtig, aber nachdem sie vorher schon ein paar Mal an der persönlichen Leistungsgrenze war hätte ich an dieser Stelle nicht immer weiter eskaliert. Bei einer so schüchternen Frau kannst du Blocks und Unsicherheit nicht wie bei anderen, normal Aufgeschlossenen, durch zeitlich passende Eskalation und Freezes auflösen. Es geht einfach zu schnell, die wenigen Minuten des Freezes langen bei einer solchen Person nicht um das Geschehen so weit zu verarbeiten, dass sie danach weiter mitgehen. Bis auf das "von vorne anfangen" war das gut. Du hättest hier aber erkennen sollen, dass "mehr" an diesem Tag nicht gehen wird. Bei solchen HB's kannst du nur mit viel Zeit und Geduld langsam Geländegewinne erzielen. Wenn dir das zu langwierig ist: next. Wenn du dich darauf einlassen magst weil sie es dir wert ist, brauchst du sehr viel Zeit und viele Treffen. Sie ist ja generell bereit, etwas mit dir zu starten, sonst gäbe es auch das nächste Date nicht. Aber du kannst hier nicht an einem Abend durcheskalieren wie sonst. Deswegen wäre es in diesem Fall echt besser gewesen es dabei zu belassen, mit ihr harmlos zu kuscheln um ihr Sympathie zu bekunden, aber mehr nicht. Es war halt schon am Anfang der Szene vergeigt weil die ja schon durch den Kuss und die Fummelei zu Beginn auf 110% ihrer Leistungsfähigkeit war. Wenn du dann weiter eskalierst MUSS das auf irgendeine Weise schief gehen weil sie dann keine Kapazitäten mehr hat um das Geschehen zu verarbeiten und mitzumachen. Du hast sie hier überfordert. Deswegen, wie ich schon schrub: hier ist weniger mehr und man muss sich viel Zeit nehmen und das alles über mehrere Treffen strecken, bei denen man nur langsam vorwärts geht und immer im Comfort-Bereich bleibt. Ihre persönliche Leistungsgrenze hast du hier völlig überdreht. Definitiv!!!! Keine Ahnung warum sie so gehemmt ist, aber stell' dir mal vor es wäre irgendein Missbrauch in der Vergangenheit. Jetzt kommst du und verschärfst die bisherige Gangart, die für sie aber schon zu hoch war... Ich an deiner Stelle würde ganz, ganz behutsam vorgehen, mit viel Geduld, Comfort und immer nur ein kleines Stück mehr als beim letzten Treffen. Du musst dir natürlich überlegen ob du darauf Bock hast. Dass so eine HB nach 5 Treffen so auftaut, dass sie eine ganz heiße Bitch ist, ist eher nicht zu vermuten. Eine solche HB kann - entgegen der Pickup-Ideologie, möglichst schnell viele Frauen flachzulegen - dennoch prima LTR-Material sein. Vielleicht auch einfach nur eine gute Kumpelin... Es liegt an dir zu entscheiden, was du willst. Davon kannst du fest ausgehen! Du wirst bei ihr niemals ruckzuck durcheskalieren und plötzlich explodiert sie als superheiße Schlampe... Ich halte das einfach für eine Übersprungshandlung oder ein verzweifeltes "irgendwas tun" um nicht steif wie ein Brett dazuliegen. Sie schien sich in dem Moment anders nicht helfen zu können, weil wenn das eigentlich alles keinen Sinn machte... Ich würde das nicht als POG ("Problemorientiertes Gespräch") aufziehen und fragen, welche Probleme sie hat. Damit würdest du sie nämlich gleich als konfliktbeladene Gestörte hinstellen, die deinen Ansprüchen (oder generell denen eines Mannes) nicht gerecht wird. Es mag zwar sein, dass sie genau dieses ist, aber nach Erklärungen zu fragen wird es dann auch nicht verbessern. Eher würde ich beiläufig mal die eine oder andere Bemerkungen fallen lassen. Sie wird die Botschaft, dass sie keine Schlampe ist, ihre Unsicherheit kein Problem für dich ist und du sie magst, sie auch keine Angst vor dir oder Sex haben muss, garantiert sehr aufmerksam wahrnehmen, auch wenn sie nichts weiter dazu sagt und du auch nicht auf einen Kommentar dazu wartest. -
Es gibt das Sprichwort "Der beste Zeitpunkt, einen Baum zu pflanzen, war vor 20 Jahren. Der zweitbeste Zeitpunkt ist JETZT." Will sagen: Fehleranalyse ist wichtig, aber mit sich selbst hadern zwecklos. Es mag nicht optimal gelaufen sein, jetzt kannst du es aber nicht mehr ändern und daraus für die Zukunft lernen. Beim nächsten Mal läuft es dann besser. Das war von dir auch nicht besonders geschickt. Solche Unterredungen gehen immer in die Hose. Es ist peinlich und man kann auch mit Worten und solchen Gesprächen keine Beziehung herbeireden, die man nicht mit Taten nicht geschaffen hat. Es MUSSTE also genau so kommen. Du lernst daraus für die Zukunft: NIEMALS (!!!) derartige POG's führen! (POG = Problemorientiertes Gespräch) Sei gnädig mit dir selbst. Du bist kein "dummer Junge" nur weil dir sexuelles Selbstvertrauen fehlte. Natürlich ist es wichtig um selbstbewusst aufzutreten und zu eskalieren, aber du denkst es dir zu einfach. Man muss immer gegen den inneren Schweinehund kämpfen, immer ein Scheitern riskieren, und man wird immer aufgeregt sein. Das ist bei der 1, 2, 3 Frau nicht anders als bei der 1000. Insofern gilt es hier dein "Inner Game" etwas besser aufzustellen, denn das ist der Schlüssel. Ich glaube noch nicht, dass du mit dir zufrieden bist, du bist zu kritisch mit dir selber, das liest man klar heraus. Also sei selbstbewusster, du musst dich für nix schämen! Das ist nun aber ganz klar Oneitis und die beinhaltet 2 Probleme: 1. Du fixierst dich auf eine Frau und machst dich somit von ihr abhängig. Man konzentriert sich zwar bei Interesse an einer bestimmten HB immer auf diese Frau, aber du schreibst, als würde ohne sie die Welt untergehen. Und mit dieser Oneitis verkrampfst du, versteifst dich auf sie und lässt keine Chance mehr spannende andere Erfahrungen zu machen. 2. Du benimmst dich automatisch needy wenn du alles dem Ziel unterordnest, sie zu bekommen. Dir fehlt dann die Offenheit und Lockerheit, du wirst immer schön unterwürfig bleiben weil du ja nichts riskieren willst - und genau so wirst du unattraktiv für sie weil du nicht ausreichend Kante zeigst. Genau! Ja! Lese "Lob des Sexismus", dir werden hunderte Male die Augen aufgehen und du lernst welche Prinzipien wichtig sind um sie für dich zu gewinnen. Insbesondere deine innere Einstellung ist wichtig und das Buch öffnet dir sehr gut die Augen mit welcher Denke du an solche Dinge herangehen solltest. Hey, nicht so negativ! Es gibt 3,5 Milliarden Frauen auf der Welt, nicht nur diese eine. Ich verstehe sehr gut, dass sie dir gerade den Kopf verdreht, aber die Vernunft sollte dir dennoch auch sagen, dass sie auch nur ein normaler Mensch ist und es zahlreiche genauso spannende frauen gibt. Also schraube deine Verehrung mal etwas herab! Sie mag toll sein, aber das sind andere auch. Von daher, man hat immer alle Chancen.
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Sie zu fragen ob du sie küssen darfst, finde ich ziemlich schräg. Dass da ein "Nein" kommt ist doch zwangsläufig... Du bist Alpha, du führst - und du küsst sie wenn du es willst!
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plötzlicher Kontaktabbruch weil Sie zeit braucht ???
geloescht antwortete auf TopTyp30's Thema in Konkrete Verführungssituationen
So eine Fernbeziehungs-FB hat systemimmanent das Problem, dass du nicht ausreichend durch persönliche Präsenz punkten kannst. Der telekommunikative Anteil wird dadurch zwangsläufig sehr hoch / zu hoch. Ich glaube, dass deine Attraction nicht so hoch ist wie du denkst. Bilde dir auf die heißen Texte von ihr nichts ein, sowas schreibt jede Frau, die hot und attracted ist. Ich will das nicht abwerten, aber es sind halt die üblichen Sprüche, die in solchen Situationen kommen und keine Besonderheit speziell in eurem Fall. Obendrein ist sie beruflich recht eingespannt und privat in einer unklaren Ehe, angesichts der Entfernung immer 2 Wochen oder mehr auf Eis gelegt. Zudem, eine Frau, die ficken will, muss dafür nicht 400 km überwinden sondern kann den erstbesten interessanten Typen klar machen. Ich denke deswegen, dass deine Attraction unter dem Strich nicht ganz reicht. Sie ist nicht schlecht, aber die Hürden dennoch einen Hauch höher... Renne ihr jetzt nicht nach, ich würde freezen. Wenn von ihr dann nix mehr kommt wäre es schade, aber nicht zu ändern. Sich jetzt immer wieder melden ist needy und damit in jedem Fall zum Scheitern verurteilt. -
Moin, ich schließe mich der Fraktion an, die sagt, es geht hier nicht um ein paar PU-Techniken, sondern erstmal die Entwicklung deiner Persönlichkeit. Ferndiagnosen sind unmöglich, deswegen obliegt es dir selber zu entscheiden auf welche Seite du dich selber stellst - aber sei ehrlich, es hilft nichts, sich selber etwas vorzumachen weil man die "glimpflichere" Lösung haben will: Du hast Berührungsängste (ich meine damit nicht allein körperlich, sondern generell im Umgang) mit Frauen. Die gilt es erstmal zu überwinden. Also wäre wichtig, dass du mit einer sehr guten Freundin eine Art Coaching organisierst. Suche dir jemand in deinem Umfeld, mit dem du auf erstmal nur kumpelhafte Weise Hemmungen abbauen kannst. Eine Frau, mit der du quatschen kannst, banale Alltagsdinge unternehmen kannst, und mit der du ganz offen über deine Schüchternheit reden kannst. Das Ziel soll sein dabei zu lernen, dass Frauen ganz normale Menschen sind, vor denen du keine "Angst" haben brauchst. Solltest du so jemanden nicht im Umfeld haben suchst du im Netz nach einer Kumpelin. Oder in den Kleinanzeigen einer örtlichen Zeitung. Jedenfalls gibt es dafür Börsen, wo man sich finden kann. Also ganz niederschwellig ansetzen mit einer Frau, wo überhaupt kein Close und kein Sex erfolgen sollen, sondern wo es nur darum geht eine Kumpelin zu haben, mit der du aber ganz offen reden kannst und die dir ohne Umschweife und Rumgerede die Denkweisen einer Frauen nahe bringt. Vielleicht baust du so Hemmungen ab. Sollte es auf dieser Ebene nicht klappen würde ich tatsächlich einen Profi, sprich Therapeuten, konsultieren. Deine Aussage "Habsch versucht, ist nicht mein Ding" ist mir da zu platt. Wenn du vorwärts kommen willst musst du bereit sein dich auf etwas einzulassen. Wenn der eine Therapeut nicht passt gehst du zu einem anderen. Aber es gibt keine Ausrede, dass du keinen findest oder so... Ganz, ganz wichtig ist hier Ehrlichkeit: sei sowohl gegenüber der Kumpelin wie auch einem Therapeuten wirklich ganz offen und ehrlich. Es bringt nichts wenn du aus falscher Scham oder weil es unangenehm ist und Vertrauen braucht "dicht machst" und dein Gegenüber nicht an dich heran kommt, deine wahren Gefühle und Gedanken nicht kennt und nicht damit umgehen kann weil du eine Rolle spielst. Bei mir war es vor langen Jahren so, dass ich bei Frauen auch nichts auf die Reihe gekriegt habe. Erst durch das Internet, was sich damals zunehmend verbreitete, habe ich Kontakte geknüpft. Von PU wusste ich damals nichts und es ist mir in Mails und im Chat leichter gefallen mich auszudrücken. Man muss halt nicht persönlich präsent sein, also fällt alle körpersprachliche Unsicherheit weg und ich konnte durch ordentliche Kommunikation per www punkten. Ab da lief es dann. Vom Pickup habe ich erst viele, viele Jahre später gehört. Meine Rettung war, dass ich im Netz freier kommunizieren konnte als im real life und wenn das Eis gebrochen war, war das 1. Treffen nach einer Weile kein Problem mehr - man "kannte" sich ja bereits... Vielleicht brauchst du auch einen kleinen Anschubser um die Hemmungen zu verlieren, und wenn das gegeben ist, läuft's. Wenn es nun aber so ist, dass du alleine nur bei dem Gedanken an Kontakt mit Frauen Schweißausbrüche kriegst ist das womöglich außerhalb der selbst therapierbaren Grenzen und dann würde ich das mit einem Profi aufarbeiten. Ich kenne im weitläufigen Bekanntenkreis ein Mädel, die mit knapp 30 nie einen Freund hatte und immer erzählt "der Richtige sei ihr noch nicht begegnet". Ihr erzähle ich seit 5 Jahren, in denen ich sie kenne, dass das Quatsch ist. Sie ist vom Aussehen her okay, keine Schönheit aber allemal attraktiv genug, als dass es daran garantiert nicht liegt. Bei ihr spüre ich als Mann ganz deutlich, dass da "mehr" hinter steht, innere Zwänge etc... Sie ist nicht unfreundlich und abweisend, aber überhaupt nicht "go minded". Sie will es nicht hören, aber bei hr ist es anders als bei mir früher, wo eigentlich alles okay war, nur das Selbstbewusstsein etwas schwach und dazu needy und AFC, daher keine Chance, was dann aber durch das www gelöst war. Bei ihr glaube ich an tiefere psychische Zusammenhänge. Lange Rede, wenig Sinn: ob du auch eher tiefgehende Gründe hast (die du alleine nicht aufarbeiten kannst) oder ob es leicht selber zu handhaben ist wenn du das richtige Medium und Zugang zu einer Frau findest, vermag ist nicht zu beurteilen. Frage dich selber... Wichtig ist allerdings: wenn es dich stört - MACH' 'WAS! Was nicht geht ist, die Sache zu bejammern und dann für jeden Lösungsansatz eine Begründing zu haben, warum gerade das nicht geht oder dir nicht liegt...
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Fortgeschrittener Anfänger sucht Antworten
geloescht antwortete auf TKO's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Maximum takeoff weight - das maximale Startgewicht eines Flugzeugs... OK, hier heißt es etwas anderes: Meet ten other woman -
wie weitereskalieren, wenn keine Reaktion kommt
geloescht antwortete auf carpepu's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Hi, vor einem Kuss muss eine Eskalation erfolgen und davor "bearbeitet" man die Frau mit C&F, P&P, DHV. Davon lese ich bei dir nichts. Was also offenbar fehlt ist, dass du sie erstmal im Gespräch heiß machst. Damit meine ich: sie auf lustige Weise aus der Reserve lockst und anfixt. Du warst mit ihr in Urlaub und ihr habt Unterhaltungen - damit bugsierst du dich aber in die LJBF-Zone wenn / weil du schon viel zu lange als der Nice Guy wahrgenommen wirst, mit dem sie sich unterhält - aber nicht mehr. Einmal auf der "Guter Freund"-Schiene und es ist schwer noch eine Wende Richtung erotische Spannung hinzukriegen weil die antsprechende Attraction nicht mehr da ist. Ich würde jetzt folgendermaßen vorgehen: zuerst liest du das Buch "Lob des Sexismus". Das ist perfekte Lektüre um zu verstehen wie der Hase läuft und mit welcher inneren Einstellung du rangehst. Man kann immer zu einzelnen Situationen dies und das raten, aber im konkreten Moment bist du alleine und musst dich richtig verhalten. Daher ist wichtig, die richtige innere Einstellung kapiert zu haben. Dann freezt du die Frau für 2, 3 Wochen damit du nicht dauerhaft als Laber-Freund präsent bist. danach neues Treffen, bei dem du wesentlich entschlossener und zügiger rangehen musst: C&F, P&P, DHV, Attraction, eskalieren, Comfort, küssen. Wenn das nicht glatt läuft hängt es halt von den konkreten Umständen ab, wie gesagt, "Lob des Sexismus" hilft dir, dass du dann kapierst wie du dich positionierst und weiter machst. -
Im entscheidenden Moment die Eier zuhause gelassen
geloescht antwortete auf alizondo's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Glaube ich dir, aber das Ziel kann ja nicht sein, immer ewig lange Zeit zu investieren um doch nicht zu wissen wie es am Ende ausgeht. Schließlich kann man auch sehr viel schneller zu einem Ergenbis kommen, sei es nun positiv oder negativ. Wie sieht's aus mit C&F, P&P und all den anderen Techniken, die man zur Verführung einsetzt? -
Von Postion 'unbekannt' ins ZIEL - How?
geloescht antwortete auf ein Thema in Konkrete Verführungssituationen
So wirst du nicht weiter kommen... Du suggerierst jetzt eine Situation, in der ich "nein" antworten soll. Aber an irgendeiner Stelle muss es ja dennoch zu krassen Missverständnissen zwischen der / den HB's und dir kommen, weil sonst wären die Probleme nicht da... Es geht um Sender und Empfänger, um Körpersprache, Vorerfahrungen und daraus resultierenden Interpretationen... Hier spielen komplexe Zusammenhänge mit und scheinbar passen deine Wahrnehmungen und Interpretationen nicht wirklich gut zu dem, was die HB ausdrücken wollte. Korrekt. Abhaken. Okay, war nur eine Idee FALLS noch mehr als Alk im Spiel sein sollte... Dann wäre eine große Aufgabe, zu überlegen warum das so ist... Nun, es ist deine eigene Entscheidung wie du Probleme angehst. Es gibt ja nicht den einen oder anderen Weg, der "alternativlos" wäre. Es könnte alles funktionieren oder auch nicht. Nur wenn du merkst, dass die bislang verfolgte Lösungsstrategie nie zieht muss eine andere her. Da solltest du mit dir selber ehrlich sein, sich selber etwas vorzumachen bringt dich nicht weiter. -
Besteht noch eine Chance?
geloescht antwortete auf justgazin's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Wieso zu needy? Mach' dich einfach hier ein wenig schlau, es gibt die Schatztruhe und die üblichen Pickup-Techniken. Wenn du das beherzigst wirkst du nicht needy. Hast du "Lob des Sexismus" gelesen? Wenn nicht: MACHEN! Dann wird dir Vieles klarer... -
BFD für wesentlich älteren BF oder was übrhaupt?
geloescht antwortete auf Bestian's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Das ist aber nichts, was dich in irgendeiner Weise vorwärts bringt. Du müsstest sie mit deinen Themen in eine spannende Welt führen, Gefühle aktivieren, auf diese Art und Weise spannend, einzigartig und jemand, von dem man mehr will, sein. Grundfragen des Lebens zu klären ist auch wichtig, erzeugt aber in deionem Fall nicht die notwendige Magie um ihrer Verführung näher zu kommen. Es geht ja nicht unbedingt um das Kindische daran, eher ist es das Gefühl von Einzigartigkeit, Geborgenheit, Niedlichkeit, oder wie immer man das nennen will. Der BF schafft ihr hier eine Oase des Anerkannt-Seins, der gemeinsamen Gefühle, des Heimeligen. Wenn ich meiner Freundin schreibe klingt das auch oft wie bei kleinen Kindern, aber das haben Kosenamen oder manche Sachen, die man sich so schreibt, an sich. Es ist aber eine Ebene, die man nur untereinander teilt und die anderen verschlossen ist. Dass sie sich bei anderen darüber lustig macht find' ich obendrein kindisch denn sie müsste ja wissen, dass das nun mal so läuft - und sie zelebriert es ja auch selber. Vielleicht aber auch nur deswegen weil deine Attraction nicht hoch genug ist. Es kann zwar sein, dass das einzelne Thema sie gerade nicht anspricht, ein anderes dafür aber schon. Wenn sie für gar nichts zu begeistern ist gibt es nur die Möglichkeiten a) sie ist eine totale Trantüte oder b) sie wäre durchaus an einem der Themen interessiert, bewertet dich aber nicht als den richtigen Begleiter dafür weil du für sie nur die berufliche Spaß-Bezugsperson bist, nicht aber die Attraction einer Freizeit-Bezugsperson hast. Das sehe ich nicht als KINO. Wenn das Eskalationsstufen im Verlaufe des 1. oder 2. dates wären könnte man sowas als Suche nach Körperkontakt auslegen, aber wenn das seit Monaten übliche Umgangsformen im beruflichen Alltag sind hat das mit KINO (= Körperkontakt herstellen um zu verführen) nichts zu tun. Der Einfachheit halber nennen viele hier Berührungen immer KINO, aber das sind in diesem Fall keine Berührungen von Bedeutung. Ich hätte schon mal grundsätzlich versucht den ganzen persönlichen Kram aus der beruflichen Situation herauszuhalten. Wenn man den ganzen Tag beieinander hockt und Späßchen macht ist klar, dass man am Feierabend nach Hause will und genug von dem anderen hatte. Insofern hätte ich mich da tagsüber sehr bedeckt gehalten und den Kontakt darauf beschränkt, sie mit den bekannten PU-Techniken zu gamen (viel C&F, P&P, DHV, viele Routinen und social proof). Und die "Filetstückchen" hättest du dann besser auf private Treffen in der Freizeit verlegt. Tagsüber also hauptsächlich Interesse erzeugen, im privaten Bereich richtig zaubern. Es wäre dabei wichtig, das Game während der Arbeit richtig zu kalibrieren: im Prinzip geht es darum ihr klar zu machen, dass sie sich qualifizieren muss um deine Gunst und Aufmerksamkeit zu ergattern - und dass sie dieses verliert wenn sie sich "fehlverhält". Das hättest du dann in den privaten Bereich übertragen können ("Du darfst mich nur dann begleiten / privat treffen wenn du dich dafür qualifizierst, dann nehme ich dich VIELLEICHT mal mit...") -
Wie ist das denn bei euren Treffen, laberst du dann nur wie ein AFC herum oder gamest du richtig? Wenn du wieder bei ihr nachfasst, sind die Kontakte belanglose Harmlosigkeiten - oder gestaltest du es spannend? Du musst dich als spannender Mensch präsentieren, mit den bekannten PU-Techniken herangehen und eskalieren. Wenn du dich meldest, dann gestalte es aufregend und witzig (Eminenz' SMS-Thread lesen!!!). Falls du immer nur "nette Gespräche" führst anstatt C&F, P&P sowie KINO zu fahren redest du dich auf die ewige Nice Guy-Schiene...