geloescht

Meine bescheidene auch nochmal dazu: sobald sie dir gegenüber beleidigend oder unverschämt wird muss SOFORT "Schluss mit lustig" sein. Nicht nur unter strategischen Pickup-Gesichtspunkten sondern auch vom normalen Menschenverstand her. So ein Verhalten - dir die Kickerstange in die Eier hauen zu wollen und Begriffe wie "Arschloch" - gehen überhaupt nicht. Da solltest du sofort eine absolut deutliche, klare und nicht mehr witzige Ansage (aber in ruhigem Ton) machen, dass du dir dieses Verhalten von niemandem, auch ihr nicht, gefallen lässt. Danach keine Diskussion darüber, sondern nur eine ganz klare Ansage dazu und mehr nicht. Man kann sowas nicht nur mit C&F kontern weil es hier nicht mehr nur um ein Pickup-Game geht, sondern um eine klares "Grenzen setzen" im Verhalten. Ansonsten hätte ich bei arroganten Aussagen großzügig mit Negs hantiert um sie (zumindest zeitweise, wahrscheinlich fällt sie immer wieder in ihr Schema zurück) ab und zu mal vom hohen Ross herunterzuholen. Beim Kickern zum Beispiel hätte ich das Spiel mittendrin abgebrochen, wäre einfach vom Tisch weggegangen (Freeze) und hätte meinerseits gesagt, dass es mir mit einer 0 wie ihr keinen Spaß macht... Und ansonsten mit besonders deutlichem C&F sowie P&P verunsichern. An all den Stellen, an denen sie meint die größte zu sein, hätte ich sie auflaufen lassen und deutlich reflektiert, wo sie überall keine Ahnung hat. Vor allem darf man sich dann nicht auf Diskussionen einlassen, sondern nach jeder Ansage, die man macht, muss man das Thema als erledigt betrachten und auf ihr Gelaber nicht mehr eingehen. Ab und zu mal ins Wort fallen, nicht ausreden lassen und "blöd dastehen lassen". Das sind sehr heftige Negs, aber solche Tussen brauchen das...

Ich würde da das ganz normale Game fahren! Also sie spontan in deinen spannenden Alltag integrieren. Sprich, irgendwann anrufen und sie zu irgendeiner gemeinsamen Aktivität abrufen. So wenig Zeit, dass man gar nicht mehr weg kann, dürfte ungewöhnlich sein. Kannst halt nicht alle 2 Tage mit sowas kommen, aber alle 1-2 Wochen irgendeinen Roofblaster, das sollte trotz starker Einbindung in irgendwelche Aufgaben hin und wieder gehen?!?! Ansonsten fand ich dein Game sehr schlagfertig und gelungen.

Mir geht es wie dem Vorposter. Wenn diese Frau nicht deinen Vorstellungen entspricht treffe dich nicht mehr mit ihr. Aber sie zu behandeln wie eine Gummibärchentüte (aufreißen, vernaschen, wegwerfen) lässt jeden Respekt vermissen. Den hat JEDER Mensch verdient, auch wenn sein Lebenskonzept nicht deinen Vorstellungen entspricht! Außerdem outest du dich als ganz kleines Würmchen wenn du es nötig hast Frauen zu poppen, die dich eigentlich gar nicht interessieren. Überdenke bitte deine arrogante Einstellung und ob die Haltung, die du präsentierst, okay ist - oder ob du lieber einfach nur die Finger von Leuten lässt, die dir nicht zusagen. "Die Würde des Menschen ist unantastbar." - Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland, Artikel 1, Absatz 1

Ich würde mich nicht darauf einlassen. Beim 1. Date hat sie geflaked, Block schon beim KC - also relativ frühzeitig. Jetzt sollst du in Vorleistung gehen und die Übernachtung bieten ohne zu wissen, ob es dir nutzt. Der Flake beim 1. Mal im Gedächtnis, du bist nur die Ausweichnotlösung weil die Schwester nicht kann... mir wäre das zu viel Entgegenkommen bei einer Frau, die ihrerseits noch nichts geliefert hat. Treffen kann man sie auch wenn sie anderswo pennt. Ich würde das genau so vorschlagen. Und dann wird sehr interessant sein, ob sie noch an einem Treffen interessiert ist oder nicht. Wenn nicht weißt du genau, woran du bist. Und wenn doch kannste sie immer noch mit zu dir nehmen (und nach dem Sex wieder ins Hotel schicken ).

GE - MOL - DEN!!! Schwer von Begriff, Kollege?

Kann es sein, dass du zu wenig Comfort und Rapport erzeugt hast? Du schreibst, dass du sie zum 1. Date direkt zum Filmeschauen eingeladen hast. Da hättest du auch gleich in Tom-Gerhard-(Hausmeister Krause)-Manier fragen können "Ey, haste Lust zu ficken?" Wenn sie annimmt, dass das Date nicht so plump gemeint war, hat es sie es womöglich aber wirklich nur als "Film schauen" verstanden und angenommen, dass du dich sowieso nur in der Friendzone bewegst. Das Gelaber, warum sie dich geküsst hat, war ein Shittest bzw. eine Ausrede für den Flake, irgendeine Begründung muss sie schließlich anführen...

Allerdings sehe ich das mit der Oneitis so: die ist systemimmanent wenn man in eine ganz bestimmte HB verliebt ist. Dass man dieses bekämpft indem man 10 andere Frauen trifft ist zwar der reinen Lehre nach vorgesehen, in der Realität aber eher eine Krücke, die das Problem nur leicht mildert aber nicht löst. Es bezieht sich IMHO auch mehr darauf, sich an einem Abend im Club nicht an einer HB, mit der man ständig an sticking points hängen bleibt, abzuarbeiten und währenddessen andere Chancen zu verpassen. Dennoch gilt natürlich, dass man die Oneitis wahrnehmen und immer bedenken sollte. Die Gefahr ist, dass man aus ihr heraus doch zu AFC-Verhalten neigt. Nexten oder freezen gestalten sich ja bei Oneitis schwerer als bei Zufallsbekanntschaften, bei denen man weniger zu verlieren hat. Ansonsten Japaner, unterstütze ich auch voll die Aussage des Vorposters: teste deine neuen Erkenntnisse möglichst zuerst an anderen Mädels. Sonst bist du wie ein Fahrschüler, der zwar die Theoriestunden absolviert hat, sich ohne Fahrpraxis aber trotzdem nicht gescheit in den Verkehr mischen kann.

Nichts für ungut, anonymerjapaner. Aber so langsam solltest du mal etwas liefern. Deine Antworten bestehen bisher ausschließlich aus Belehrungen, was alles suboptimal ist an diesem Forum, an den Antworten der Mitglieder usw. Wir sind jetzt bereits auf Seite 2 und du stellst immer wieder naseweise Nachfragen, ohne dich bisher so eingelesen zu haben, dass du die einfachsten Abkürzungen und Grundlagen kennst. Weißt du, für die PUA's hier ist es egal. Für dich aber nicht... Deswegen: lass' dich doch einfach mal auf etwas ein anstatt bei allem das Haar in der Suppe zu suchen... Zum Hub zu shutteln ist in der Branche üblich - und bedeutet, dass man sehr viel unterwegs ist. Also keine leichte Situation für dein Ansinnen. Aber über Kontinente reist man dauerhaft nicht so leicht wie in die Nachbarstadt... Diese Denkweise beinhaltet schon gleich 3 falsche Ansätze: 1) Dass sie gerade keinen Typen hat bedeutet nichts. 2) Aussehen besagt nichts über die Attraction. Irgendwas hat der Mann offenbar, was du nicht hast. 3) Es ist aber sinnlos, darüber nachzudenken weil es keine Rolle spielt was sie an einem anderen findet. Uninteressant, denn die Oneitis bezüglich der Zielperson hast du trotzdem. Muss es nicht. Aber es ist eine prima Zusammenfassung dessen, was man wissen sollte um mit der richtigen Einstellung an die Sache heranzugehen. JEDER Autor eines Ratgebers verdient Geld damit, dass Ratsuchende Hoffnungen und Ängste haben. Man findet das Buch im Netz, aber ich finde es andererseits fair, dass man jemandem, der sich die Mühe macht dieses Wissen mühsam aufzuschreiben, dafür entlohnt. Und wenn dieses Buch hier von vielen als eines der besten Schriften zum Thema betrachtet wird wird etwas dran sein...

Hallo Marcello, willkommen im Kreise der PUA's! Zunächst etwas vorneweg: lies' dir mal die Liste der gängigen Abkürzungen http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=1552 durch, dann kannst du viele Techniken des Pickups schon verstehen, vom Begriff her. Des weiteren rate ich dir ein Buch zu lesen: "Lob des Sexismus". Gilt als eines der besten Werke zum Thema und ist wirklich großartig um zu kapieren "wie der Hase läuft", also wie deine eigene innere Einstellung sein sollte und wie du gegenüber einer Frau bestenfalls auftrittst. Damit hast du Grundlagen an der Hand, die dir in der jetzigen Situation - aber auch grundsätzlich - prima helfen werden. Nun konkret zu deiner Situation. Die Verführung dieser Frau läuft nach dem gleichen Grundmuster, wie man jede Frau verführt. Sobald du verstanden hast, wie das Prinzip funktioniert, kannst du es immer anwenden. Wenn du dich hier ein wenig beliest, erst Recht wenn du "Lob des Sexismus" gelesen hast, ist dir der Ablauf klar. Das eigentliche Problem hier ist ein anderes - und das willst du zwar nicht lesen, aber ich konfrontiere dich damit trotzdem: Es geht hier um eine HB, die du vor langer Zeit nur ein paar Mal am anderen Ende der Welt gesehen hast und die inzwischen weiter durch die Weltgeschichte tingelt. Wäre sie genau da, wo du hinfährst, würde absolut nichts gegen ein Treffen und den Versuch, bei ihr zu landen, sprechen. So ist es aber leider nicht. Über die Monate hinweg hat sich der Gedanke an diese Frau bei dir so verfestigt (Oneitis), dass du sie verklärt hast. Das ist verständlich, aber wenn du mal einen Realitäts-Check machst: eine handvoll Treffen, dann ein klarer Korb, sie hat einen anderen Freund, sie lebt am anderen Ende der Welt und ist nicht ortsgebunden durch ihren Beruf. Welche Aussichten hat das denn für dich? Dass du dich um Monate zurückwirfst und in die nächste Lebenskrise stürzt? Als Außenstehender schreibe ich dir: die beste "Therapie" ist Ablenkung mit anderen Frauen! Du wirst dann merken, dass es nicht "die eine" sein muss, die mit vielen Problemen behaftet ist, sondern dass es sehr viele gleich attraktive erreichbare Frauen gibt! Wenn du es wissen willst kannst du diese hier treffen. Einen richtigen Tipp, wie man das arrangiert, kann dir aber keiner geben. Du kannst nur fragen und abstimmen, wann und wo ein Treffen möglich wäre. Durch die Lebenssituation von euch beiden ist aber eins schon vorprogrammiert: du bist mehr oder weniger von ihr abhängig, was im Sinne einer erfolgreichen Verführung eher kontraproduktiv ist. Nun, etwas anderes geht hier aber nicht als zu fragen, ob sie dich treffen möchte und dann einen Ort abzusprechen. Da wird dir kein PUA einen schlauen anderweitigen Rat geben können. Wenn das Treffen dann stattfindet solltest du das Verführungsgrundmuster parat haben und mit C&F, P&P sowie viel KINO eskalieren um einen close hinzukriegen.

cavmp, du manövrierst dich durch das zu lange belanglose Gerede (6 Stunden über Gott und die Welt - Studium und so) auf die LJBF-Schiene. Was du tun solltest ist "schlicht und einfach" dein Profil als PUA zu schärfen und etwas mehr mit den bekannten Techniken zu arbeiten: Ich lese z. B. nicht, dass du... - C&F angewendet hast - P&P gespielt hast - die ggf. leicht ge"neg"t hast - dein KINO besteht aus zu neitralen, unbedarften Berührungen. Es mag eine gute Stimmung und eine schöne Unterhaltung gewesen sein, aber 6 Stunden sind ziemlich lang. Ein vielbeschäftigter, gefragter Mann hat nicht endlos Zeit für eine Frau, die nur nett labert. Ich würde das nächste Date daher "kürzer und knackiger" gestalten, und dann eben deutlich mehr C&F, P&P, und dann zum KINO: das sollte etwas "zielgerichteter" sein. Berühre sie nicht "zufällig" und scheinbar ungewollt, sondern du solltest sie berühren weil du das in manchen Situationen einfach machst, also etwas "gewollter". Und insgesamt sollte der Verlauf auch von einer Eskalation bestimmt sein. Wenn du 6 Stunden nur belanglos redest hast du den Umschwung zu persönlicheren Themen, sexuellen Themen, Athmosphäre schaffen, es knistern lassen, den Arm um sie legen etc. etc. nicht vorwärts getrieben. Du solltest beim nächsten Date von Anfang den Boden bereiten uns eskalieren, nicht wieder alles stundenlang zerreden. Aber verloren hast du nichts, denn noch kannst du alles erreichen. Aber es sollten jetzt nicht noch 5 weitere Dates stattfinden, in denen du nicht eskalierst.

Nö, so streng sehe ich das nicht. Auch beim 1. Mal ist ein Zungenkuss okay. Es muss aber zur Situation passen, also der Kuss muss sich dahingehend entwickeln. Was doppelt nicht passt ist, wenn die Zunge nach 1 Sekunde schon an den eigenen Mandeln hängt. So macht man es natürlich nicht!

EDIT, Doppelposting

Zu "normalen Emotionen" scheint sie ein schwieriges Verhältnis zu haben. Wer weiß, welche psychischen Minenfelder in ihr schlummern... Wenn du schon bei der 1. Möglichkeit keinen Bock zu ficken hattest obwohl das Ziel FB ist glaube ich kaum, dass das in Zukunft anders wird. Sie scheint eher der Typ kalte, emotionslose Frau zu sein. Das mag irgendwelche Ursachen haben, aber die kannst du nicht ändern und solange du nicht unsterblich verliebt bist, ist es die Mühe auch nicht wert es versuchen zu wollen. Es ist ihr Problem, nicht deins. Ich würde nexten, weil was soll da noch für dich rauskommen?

Blocks zählen nicht wenn sie nur sprachlich geäußert werden. Insofern würde ich das Gerede, dass "momentan nicht mehr nicht läuft", ignorieren. Deine Reaktion darauf war nicht sonderlich originell, aber auch nicht besonders schlecht: du hast es schnell abgetan. Solche Sätze sind oft nur Shittests um deine Reaktion darauf zu testen und da war deine Antwort, sie mit der Ansage ins Leere laufen zu lassen, nicht mal so schlecht wie du meinst. Was du natürlich beachten - und respektieren - musst sind physische Blocks. Du darfst sie körperlich zu nichts zwingen und nicht bedrängen wenn sie dich abblockt. Ich würde an deiner Stelle mit dem Frame "Ja, du hast Recht, Baby. Wir sollten uns auf nichts einlassen!" - und dann küsst du sie - fortfahren. Lass' sie reden und ziehe dein Game weiter durch! Du willst kein Stressfaktor sondern eine positive Bereicherung für sie sein. Das kann sie doch nicht ablehnen, also lass' dich durch solche Ansagen nicht verwirren. Im Grunde testet sie nur, ob du direkt aufgibst oder dennoch weiter machst. Dein Job ist nun, keine Diskussion darüber zu führen, sondern einfach dein Ding weiter zu machen. Und wenn sie wieder mit so einem Gelabere kommt, sagst du weiter "Ja ja, du hast total Recht" und ziehst dein Ding weiter durch.

Klingt jetzt ein wenig blöd, aber ich würde es machen wie in der Hundeerziehung: gutes Benehmen belohnen, schlechtes ignorieren. Also wenn sie zu wild küsst ziehst du dich zurück und bremst, wenn sie es ausreichend gefühlvoll macht, spielst du mit. Ggf. kommst du auch im Gespräch einfach mal auf das Thema Küssen. Dass die erotischsten Küsse die ganz langsamen, vorsichtigen seien usw. Ihr ganz direkt um die Ohren zu hauen, dass sie nicht küssen kann, ist ziemlich beschämend und verletzend für sie. Deswegen würde ich eher allgemein mal drüber reden, wenn sie dann 1 und 1 zusammenzählen kann wird sie sich beim nächsten Kuss daran erinnern.

Sehe ich ebenso. Wer derart heftig reagiert (Rausschmiss nach harmloser Eskalation) hat keinen Freeze mehr verdient. Die Alte ist durchgeknallt. NEXT!

"Bros before hoes"! Hin zum Kumpel, Ablauf aufklären, dass du nicht wusstest, dass er an ihr dran ist. Er hätte da aber auch etwas sagen sollen, insofern hat er selber Mist gebaut. Trinkt ein Bier zusammen - erledigt. Halte dich von der HB fern. Ist seine Baustelle. Sollte er verkacken kannste in ein paar Wochen selber wieder aktiv werden.

Ich stimme dem Vorredner zu. Du hast es jetzt 2x probiert. Mehr geht nicht, sonst wirkt es sehr needy. Lasse es auf sich beruhen und date andere Girls. Wenn von ihr etwas kommt - okay. Wenn nicht ist es leider gelaufen.

Du solltest ihr, neben dem schon Gesagten, folgende Sichtweise unterjubeln: du bist keine zusätzliche Belastung, sondern eine Entlastung. Mit dir kann sie Spaß und Ablenkung haben. Außerdem würde ich ASD und Bitch Shield im Auge haben und vorsorglich bekämpfen: sollte ihre Sache sie auf eine kürzliche Beziehung beziehen wäre vorsorglich daran zu denken, dass sie nicht als Schlampe dastehen will wenn sie ruckzuck einen Neuen am Start hat. Mach' ihr also klar, dass das zwischen euch eine diskrete Geschichte zwischen euch beiden ist und erwachsene, selbstbewusste Menschen sich nicht dafür schämen brauchen, sich etwas Gutes zu tun / es zuzulassen.

Willkommen! Aber sie ist mit ihm zusammen... Also muss er irgendwas bieten, was sie an ihm kleben lässt. Du solltest dich davon aber nicht zulabern lassen, weil was geht es dich an? Du solltest dein Game machen! Bisher warst du sehr zögerlich. Jetzt gilt es offensiver zu eskalieren. Das sind alles sinnlose Vermutungen. Es bringt dich keinen Deut weiter, WENN es überhaupt so ist. Es ist am Ende völlig egal ob und wenn ja warum der AFC sie nervt. Entscheidend ist wie du bei ihr vorwärts kommst. Wenn sie andauernd blockt nützt es absolut gar nicht, dass sie immer über den Typen herzieht, denn damit ist dir auch nicht geholfen. Ich würde raten dein Game konsequent weiter zu fahren und mit C&F, P&P, KINO, DHV und all den anderen Pickup-Techniken dein Game zu machen. Wenn du Erfolge erzielst - gut. Wenn es aber am Ende doch nicht vorwärts geht solltest du nexten. Die kann noch so sehr über den AFC herziehen - solange sie sich nicht auf dich einlässt bist du keinen Deut weiter und solltest nach einer Weile diese Bilanz zum Anlass nehmen zu nexten.

Mist, hab' gleich auf dein 1. Posting geantwortet ohne den Rest zu lesen. Dann hat es sich ja eh erledigt. Aber die Vermutung, dass das Gör frech ist, hat sich bestätigt. Ihre Freundin gamen wäre insofern eimn guter Schachzug gewesen als du ihr damit eins ausgewischt hättest - sie hätte es verdient gehabt.

Nichts für ungut, aber in dem Moment war die eigentliche Attraction offenbar das Theater, deswegen der NC. Ob die aber wirklich etwas von dir wollte oder nur billig ins Theater kommen will? Bisher nicht überzeugend, dass es um dich selber geht... Für so einen saudummen Spruch würd' ich ihr verbal kräftig eins verbraten. "Was gibt's" ist genauso Bullshit wie der Gag - wenn es denn einer ist - mit den Karten. Eine so doofe SMS als Antwort auf Nicht-Erreichbarkeit schreit geradezu nach einem deutlichen Neg. Man wird das Gefühl nicht los, dass sie die Theatersache mehr attracted als du selber. Deswegen würd' ich an deiner Stelle eine freche Bemerkung heraushauen, zum einen wegen des blöden Spruchs und zum anderen um klar zu machen, dass es um dich und nicht nur Theaterkarten für lau geht.

Bobby, hast du zu viel Spacecake gegessen oder woher kommt deine blühende Phantasie? Was soll die Trollerei mit solch einer unglaubwürdigen Geschichte?

Am Ende ist es aber ein Thema. Ob aus innerer Bewegung oder nur weil es durch sie reingebracht wird ist ja letztlich egal... Dann heißt es: eskalieren und layen. Sobald ihr euch trefft ist Showtime und das Date ist auf der Zähluhr. 2 Dinge: a) eine Egal-Einstellung finde ich generell nicht gut. Wenn es um den üblichen Pickup-Kram geht um schnell ne HB ins Bett zu kriegen ist das natürlich das richtige Mindsetting. Wenn dir aber an der Frau etwas liegt kannst du ab einem bestimmten Punkt nicht mit einer Egal-Einstellung herangehen. b) sie zu interpretieren ist nicht Sinn der Sache. Das sollte man nie tun. Du wirst erstens oft daneben liegen und zweitens ist es nicht relevant. Du bist Alpha und führst, du integrierst sie in deinem Leben so, wie du es willst. Richte dich nicht nach ihrem vermuteten Willen. Vor allem musst du diesem Umstand ins Auge sehen. Mit der Egal-Einstellung hast du dich in der Vergangenheit gegen Gefühle und Körbe geschützt, aber das ist wohl kaum der richtige Weg wenn es um "Verliebtheit" geht. da ist man angreifbarer, es ist nicht mehr egal - aber das ist dann auch okay. Okay, aber dann lasse dich jetzt darauf ein! Das macht es zwar scheinbar schwieriger weil du mehr investierst und emotional mehr zu verlieren hast, aber das ist die Sache wert. Wenn's schief geht hast du halt ein wenig Zeit versemmelt - aber das war die Chance, mit ihr etwas Tiefergehendes aufzubauen vielleicht wert. Und wenn es gut läuft hat es sich voll rentiert. Klar, aber es geht dabei auch um mehr als nur irgendeinen austauschbaren Lay.

Mach' ein Schleifchen um deinen Prengel...