TickTack123

Sie hat mir bei dem ersten mal als wir uns wiedergetroffen haben ein Bild von ihr und dem Typen "zufälligerweise" gesendet und mich danach dann gefragt ob alles in Ordnung sei. Ich meinte "ja, ist kein Problem". War sogesehen ja schon eindeutig, wenn sie mir ein Foto von sich und irgendnem Typen schickt und dann auf einmal sagt "ohhh sry, falscher Link.. uh das ist mir peinlich.." und dann fragt "Bist du wütend? Ist alles in Ordnung?". Das wars aber zu dem Thema "Freund", danach wurds nie wieder angesprochen. Zu dem Zeitpunkt hatte ich aber allgemein schon mit ihr abgeschlossen. Aufeinmal hat sie daraufhin angefangen mich wesentlich mehr zu berühren (vorher gings fast immer von mir aus), hat mehr Kontakt gesucht und ab da Begann dann die Geheimnistuerei. Digga. Daraus schließt du das sie einen Freund hat? Sie wollte mit der Aktion einfach nur Attention oder sonst was, aber geh mal nicht sofort davon aus das sie dich ständig belügt! Waren vor ein paar Tagen mit einer Freundin von ihr draußen. Normalerweise ist sie auch immer dabei. Ein Kollege hat gefragt wo sie sei, da sie in letzter Zeit fast nie mit uns unterwegs ist und die Freundin meinte, dass sie jetzt einen Typen datet/zusammen ist mit dem sie häufig unterwegs ist, darauß aber ein Geheimnis macht. Das war eben das, was mich aktuell überhaupt dazu gebracht hat diesen Thread zu verfassen. Zuvor gabs nur das eine Bild und mir wars relativ egal, habe danach einfach gnaz normal weitergemacht und habs eher belächelt, weil ich das Gefühl hatte sie wolle mich eifersüchtig machen, was ich aber nicht war. Wollte dem Prinzip "immer weiter eskalieren bis es klappt" in ihrem Entengang folgen, da von ihrerseite ja auch Interesse an mir vorhanden war; aber jetzt als ihre Freundin das aufgeklärt hat, bereitet mir das schon irgendwie nen Kopffick. Nichtmal so eifersuchtsmäßig, fühl mich bloß verarscht. Hatte da eben schonmal, dass eine mit mir die ganze Zeit rumgeflirtet hat, wir uns überall angepackt haben und horny gemacht haben, sie dann aber ab nem bestimmten Grad immer eindeutig Stop gesagt hat und im Endeffekt für den Sex zu ihrem Freund gegangen ist.

Hey, es ist eindeutig klar, dass sie einen Freund hat. Sie versucht ihn nur vor mir zu verheimlichen. Das mit Eskalieren und ficken versuche ich momentan ja und es klappt, aber eben im Entengang. Ich finde es auch nicht schlimm, dass sie einen Freund hat. Das ist nicht das Problem. Mich regt nur diese Geheimnistuerei auf und ich mir eben verarscht vorkomme, wenn sie sagt "ich gehe mit XYZ jetzt einkaufen" und ich XYZ dann aber alleine später rumlaufen sehe.

Hey, danke dir für die Antwort! Also ich wusste dass sie mir irgendwas was verheimlicht, weil sie immer meinte "ich muss bis X Uhr zur Arbeit.. wir haben soo viel Stress momentan" ich dann am am gleichen Tag durch Zufall eine Arbeitskollegin treffe und die sagt "ach, momentan ist alles entspannt wir konnten alle früher gehen". Sowas hat mich schon stutzig gemacht, aber war mir egal. Ich bin jetzt nicht Sherlock Holmes und hab das ganze jetzt nicht im Detail immer auseinander genommen, aber es ist einfach von einem auf den anderen Moment immer so geworden, dass sie versucht hat irgendwie aus vielen Sachen ein Geheimnis zu machen. Habe dann eben von jener Arbeitskollegin auch erfahren, dass sie seit neustem einen Freund hat, weshalb ich dann dachte, dass die Geheimnistuerei eben genau damit zusammenhängt. Ja, das bezog sich eben auf so Sachen wie wenn sie sagt "ich gehe morgen bis X Uhr Arbeiten" und ich dann ihre Arbeitskollegin beim Shoppen treffe, die mir freudig erzählt dass heute alle frei haben. Sie hat mir bei dem ersten mal als wir uns wiedergetroffen haben ein Bild von ihr und dem Typen "zufälligerweise" gesendet und mich danach dann gefragt ob alles in Ordnung sei. Ich meinte "ja, ist kein Problem". War sogesehen ja schon eindeutig, wenn sie mir ein Foto von sich und irgendnem Typen schickt und dann auf einmal sagt "ohhh sry, falscher Link.. uh das ist mir peinlich.." und dann fragt "Bist du wütend? Ist alles in Ordnung?". Das wars aber zu dem Thema "Freund", danach wurds nie wieder angesprochen. Zu dem Zeitpunkt hatte ich aber allgemein schon mit ihr abgeschlossen. Aufeinmal hat sie daraufhin angefangen mich wesentlich mehr zu berühren (vorher gings fast immer von mir aus), hat mehr Kontakt gesucht und ab da Begann dann die Geheimnistuerei. Seit meiner "Lebensumkrempelaktion" und diesem ersten Treffen, war sie ja auch aus meinem Leben verbannt und es war alles in Ordnung soweit.. Nur die aktuellen Entwicklungen bereiten mir wieder einen Kopffick. Es ist auch eindeutig eine Oneitis. Ich häng an ihr schon Ewigkeiten, hab dann als ich mein Leben umgekrempelt habe mir sie aus dem Kopf gedrängt. War auch alles in Ordnung. Auch als ich die Bilder mit ihr und dem Typen gesehen habe, war es eben kein überspieltes "ja, ändert nichts an der Sache, kannst machen was du willst", sondern so hab ich mich wirklich gefühlt. Fands nicht cool, aber war in Ordnung. Hab zwar ab und zu darüber nachgedacht, aber hab nicht Ewigkeiten darüber gegrübelt, war nicht wütend oder traurig. Meiner Meinung nach ist das eine massive Verbesserung zu vorher, wo ich einfach die krassesten Eifersuchtsdramen geschoben habe, verzweifelt versucht habe immer lustig zu sein usw. Das Kino in dem konkreten Fall ist, dass wenn ich mit ihr rausgehe, sie sich ein wenig an mich lehnt, sie an mir riecht, mich beißt und mich die ganze Zeit antätschelt. Wenn ich dann auch mit ein wenig mehr Körperkontakt darauf antworte, geht sie ein wenig zurück. Ich stoppe das dann, dann fängt sie wieder an usw. usw. Aber du hast recht, dass sie ein zu großer Faktor in meinem Kopf ist. Ich habe mich momentan auf andere Sachen fokussiert als Frauen. Vorher war es so, dass ich durchgängig verzweifelt versucht habe IRGENDEINE zu bekommen was nie geklappt hat. Momentan ist es so, dass Frauen in meinem Leben nicht mehr an erster Stelle stehen, wenn es aber um Frauen geht, dann hätt ich am liebsten die eine von der ich hier schreibe. Wär jetzt auch nicht schlimm wenns nicht klappt, fänds aber am Besten wenns klappen würde. Ich werde die mal neutral darauf ansprechen wenn ich sie das nächste mal sehe. Dann aber auch sagen, dass sie mit den ganzen Berührungen das mal ein wenig zurückfahren soll, wenn sie denn einen Freund hat. Hatte das schonmal, das ein Mädchen mit mir immer die ganze Zeit rumgeflirtet hat, wir uns überall (abgesehen vom Genitalbereich) durchgängig berührt haben, sie ab einem gewissen Punkt dann aber immer abprupt "Stopp" gesagt hat und für den Sex dann zu ihrem Freund gegangen ist.

Hey, ich war der nice-guy schlecht hin bzw. ein AFC (oder etwas noch schlimmeres, wenn es denn sowas gibt). Also wirklich extrem auf sie fokussiert, eifersüchtig, clownhaft benommen usw. Habe die ganze Zeit verzweifelt versucht irgendwelche pickup-Taktiken anzuwenden, was natürlich alles nicht geklappt hat. Verkrampft versucht lustig zu sein usw. Muss jetzt keine Beispiele nennen, es war wirklich schlimm.. Schlussendlich habe ich mein Leben allgemein ein wenig umgekrempelt, meine Standards gerichtet, nicht mehr jedem Mädchen hinterher laufen etc. Nun ist es so, dass ich mich mit ihr jetzt noch besser als vorher verstehe, sie mich anbaggert, ich auch auf KINO gehe, sie aber ab einem bestimmten Punkt immer ein wenig abblockt. Dann geh ich ein wenig zurück mit dem Körperkontakt, sie geht wieder auf mich zu und ich fange wieder langsam an usw. Jetzt langsam fühlt sich das ganze auch nicht mehr so unnatürlich an. (haben uns jetzt aber auch nur 2x in der letzten Zeit gesehen) Mein Problem ist: Sie hat in der Zeit in der ich mein Leben umgekrempelt habe einen Freund gefunden. Das ist jetzt gar nicht mal das Problem, mich regt es nur auf, dass darauß so ein Geheimnis gemacht wird. Ich weiß z.B. das sie am Tag XYZ um 13 Uhr nicht auf der Arbeit ist oder das sie keinen Verwandten in Stadt XYZ hat den sie besuchen muss usw. oder wenn ich frage was sie morgen so macht, sie sich dann irgendwas aus den Fingern saugt. Ich find es nicht geil, dass sie einen Freund hat, aber es ist in Ordnung. Mich regt nur dieses ganze Rumgehampel auf, sie sucht zu mir den Kontakt, ich suche zu ihr den Kontakt, aber ich komm mir ein wenig verarscht vor wegen dieser ganzen Geheimnistuerei. Ich bin jetzt explizit nie auf so Sachen eingegangen, bei denen ich weiß, dass sie mich anglügt und sich mit ihrem Freund trifft und hab auch nicht nach gefragt, ob sie einen Freund hat. Wenn ich denke, dass sie mich anlügt bzw. die Sachen irgendwie verdreht um nicht sagen zu müssen mit wem sie sich trifft, dann bin ich bisher nie näher auf die Sachen eingegangen und hab das Thema gewechselt. Wie soll ich das ganze denn jetzt weiterführen? Einfach weiter in diesem Spiel mitmachen, als wüsste ich nicht, dass sie ein Freund hat und das ganze dann mit KINO und co. immer weiterführen oder irgendwie ein "klärendes Gespräch" suchen oder sowas? Auf der einen Seite läufts momentan ja ganz gut, also zumind. wesentlich besser als zuvor, aber irgendwie komm ich mir auch extremst verarscht vor, wenn ich weiß, dass sie mich gerade anlügt ich aber noch so tue als würd ichs glauben. Also sie weiß schon, dass ich weiß, dass da auch ein anderer Typ im Spiel ist. Aber sie hat es halt noch nie explizit gesagt. Gab am Anfang hier und da mal sehr eindeutige Andeutungen, aber seit dem wird veruscht alles zu vertuschen und ich spiel da mit. Wie würdet ihr weiterverfahren?

Habe mir jetzt gerade nur deinen ersten Post durchgelesen. Also es kommt natürlich auch immer auf die Stadt - deine Persönlichkeit etc. an, dementsprechend kann ich dir schlecht verallgemeinernt Tips geben, sondern nur aus meiner persönlichen Erfahrung sprechen. Ich persönlich war auch komplett alleine in der Stadt. Habe mich ein wenig durch die Stadt gefragt, mich in die erste Vorlseung ganz nach hinten gesetzt und niemanden gekannt. Direkt meinen Nachbarn angesprochen ala "Hey woher kommst du?", "Was studierst du?" (war eine allgemeine Ansprache des Dekans) usw. aber auch das waren eher sehr zwanghafte Gespräche und nichts wo man sich dachte "Ok, mit dem kann ich gut Party machen gehen"; Im Wohnheim kannste ich auch niemanden, also war ich in einer fremden Stadt - kannte niemanden und auch am ersten Tag relativ deprimiert ala "Schade, haste dir aber wesentlich geiler vorgestellt". Ich war auch relativ deprimiert, als ich gemerkt habe "Ej, es ruft keiner an .. hmm.. eigentlich ist es hier relativ scheiße" Schlussendlich waren es die Partys die mir die Kontakte gebracht haben; weniger die "nüchternen" Gespräche mit dem Sitznachbarn in der Vorlesung die immer relativ zwanghaft waren: "Hey woher kommst du?" "...." .... stille .. "Ja hmm.. und wie bist du auf deine Studienrichtung gekommen" "blablabla" ... stille ... "hmm.." (So sahen in etwa die Gespräche aus; Im Endeffekt kann man dann zwar noch irgendwie Kontaktinformationen austauschen aber man merkt schon, dass das ganze eher gezwungener Maßen ist) Natürlich kann man auch so Kontakte knüpfen! Vielleicht ist dein Sitznachbar die korrekte Person; meine Erfahrung war aber, dass das Level der Emotionen bei so Gesprächen gleich 0 ist. Man ist nicht "mitgerissen" und das Interesse ist in den meisten Fällen eher ein Produkt darauß, dass man mit "irgendwem" reden will; Kann aber auch einfach sein, dass ich immer neben den falschen saß. Aber um darauf zurückzukommen wie ich leicht Freunde gefunden habe: Einfach zu Partys gehen und ausrasten (kannst du auch alleine machen) - Ich war zwar immer mit ein paar Leuten bei den Partys, aber wenn man alleine ist, kann man die Leute auch vor einem in der Schlange leicht ansprechen - besser im Bus ala "Jo, fahrt ihr auch zur Party XYZ " blablablablabla.. dann such ich mir eine Person von der Gruppe aus, laber mit der ein wenig und stell mich hinter die in der Schlange - laber ein wenig weiter und dann kam es bei mir i.d.R. zu einem "Ok, wir sehen und dann später drinnen..." Hab hier nie Handynummern, "FB-Namen" o.ä. ausgetauscht. Ob das sinnvoll wäre weiß ich nicht, man fühlt sich halt ein wenig mehr "sozialisert" wenn man da nicht komplett ohne Gesprächspartner in der Schlange steht & hat direkt eine kompeltt andere Grundeinstellung zu der Party. Wobei ich hier ehrlicherweise gestehen muss, dass es von der Überwindung etwas komplett anderes ist ob man alleine irgendwo hinfährt oder mit mind. einer anderen Person. Habe beides erlebt und empfand, dass wenn ich komplett alleine auf einer Party bin dann doch zurückhaltener mit Leuten rede als wenn eine andere Person anwesend ist die ich kenn (in diesem Moment aber nicht anwesend ist). Genau aus dem Grund würd ich auch mit Leuten feiern gehen mit denen man "normalerweise" nicht feiern gehen möchte (War bei mir z.B. einer der mir jedes verdammte mal mein Game kaputt gemacht hat) Naja, schlussendlich fand ich meine Leute eigntl. im Club. Mein "Trick" ist es hier einfach immer ein "Emotions-level" über den anderen zu sein. Das heißt nicht auf ner normalen Party deine Moves für heavy-metal Konzerte auszupacken, aber halt immer ein wenig mehr "auszurasten" als der standard. Dadurch ziehst du die Aufmerksamkeit auf dich. Ins Gespräch kam ich mit Leuten hauptsächlich nicht auf der Tanzfläche, sondern in Bereichen wo man ansatzweise vernünftig mit einenander reden kann. Das heißt: In der "Lounge" vom Club, an der Bar, draußen und (wie komisch es auch sein mag) auf der Toilette. Ich sprech die Leute immer mit allgemeinen Aussagen an: z.B. "haha, die Frauenquote ist heute aber gering/hoch" - oder "Hier gibts doch Pfand dacht ich, wieso lassen die Leute ihre flaschen in der Toilette stehen" - einfach irgendwas situationsbedingtes als Kommentar in den Raum werfen aber eine eine Person gezielt ansprechen, aber auch nicht umbedingt eine Antwort erwarten. Manchmal kriegt man halt sowas wie "ja. komisch." zurück, manchmal labern die Leute viel, oft kann man "halbe" bzw. "ganze" Gespräche so aufbauen. Ich persönlich hab es so bei mir erlebt, dass ich einfach mit den Leuten gelabert habe - lustig drauf war - mein Emotions-level höher als bei denen war - und die Personen dann sagen "haha komm mal zu uns, wir stehen da hinten".. Mein "Trick" bzw. was heißt "Trick", ich mach das aus Natur aus einfach, ist irgendeinen scheiß zu erzählen bzw. meine "Gedanken" in diesem Moment mit irgendwelchen Leuten zu teilen und so entstehen dann Gespräche. Im Endeffekt empfind ich es persönlich wesentlich besser auf Partys neue Leute kennen zu lernen, weil hier einfach mehr Emotionen dabei sind als wenn man in einer Vorlesung neben XYZ sitzt. Man muss das ganze aber irgendwie auch in den Alltag bringen, bei mir war es eine Zeit lang so, dass die Leute gesagt haben "Haha der Ticktack is beim feierngehen ja ultra cool drauf". Dieses "image" besoffen bzw. beim feiern gehen "cool drauf" zu sein ist aber natürlich auch nicht das was man sich wünscht. Wie bereits oben gesagt beziehen sich alle meine Schilderungen auf meine PERSÖNLICHE Erfahrung. Ob man das 1:1 so übernehmen kann sei mal so dahin gestellt. Vielleicht liegen die Ergebnisse auch an komplett anderen Sachen; Das kann ich objektiv alles leider nicht beurteilen. Hab es jetzt so geschildert wie ich es für mich wahrgenommen habe, zieh frür dich das raus was du "interessant" findest und probier es aus. Soll hier kein Tutorial sein, sondern ist nur eine kleine Schilderung meines Einstiegs die dir vielleicht helfen kann, wenn nicht, dann ignorier sie.(Muss dazu aber auch sagen, dass ich in diesem Moment leicht angetrunken bin, hoffe das hat an der Qualität des Beitrags nicht so viel geändert xD)edit:// Ich glaube hier gibt es auch irgendein Thema zu "Wie man Freunde findet" Thread. Fand das was darin stand relativ gut! Musst du mal suchen...

Uhh hier gings ja sogar weiter :) Danke dir Tom für den Beitrag, werd ich mir später mal genauer durchlesen und mich dann bei dir melden sollte ich was nicht verstehen. @beefkid, was ich geschrieben habe war nur meine persönliche Meinung bzw. Erfahrung die ich in der Praxis gesehen habe. Kam vielleicht ein wenig zu verallgemeinert rüber. Bin halt kein Pua, sonderen - wenn denn dann - eher ein nlpler. Suche mir die Sachen raus die sich interessant anhören, teste sie und behalte sie bei wenn sie funktionieren.. nicht mehr und nicht weniger.. Ich persönlich würd das dann eher an dem restlichen Game festmachen und nicht daran wie man sie isoliert. Ob du da jetzt ne Drehnung mit rein packst, du AFC-mäßig sie von hinten greifst oder frontal auf die zu gehst wird natürlich eine andere Wirkung auf sie haben, aber ich denke nicht, dass hierbei schon der ganze weitere Verlauf des Abends feststeht. Empfand ich so, obs das im Endeffekt ist, ich ein guter Hypnotiseur bin oder es einfach nur Zufall ist kann ich dir schlussendlich nicht wirklich sagen. Ich empfand einen relativ starken Unterschied als ichs gemacht habe und als ichs sein gelassen habe. Woran es genau liegt kann ich dir natürlich nicht sagen. Aber daran erkennt man auch gut in welchem Rapport man zu welchen Personen steht -> hören gleichzeitig mit dir auf und fangen leicht verzögert wieder an. Mein Problem bezog sich ja darauf, dass man schon einen relativ starken ioi durch das Antanzen besitzt. Vermutlich kann man auch einfach die Hand direkt greifen wie hier im Thread schon vorgeschlagen. Du nimmst das Ganze hier ein wenig zu persönlich Alles Geschriebene bezog sich auf die Situation, dass sie dich von hinten antanzt. Meine beschriebene Situation und die von dir geschilderte Situation, dass du sie direkt anschaust - Blickkontakt herstellst - und ohne etwas zu sagen mit ihr tanzt sind doch zwei komplett verschiedene paar Schuhe. Mir sind auf die schnelle halt die drei Szenarieren durch den Kopf gegangen(Situation: Sie steht mit dem Rücken zu dir): 1. du packst sie dir von hinten 2. du versuchst irgendwie (sei es durch eine berührung, ansprechen oder weiß der Teufel was) mit ihr zu kommunizieren, damit sie sich umdreht bzw. seitlich zu dir stellt 3. du gehst in den Kreis bzw. reihst dich in den Kreis ein Weswegen ich die erstere Methode nicht sonderlich gut finde habe ich in dem vohrigen Beitrag ja schon erklärt. Deine angesprochene Methode, bei der du jetzt hier mir vorgeworfen hast sie als "AFC-Methode" abzustempeln gehört hier doch gar nicht rein. Ist eine komplett andere Situation. Welche Methode in deiner angesprochenen Situation (blickkontakt - du gehst auf sie zu) besser ist, kann und will ich hier gar nicht diskutieren. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es relativ irrelevant ist was man sagt solange man es vernünftig rüberbringt. Sollte halt nur ansatzweise irgendwie passen. Aber ich bin wie gesagt kein pua und schaue was ich in welcher Situation am sinnvollsten einbringen muss damit es die beste Wirkung hervorruft. Kannst den besten Opener haben und der versauts dir wenn du den komplett scheiße rüberbringst. Anderseits kannst du den größten Müll erzählen solang man es ansatzweise gut rüberbringt. Die Kombination aus beiden wäre natürlich ideal - aber mit einfach nur mittelmäßiger delivery funktionierts auch ;) Aber wie gesagt, lass dich hier nicht von mir belehren. Hätt ich selbst keine Probleme, wär ich hier nicht angemeldet und hätte diesen Thread hier erstellt ;)

Ich denke nicht, dass ich da im Tanzen ein besonderes Talent habe oder besonders gut aussehe. Das die Frauen wenn ich feiern gehe mich antanzen und teilweise einen fast schubsen als wär das ne kinderparty xD, liegt (denke ich) daran, dass ich einerseits "immer" positiv eingestellt bin (auch außerhalb des Clubs), die Frauen ignoriere wenn ich party mache, immer den schönen "blick nach oben" drauf habe und halt insgesamt so ein paar Sachen verinnerlicht habe wie z.B mit einer Hand manchmal im Takt mit zu schwingen.. Soll nicht so klingen als würd ich da die Frauen reihenweise abschleppen; ich hab dafür andere massive Probleme die mir mein Game immer wieder versauen.. Werde z.B. wenn da mehrere Frauen um mich rumtanzen einfach innerlich viel zu arrogant und gehe da teilweise wirklich von der tanzfläche mit der Begründung "ne ej, die sind mir zu needy" (wobei es eigntl. ja der Plan war, dass die Frauen um einen rum tanzen xD).. k.A. is aber glaub ich eher ein Problem mit dem Selbstbewusstsein was ich momentan versuche zu fixen. Keine Ahnung.. einerseits träumt man von der Vorstellung da von Weibern regelrecht umzingelt zu sein, andererseits ist das (bei mir persönlich) ein richtig komisches/unangenehmes Gefühl - hängt wahrscheinlich mit Druck/Selbstbewusstsein zusammen.. Naja, aber das ist ein anderes Thema.. Wie bereits vom Vorposter gesagt, liegt das meiste am State.. immer positiv drauf sein.. einfach party machen (neue Leute kennenlernen, mit irgendwelchen Leuten tanzen die man nicht kennt/denen die Hand geben) und dann kommen die Frauen von allein.. sie dann aber noch zu gamen stellt die große Herausforderung da :)

Danke für die zügige Antwort. Ja haha, das simpelste ist mir nicht eingefallen xD ggf. einfach sogar extra ein wenig undeutlich/leiser sprechen (ist besser als sie aus der Entfernung anzuschreien), dann reagiert sie mit einem "WAS?" und dann irgendwas ins Ohr flüstern und direkt isolieren. Sie steht dann ja auch nichtmehr komplett im Kreis, widmet sich dir zu und dann kann man sie ja relativ einfach bei der Hand nehmen und mitziehen. Danke für den Tipp! Werd ich aufjedenfall testen :) Dann änder ich mein "standard"-clubgame mal ab auf: - leicht mit der Hand an der Schulter berühren - irgendwas sagen - signalisieren, dass man ihr ins Ohr flüstern möchte - ihr irgendwas ins Ohr flüstern - Drehnung + Isolation .... irgendwelche Einwände? Aber das widerspricht sich doch ein wenig oder? ^.^ Ich persönlich find die Umdrehung insofern ganz gut, weil sie signalisiert das HB meine komplette Aufmerksamkeit hat und sie sich von den restlichen Weibern aus dem Club abgrenzt. Andererseits zieht das halt die Aufmerksamkeit des Clubs auf sie & dich (ähnlich wie mit dem Hände in der Luft rumwedeln) was ein starkes Selbstbewusstsein zeigt. Das ist ja nicht das Problem. Also Augenkontakt herrstellen, rüber gehen und von vorne Approachen geht ja. Mein Problem bezieht sich darauf, dass man am tanzen ist und sie dich mit ihrem Hintern antanz aber gleichzeitig mit ihren Freundinnen im Kreis weitertanzt. Hier kriegst du keinen Augenkontakt wenn du sie antanzt (oder du musst dich in die Mitte des Kreises der HBs stellen und sie von da aus antanzen ) Bloß die Hand von ihr einfach greifen ist meiner Meinung nach dann doch zu drastisch und AFC-mäßig sie von hinten anzutanzen versaut den Status im Club zumal sie beim Tanzen dann ihre Freundin anschaut und die Freundin dann entscheidet (über den Blickkontakt) ob du mit ihr weitertanzt oder nicht. Es geht bei mir nicht darum Informationssammlung zu betreiben. Ich erzähl auf dem Dancefloor immer den größten Dreck - angefangen von "du kannst nicht tanzen" (ohne sie je tanzen gesehen zu haben) bis hin zu "Dir würden grüne Haare stehen" kann man da erzählen was man will, solange man das mit einem lächeln rüberbringt - oft kommt halt am Anfang ein prüfender/verwunderter Blick ala "Hä, was will der denn?" aber wenn man dann weiter sympathisch/lustig drauf ist, spielt das keine Rolle. Ist halt ein wenig mehr "Spaß" dabei und sie kann sich in den paar Sekunden in denen du ihr irgendeinen Dreck erzählst sich entscheiden ob sie wirklich mit der tanzen möchte oder nicht. Bei nem Approach von vorne kann sie sich das überlegen während du auf sie zu kommst aber bei der afc-methode (von hinten um sie schlingen) bist du halt irgendein beliebiger Typ der mit ihr tanzt. Also nur um das nochmal klar zu stellen, ich fang da kein Gespräch an.. 2-3 Sätze - isolieren/tanzen

Ja, ich weiß das Thema wurd eigntl. schon ein paar mal durchgekaut, leider hab ich dennoch ein kleines Problem. Und zwar war meine Taktik bisher auch immer: Hat auch gut geklappt. bzw. ich hab vor dem "Hand nehmen" irgendwas gesagt.. "blabla du kannst nicht tanzen", "du bist ja groß/klein" irgendwas halt mit einem lächeln.. Jetzt ist das Problem, dass die Musik leider in dem neuen Club viel zu laut ist => reden geht einfach nicht. Das Hand-anbieten wird seit dem leider immer häufiger mit einem fragenden Blick ala "was ist los?" beantwortet, was die ganze Situation mehr oder weniger kaputt macht. Bei den kleinen Einzeiler die ich vorher immer reingepackt habe, hatte man halt ein wenig Augenkontakt bzw. konnte vorher noch sagen "Ich zeig dir mal wie man tanzt" Dazu muss ich sagen, dass ich meine Hand denjenigen anbiete die vorher ihren Arsch an mir reiben. Leider hab ich keine Ahnung wie ich HB hier isolieren soll, da sie mit ihren Freundinnen im Kreis steht. Ansprechen funktioniert nicht wirklich, weil man einfach nur ne Minute lang "WAAS?" schreit; Von der Seite berühren(leichtes Schulternklopfen) und Hand anbieten - ohne vorher zu sprechen funktioniert leider auch nicht sonderlich gut. Jetzt bin ich am überlegen einfach AFC-mäßig mir diejenige zu greifen die mich von hinten antanzt - das ein paar Sekunden zu fahren und dann versuchen sie zu drehen. Was mir jetzt spontan einfällt ist mich komplett in die Gruppe von den HBs zu stellen und ein wenig mitzutanzen, um sie dann zu isolieren.. Aber auch das muss erstmal funktionieren ohne das eine von den HBs sagt "lass mal weitergehen" Oder einfach wild rumgestikulieren, dass man tanzen meint? Insgesamt find ich das isolieren von hinten irgendwie komisch aber naja....

Nicht alles, was individuell ist, ist gut.

Kommt meiner Meinung nach sehr sehr komisch. Nehmen wir an, die hat k.b. auf das Date, dann wird die sich darüber nur lustig machen ala "haha, jetzt will der mich eifersüchtig machen". Nehmen wir an, ihrem Freund geht es wirklich schlecht, dann wird sie darauf nur sauer reagieren, was auch nicht positiv für dich sein kann. Die Aussage bringt eigntl. nur dir was, nämlich dass du dich besser fühlst. Aber ihr Verhalten wirst du so nicht ändern. Du kannst natürlich zeigen, dass du sauer bist, aber diese Aussagen da oben lassen das alles nur sehr kindisch wirken und als wärst du auf sie sehr fixiert. Wenn mir ein Freund zum 3x sagt "sry, kann heute nicht kommen", würd ich auch nicht sagen "ok, dann geh ich halt mit [Name eines Menschen, den der Freund nicht mag] raus" kommt einfach sehr komisch und kindisch. Ich finde, dass hat ähnlichkeiten, wie wenn z.B. target sagt "ne sry, ich steh einfach nciht auf dich" und du dann sagst "OK, ich hab genug Frauen, ich brauch dich nicht" .. sowas kann man im Verhalten zeigen (z.B. durch Gleichgültigkeit ihr gegenüber) aber nicht direkt sagen. Ich würd diesen Teil aufjedenfall umformulieren bzw. auf andere Weise zeigen, dass du sauer bist und sowas nicht tolerierst. Aber bin selbst neu im Bereich des PU, ist jetzt nur meine rein logische Bewertung des ganzen.

Alles klaro Chef :)

Exakt so habe ich es VOR dem Hören auch gedacht. Aber er begründet das ganze nicht mit creepy/needy, sondern damit, den eigenen Status zu erhöhen. Denn Grinsen soll hier exakt das gleiche brignen wie auch lachen: Wir versuchen, durch unser Grinsen HB dazu zubekommen selbst auch zu grinsen/lachen. Wenn man über seine eigenen Witze laut loslacht wirkt das, wie gesagt, nur needy/creepy und meistens unecht, aber darauf zeilt seine Begründung gar nicht ab. Er meinte nur, dass man keinen Wert darauf legt, ob HB wirklich grinst/lacht; wir wollen nur unseren Witz bringen und ob HB lacht spielt dabei keine Rolle <- Das soll das target zumindest denken. Und wenn HB denkt "whoo der legt ja gar keinen Wert darauf, ob ich lache.. der will mich nicht zum lachen bringen, er schafft es einfach" haben wir - aus Sicht von HB - einen höheren Value und SIE sieht uns als das Target, das sie bekommen möchte. Sie denkt, sie will uns bekommen und nicht, dass wir versuchen sie zu bekommen, denn sie ist uns ja egal. Theoretisch gesehen verstehe ich das ja komplett, aber ich glaube ich bleibe bei meinem Grinsen. Bin nochmal ein paar Situationen durchgegangen und es kommt einfach nur komplett cocky rüber, wenn man das ohne lächeln rüberbringt. Ja, das mach ich natürlich auch. Ich will mich bloß immer nur 1 Konzept ausprobieren anstatt mich mit der Theorie komplett zuzupumpen. Dehsalb such ich mir 1 Aspekt raus, schau mir den intensiv an; wende den in der Praxis an und schaue was ich für Reaktionen erhalte. Wenn ich nciht das gewünschte Verhalten hervorrufe, passe ich das Konzept ein wenig an, bis ich das gewünschte Verhalten von HB hervorrufe. Wenn das geschafft ist, verinnerliche ich dieses Konzept und setze mich mit dem nächsten auseinander. Will halt nicht alles durcheiannder machen, weil dann kann ich später nicht beurteilen, woran es liegt, dass etwas klappt bzw. dass etwas nicht klappt. So kann ich immer diesen 1 Aspekt richtig "kalibrieren" edit:// Ich glaube für den Anfang ist das aber eine zu spezielle Frage. Werde jetzt erstmal anfangen spontant auf so CF-Lines überhaupt zu kommen, denn das find ich schon schwer genug xD Wenn ich das geschafft habe, kann ich dann ja ausprobieren und schauen wie die Leute darauf reagieren, wenn ich lächele und wie, wenn nicht.

Du schreibst hier, willst aber anscheinend weder Aufmunterung noch willst du dir helfen lassen. Erkenne erstmal dein Ziel. Ziel: Du möchtest mit Leuten weggehen. jetzt dein Problem Problem: Du hast niemanden, um wegzugehen Und jetzt mögliche Lösungsansätze: -> Deine aktuellen Freunde dazuzubringen mit dir rauszugehen -> Mit anderen Bekannten rausgehen -> Neue Freunde gewinnen und mit diesen rausgehen ... (Die Liste kann natürlich weitergeführt werden) Jetzt suchst du dir den Lösungsweg raus, den du am Besten hälst. z.B. kann es sein, dass du keine Chance siehst, dass du deine aktuellen Freunde dazu bringen kannst mit dir rauszugehen - also streichst du diesen Punkt. Und so gehst du immer weiter fort. Dann hast du im Endeffekt eine Auflistung: Problem: Ich habe niemanden, mit dem ich weggehen kann. Lösungsanstz: Neue Freunde gewinnenund mit diesen rausgehen Ziel: Mit Leuten rausgehen Das ist jetzt die "Hauptproblemlösung". Wahrscheinlich ist das ganze aber zu grob gefasst, also machst du darauß Teilprobleme, weil dein Lösungsanatz wieder Probleme beheerbergt. (Teil) Problem: Du hast die "falschen" Freunde - um mit denen rauszugehen (Teil) Lösung: Du gehst in Vereine um Bekanntschaften zu knüpfen // Hier natürlich wieder den Ansatz aussuchen, den du für dich am besten findest (Teil) Ziel: Neue Freunde bekommen Das ganze kannst du so in die Probleme aufbröseln, bis du welche hast, die du lösen kannst. Dann hangelst du dich von den kleinen Teilproblemen zum großen. Ich würde z.B. bei diesen Teil-Problemen bleiben. Jetzt sucht man sich eine passende Lösung aus, die einem gefällt. Z.B. in ein Sportverein eintreten und dort dann neue Freunde kennenlernen oder einem Buchclub beitreten etc. etc. Je nach dem, was du für eine Person bist, entstehen hier dann wieder neue Probleme: (Teil) Problem: Ich kann nicht gut mit Leuten umgehen//Ich finde schlecht neue Freunde (Teil) Lösung: Sich selbst analysieren oder NLP-Bücher lesen oder andere Freunde fragen, was man ändern sollte usw. // Wieder den "richtigen" Lösungsansatz finden (Teil) Ziel: Extrovertierter/sympathischer werden, um neue Freunde zu gewinnen Also immer weiter zerstückeln, bis man für sich vernünftige Broken hat, die man abarbeiten kann. Von dem Schema geh ich immer so aus: -> Erst das Ziel bestimmen (bei Teilproblemen erst das Problem - lässt sich aus dem Ziel des "oberproblems" ableiten) -> Problem bestimmen -> verschiedene Lösungsansätze aufschreiben -> alle unpassenden Lösungsansätze streichen -> den besten Lösungsansatz umkreisen -> Jetzt schauen, ob man dieses Schema gut durchführen kann, oder ob es ein weiteres Problem (Unterproblem) gibt, was du vorher lösen solltest um auf das nächst höhere Problem zu kommen. Aber naja, ich denke all die Tips bringen dir nichts, weil man merkt, dass du dichd arauf gar nicht einlassen willst. Du willst nur die schlechten Seiten sehen und dich hier ein wenig ausheulen. Wirklich Hilfe, willst du gar nicht annehmen, sondern einfach nur dagegen argumentieren und dich selbst bemitleiden. Mein Tipp ist hier auch: Geh am besten zu einem Psychologen oder ähnliches. Denke nicht, dass dir hier jemand im Forum helfen kann. edit.// So Schemata sind immer sehr produktiv, weil man nicht aufeinmal alles versucht. Wenn dein Ziel z.B.: "Die Weltherrschaft an mich reißen" ist, kannst du das sehr schwer nur in einem Schritt schaffen. Ich bin so auch zu PUA gekommen. Meine Probleme/Ziele sahen hier so aus: Problem: Hab keinen Sex Lösungsansatz: PU Ziel: Sex bekommen Problem: Ich weiß nicht wie PU geht Lösungsanstz: Erst NLP lernen, um ein generellen Einblick in die Pshyche zu erlangen Ziel: PU lernen Problem: Ich weiß nicht wie NLP geht Lösungsansatz: Buch aus der Bücherrei ausleihen Ziel: NLP lernen Da zwischen gibts noch ein paar Schritte, aber man muss hier ja nicht alles auflisten ;)

Hallo, ich bin neu im PU-Bereich und habe mir vorgenommen mich immer mit mit genau einem Thema lange auseinander zu setzen und erst dann mich an ein nächstes zu wagen. Momentan bin ich bei CF und höre mir gerade das Hörbuch von David DeAngelo "Cocky Comedy" an. Bin zwar noch nicht ganz durch, hab aber schon jetzt eine Frage: Er sagt mehrfach "don't laugh to make her laugh". Also man soll selbst bei einer CF-Line NICHT lachen, damit der eigene Status höher wirkt. Man soll nicht versuchen sie durch das eigene lachen zum Lachen zu bringen, denn wir - als Alpha - benötigen nicht die Bestätigung von target, sondern target benötigt UNSERE Bestätigung. Hört sich ja alles gut an und finde ich auch logisch. Aber in der Praxis find ich das dann doch sehr strange. Hier ist mit "laugh" wahrscheinlich nicht nur richtiges lautes lachen, sondern auch Grinsen gemeint. Denn durch das Grinsen versuchen wir ja zu implizieren, dass es ein Scherz war und sie grinsen/lachen soll. Aber nehmen wir mal ein Musterbeispiel: Wenn ich den jetzt ganz ernst rüberbringe, bin ich zwar "cool", aber wird HB da wirklich positiv drauf reagieren? Ich würd da als target eher denken: "Hää.. was das denn für ein Spaten" Denn dadurch, dass man das ernst rüberbringt, vergeht doch der funny Teil von CF und es wirkt nur sehr überheblich, oder? Ich würd das ganze mit einem dezenten lächeln/grinsen rüberbringen, um zu zeigen, dass es ein Scherz war. Besonders bei CF-Lines, die sich auf ihre Klamotten beziehen, kann das doch schön in die Hose gehen, wenn wir ernst rüberbringen.