tabula.rasa

@J.Who Ist auch kein leichtest Thema. „Sozialer krüppel“ stimmt so nicht. Ich war in der Schule und auch im Studium und jetzt auf der Arbeit nie ein Außenseiter. Konnte eigentlich immer gut mit den anderen interagieren. Habe mich allerdings schon sehr oft im Leben gegen die Gemeinschaft entschieden, seien es Einladungen, gemeinsame Aktivitäten etc. Früher zumeist unbewusst heute teils auch bewusst. Ich habe da einfach ein viel stärkeres Ruhe- und Rückzugsbedürfnis als die meisten und das geht bei mir immer vor. Ein gang in die Disko wird da teils schon zur Zerreißprobe. Eine nachhaltige Kontaktpflege zu mehr als einer Handvoll Kollegen ist da halt sehr schwierig. @reventazon Ja, aber wenn ich jetzt anpflanze und in zwei Jahren wegziehe war alles umsonst. Ich denke Cold-Approach ist mein Weg. @ The Hurt Locker „Das ist ebefalls Unsinn die größe des SC sagt noch lange nichts über deine Attraktivität aus“ Oh doch – Frauen „kaufen“ auf Empfehlung, wenn ein Typ in ihrem SC begehrt ist wollen sie ihn auch und sein value Steigt. Du kennst doch auch die evolutionsbiologischen Erklärungsmodelle. „ob du auf sexueller Seite abstriche machen musst liegt ganz deinen Seduction Skill und hatt mit dem SC 0,nix zu tun ich kenn dich zwar nicht, aber nach deiner beschreibung scheinst du ne absalute Schlaftablette/Langweiler zu sein, daher, wirst abstriche machen müssen“ Um sie kurzfristig rumzukriegen vielleicht nicht, stimmt schon. Schlaftablette – stimmt manchmal schon. Nur persönlich störts mich nicht aber ficken will ich trotzdem ;) @ Losgehts! Ich will ja gar nichts unternehmen, das checken die Leute einfach nicht. Ich hab nen sehr stressigen und kommunikativen Job und das ist auch gut so. Aber in meiner Freizeit will dann außer Sport, lesen, chillen, schlafen und ficken eben nicht mehr viel. Ich brauche da einfach den Ausgleich. Mag sein dass ich irgendwann mal deine Einstellung Teile – aber dazu muss ich mich erst mal richtig durchgevögelt haben. @woeirhweo Triffts nicht 100%. Hab mal Riemanns „Grundformen der Angst“ gelesen und die Typisierung „schiziod“ trifft schon ein wenig auf mich zu…ist aber noch keine Störung, würde ich behaupten.

Tag Kollegen, mir ist letztens folgendes passiert. Lerne eine neue Arbeitskollegin HB9 kennen, sie ist gleich attracted da ich dort Status habe und gefragt bin. Hatte nie viel Zeit für sie, hab immer mal kurz mit ihr geflirtet und ein wenig c&f, dann wieder gearbeitet. Sie hat sich ein wenig verschossen, added mich in FB, und rennt mir ungelogen 2 Wochen hinterher, bombardiert mich mit virtuellen Küsschen, IOIs ohne Ende, wäre sie ein Kerl, würde man das „needy“ nennen. Fand das schon sehr seltsam, zumal ihr die Typen laut ihrem FB-Profil zu Duzenden hinterherrennen. Dachte mir anfangs, bloßes Strohfeuer, wie üblich bei jungen Mädels – die steht nur auf mich weil ich mich so unnahbar und wichtig gab. Irgendwann hat sie mich unter nem Vorwand nach meiner Nummer gefragt und ich hab sie ihr gegeben, da ich mir inzwischen selbst was aus der Situation erhofft habe. Und - oh Wunde - wie sollte es auch anders sein, sie verliert schnell das Interesse. Sie hat gemerkt, dass sie mich haben kann und ich war raus aus dem Game, bei dem eigentlich alles von Ihr ausging…was ein Witz. Momentan mache ich erst mal freezout, aber mal im Ernst, das ist mir jetzt schon mehrmals passiert. Die Frauen sind bei mir schnell attracted und verlieren dann ebenso schnell wieder das Interesse, wenn sie merken dass ich ein Mensch bin. Darf ich also nicht zu meinen Bedürfnissen stehen? Wie soll ich einer HB bitteschön näher kommen, wenn sie nur dann interessiert ist, wenn ich sie auf Distanz halte?

@pirate09 Optisch fand ich sie hot, eben HB9. Zögerlich war ich weil sie eine Arbeitskollegin ist, die nur oberflächlich kannte. Hab keine Lust wenn das schiefgeht ihr später jeden Tag über den Weg zu rennen. Ja stimmt. Hab angenommen dass sie das Interesse verloren hat weil ich ihr leichtfertig meine Nummer gab und damit meinen hard2get-frame geopfert habe. Mittlerweile sehe ich es aber so wie die meisten hier: Ich war schlicht zu lahm (auf zeit gespielt) und hab zu wenig investiert. Dass mit dem rächen sehe ich nicht so, kann mir so viel Kalkül bei einem so affektivem Mädel nicht vorstellen. @TheExpendable Ja, „hätte“ ich echt machen sollen, zumal sie sich schon fast selbst eingeladen hat. Nächstes Mal bin ich schlauer. @all Danke für die Antworten

bist du es?

Stimmt, aber bei jungen sehr unreflektierten Frauen anscheinend schon. Hab grad gesehen das nun der nächste Herzchen an die Pinnwand kriegt. Die Sache ist aus meiner Sicht gelaufen, bis sie mich wieder in Aktion sieht. Und das sind noch viele Wochen.

@MisteryPark Interesse ist abgeflacht, das letzte Mal hab ich mehr investiert, von ihr kam weniger zurück. @liefner88 Mag sein, wollte aber irgendwo auch auf Zeit spielen da ich beruflich grad woanders bin und sie ein paar Wochen nicht sehen werde @buddylove 20 (ich 27) Führungsposition hab ich noch keine, nein…aber sozial value bei Arbeitskollegen und Kolleginnen. In freier Wildbahn passiert mir so was sehr selten, aber da eskaliere ich generell @Creal Weil ich anfangs schlicht weniger Interessiert war als sie. Teils wegen ihrem jungen Alter, teils weil sie ne Arbeitskollegin ist. Und ganz ehrlich, bevor ich so eine ranlasse, möchte ich sie schon ein wenig besser kennen lernen, Sexgeschichten am Arbeitsplatz sind keine gute Publicity Allerdings hab ich ihr schon gesagt, dass ich sie mal einlade, wenn ich wieder vor Ort bin. Im Zweifelsfall kann ich also schon nochmal darauf zurückkommen…klar, die Anfangseuphorie ist jetzt natürlich weg.

Hallo zusammen, folgende Situationen: Ich schaue mit einer fern, sie sagt den Typ finde sie scharf. Meine Reaktion: Ich beurteile den Typ ebenfalls nach meinem Maßstab und stimme ihr entweder zu oder lehne ab. Während des Dates: sie erwähnt Typen die was von ihr wollen sie aber nichts von denen – sie subkommuniziert mir damit ihren Marktwert. Meine Reaktion: Frage sie ein bisschen über die Typen aus und gebe ihr damit zu verstehen, dass ich sie bewusst nicht als Konkurrenten betrachte. Oder hier noch ein Beispiel: HB will ganz offensichtlich was von mir, flirtet aber demonstrativ mit anderen um mir ihren Wert zu signalisieren oder mich aus der Reserve zu locken oder eifersüchtig zu machen oder was auch immer… Meine Reaktion: Völlige Ignoranz, ich lasse mich nicht manipulieren… Nur hab ich aber die Erfahrung gemacht, dass ich den Frauen damit auch kein sehr großes Interesse an Ihnen vermittle und sie dann irgendwann wirklich einen anderen ranlassen. Wäre es besser an der Stelle einen Affentanz aufzuführen und den Wert des potentiellen Konkurrenten zu drücken und meinen werbend zu erhöhen indem ich ihr erzähle was für ein geiler Typ ich bin und was für ein Looser er? Eigentlich manipuliere ich sehr ungern. Wie geht ihr mit solchen Situationen um?

@sporty4u: Wir diskutieren hier, weil es auf Annahmen beruht. Wärs empirische Wissenschaft könnten wir die Diskussion sparen. nein nein, du spielst in beiden Fällen mit (oder gegen) die weibliche Evolutionsbiologie. Alte Damen sind nur deshalb so freundlich zu dir, weil ihr eigener Marktwert gering ist. Aber recht hast du, ich weiß das auch sehr zu schätzen. Ich bin Mitte Zwanzig und hab auch die ein oder andere HB 3-4 gefi*t. Die waren zwar in meinem Alter, aber auch super nett und unkompliziert, weil sie es sich aufgrund ihrer Figur oder sonst was nicht leisten konnten, auszuwählen. Marktmacht ist da letztlich entscheidend. Pickup bedeutet für mich auch, den eigene Marktwert teils künstlich zu erhöhen (zb Routinen), indem man sich gut verkauft, Unabhängigkeit usw beweist... Außerdem kannst du den Marktwert (oder vielmehr die subjektive Selbsteinschätzung) von arroganten Tussis gezielt drücken, zb durch negs. Aber ohne Manipulation ist es schon viel angenehemer - nur ist es dann keine Verführung mehr sondern letzlich Physik.

Die Grafik ist weder belanglos noch bedeutend. Sie gibt auch nicht die Durchschnittsdenke des Normalos wieder sondern völlig nüchtern, neutral und objektiv die Situation am dt. Markt (über Feinheiten lässt sich diskutieren ;) Wir lernen hier in diesem Forum in tausenden Postings, das HBs allgemein Männer nicht von sich aus ansprechen sondern dass wir selbst aktiv werden müssen. Genau dieses Phänomen spiegelt sich unter anderem in der Marktwertbetrachtung wieder. HBs sind in der stärkeren Marktposition und im Grunde weiß das jeder hier – sonst würde er sich nicht mit Pick-Up beschäftigen. Die Grafik spiegelt genau das wieder - nicht mehr nicht weniger. Für Russland und Finnland verlaufen die Durschnittskurven übrigens völlig anders, da hier der Faktor Männermangel miteinbezogen werden muss – hier labern die Frauen die Typen an, alles eine Frage des Marktwertes bzw. der Marktmacht. Denn der Paarungsmarkt ist schon seit den 70gern liberalisiert (68ger, Emanzipation usw) Was es bringt, sich darüber Gedanken zu machen? Die Frage stelle sich mir nicht, es interessiert mich einfach. Aber letztlich hat es mir zu einem bewussterem Umgang mit der Situation hier verholfen – und der Einstellung, dass ich an mir arbeiten muss um meinen Marktwert zu erhöhen. Eine Frau muss das nicht zwangsläufig. Ist sie hübsch, reicht quasi ihr pures Frausein in den besten Jahren völlig aus, um einen Typen abzukriegen.

Hehe, damit hab ich mich letzten auch beschäftigt und kam zu einem ähnlichen Ergebnis. Allerdings fing meine Altersskalierung bei 16 an und den weiblichen Hochpunkt habe ich um die 22 gesetzt. Den „Break-Even-Point“ habe ich auch bei 32 angesetzt. Die männliche Attraktivitätsskala steigt nach meiner Einschätzung aber konstant weiter bis sagen wir 50 und nährt sich dann asymptotisch an einen Grenzwert. Grund: Männer werden im Laufe ihres Lebens immer reicher an Erfahrung und vor allem Geld, aber gleichzeitig aufgrund des sinkenden Hormonspiegels immer unabhängiger von Sex – dennoch bleiben sie zeugungsfähig. Die optische Attraktivität ist bei Männern im Gegensatz zu Frauen zweitrangig, wobei die meisten männlichen Mittvierziger frischer aussehen, als gleichaltrige Frauen. Alle Annahmen gelten für den Durchschnitt, Ausnahmen bestätigen die Regel.

Das halte ich für ein Gerücht. Und Ursache der ganzen AFC-Denkweise hier im Forum. Erstens kommt es darauf an, wohin er läuft: wenn er heulend heim geht und wichst, ist das nichts. Geht er zur nächsten Schönheit und macht sie klar, dann ist das ziemlich cool. Zweitens: wen mag die Frau wohl lieber, den Typen der sich sabbernd ihr zu Füßen wirft oder den, der ihr die kalte Schulter zeigt und auf einen derartigen "Standard Paarungstanz" keinen Bock hat? Mach Du ruhig mal weiter mit Deinem Paarungstanz... Also ich sags dir ganz ehrlich ich bin weder der der heulend heimläuft und wichst, noch der der sofort Trost bei der nächsten sucht – hab schließlich auch noch ein Leben neben den Weibern. Ich hake die Tussi einfach ab und ignoriere sie lebenslänglich, wenns sein muss. Denn ich hasse sowohl Paarungstänze als auch Hinterhergerenne, bin schließlich kein Hund – nur scheinbar spiele ich damit gegen die Gesetze der Natur und die Realität am Markt zugleich, den Paarungserfolg habe ich so nur gelegentlich bis selten. Prinzipiell finde ich deine Einstellung jedoch super. Aber letztlich bist doch auch du es, der sich mit Pickup beschäftigt und zehntausend Beiträge in einem Forum dazu postet und viel Zeit investiert (Stichwort „Paarungstanz“) – nicht die HBs… @ woeirhweo: Autsch das Video tut weh – hätte auch in der Disko aufgenommen werden können.

Hallo zusammen, Ich brauche eine Situationsanalyse, da ich nicht genau weiss was ich falsch gemacht habe. Folgende Situation: Ich hab sie vor einigen Wochen kennengelernt und wir haben, besoffen wie wir waren, heftig rumgemacht (allerdings kein lay). Attraction war somit gegeben. Nun also ein richtiges Date: Mir war klar, ich fange wieder bei 0 an. Also mit der Dame den Nachmittag verbracht, ein wenig spazieren, Kaffe, Essen, Small-Talk und schließlich Kino (also das richtige). Im Kino viel Kino, dann habe ich sie Nachhause gebracht und mich dann dreisterweise selbst zum Kaffee eingeladen. Hab dann noch versucht zu eskalieren, mit mäßigem Erfolg ich denke sie fand es zu aufdringlich und hat abgeblockt. Wollte eben dominant wirken. Nun nochmal telefoniert und sie sagt sie findet mich sehr symphatisch und super nett, hätte aber kein Feuer gefangen und wäre lieber gleich ehrlich, freunde bleiben, blabla ...autsch....ich komme mir grad vor wie ein Nice-Guy. Jedenfalls konnte sie mir jetzt keinen konkreten Grund nennen, obwohl ich mir sogar was ernstes mit ihr hätte vorstellen können. Irgendwie ist es natürlich schwer den Ablauf im Detail zu schildern, aber ich denke am innergame hat was nicht gepasst, nur weiss ich nicht genau was....Ich war sehr direkt und habe schon gesagt das ich auf sie stehe. Auch sonst waren wir in vielen Punkten kompatiebel. Vielleicht wirkte ich einfach zu direkt, zu unsicher, zu offensiev, zu needy....weiss nicht so genau. Insgesamt hatte ich einfach keinen Alpha-Frame trotz fast schon proletanhafter Eskalationsversuche, was soll der Schei** - Oder was meint ihr, möchte das kein zweites mal erleben.

also nochmal gamen? das wäre doch betamäßiges hinterhergelaufe, findest du nicht?! Die ist genextet ja tatsächlich, aber so wild wie beim ersten mal wars dann auch nicht mehr ja klar bin ich horny, ich bin ein Mann. Aber meistens steuere und dosiere ich das sehr kontrolliert leichter gesagt als getan ************************************ was entspricht den nicht der realität? - wie dein vorredner feststellte, bin ich Realist soziale Dinge läuft...leider nicht aus Spaß sondern oft wegen den HBs als Übung. traurig aber wahr was mann sich alles dafür antut generell sind meine skills zu kontaktaufnahme und smalltalk aber schon überdurchschnittlich. ********************************** danke für den hinweis

es gibt nichts schlimmeres als gesagt zu bekommen (sinngemäß): "mit dir kann man sich toll unterhalten, aber fi**en tue ich mit anderen" Ist mir bisher nie passiert, aber jetzt triffts mich um so härter. Ich fühle mich wie ein Opfer. Beim Arschlochkorb bin ich wenigstens Täter. Ehrlichgesagt nein, das schaffe ich nicht so gut - Geborgenheit oder Verbindungen war nie meine Stärke. Zwar arbeite ich dran aber es fällt mir brutal schwer da ich es mir selbst nicht abkaufe. Meine Stärken sind eigentlich Dominanz, zielgerichtetes stringentes und forsches Auftreten, Direktheit, Echtheit, Ehrlichkeit und Nüchternheit. Ausserdem sehe ich ganz gut aus. Damit hab ich aber bisher nur Spiele bis höchstens Level HB5 gewonnen und mit denen kann ich mir keine Beziehung vorstellen. Eigentlich erwarte ich von der Frau die Geborgenheit, ich hab schließlich andere wichtige Eingenschaften, die auf diesem Markt aber verflucht noch eins wohl nichts wert sind. Aber hoffen wir das du recht hast, nächstes mal fahre ich nicht mehr so eingleisig - zumindest das war mir eine Lehre. @SpankyHam es war nicht nur das Aussehen, das war nur 7. Es hat eigentlich vieles gepasst... ausserdem war das mit der festen Beziehung nur fakultativ - ich hätte es mir vorstellen können. mir hätte auch erstmal nur ne Fi**beziehung gereicht, aber dafür war sie nicht zu haben.

Servus zusammen, Discos sind sehr populär und bieten den Vorteil, jede Menge potentiell flirtbereite HBs auf engstem Raum zu konzentrieren und könnten damit optimale Spielwiese zum Lernen, testen und austoben sein – also ideal für angehende PUAs, sollte man meinen. Jetzt ist es halt so, dass ich kein Disco-Typ bin, das heißt ich komm da rein und habe dann nach 10 Minuten meistens das Bedürfnis wieder zu gehen, es kotzt mich dort alles an und das strahle ich auch aus, selbst wenn ich mit einem aufgesetzten Lächeln durch den Club renn und dabei versuche, die Tatsache zu verdrängen, dass es mir hier kein Spaß macht obwohl alle anderen anscheinend so scheisse gut gelaunt sind, was mich nur noch mehr frustriert. Hab auch schon versucht, mit der Einstellung einfach nur ungezwungen Spaß zu habe und zu feiern dort reinzugehen, hat auch nichts gebracht. Ich habe einfach keinen Spaß in diesen Läden. Wenn ich dann approche, verstehe ich meistens nicht was sie mir antworten, nichtmal alleroberflächlichster Smalltalk ist bei dem Lärm dort möglich, obwohl ich sonst ein sehr gutes Gehör habe. Meisten verlasse ich solche Läden dann völlig demotiviert und niedergeschlagen nach ein paar kraftraubenden Stunden wieder. Ok, ihr denk euch jetzt was hat der Typ für ein Problem soll er halt andere Jagdreviere suchen. Nur frage ich mich halt, ist das jetzt so ein Ding das man lernen kann und wo man sich nur oft genug zu überwinden muss und alle negativen Emotionen und Ängste ignorieren muss wie bei den ersten Ansprechversuchen? Muss ich mich nur oft genug der Situation aussetzten damit es besser wird oder bin ich eben absolut kein Disco-Typ und kann daran auch nichts ändern, sozusagen genetisch bestimmt? Gibt es den Disco-und-nichtdisco-Typ überhaupt? Ich frage euch das deshalb, weil ich eben glaube, hier meiner eigenen inneren Stimme nicht vertrauen zu können, die mir sagt betrete nie wieder so einen Laden. Aber andererseits weiß ich rein rational, dass es dort eigentlich ja nur an entsprechenden Erfolgserlebnissen mangelt. Momentan überlege ich jedes Wochenende teils stundenlang, ob ich mir das nun wieder antun soll und die potentiellen Chancen nutzen soll, oder nicht. Es ist dann meistens so dass wenn ich mich zum Gehen entscheide, es danach bereue gegangen zu sein, wenn ich mich aber dagegen entscheide, es danach bedauere, nichts unternommen zu haben, denn Clubs sind so ziemlich die einzige Wochenendmöglichkeit hier. Ein echtes Dilemma. Ich suche eine konsequente Linie, bei der ich nichts bereuen oder bedauern muss – was soll ich eurer Meinung nach tun? Konfrontation? Resignation?

Also ich werde es jetzt noch ein paar mal probieren und versuche dabei unvoreingenommen zu sein, denn wunderkind hat recht, manchmal muss man sich zu etwas zwingen, bevor man Gefallen daran findet. Den Hintergedanken das ich es hauptsächlich für die HBs mache, werde ich aber wohl nicht mehr los, denn mich selbst verarschen kann ich nicht. Wenns mir allein um den Spaß ginge - den habe ich ja bereits jetzt bei meinen (frauenlosen) Hobbys. Ansonsten mache ichs eben wie du, auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, mich allein in eine Bar zu hocken, denn meine Freunde rennen halt in die Disco. Aber zumindest daygame ist drin Wie dem auch sei, an alle die mir hier konstruktiv geantwortet haben, vielen Dank für eure Tipps und Ratschläge mfg tabula.rasa

@ Cuksn Ein Clown bist du, wenn du nur für Aufmerksamkeit tanzt und eigentlich dabei keinen Spaß hast. Ist bei dir ja offensichtlich nicht so, also ruhig bleiben. Nur ist es halt so das 90% der Typen nur wegen den V*zen die Tanzfläche betreten, die würden nicht tanzen wenn keine HBs anwesend wären – das sind für mich Clowns. Ich hab jedenfalls keinen Spaß dran und wenn ichs versuche sieht man mir das wohl auch an. @ Chillydog Ja, ich weiß du hast ja eigentlich Recht und ich hab das schon sehr oft gehört. Bei mir ist es halt so dass ich am meisten Spaß bei meinen Hobbys habe, oder bei einem gemütlichen Besäufnis in kleiner Runde ect… Nur lerne ich da halt keine Frauen kennen. Das erste was ich also lernen müsste, ist Spaß an Discos zu haben. Denn ohne Spaß kein erfolgreicher approache. Nur wie lernt man das?

Hi Wunderkind, das klingt schön was du da beschreibst, aber ich bin absolut low energy, wenn ich solche läden betrete und sich nicht schnell ein Erfolgserlebnis einstellt, einfach weil meine Stimmung am Boden ist. Allein wenn ich sehe wie viel Spaß andere hier haben und ich nicht daran partizipieren kann, könnte ich durchdrehen. So fallen mir natürlich schon normale Flirts schwer. Ans tanzen denke ich erst gar nicht, da habe ich meine Prinzipien. Ganz eherlich, tanzen als Typ ist doch verdammt würdelos und unmännlich, so sehe ich das

Ja stimmt schon, aber irgendwo seh ichs auch nicht ein, mich als entertainer zu verdingen. Ich möchte nicht den clown für ein HB spielen, das wäre auch zu unauthentisch. Die Leute mit denen ich dorthin gehe wollen entweder einfach nur spass haben und in ihrer kleinen Gruppen ein wenig feiern. Neue Leute lernen die nicht kennen, wollen sie aber auch gar nicht, haben ja ohnehin ihre freundinnen zuhause. Gelegentlich sind auch ein paar typische Player dabei, die siehst du dann 10 minuten und für den rest des Abends kleben sie an verschiedenen Lippen. Manchmal gehe ich auch allein. Alles nicht so das wahre. Alkohol in Maßen, trinke eigentlich nicht so gerne. Gut sind mir eigentlich nur die Discoabende in Erinnerung, an denne ich mal einen KC oder zumindest einen halbwegs erfolgreichen approch rausgeholt habe. Ist in einem von 10 Besuchen der Fall...am reinen tanzen oder feieren dort konnte ich noch nie etwas unterhaltsames empfinden, eher etwas stressiges. @ Fastlane Also dein Rat, keine Dicos mehr und dafür andernorts mehr bringen…Ok danke, nehme ich zur kenntnis, hast wohl recht, vielleicht kann ich dann auch etwas entspannter an die Discosache rangehen @nto Wenn ich eine frau wäre würde ich sagen, „es fühlt sich dort einfach nicht richtig an“ Wenn ich versuch zu rationalisieren, ists tatsächlich keine lust am Tanzen, scheiss Musik, Lärm bei dem man sich nicht gescheit unterhalten kann…