<IceBear>

Ansprechangst verlierst du nur durchs Üben. Ich hatte selbst früher panische Angst vorm Ansprechen. Ich bin zwar seit längerem in einer LTR, übe das Ansprechen aber immer wieder. Ich gehe immer so vor, dass ich mir irgend ne HB 6 im Raum suche und diese völlig dämlich anquatsche. Das Ziel ist, dass ich mindestens 3min im Set bleibe ohne gekickt zu werden. Danach steigere ich das auf ein HB 7, HB 8, usw... Irgendwann ist die AA praktisch nicht mehr vorhanden an dem Abend und es wird zum Selbstläufer. Die besagte Aufwärmphase dauert bei mir ca. 30 min. Je nach dem ob ich aus den Sets gekickt werde oder nicht. Zum Thema Wing: Hat mir nie geholfen, habe mir eher Excuses zurecht gelegt, damit ich nicht ansprechen muss. Da ist aber jeder anders.... Ahja, die 3-Sekunden Regel schaffe ich heute nicht mal 100% einzuhalten. Sind bei mir durchschnittlich etwa 5-7 Sekunden.

Hey Nowi This, exactly this! Habe mich gerade selbst in deinem Post wiedererkannt. Wie ich geschrieben habe, hatte ich dieses Schlüsselerlebnis an diesem besagten Abend. Da gabs ebenfalls nen FC am selben Abend, nachdem ich das Mädel ca. 2h gekannt habe! Dieses Erlebnis wird dir niemand mehr wegnehmen! Die AA wirst du nie restlos besiegen, aber du wirst dich immer wieder an diese Situation erinnern können und dann läufts meistens wie von selbst! Du hast m.M.n. soeben eine der schwersten Hürden im Pickup überwunden, gratuliere! Das Mindset "Frau runter vom Podest / Es ist egal wie es mit ihr ausgeht / It's just a game!" ist anfangs nicht einfach, es hilft aber enorm. Du wirkst einfach ganz anders auf Frauen, wenn du wirklich danach handelst. Meiner Meinung nach ist es dann so ziemlich egal, was du für nen Opener bringst. Ich bin eher der Typ, für Situationsbedingte Opener. Habe aber auch schon direct geöffnet und hat auch funktioniert, liegt mir aber nicht so (Hab dafür meistens 1-2 Bier intus :). Kleiner Auszug, was ich schon so gemacht habe und was funktioniert hat (d.h. ich wurde nicht aus dem Set gekickt): - Hey (Club / Bar / Sport / Bahnhof / Schule ) - *Hand nehmen und HB um eigene Achse drehen und sich dann witzig vorstellen* (Etwas später im Club, HB war seehr gut gelaunt) - "Wow, noch nie vorgekommen, dass ne Frau bereits beim Vorbeigehen an mir den Schweissausbruch kriegt" *Ihr mit Daumen über die Stirn gewischt* (Club) - "Ah, da haben sich die Partymuffel versteckt..." (Auf ner Party -> War der Opener für den oben beschriebenen "whithin 2h Lay") - "Hey, ich suche mein Garados, hast du es gesehen?" (Im Club, HB war voll verwirrt) - Hey süsse! Ich denke wir würden zusammen als Mr. und Ms. Knackarsch ne gute Falle machen (Im Club, war ne relativ junge HB, ich war ordentlich angetrunken) - *Auf HB zugelaufen* "Und nein, ich werde dich nicht auf einen Drink einladen, auch wenn du mich mit deinen Rehaugen so süss anschaust, capito?" (In ner Bar) - usw... Kommt wirklich auf dich an, wie du dich wohler fühlst. Ganz am Anfang habe ich mir auch den Kopf zerbrochen, wie ich öffnen soll. Bis ich gemerkt habe, dass es eigentlich scheissegal ist was du sagst, wenn du es nur selbsbewusst genug tust und dabei ein freundliches und neckisches Gesicht auflegst :) Klappt natürlich nicht bei allem was du probierst, aber bei sehr vielem. Das reicht mir vollkommen! Wünsche dir weiterhin viel Erfolg! Kann ja nur steil nach oben gehen, wenn du so weitermachst :)

Hey Nowi Auch n (L)Eidgenosse ? Mit dem Thema AA hatte ich auch sehr, sehr lange zu kämpfen. Irgendwann hatte ich ein Schlüsselerlebnis: Ich war wie auf dem Tiefpunkt angekommen. Ich hatte panische Angst vor dem Ansprechen. Habe mir alles mögliche vorgestellt, was mit mir passieren könnte, wenn ich ne Frau anspreche. Habe immer gedacht, sie wird eh nicht darauf eingehen, weil sie mich hässlich findet. Ich wollte mich dieser - in meinem Hirn erfundener - Blamage nicht stellen. Ich glaube ich wurde dann wütend auf mich selbst, weil ich es einfach nicht gemacht habe und es andere doch auch hinkriegten. Daraus hat sich an nem Abend so ne richtige scheissegal Haltung gebildet. Es war mir scheissegal wie die Frauen an diesem Abend auf mich reagieren. Ich dachte, schlimmer kanns ja gar nicht werden. Und so war es dann... Ich habe einfach laufend Frauen angesprochen, ohne dass ich mir auch nur einen Funken Hoffnungen gemacht habe. Einfach irgendwas gequatscht, ohne mich irgendwie auf KC oder FC zu fixieren. Nur miteinander quatschen. Ab da ging es nach oben. Ein positives Erlebnis folgte auf das Andere. Was ist hier passiert? Ich habe die Frauen an diesem Abend nicht auf ein Podest gestellt und sie somit als Menschen gesehen, mit denen ich einfach irgendwas quatsche. Jedes kleine Gespräch gab mir eine kleinen positiven Kick. Es ist mir nichts passiert. Ich lebe noch immer. AA habe ich immer noch ziemlich stark, nur kann ich mich sehr schnell wie an diesen Abend zurückerinnern und dieses Fealing raufholen.... Du musst raus! Du musst Frauen ansprechen! Du musst es einfach machen! Du musst mit dem Kopf durch die Wand! Ich weiss, das tönt so banal und einfach und du kannst es nicht mehr hören! Es ging mir damals ganz genau gleich. Ich konnte es nicht mehr hören. Bis ich meinen inneren Schweinehund überwunden habe. Das gelingt dir wahrscheinlich nicht sofort. Vieleicht hilft dir tatsächlich ein Wing, wie es mein Vorposter sagte (mir hat es nicht geholfen, wurde dabei noch unsicherer, als ich seine Erfolge sah). Vieleicht hilft dir beim Üben auch, dass du Orte aufsuchst, wo nicht viele Leute sind und dich beobachten. Ich wünsche dir jedenfalls viel Erfolg!

Hallo zusammen Da ich mehrheitlich stiller Mitleser bin und von so einigen Threads persönlich profitieren konnte, möchte ich nun selbst mal einen Erfahrungsbericht schreiben. Vieleicht kann ja jemand davon profitieren. Ich hoffe ich habe hierfür das richtige Unterforum erwischt. Wenn nicht, man möge mir verzeihen. Konkret ging es um ein Drama und wie ich es gelöst habe. Das war vor 3 Wochen. Mein Alter: 26 Ihr Alter: 23 Dauer der Beziehung: Knapp 3 Jahre Art der Beziehung: LTR Probleme: Drama Fragen an die Community: Keine - Erfahrungsaustausch mit eventuellem Feedback Das HB wird im Folgenden als "Meine Freundin" betitelt. Ausgangslage Ich hatte vor etwa 5 Monaten bis Mitte Oktober meinen Invest in die Beziehung ziemlich stark herunterfahren müssen. Der Grund war, dass ich zum einen mein berufsbegleitendes Studium abschliessen musste und wir bei der Arbeit ziemlich stress hatten. Arbeiten bis zur frühen Morgenstunde und an Wochenenden waren da keine Seltenheit. Meine Freundin wusste das allerdings, weil ich es vorher angekündigt und um Verständnis gebeten hatte. Es war also nicht so, dass das von heute auf morgen geschah. Die ersten beiden Monate liefen erstaunlich gut. Es gab eigentlich keine Drama-Situation. Ab dem dritten der besagten fünf Monate fingen die ersten "Drama-Lüftchen" an. Ich wusste, dass die Dramen kommen werden. Es versteht sich von selbst was der Grund für die Dramen war: *Trommelwirbel* <BaDummZZZ!!!>: "Du hast keine Zeit für uns!!". War aber alles kein Problem, ich war ja vorbereitet. Die Belastung bei der Arbeit nahm stetig zu und meine Ausbildung war kurz vor dem Abschluss. Ich lief zu jenem Zeitpunkt wirklich auf den Reserven. Die Dramen wurden mehr und mehr, es war jedoch sehr schnell wieder Ruhe im Karton. Ich mach euch mal ein Beispiel was z.B. ein Auslöser war: Sie wollte mit Freunden wandern. Ich arbeitete an jenem Samstag bis 13.00 Uhr und musste, leider Gottes, danach an meiner Diplomarbeit weiter werkeln. Das Drama ging wie erwartet los: "Du hockst lieber bei diesem schönen Wetter vor deinem scheiss Laptop, als mit mir die Natur zu geniessen!!". Ich glaube, ich muss nicht viel dazu sagen, oder? ;) Soweit so gut. Vor 4 Wochen konnte ich meine Diplomarbeit erfolgreich abschliessen. Auch bei der Arbeit gehts wieder besser. Ich dachte jetzt habe Ichs durch. Jeeetzt habe Ichs geschafft!!!. Yeah, Zeit für mich und meine Kleine. Dann kam "dieser Tag"... Sturmwarnung: Drama-Orkan der Stärke 10 im Anmarsch... Ich war so froh, dass die ganze Scheisse nun hinter mir lag: Studium: Check! / Arbeiten erfolgreich erledigt: Check! Herrlich diese Zeit die plötzlich wieder zur Verfügung steht Ich fragte meine Freundin, ob sie mit mir weggehen wolle. Mir schwebte dabei ein Besuch in einem Thermalbad mit anschliessendem Nachtessen vor. Sie sagte nein, sie hätte schon was vor (Achtung: Mädels Abend getarnt als "lustiger" Spieleabend :)). Sie fragte mich, ob ich mitkommen WOLLE. Ich sagte dankend ab, weil ich einfach keine Lust auf das Frauen-Geschnatter hatte, was ich ihr auch so gesagt habe. Ich wünschte ihr einen spannenden und lustigen Abend mit ihren Mädels und legte auf. Das sollte Konsequenzen haben ;) Meine Freundin rief mich tags darauf an. Ich war gerade in der Stadt einige Besorgungen am Tätigen. Sie fragte, ob ich am Nachmittag zu Hause wäre. Ich sagte ja und sie kam dann bei mir vorbei. Ich probiere nun zu schildern was passierte. Das Unwichtige lasse ich weg. Erster Akt: „Der Brief“ Sie kam rein und schaute mich mit einem traurigen Blick an und überreichte mir einen Brief. Ich öffnete ihn und las die erste Zeile "Lieber <IceBear>" […]. Ich hatte so eine Vorahnung was da drin stehen könnte. Ich nahm jedoch den Brief, legte ihn ohne auch nur eine weitere Zeile zu lesen zur Seite und schaute meine Freundin an. Ich: Wenn du mir was zu sagen hast, dann kannst du mir das ins Gesicht sagen, ohne dich hinter einem Brief verstecken zu müssen". Sie: [...] Du hast keine Zeit für mich, du willst NIE was mit mir zusammen unternehmen [...] Ich: "Aha verstehe. In dem Fall hattet ihr gestern einen extrem lustigen Abend mit viel Wein, was? Offensichtlich hast du bereits vergessen, dass ich gestern mit dir weggehen wollte." Sie: Ja, das stimmt, aber du willst NIE was mit meinen Freundinnen unternehmen [...] Ich: "Ich weiss, wir hatten in den Sommerferien einiges getrunken, Aber mein Gedächtnis ist noch intakt geblieben. Aber in diesen 1.5 Wochen welche wir verbracht hatten, waren die Hälfte welche dabei waren deine Freundinnen." Sie: "Ja, aber das sind nur ein einige meiner Freundinnen. Du unternimmst nie was spontan von dir aus mit meinen Freundinnen [...]" Ich: "Hmmm... Auch hier kann ich dir nicht folgen. An diesem Festival im Sommer hatte ich solchen Spass mit zweien von deinen Mädels, dass wir uns spontan Pokémon-Karten gekauft hatten und Pokémon gezockt haben". (Anmerkung: Ich konnte nun kaum mehr reden ohne Lachen zu müssen ^^) Sie: "Ja aber, aber [...] Das ist eine Seltenheit!" Ich: "Ja, da hast du sogar recht. Es kommt nicht jedes Wochenende vor, so wie du das vielleicht gerne hättest. Aber wenn ich sage ich bin dabei, bin ich dabei und habe eine tolle Zeit [...]" Sie: "Ja ich weiss, aber... [...] >>> Das ging nun wieder von vorne Los und dauerte noch ca. 5 Minuten. Es kam immer wieder dasselbe, meine Antworten waren im Kern ebenfalls immer gleich J Nachdem dieses Drama durch war, ging in der lustigen Talkrunde um das Thema "Familienplanung". Klappe auf, nächster Akt! Zweiter Akt: „Die Familienplanung“ Sie: [...] Aber wie stellst du dir eine Familie in Zukunft vor? Wir haben fast keine Gemeinsamkeiten [...] Ich: "Naja, wenn du meinst, dass Kaffee-Trinken und Kuchen essen mit deinen Mädels zu meinen Hobbies gehört und das dein EINZIGES Hobby ist, dann hast du recht: Jawohl! Wir haben NICHTS gemeinsam!" Sie: Nein, so habe ich das nicht gemeint. Ich: Dann musst du mich konkreter Fragen... Sie: Ja, wie stellst du dir das vor, wenn wir irgendwann Kinder haben? Ich: Ich stelle mir das sehr schön vor. ich, "Maximus" und "John" werden zusammen von einem lustigen Waldspaziergang zurückkommen und wir werden alle das köstliche Mittagessen essen, dass du uns gezaubert hast Sie: Maximus?!? John?!? Nie im Leben (Sie musste lachen...) >>> Auch hier ging es nun im Kreis. Das dauerte dann nochmals 5 Minuten. Nachdem das Überstanden war ging es weiter. Die Tränen flossen. Der dritte Akt wurde eingeläutet. Das jetzige Thema "Du bist wundervoll, und ich habe dich nicht verdient" :) Please enjoy Dritter Akt: "Du bist wundervoll" Sie: [...] Das hat alles keinen Sinn (sie heulte). Ich bin so gemein zu dir und du bist so verständnisvoll und lieb zu mir [...] Ich: So bin ich. Warum sollte ich gemein zu dir sein? Sie: Ich habe dich nicht verdient. Du bist besser dran ohne mich... Ich: (Tonfall wurde nun rauer, ich wurde etwas lauter) So Fräulein. Theaterstunde ist beendet! ICH entscheide was ich will und wann ich es will! Ich entscheide, mit welcher Frau ich eine Beziehung eingehen möchte und mit welcher nicht. Ich: Wenn du mir also was zu sagen hast dann kannst du es mir direkt sagen. Du redest hier nicht mit einem deiner Schüler, sondern mit einem erwachsenen Mann, der mit beiden Beinen im Leben steht. Ich: Im Gegensatz zu dir wohne ich nicht mehr zu Hause! Ich habe einen Job mit einer Verantwortung! Ich kann nicht jeden Mittwochnachmittag irgendwo in der Gegend herum eiern! Ich: Wenn du mich also verlassen möchtest ist das deine Entscheidung. Ich werde dir diese Entscheidung sicher nicht abnehmen, egal was du probierst. Das Spielchen zieht nicht! Ich: <Ich streckte ihr meine rechte Hand hin> Du kannst, wenn du möchtest hier aus dieser Tür herauslaufen und das Ganze ist beendet. Ich: Ich wünsche dir von Herzen alles Gute. <Ich stand auf> Sie: <Heulkrampf ging los> Nein, ich kann das nicht. Aber ich kann jetzt auch keinen Rückzieher mehr machen... Finaler Akt: "Die Versöhnung" Ich: Du bist eine erwachsene Frau! Sag mir ins Gesicht was du sagen möchtest und ich werde es akzeptieren. Sie: Nein, das will ich eigentlich gar nicht.... Aber ich kann jetzt keinen Rückzieher mehr machen.... Ich: <Stiess sie etwas von mir weg und sah ihr in die Augen> Von was den einen Rückzieher? Sie: Der Brief... Ich: Ich weiss bis jetzt, dass ich ein "Lieber" bin... Steht denn da sonst noch was drin? Sie: <Schluchzte> Ich will das doch gar nicht... ich liebe dich doch.... Die Unterhaltung war nun vorbei. Ich nahm Sie in den Arm, schaute Sie an und fragte: "Also ist der Brief bedeutungslos?" Sie schaute mich mit einem Hundeblick an und nickte ohne ein Wort zu sagen. Ich nahm den Brief, gab ihn ihr und fragte Sie, was ich nun damit soll. Sie nahm ihn und begann ihn zu zerreissen. Danach küssten wir uns, ich schmiss sie auf mein Bett und wir hatten bombastischen Sex. Anmerkung Ich muss dazu sagen: Sie hat mich die ganze Zeit weder beleidigt noch angeflucht. Das war für mich das Kriterium ihr nicht den "Schuh" zu geben :) Der Dialog ist natürlich stark verkürzt und ein bisschen lustig dargestellt. Ich war aber wirklich die ganze Zeit relativ locker drauf. Alles was ich gesagt hatte meinte ich auch so. Vieleicht könnt ihr mir ja noch ein Feedback geben was ihr davon hält. Ich persönlich denke, dass ich die Situation sehr gut gemeistert hab. Vielleicht hilft dieser Bericht ja noch jemandem. Ich diesem Sinne, danke fürs Lesen! <IceBear>

Ich war mal ähnlich wie du! Habe alles falsch gemacht was man falsch machen konnte! War son typischer elender Nice Guy! Dann angefangen Frauen anzusprechen und (damals) immer irgendwie beim sms Kontakt hängengeblieben. Es Kam folglich nie zu körperlicher Eskalation. Dann eines Abends ist der Damm gebrochen wie man so schön sagt. Ich hatte irgendwie bezüglich Frauen so ne scheissegal Haltung. Und siehe da: Approach -> Attraction/Comfort -> Isolation -> Lay (Same night). Ab da gings aufwärts! Ich hab dem verdammten Getexte den Kampf angesagt! Paar Monate später ne HB kennengelernt und mit der bin ich heute noch zusammen. Aber ich habe die LTR nicht gesucht! Was will ich dir damit sagen: Du musst raus! Das Rumgetexte ist in vielen Fällen einfach kontraproduktiv! Daten und immer bis zum Block eskalieren. Löse dich von dem Druck einer LTR! Ich weiss nicht, aber ich glaube man strahlt das förmlich aus und die Mädels können das glaube ich sogar riechen ? Viel Erfolg!

Kommt zwar etwas spät, aber ich möchte hier zur Vollständigkeit noch etwas zur aktuellen Situation schreiben: Ich bin immer noch mit der besagten Frau zusammen und nach meinem empfinden läuft es super! Bis jetzt sind KEINE erwähnenswerte Dramen oder ähnliches vorgefallen. Läuft!!!

Für mich liest es sich ähnlich wie CoskunClooney schon beschrieb. Ich glaube das Ding ist für dich gelaufen und als Dank gibts vielleicht noch LJBF. Aber wie meine Vorposter schon meinten: zu verlieren hast du nichts! Griff zu den Eiern und klare Ansagen machen! Das mit deiner Idee könnte vielleicht noch was drehen, wenn denn der Rest stimmt. Bin da mal gespannt! Viel Erfolg!

@Keltica Alles klar, kein Problem. Schönes Wochenende.

@Geschmunzelt, @MrLong Schade, aber respektiere ich natürlich. Danke euch trotzdem für die Diskussion. Waren für mich einige gute Punkte darunter. @Jimmy Beam Jo, genau das ist mein Plan :) @Keltica Gebe ihm in einigen Dingen ja durchaus recht. Mit deiner "Friss oder Stirb" - Haltung kann ich leider nicht sehr viel anfangen. Wenn ich mit einigen Dingen nicht einverstanden bin, dann sage ich das und Frage im Zweifelsfall höflich nach. Denke das darf man in einem Forum. Ist halt etwas anderes, als wenn man Face-To-Face mit jemandem diskutiert. @All Nochmals danke an ALLE für die Diskussion. Das war es was ich wollte. Eine Situation mit einer Lösungsmöglichkeit und eine Diskussion darüber, was man anders oder besser hätte machen können. Das es nicht für Jedermann die richtige Lösung war, war ja abzusehen. Darum gab es die, für mich sehr interessanten, Diskussionen über alternative Lösungsansätze. Speziellen Dank an Thamsite, Apu, Herz_Bube und Geschmunzelt für die detaillierten stellugnahmen auf meine Fragen.

@MrLong Danke für deinen Post. Lange Wanderungen muss ich nicht jede Woche machen. War gerade am letzten Sonntag mit ihr wandern, soviel dazu. Die Zeit ist ja nun wieder da. Ich ging auch schon mit ihr auf ne mehrtätige Wanderung oder auch Schneeschuhlaufen. Ist meistens keine willentliche sondern ne zeitliche Frage gewesen. Das wir nicht zusammenpassen, habe ich mir selbst schon mehrmals überlegt. Im Grunde sind unsere Ansichten die selben. Ich habe Hobbies die ich alleine oder auch mit mehreren Leuten durchführen kann. Das hat sie grundsätzlich auch, möchte aber nie dabei alleine sein. DAS ist der fundamentale unterschied, was auch meistens zu nem Drama geführt hatte. Bis jetzt haben wir allerdings gut zusammen funktioniert. Es war ein Geben und Nehmen. Darum hat es, für mich, bis jetzt gepasst. Wie lange das hält, weiss ich nicht. Mir liegt aber viel daran, dass es noch lange der Fall sein wird :) Warum ich auf einem hohen Ross sein sollte oder gar eine Beziehung nicht auf Augenhöne führe, das musst du mir vieleicht noch genauer eklären. Gruss IceBear

@Screamor Einfach noch zur Vollständigkeit auch für die anderen: Du sprichst einen sehr interessanten Punkt an, den ich vieleicht vergass zu erwähnen. Das Problem bei ihr ist, dass sie sehr Zeitintensive Hobbies hat, wo sie irgendwie immer Leute dazu braucht. Beispiel wandern. Ich weiss von ihr selber, dass wenn z.B. keine ihrer Freundinnen Zeit hat mit ihr zu wandern, dann hat sie auch ein Problem damit. Sie versuchts zwar zu unterdrücken. Gabs aber auch schon, dass ICH dann nein sagte und ich den angestatuen Frust zu hören bekam, weil schon ihre Freundinnen keine Zeit hatten oder nicht wollten. Sprich die angesprochenen Dramen. Ist jetzt nicht so, dass das alle Woche vorkommt, aber gabs halt in der angesprochenen Zeit doch 2-3 Mal ;) Bezüglich Smartphone: Hat sie keines. Ich bin Softwareentwickler und ich schaue halt nun von Berufswegen den ganzen Tag in die Kiste ^^. Sie sträubt sich dagegen, das auch zu tun. Von daher: Nein, Smartphone bestimmt nicht :) Bezüglich dauer der Behziehung: Ich hoffe es natürlich nicht. Wenns dann halt trotzdem so ist, dann ists dann halt so. Im Moment schauts aber nicht schlecht aus. Mal schaun... Danke für deinen Post.

@Geschmunzelt Cool danke für deinen Post! Schon lustig, beim zweiten Anlauf klappt es dann auf einmal ;) Ich bin mit gewissen dingen durchaus einverstanden, was du sagst. Bei gewissen dingen sehe ich das allerdings anders, oder NOCHanders, weil ich allenfalls was falsch verstehe. Statt hier eine Quote-Schlacht zu beginnen, zitiere ich es gleich so. An dieser Stelle fängt das Drama an, weil Du es selbst als solches einordnest. "Du hast keine Zeit für uns" ist nach Deiner eigenen Schilderung eine völlig zutreffende Beschreibung der Situation. Weil Du Dich "vorbereitet" hattest, warst Du aber unbewusst schon betriebsblind und hast wahrgenommen, dass sie sich genau so verhält, wie Du es (seit zwei Monaten?) erwartet hast. A: Ja, da hast du wohl recht. Aufgrund meiner Erfahrung mit ihr wusste ich einfach, dass es an ihr nagen wird. Ich hatte aber verständnis dafür. Darum gingen diese, ich sag denen mal "Dramen", gut vorüber. Ich bin sicher, Du hattest eine stressige Zeit. Als jemand, der sich mit stressigen Zeiten ein wenig auskennt, gestatte ich mir die Bemerkung: Für eine halbe Stunde an der frischen Luft monatelang keine Zeit zu haben, erscheint mir schon recht unwahrscheinlich. In Wahrheit ist es eine Frage der Prioritätensetzung, und letztlich hast Du Deiner Freundin deutlich gemacht, dass sie nicht einmal die kleinste Priorität hat. Das ist völlig ok, wenn das Deine Entscheidung ist, nur: Warum der implizite Vorwurf an sie? A: Du hast recht, weil du das was ich jetzt sage nicht wissen kannst. Ihr geht es nicht darum grundsätzlich nach draussen zu gehen. Ihr geht es in diesem Fall darum, z.B. eine Wanderung zu unternehmen. Einfach draussen zu sein erfüllt nicht ihr Bedürfniss nach Natur.. Dafür muss man etwas in die Berge hoch. In die Berge hoch und runter, das kriegst du nunmal nicht in einer halben Stunde geregelt. Auch nicht in einer oder zwei :) Ich wusste das. Die Zeit fehlte schlicht. Das ist ziemlich kindisch, und im Grunde Deines Herzens weißt Du das auch. Nächster Baustein für das "Drama", den Du lieferst: Anstatt - nach fünf Monaten knallharter Prioritätensetzung zu Deinen Gunsten - einmal fünfe gerade sein zu lassen, kommt nun die Methode "friss oder stirb". Wenn es dafür irgendeinen wichtigen Grund gäbe, könnte ich das verstehen. Es gibt aber keinen. HIer wäre jedenfalls eine Möglichkeit gewesen, einfach mal souverän zu reagieren, mit ihr da hin zu gehen, mit den anderen Mädels zu schäkern, sie nach der langen Zeit ein bisschen glücklich zu machen und einen Haufen Karmapunkte zu sammeln. A: Ich gebe dir in dem Punkt recht, dass ich es hätte durchziehen können. Ich hatte in dem Moment einfach keine Lust dazu. Warum soll ich etwas machen, was ich nicht will. Es ist doch keinem geholfen, wenn ich mich da langweile... Diese "Mädelsabende" sehen so aus: Wein trinken und über Verkuppelungen der Freundin diskutieren. Nich ein zwei lästereien und das wars. Wahr schon mehrmals dabei, jedesmal +/- das selbe. Musste ich mir nicht geben und war für mich völlig OK, wenn sie hingehen wollte. Ich wollte ihr keins auswischen oder so, denn DAS WÄRE KINDISCH!! Ich habe ihr nur erhlich gesagt was ich gerade dachte. Kann man denke ich etwas diplomatischer ausdrücken, gebe ich dir recht. Und hier beginnt dann die Eskalation. Warum hast Du den Brief nicht einfach gelesen? Du wusstest ja ohnehin, was drin steht. A: Hmmm... kann ich dir irgendwie gar nicht sagen... Ich dachte, wenn ich den Brief lese, dann wäre ich irgendwie voreingenommen und könnte nicht mehr klar denken. So konnte ich es nur erahnen aber nicht wissen. Das war glaube ich die Überlegung dahinter. Entschuldigung, aber Du redest mit dieser C+F-Sche+ße komplett am Thema vorbei. Das Thema war: Sie empfindet eine Krise in der Beziehung und wünscht sich mehr Zeit. Sie macht Dir ein Gesprächsangebot - den Brief hätte sie Dir nämlich nicht persönlich bringen müssen - zu einem Problem, das für sie wichtig ist. Und ehrlich gesagt, wenn ich lese, wie Du sie sprachlich an die Wand drückst, verstehe ich zum einen, warum sie sich schriftlich gemeldet hat: Sie wusste, dass Du sie nicht ausreden lassen würdest und dass sie Dir nicht gewachsen ist. Und zum anderen kann ich Dich als Mann nur bedauern, dass Du Dich als Führungskraft in der Beziehung siehst, ohne die Verantwortung für die Schwächere zu übernehmen. Genau so sollte man sich als Kerl nicht verhalten. A: Ich hätte sie auch anschreien können. Ich hätte auch auf die Knie fallen können und um Vergebung bitten. Hätte, Könnte, sollte, würde... Was das Thema war ist mir durchaus bewusst :) Ich möchte aber fragen, wie du es hier konkret gemacht hättest? Nicht um mich rechtfertigen zu können, sondern weil ich was dazulernen möchte. Es sind diese kleinen Hochnäsigkeiten, an denen man erkennt, wie Du mit dem Menschen an Deiner Seite umgehst. Und das spürt sie im Inneren, glaube mir - Frauen haben extrem feine Antennen für so etwas. A: Nicht im ernst oder?? Das Please Enjoy im ARTIKEL soll nun ein Problem darstellen? Auch für dich: Habe es im Thread mehr als einmal erwähnt, erklärs auch für dich nicht nochmal. Was um alles in der Welt soll das? Nochmal nachtreten, weil´s gerade läuft? Man muss wissen, wann Schluss ist. Genau hier ist der Dialog, an dem man sieht, dass es Dir darum geht, zu gewinnen. Und genau in Deinem "dritten Akt" hättest Du weniger Sparta auflegen sollen. Das kann man(n) aber nur, wenn man souverän genug ist, sie an der Stelle in den Arm zu nehmen und zu sagen "Tut mir leid, dass ich so wenig Zeit hatte und gestern nicht mitgekommen bin. Ich war einfach ein bisschen enttäuscht, weil ich mir einen Abend mit Dir zu zweit gewünscht hätte. War aber natürlich dämlich von mir, das nicht mal ein paar Tage vorher anzusprechen". A: Der Sinn der Sache war zu retten, wenn es noch was zu retten gibt. Das hat ja geklappt. Es ging micht nicht darum um zu gewinnen. Was hätte ich denn gewonnen wenns nach hinten losgegangen wäre? Eben... Das in den Arm zu nehmen kam ja, aber vieleicht etwas spät. Gebe dir hier soweit recht. Zum letzten: Ich war nicht enttäuscht! Natürlich könnte ich das raussülzen, Ich würde ihr aber nichts anderes als ins Gesicht lügen. Mach ich darum nicht. Vielen Dank für den ausführlichen Post deinerseits. Können gerne so weiterdiskutieren. Gruss IceBear Edit: Musste kurz editieren, da ich nur den halben Post abgeschickt hatte -.- Hatte irgendwie den Fokus auf dem Submit-Button der durch die Space-Taste aktiviert wurde. Sorry!

@Geschmunzelt Erstmal danke, dass du dich in die Diskussion einklinkst. Leider kann ich mit diesem Post, mittlerweile nun der dritte im Thread, nichts anfangen. Über eine konstruktive Kritik würde ich mich sehr freuen. Die Erfahrung mit solchen Situationen fehlt mir tatsächlich, das hast du wirklich saugut kombiniert :) Ich nehme aber an, du zielst auf richtung Apu's und Herz_Bube's Post ab? Wenn ja, völlig Ok, kann ich so mitnehmen. Wenn nein, bitte erklären :) Gruss IceBear

@phoS4ric danke für die teilnahme an der diskussion. ich habe mal in den thread reingeschaut. für mich persönlich ist die situation noch nicht so schlimm, dass ich es beenden müsste. hat sich ja nun wieder eingerenkt bei mir. aber werde das natürlich weiter beobachten in den nächsten wochen. wenns dann halt nochmals losgeht, werde ich für mich die entsprechenden konsequenzen ziehen müssen. @schlau vielen dank für deinen post! leichte dramen werden wahrscheinlich weiterhin kommen. bis zu einem gewissen grad werde ich das erdulden. sobald dieser punkt erreicht ist, werde ich wie oben schon gesagt die konsequenzen ziehen müssen. bezüglich kinder kriegen: ist für mich noch kein thema und für sie, wie sie sagt, ebenfalls nicht. ich muss vieleicht für sie mal eine lanze brechen: sie ist unglaublich herzlich, fürsorglich, fröhlich ehrlich, empathisch und respektvoll. sie hat qualitäten, die mir wichtig sind. ich werde ihr deswegen keinen strick daraus drehen. werde in der zukunft achtsam sein. aber ganz klar: sollte die frage sich mal konkret stellen, einfach wird es für mich nicht :) probiere dann aber rational zu bleiben, so gut es halt geht :) danke für deine worte!! @renee danke für deinen post! grundsätzlich wars bis zu dem zeitpunkt sehr harmonisch. dramen gabs natürlich, waren für mich aber im bereich des normalen. dein vorschlag geht in richtung von apu und herz_bube. probiere ich so umzusetzen.

@Herz_Bube Ok, kann ich so annehmen. Wie gesagt, geht in die Richtung von Apu's Post was ich so unterschreiben kann. Wo du auf dem Holzweg bist, ist das mit deinem "Ergeilen". Habs schonmal kurz jemandem erklären müssen, machs nicht nochmal. Kann auf dich so gewirkt haben, war aber nicht die Absicht dahinter. Andere User? Ja durchaus. Mach aber nicht die Minderheit zur Mehrheit ;) Die meisten werden es wahrscheinlich verstanden haben, so wie es auch beabsichtigt war. Ob jemand den Thread als Anleitung (bitte nicht 1:1!!) übernehmen will oder nicht, muss halt jeder für sich entscheiden. Wenns für dich nichts ist, kein Problem :) Ich erlaube mir auch dir einen Rat mitzugeben: Bedenke bitte, dass Leute in Foren mitlesen die schon länger dabei sind. Einfache PU-Floskeln wie "Führe statt zu folgen" kann jeder nach ner Stunde hier herumtreiben jemandem Vorschlagen und hat sogar noch recht ;) Zufriedenstellend sind solche Antworten nicht immer ;) Danke für deinen konstruktiven Post! So können wir gerne weiterdiskutieren :)

@Herz_Bube Wie schon mal in diesem Thread gesagt, kann ich nichts mit inhaltsloser Kritik anfangen. "Führe statt zu folgen". Ja und jetzt? Ist mir bekannt! Jetzt erwarte ich aber einen konkreten Vorschlag, wie du das umgesetzt hättest, wenn es ja bei mir so schlecht war. Kann ja wirklich sein. Mir ist ehrlich gesagt auch jetzt nur noch nicht klar, wo ich die Führung verlassen habe. Das nur kurz als Einschub. Nun zum aktuellen Post: So stelle ich mir das vor :) Eigentlich ganz einfach, oder? Du hast ja geschrieben, dass ich nur reagierte. Jetzt stellt sich mir aber die Frage, was das ist, was du nun vorschlägst. Nicht falsch verstehen. Ich will damit nicht sagen, dass das falsch ist, nur deine Argumentation ist mir dadurch nicht ganz schlüssig. Mit Aussagen wie "...hatte selbst ne schwere Zeit...", "Hatte das Gefühl, ich wäre in einem Tunnel..." reagierst du ja genau so, wenn auch (richtigerweise wie ich finde) gefühlsvoller. Warum du das nun nicht als Rechtfertigungen abtust versteh ich jedoch nicht ganz. Mein Ansatz in der Situation war: Sie hat das erste Wort, daher mal reden lassen, unwahres berichtigen und wenns einen gewissen Grad erreicht den Spiess drehen und das Ganze Gespräch beenden. Habs so durchgezogen, wodurch ich nicht sehe, wo das Gespräch von mir aus den Händen gegeben wurde. Das hat nichts mit "aufgeilen" zu tun, war nur mein Lösungsansatz in dieser Situation ;) Wie gesagt, nicht falsch verstehen! Dein Lösungsansatz geht in die Richtung von Apu wie mir scheint. Das kann ich so unterschreiben und werde ich zukünftig probieren umzusetzen, falls es wieder zu einer ähnlichen Situation kommt. Danke für deinen Post!

@Herz_Bube Danke dir für die Teilnahme an der Diskussion. Leider 0/10! Kann ich nichts damit anfangen! Gib mir bitte einen Ansatz, wie du es gelöst hättest, würde mich nämlich interessieren. Gemäss dir habe ich ja alles falsch gemacht. Also Hopp, nehme an wirst darum einige Vorschläge bringen können. @Glenn Danke dir für die Teilnahme an der Diskussion! Apus Post finde ich ebenfalls toll. Hatte unglaublichen Wiedererkennungswert was er geschrieben hat. Du siehst es meiner Meinung nach etwas zu einfach. Ich gebe dir ein Beispiel warum ich das so empfinde: [...] Auch in für ihn anstrengenden Phasen ist er dafür verantwortlich, dass die Frau sich weiterhin geliebt fühlt. Wenn er z.B. wenig Zeit hat, dann kann er sich etwas anderes einfallen lassen, wie er ihr die Liebe vermittelt. Im umgekehrten Fall gilt das genauso für die Frau, falls sie mal diejenige ist, die eine ES erlebt. [...] Ich glaube das ist einfacher gesagt als getan. Wenn die eine Partei (in meinem Fall war es ich) den Invest runterfährt, hat das, wie Apu sehr sehr treffend geschrieben hast, Einfluss auf den anderen. "Einfach etwas anderes einfallen lassen" um liebe zu vermitteln? Wie stellst du dir das vor, wenn die Zeit nicht da ist? Ich habe, wie auch schon beschrieben, den Invest runtergefahren, nicht abgewürgt. Das reichte ihr offensichtlich nicht ganz. Ich glaube nicht, das hier "Etwas anderes einfallen lassen" was gebracht hätte. Sie war, aus meiner Sicht, schlicht nicht zufrieden mit der Situation obwohl, wie Apu beschrieben hat, die Situation rational völlig verstehen konnte. Vieleicht ist das falsch von mir, ich erwarte hier aber von meiner Partnerin etwas mehr Verständnis. Das gleiche darf sie von mir ebenfalls erwarten. Vieleicht ist das etwas blauäugig von mir, die Quittung habe ich ja dafür erhalten :) Ich bin nun gespannt auf die nächsten Monate: Ihre ES steht an! Mal schauen wie sie es lösen wird... :) @Jimmy Beam Danke für deinen Post. Jo, für mich wa es ebenfalls der "Next Level Shit". So lange es bei diesem einen Mal bleibt, "vergesse" ich das Ganze. Sollte sich das wiederholen, werde ich die Konsequenzen daraus ziehen. Ansonsten sehe ich das ähnlich wie du. Update: Ich hab ja mittlerweile meinen Invest wieder auf den normalen Bereich gebracht. Das scheint gut anzukommen. Gestern war ich bei Ihr. Wir haben zu Abend gegessen und uns noch einen DVD reingehauen. Der "Sex Drive" (denke das ist in dem Fall der richtige Begriff) erachte ich im Moment als normal, vieleicht sogar leicht gesteigert zu vorher. Also, wo ich das von meiner Warte aus beurteilen kann: Im Moment scheints (noch) ziemlich gut zu funktionieren.

@aehnn der brief ist vergessen, mache ihr deswegen keinen vorwurf. werde mir deinen vorschlag zu herzen nehmen. danke! @lullaby danke für das lob. kannst mir glauben: im ersten moment drohte mir ebenfalls der boden unter den füssen wegzubrechen. habe mich aber, zum erstaunen meiner selbst, verdammt schnell gefangen. wenn dir der thread mal weiterhilft, dann hat er sein ziel erfüllt :) @apu2014 ach du scheisse.... ich glaube du hast den nagel auf den kopf getroffen!! es macht für mich durchaus sinn was du schreibst und erkenne die situation darin 1:1 wieder! ich glaube das ist es, es könnte die lösung für nachfolgende ES sein, wie du schreibst. und die nächste wird kommen, ist in 2 jahren sicher wieder so weit ;) vielen dank für diesen post!! (sorry für die kleinschreibung, ist am tablet allerdings etwas mühsam mit der gross- kleinschreibung) Gruss

Ich denke, im Moment machst du alles richtig. Musst nur schauen, dass du die Nerven nicht verlierst. Kann dir mal schildern, wie es dazumal mit meiner aktuellen Freundin war: Wir hatten so ziemlich die selbe Situation: Wir hatten schon mehrfach miteinander geschlafen und all die Dinge gemacht, die man halt so zusammen in einer LTR unternimmt. Ich habe zu keinem Zeitpunkt gesagt, dass ich sie liebe. Nach ca. 3 Monaten, nachdem das bei uns so lief, hatten wir ein Wochenende zusammen verbracht. Wir besuchten am Abend dann noch ne Freundin von ihr. Diese platzte dann plötzlich heraus: "Und, seid ihr nun zusammen?!?". Ich schaute meine Freundin an, fing zu grinsen an und sie sagte: "Ja, von mir aus gerne" :) Ich sagte fast zeitgleich das Selbe. Seitdem sind wir zusammen :) Lass es auf dich zukommen und geniess die Zeit so wie sie ist! Kann mich darum meinen Vorpostern nur anschliessen: Den einzigen Fehler den du machen kannst ist, wie eingangs erwähnt, dass du die Nerven verlierst und ihr sagst, dass du dich verliebt hast. Schön Ruhe bewahren :) Gruss

@Keltica Ok, jetzt verstehe ich :) @Farfalla Solange sie anständig und respektvoll mit mir umgeht, werde ich ihr den Schuh nicht geben :) Dafür liegt sie mir noch zu sehr am herzen. Darum hast du recht, dass ich auch nach so einem Gewitter meine Beziehung nicht hinwerfen möchte. Dafür hat sie einfach zu gute Qualitäten. Mit Dramen bis zu einem gewissen Grad muss ich vieleicht leben. Danke für deinen Post! @OderDoch Danke für deinen Post! Weiss ja nicht wie es in anderen Threads zu und her geht wo Frauen kommentieren, aber bis jetzt scheint es hier sehr gesittet zu sein. Eine Verteufelung meiner Freundin konnte ich noch nicht herauslesen. Falsch gemacht hat sie aus meiner Sicht ebenfalls nichts. Es war ihre Art mir etwas mitzuteilen, wie es halt, wie oben beschrieben, meine Art war darauf zu reagieren :) Anscheinend funktionierte es nicht mal so schlecht. Bezüglich Liebe: Ich kann halt nur sagen wie es rübergekommen ist. Ich hatte nicht das Gefühl, dass sie micht nicht liebt. Dafür sind die Zeichen, nach nun drei Wochen nach dem Vorfall, zu gut. Von daher sehe ich das noch nicht so kritisch. Werde aber, wie bereits beschrieben, das Ganze in den nächsten Wochen etwas beobachten. @Curiosity Das sich Frust gestaut hat, ist mir absolut einleuchtend und auch verständlich. Aber ich kann es auf den Tod nicht ausstehen, haltlose Unterstellungen zu erdulden. Gefühl hin oder her, ob Freundin oder Kumpel. Da sträubt sich alles in mir dagegen, einfach abzunicken nur um den Frieden zu bewahren. Das sprech ich halt an :) Aber ich gebe dir recht: Es wirkt wahrscheinlich arrogant. Da eck ich manchmal an und mit dem muss ich leben. Ist, wie du auch schon sagtest, eine Macke, die ich vieleicht noch etwas in den Griff bekommen muss :) Werde es mir für die Zukunft hinter die Ohren schreiben. Nochmals herzlichen Dank für die rege Diskussion. Coole Sache! Gruss

@Soulmate77 Erstmal danke für deinen Post. Mit "Wiederlich" haust du nun neben "Grauenhaft" das zweite Wort raus, mit welchem ich nichts anfangen kann. Wenn du etwas was du liest nicht verstehst, dann akzeptier ich das. Wenn man aber etwas nicht verstehen WILL, habe ich so meine Probleme damit. Nochmals für dich: Ich habe das bewusst etwas lustig niedergeschrieben. Ich habe einige Threads gelesen, die Bockernst niedergeschrieben waren. Es ist halt nicht sehr spannend für den Leser. Das ist alles. Geschrieben habe ich den Thread, um - ich wiederhole es gerne für dich ein drittes Mal - als Beitrag für das Forum. Ich sage nicht, dass das DIE EINE LÖSUNG ist!! Es kann aber vieleicht für jemanden in der selben Situation VIELEICHT ein Denkanstoss sein. Ob dieser richtig oder falsch ist, dass muss dann halt jeder für sich entscheiden. Dafür Diskutieren wir hier ja. Ich habe es nicht zu selbstdarstellerischen Zwecken gemacht, sindern wollte lediglich auch Maleinen Beitrag ans Forum leisten. Auch für dich: Ich danke dir für deine Kritik! Aber bitte gib mir wenigstens einen Funken einer Ahnung, wie du es gemacht hättest. Zeig mir, was und WARUM genau so "wiederlich" war, wie du beschreibst. Wäre für mich und denke ich für andere ebenfalls interessant. Da ich aber diesbezüglich nichts herauslesen kann, ist dein Post für MICH inhaltlich für die Tonne und belegt auf der Festplatte des Datenbankservers unnötig Platz! Gruss

@MaSte Danke für deinen Post! Ich werde euch hier auf dem Laufenden halten. Bis jetzt kann ich nur sagen, dass "Windstille" eingekehrt ist. Wie gesagt, wie lange das so geht, weiss keiner. Ich werde die Situation aber selbstverständlich beobachten. Nicht krampfhaft, aber doch aufmerksam ;) @Keltica Danke für deinene Post! Nun kann ich dir eher folgen :) So wie ich vieleicht reagiert habe, ja da kannst du durchaus recht haben, dass es belehrend wirkt. War für mich aber in dieser Situation das geeignete Mittel. Ich denke nicht, dass ich mit einem konstruktiven Input in diesem Moment weiter gekommen wäre. Ist meine Einschätzung. Werde das aber zukünftig sicherlich im Hinterkopf behalten. Danke für den Input! Gruss

@BlackCobra Ich musste etwas schmunzeln :) Ich werde mir deinen Post aber zu herzen nehmen. Wer Kritisiert muss halt auch Vorschläge zur Verbesserung machen. Das sehe ich in diesem Post! Danke dafür! @Rudeltier Für mich wars ein Orkan, hab sowas noch nie erlebt :) Alles andere war dagegen n laues Lüftchen ^^. Sie will mich in ihr Leben einbinden, das sehe ich, das fühle ich und das gefällt mir. Auch ich will sie bei mir haben, denke das ist logisch. Nur kann und will ich nicht bei allem ja und amen sagen. Da erwarte ich Akzeptanz von ihr, genau so wie sie es von mir erwarten darf. Ich tue das aber aus meiner innersten Überzeugung heraus und nicht weil es irgendwo steht. Vieleicht ist dir das zu PU-Gesteuert, kann sein. Wo ich dir aber beipflichten kann: Weniger PU und mer Herz. Ja ich denke, der Herz Teil hat durchaus noch Luft nach oben :) Auch dir danke, für die konstruktive Kritik :) Danke euch! Gruss

Hallo zusammen Erstmal danke an ALLE für die Feedbacks! Ich war gerade ein bisschen erschlagen von der Menge der Antworten :) Zuerst zum klarstellen: Ich habe diesen Thread eröffnet, weil ich das Gefühl hatte, die Situation gut geklärt zu haben. Es ging mir nicht darum Meine Freundin dumm hinzustellen oder sonstwas. Wie bei meinem Post geschrieben: Vieleicht ist ja jemand in der selben Situation wie ich damals war. Es kann vieleicht ein Denkanstoss für eine mögliche Lösung sein, nicht mehr und nicht weniger. Es ging mir nicht um Likes, Ansehen oder sonst irgendwelchen Mist. Manchmal sollte man einfach mal aufhören, krampfhaft irgendwas zwischen den Zeilen zu suchen, was aber nicht da ist. Mir wurde unter anderem "Lehrertum" vorgeworfen. Das führt mich direkt weiter zu den Posts von dir, liebe Keltica: Ich habe extrem Mühe mit Leuten, die einem irgendwas unterstellen wollen! Ich möchte dann erreichen, dass der Gegenüber SELBST merkt, was er gerade für einen Scheissdreck rausgelassen hat. Das kommt vieleicht als Lehrertum rüber, kann ich darum gelten lassen. Es ist schlicht und einfach meine Art auf HALTLOSE(!!) Vorwürfe und Unterstellungen zu reagieren. Mach ich übrigens mit allen so! Ich habe aber kein Problem damit, einen Fehler einzugestehen, wenn er berechtigt ist. Ich danke dir wirklich für deine Posts. Ich möchte dir aber sagen, dass du dich so dermassen auf dem Holzweg mit - ich sags jetzt mal "Annahmen" - befindest, dass es nicht mehr schön ist. Der Fairness halber muss ich aber noch ein paar Informationen einstreuen, die du einfach nicht wissen konntest: Ich nenne meine Freundin "Kleine". Das kam daher, dass Sie mir ursprünglich von Ihren Freundinnen auch so vorgstellt wurde. Der Name passt, Sie ist jetzt schlicht und einfach halt klein ^^. Das hat sich irgendwie als Kosenamen durchgesetzt, Ist nicht abwertend oder sonstwas gemeint. Wenn das nun für dich als "nicht auf Augenhöhe" bedeutet, dann sei es so. Wie kommst du darauf dass wir uns fünf Monate nicht gesehen, geschweige denn was unternommen haben? Wir haben uns halt nicht 3-4 Mal in der Woche gesehen sondern vieleicht 1-2 Mal. In der Zeit hat sie z.B. mehr bei mir übernachtet als ich bei ihr, einfach wegen der fehlenden Zeit (Sie hatte ja Ferien!!) meinerseits. Ich musste einfach die Wochenenden anderst nutzen, als sie es sich gewünscht hatte. So war halt die Situation, die ich ihr VON ANFANG AN KLARGEMACHT HABE!!. Wir waren in dieser Zeit z.B. auch an mehreren Festivals und eine Woche zusammen (mit einigen ihrer Freundinnen!!!) in den Ferien. Pläne umwerfen: Knüpft direkt an Punkt zwei an. Wo habe ich ihr gesagt, dass sie das machen muss was ich will? Ich nehme an ich habs deutlich geschrieben: Ich habe ihr einen Vorschlag gemacht, ob sie mitkommen möchte. Sie hatte einen anderen Plan, was ich natürlich akzeptiert habe. Nur, ich hatte keine Lust auf einen Mädelsabend, der mir als lustiger Spieleabend verkauft wurde! So einfach ist das.Vieleicht ist es so rübergekommen, dass ich meine Freundin nicht ernstnehme. Glaube mir, das tue ich! Genau so wie ich es von Ihr verlange! Ich wiederhole mich jetzt nochmals: Wenn ich aber einen Schwall von Vorwürfen ins Gesicht geklatscht bekomme, die nicht wahr sind, dann reagiere ich so wie oben beschrieben. Ich weiss ja nicht was du getan hättest in meiner Situation. Aber losflennen und sie beschimpfen war für mich zu keiner Sekunde eine Option :). Ich wollte es probieren zu klären, was offensichtlich geklappt hat. Wie lange, da gebe ich einem anderen Mitposter recht, weiss niemand. Da ich diese Frau aber sehr gerne habe, habe ich kein Interesse sie zu verlieren :) Die Frage kam mal noch auf, ob ich mir vorstellen könnte, dass sie die Mutter meiner Kinder werden könnte. Durchaus ja! Ich hoffe, das konnte nun etwas zur Klärung beitragen. Noch zur Ergänzung: Das besagte Ereignis war nun vor drei Wochen. Bis jetzt war sie unglaublich herzlich wie zu der Zeit vor den fünf Monaten. DARUM denke ich, dass es nicht sooo falsch war wie ich reagiert hatte. DARUM war es für mich ein Grund hier zu schreiben und diesen Erfahrungsbericht zu teilen. Nicht mehr! Nicht weniger! Danke für eure Zeit und eure Feedbacks :) Gruss <IceBear>

Hallo zusammen Ich bräuchte mal eure Hilfe zur folgenden Situation: Ich: 24 Freundin: 20 LTR seit: 1.5 Jahren Angefangen hat es um den Jahreswechsel herum. DRAMA! Es ging darum, dass von meiner Seite zu wenig Invest komme. Konkret: Wenn sie nicht zu mir kommen würde, würden wir uns wenig bis nie sehen. Dazu muss man vielleicht folgendes sagen: Ich habe eine eigene Wohnung in Stadtnähe. Sie studiert unter der Woche in einer anderen Stadt, am Wochenende wohnt sie zuhause bei ihren Eltern. Unter der Woche handhaben wir es so, dass wir abwechselnd zu einander fahren (in der einen Woche kommt sie zu mir, in der Anderen ich zu ihr). Am Wochenende ist es meistens so, dass sie bei mir ist. Es ist einfach komfortabler wegen der Nähe meiner Wohnung zur Stadt, was sie auch selbst sagt. Da sie ihre Eltern und Geschwister nur am Wochenende sieht, möchte sie Beziehung und Familie jedoch irgendwie verbinden (Beispiel: Gemeinsames Mittagessen). Ihre Familie ist wirklich sehr nett und unglaublich grosszügig. Ich werde so viel Mal zum Essen eingeladen, dass es mich fast erschlägt . Wenn ich absage ist dies für meine Freundin eine "Gute Gelegenheit" die ich verstreichen lasse, um mit ihr zusammen zu sein. Soweit so gut. In der Zwischenzeit habe ich mich bemüht, um ihrem Wunsch etwas mehr entgegen zu kommen, sprich etwas mehr von mir zu geben. Ich sage nicht zu allem ja und amen, sondern mache auch mal Vorschläge wie: bei ihr zu übernachten, Mittagessen bei ihr, etc.). Einfach Vorschläge, die ihren Wunsch nach Verbindung von Beziehung und Familie etwas entgegenkommen. Das schien auch Früchte zu tragen. Es lief wirklich gut. Vor etwa einem Monat platzte dann die nächste Drama Bombe: Ich besuchte Sie am Sonntagvormittag bei der Arbeit (Studentenjob in einem Restaurant). Es hat sie sichtlich gefreut, dass ich ihr so unerwartet einen Besuch abgestattet habe. Ihr Chef hat ihr dann auch noch gesagt, dass sie früher gehen könne, da nicht gerade viel Kundschaft da war. Ich hatte noch Zeit, musste erst später zu Hause sein um mein Studi-Zeug zu erledigen. PERFEKT! Es war ein schöner Sonntag, also nutzte ich die Gelegenheit, mit ihr einen Sonntagsspaziergang zu machen. Danach fragte sie mich, ob ich noch zu ihr Nachhause auf Kaffee und Kuchen käme. Da ich eigentlich zu dem Zeitpunkt geplant hatte, dass ich bereits wieder zuhause bin, habe ich dann dankend abgelehnt und ihr gesagt, dass ich sehr gerne ein andermal auf Kaffee und Kuchen vorbeikäme. Jetzt müsse ich allerdings Nachhause, um mein Studi-Zeugs zu erledigen. Als ich den Satz beendete ahnte ich bereits was jetzt folgen würde. Und ich behielt Recht. Das Drama ging los: Sie könne es nicht verstehen wie ich diese "Gute Gelegenheit" verstreichen lasse und lieber vor den "Scheiss Computer" sitze, als bei ihr Kaffee und Kuchen (Anmerkung: ich mag gar kein Kaffee und Kuchen, was sie auch weiss ;)) zu geniessen. Ich habe ihr dann in einem ruhigen Gespräch klar gemacht, dass ich das einfach so will. Wie ich sie am Vormittag auch sehen wollte, und zu ihr gefahren bin. Ich hab dann mein Ding wie geplant durchgezogen und hab mein Zeug erledigt. Später rief sie mich an und fragte, ob ich mit ihr und ihren Eltern zu Abend essen wollte. Ich sagte dankend zu, weil ich das wirklich wollte. Am Abend übernachtete sie bei mir. Der Sex war super und sie hat sich für ihr Verhalten bei mir entschuldigt. Für mich war die Sache somit erledigt. Das Lief bis gestern ohne Zwischenfälle so weiter. Die Ausgangslage war nicht ganz dieselbe, das Drama aber exakt das gleiche. Ich konnte das ganze ebenfalls wieder in den Griff bekommen. Wieder hat sie sich bei mir entschuldigt. Jetzt zu meinen Fragen: Ich enge sie weder ein, noch schreibe ich ihr vor was sie zu tun hat. Wenn ich zum Beispiel einen Vorschlag mache und sie kann oder möchte nicht, ist das für mich erledigt und ich suche jemand anderen. Ganz einfach. War ich naiv zu glauben, dass dies auf Gegenseitigkeit beruht? Ich bin auch nicht eifersüchtig oder so. Ich lasse ihr JEDE Freiheit die sie braucht, wie ich das auch von ihr Verlange. Mir scheint es jedoch so, als ob die Drama Abstände wieder kürzer werden. Ich glaube, ich habe das ganze bis jetzt noch einigermassen im Griff. Die Frage ist nur, wie lange noch! Denn ich habe langsam das Gefühl, dass sie mit einer rieseigen "BETA-Säge" an meinem Fundament rumsägt, um mich zu Fall zu bringen. Und scheinbar schafft sies, sonst würde ich mich nicht im Forum melden Aber wieso tut sie das? Seht ihr in obigen geschilderten Fällen einen Fehler? Kann ich allenfalls etwas besser machen? Für konstruktive Vorschläge Eurerseits würde ich mich sehr freuen. Beste Grüsse IceBear